Zobrazit příspěvky

Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.


Příspěvky - Filip Jirsák

Stran: 1 ... 85 86 [87] 88 89 ... 375
1291
Odkladiště / Re:3-D Secure pro online platby
« kdy: 23. 04. 2021, 21:36:53 »
To si asi s něčím pletete. Z hlediska principu mezi kreditní a debetní kartou není rozdíl. Akorát ta kreditní je garantovaná úvěrem s měsíčním kreditem na speciálním účtu, zatímco ta debetní je vázaná přímo na (většinou) osobní účet.
Kreditní karta funguje na tom principu, že za vás něco zaplatí banka, a vy jí to pak někdy později splatíte. Proto také měly význam ty různé zlaté, diamantové a platinové kreditní karty, protože tím banka říkala, jak velkou částku je za vás ochotna zaplatit – což zase byla dobrá zpráva pro obchodníka, protože ty transakce probíhaly offline, takže obchodník si nemohl v okamžiku platby ověřit, zda to banka zaplatí. Kreditní kartu vám může vystavit i banka, u které žádný účet nemáte.

Debetní karta je prakticky běžný převod z vašeho bankovního účtu, akorát se realizuje přes kartovou společnost. Dělá se online, ověří se, že máte na účtu dostatečný zůstatek, a pokud ano, částka se rovnou zablokuje, aby ty peníze skutečně na účtu byly, až si je kartová společnost bude chtít strhnout. Debetní karta je vždy svázaná s běžným účtem a je to v podstatě jenom jiný způsob, jak zadat příkaz k úhradě, akorát se adresát té částky bezpečně dozví, že byl příkaz zadán a bude proveden, dřív, než mu peníze skutečně dorazí.

1292
/dev/null / Re:Je to plnohodnotná veřejná adresa?
« kdy: 23. 04. 2021, 18:57:32 »
Prohlašuješ, že většina zákazníků.
Ano, většina zákazníků. Bavíme se o těch, kteří chtějí veřejnou IP adresu, takže není potřeba řešit ty, kteří vůbec netuší, o co jde. A z těch, kteří veřejnou IP adresu chtějí, je většina těch, kteří chtějí přístup přes HTTPS – web server, IP kamery, ownCloud apod., NAS a podobné služby. Pak je méně těch, kteří chtějí SSH nebo OpenVPN. A pak pár těch, kteří chtějí něco jiného. Stačí si projít třeba internetové diskuse, na co se lidé ptají.

Nepravda je i Tvé tvrzení, že pokud je spotřebitel spokojen, není co řešit.
Já jsem ale psal o tom, že ta služba objektivně splňuje zákazníkovu potřebu.

S ochranou spotřebitele (tedy ještě striktnější ochranou, danou zákonem o ochraně spotřebitele) to nijak nesouvisí.
Děkuji, že jste svůj argument vyvrátil sám. Když poskytovatel služby splní přísnější podmínky pro spotřebitele, splňuje i méně přísné podmínky pro nespotřebitele.

To, co chci po ISP, je, aby dodržoval zákon. Tedy když něco závazně nabídne, aby to chtěl splnit.
To sice tvrdíte, ale ve skutečnosti chcete, aby dodržoval nějaké vaše představy. Zatím jste totiž nijak nedokázal, proč by veřejná IP adresa řešená pomocí NATu nemohla být nazývána veřejnou IP adresou.

slibuje veřejnou IP adresu, tak pojďme definovat, co je to veřejná IP adresa, abychom posoudili, co k čemu se ISP zavázal a tedy zda smlouvu dodržel. Co je na tomto požadavku za nesmysl???
Nesmyslné je to asi pro vás, když celou dobu tvrdíte, že to musí být podle vás a odmítáte připustit, že by „veřejná IP adresa“ mohlo znamenat i něco jiného, než co si představujete ve.

Já tady už několik dní píšu, co považuju za definici veřejné IP adresy a také proč to považuju za správnou definici.

Protože už jsi zjistil, že Tvým způsobem definovat nejde
Zatím jsme zjistili akorát to, e to nejde definovat vaším způsobem. Můj způsob funguje, funguje v praxi, spotřebitelé jsou s takovou definicí spokojeni.

A právě proto ze řešíme, jak je definovaná IP adresa. Tedy řešíme, co je součástí nabídky ISP, který dodává NAT 1:1 a slibuje veřejnou IP. Nabídky, nikoli konzumovaných služeb, na kterých ses pořád točil.Tedy řešíme, jestli "VIPA" je jen cesta do Brna, nebo cesta do Brna s kávičkou.
Skoro jste to trefil. S tím drobným rozdílem, že neřešíme nabídku, ale řešíme, co očekává spotřebitel. Protože to je to, co rozhoduje. Když se dopravci shodnou na tom, že při cesta Brno–Praha stačí, když cestující dovezou d Říčan a tam je vyloží; ale většina cestujících bude očekávat, že je dovezou na nějaké autobusové nádraží v Praze – pak platí to, co očekávají cestující.

Kdyby to bylo součástí nabídky, pak i kdyby to neočekával nikdo, stejně dopravce porušil smlouvu.
Zase řešíte nesmyslný příklad. Když to v nabíce bude napsané, asi to cestující budou očekávat. Není to případ, který tady řešíme. Ale jinak ano, máte pravdu, pokud poskytovatel služby do nabídky přidá něco navíc, co nikdo neočekává, musí to i tak dodržet.

To, že jsou např. v nějakém oboru zákazníci smíření s tím, že jim poskytovatel služeb nedodává to, co slibuje, nijak nemění povinnost poskytovatele to dodat, pokud se k tomu zavázal.
Jenže o tom my tu nediskutujeme. My tu diskutujeme o tom, jak z obecné formulace nabídky a poptávky poznat, co přesně je součástí nabídky a poptávky.

Když "šmejdi s hrncema" prodaj důchodcům hrnce za desetinásobek, tak jsou to šmejdi a morální hajzlíci, i když jsou třeba jejich zákazníci spokojeni
Jenže očekávání těch zákazníků objektivně splněna nejsou.

A když Ti někdo prodal falešnej diamant jako pravej, tak i když to nezjistíš a do konce života budeš spokojenej, že máš diamant, stejně ten podvodník porušil smlouvu a má smysl to řešit.
Ani v tomto případě očekávání zákazníka objektivně splněno nebylo. Zdá se, že stále nechápete rozdíl mezi subjektivním splněním očekávání a objektivním splněním.

1293
Odkladiště / Re:3-D Secure pro online platby
« kdy: 23. 04. 2021, 15:24:40 »
Můj sen je, aby jakákoliv manipulace na bankovním účtu byla potvrzena autorizací, ale to si přeju asi moc.
Když platíte kreditní kartou, není to žádná manipulace na bankovním účtu. Debetní karta je takový paskvil („neumíme rychlé převody mezi účty, ale když to nazveme jinak, můžeme se tvářit, že to jde“), ale i platba debetní kartou příslušnou částku na účtu jen zablokuje, ale k fyzickému převodu peněz dochází až později.

1294
/dev/null / Re:Je to plnohodnotná veřejná adresa?
« kdy: 23. 04. 2021, 13:26:52 »
Podstatou debaty je ochrana spotřebitele. Podstatou ochrany spotřebitele je to, zda spotřebitel dostane to, co chtěl. Pokud to nedostane, může se řešit, zda byl problém na jeho straně nebo na straně dodavatele. My se tu ovšem celou dobu bavíme o situaci, kdy zákaník dostal, co chtěl. Pak jsou opět dvě možnosti – jedna je, že si zákazník jen myslí, že dostal, co chtěl. Ve sutečnosti to nedostal, ale není shcopen to poznat (buď nyní, nebo to nepozná vůbec). To je třeba případ toho, když zákazník chce kvalitní párek a dostane něco, co obsahuje jen 5 % masa. Je možné, že to ani nepozná – ale pořád je možné vzít jiné párky ze stejné šarže a objektivně stanovit, jaký je v nich podíl masa. No a druhá možnost je, že zákazník opravdu objektivně dostal, co chtěl. Já si myslím, že taková situace je z pohledu ochrany spotřebitele ideální, ale např. pan Šilhavý zdá se není spokojen ani s takovou situací.

Vy jste k tomuhle asi žádné argumenty neměl, tak se točíte na nesmyslech. Jestli je možné objektivně zjistit, zda zákazník dostal, co chtěl – ano, v případě veřejné IP adresy to je možné objektivně zjistit. Protože když zákazník chce mít z internetu přístup ke svému HTTPS serveru, tak k němu přístup objektivně buď má, nebo nemá. Když chce mít přístup i skrze IPsec tunel, opět ten přístup objektivně má nebo nemá. Dále jste se točil na tom, zda se to dá posoudit čistě u nabízené služby, bez ohledu na to, zda ji nějaký zákazník konzumuje nebo ne. Ano, je možné to zjistit i v takovém případě. Pokud budete uvažovat hypotetický případ, že zákazník by chtěl přístup přes internet k HTTPS serveru, je možné na základě technologie použité ISP říct, zda by ten přístup měl nebo neměl. Vaše úhybné manévry, kdy se nechcete bavit o podstatě problémů ale odbíháte k nesouvisejícím věcem, jsou tedy zbytečné.

Pokud většina zákazníků pod nějakým názvem služby něco očekává a jejich očekávání jsou splněna, nejde o klamání spotřebitele.

Pokud dopravce nabízí autobusovou cestu z Prahy do Brna a většina cestujících od toho očekává, že se dostanou do Brna, není to klamání spotřebitele. Je možné, že někteří cestující budou očekávat, že cestou dostanou kávičku a zákusek – ale to si pak musí sami zjistit, zda je to součástí nabídky. Ale není možné tvrdit, že je to klamání zákazníka, protože oni očekávali, že kávička a zákusek je automaticky součástí cesty autobusem z Prahy do Brna. Vzhledem k tomu, že většina cestujících to neočekává, není o čem debatovat.

1295
Odkladiště / Re:3-D Secure pro online platby
« kdy: 23. 04. 2021, 12:50:09 »
3D secure je především ochrana obchodníka. Potažmo banky, aby nevyplácela peníze, které pak bude muset v rámci reklamace klientovi vracet.

Zákazníků, kterým by šlo o blaho obchodníka a banky a chtěli by tak mít platby kartou co nejvíce zabezpečené, je asi minimum, takže se nevyplatí pro ně dělat něco extra.

Myslím, že už jste se tu na to ptal a že odpověď byla, pokud se těch plateb tak bojíte, nastavte si limit na kartě na 0 a povolujte platbu jenom tehdy, když skutečně něco budete platit. Některé banky myslím nabízí i zamykání karty, takže si nemusíte hrát s limitem.

1296
/dev/null / Re:Je to plnohodnotná veřejná adresa?
« kdy: 22. 04. 2021, 20:14:42 »
Opět ses vyhnul všem podstatným argumentům, a odpovídáš na podružnosti.
Když začnete své tvrzení „protože je tráva červená“, a pak na základě toho stavíte další a další argumenty, stačí vyvrátit tvrzení, že tráva je červená – a tím padá i zbytek vaší argumentace.

Na základní argument, že při nabídce služeb od ISP žádný zákazník není, tedy je kravina tvrdit, že služby v nabídce toho ISP jsou nějak definované zákazníkem jste nenašel jediný argument.
Proč bych na tohle tvrzení hledal nějaký argument, když se nijak netýká naší debaty? Konzumované služby jsou definované zákazníkem, jak jsem ukázal v předchozím komentáři. Vy jste to nijak nevyvrátil, zato jste se rozepsal o spoustě věcí, které s tím nesouvisí, jako nabízené služby.

Mimochodem, pokud tedy podle vás nabídka služeb ISP nesouvisí se zákazníky – koho tedy ISP uvádí v omyl, koho klame?
Víte o tom, že problém tzv. „šmejdů“ nebyl v tom, že by nabízeli hrnce za 30 tisíc prázdnému sálu, ale nabízeli je lidem, u kterých ty hrnce objektivně nesplnily očekávání (i když subjektivně u nich očekávání splnily, alespoň v okamžiku koupě).

1297
/dev/null / Re:Je to plnohodnotná veřejná adresa?
« kdy: 22. 04. 2021, 19:59:40 »
dopravce nabící pouze přepravu Praha-Brnu (=veřejná IP adresa), ale už nikde nespecifikuje, že po cestě vyhází některá zavazadla, protože se mu nevejdou do autobusu (=neuvedení NAT a nefunkčnost některých služeb), zákazník byl sice přepraven v souladu s nabízenou službou, ale bez zavazadel, takže nedostal tak úplně to co čekal
Ano, v tomhle případě s vyházení zavazadel nedostal, co čekal,. Když si pořídí veřejnou IP adresu, aby se z internetu dostal na svůj domácí NAS, ISP mu poskytne NAT 1:1, zákazník se na svůj domácí NAS z internetu dostane, takže dostal, co čekal. Já si myslím, že v prvním případě je to špatně a dopravce klamal zákazníka, zatímco v druhém případě je to v pořádku a ISP zákazníka neklamal. Ale jsou tu jiní, kteří to vidí jinak.

1298
/dev/null / Re:Je to plnohodnotná veřejná adresa?
« kdy: 22. 04. 2021, 13:51:30 »
Jsou dvě možnosti. Buďto to, že nejsou v Brně, nikdy nezjistí. Pak jejich potřeba naplněna prostě byla.
Já nejsem příznivcem filozofického směru, že realita existuje jedině tehdy, pokud je vědomě pozorována.

Problém je tady totiž v tom, že předpokládáš nějakou "objektivní potřebu".
Ne, nepředpokládám.


A těžko říci (vzhledem k tomu, kolik nelogičností ve Tvých vyjádřeních je), o čem opravdu mluvíš. Asi o deklarovaných požadacích zákazníka? Nebo i o těch nedeklarovaných (tedy vlastně o očekávání, kterýžto pojem používáš jinde)? Fakt nevím.
Když píšu „potřeba“, myslím tím „potřeba“. Kdybych myslel „požadavek“, napíšu „požadavek“.

Nicméně pokud vy myslíte „požadavek“ a píšete „potřeba“ leccos se tím vysvětluje.

vždyť tendle případ (kromě toho, že je trochu nesmyslnej, viz dál) jen dál vyvrací Tvojí nesmyslnou tezi, že nabízené služby nějak definuje zákazník.
To, že vy to považujete za nesmyslné, nic nemění na tom, že to tak v praxi funguje. Miliardy lidí po celém světě jsou schopny objednat si v restauraci jídlo a dostanou, co chtěli.

Jídelní lístek v té restauraci existoval dávno předtím než tam přišel první zákazník. Tedy seznam služeb nabízených tou hospodou není definovan zákazníkem.
To je pravdivé tvrzení, nicméně nevyvrací nic z toho, co jsem psal já. Jinak jídelní lístek v žádném případě není úplný výčet nabízených služeb – i u nás vám nabízené jídlo na přání upraví, v jiných zemích je jídelní lístek považován spíš za něco, z čeho zákazník vychází, a zákazník si na základě toho sám řekne, co mu mají připravit.

To, co ta hospoda nabízí zákazník nedefinuje, ten si jen vybírá z nabízených, z předem definovaných, služeb.[/li][/list]
Ne, viz výše.

Pokud jak tvrdíš šopský salát není oběd
To ale já netvrdím. To je váš přístup – že i když se spolu zákazník a poskytovatel služby dohodnou, oba jsou spokojení, vy do toho vstoupíte a začnete tvrdit, že zákazník měl chtít něco jiného.

Nicméně právě proto, že z toho vyjádření by mohl někdo odvozovat, že daný čišník považuje šopák za hlavní jídlo (a tím zmást zákazníka), dobrý číšník by nikdy neuvedl šopák v seznamu mezi gulášem a smažákem. Tebou uvedené vyjádření je neprofesionální a číšník by ho neměl použít při inzerci služeb.
Pardon, nezachytil jsem všechny nuance číšníkovy řeči. Tedy znovu: „Máme tu svíčkovou, guláš, [dramatická pauza] šopský salát nebo smažený sýr.“ Lepší?

čímž by dal najevo, že šopský salát je jídlo jiné povahy, než ostatní nabízená, a tím vybočuje z deklarovaných požadavků zákazníka
Ano, jsou kultury na východ od nás, kde je konzument služby automaticky považován za nesvéprávného blba. Já dávám přednost západnímu přístupu, kde jedná rovný s rovným a číšník nechá na hostovi, aby posoudil, jestli daná nabídka odpovídá či neodpovídá jeho požadavkům.

Matláš dva různé pojmy dohromady: očekávání a nabízená služba jsou dva zcela různé pojmy.
Přičemž snahou obou stran je, aby nabízená služba odpovídala očekávání. Jenže vás děsně irituje, když služba poskytnutá úplně jinému zákazníkovi nesplňuje vaše očekávání.

1299
/dev/null / Re:Je to plnohodnotná veřejná adresa?
« kdy: 22. 04. 2021, 11:26:53 »
Představte si autobusového dopravce, který poskytuje dopravu mezi Prahou a Brnem, který se cestou zastaví v Jihlavě, aby vás přeložil do mikrobusu a z důvodu nedostatku místa vyhází zavazadla těžší než kilo a prohlásí za váš problém, že jste měl vyžadovat službu, kde bude přeprava těžších zavazadel až do Brna.
Splnil takový dopravce očekávání zákazníka ohledně služby? Nesplnil. Dá se to posoudit objektivně, tedy nezávisle na tom, jestli se dopravci podaří jednoho konkrétního cestujícího přesvědčit, že to vyházení zavazadel bylo vlastně v jeho prospěch? Dá. Dá se to posoudit bez toho, že by nějaký cestující skutečně takovou cestu absolvoval? Dá.

Má definice tedy i v tomto případě krásně funguje. Vychází z toho, že dopravce neposkytl nabízenou službu.

1300
/dev/null / Re:Je to plnohodnotná veřejná adresa?
« kdy: 22. 04. 2021, 09:37:20 »
Bavíme se o poskytování služeb, tedy o ekonomii. […]
Představte si autobusového dopravce, který poskytuje dopravu mezi Prahou a Brnem. Když pojede prázdný autobus z Prahy do Brna, protože si žádný zákazník tuto službu neobjednal, znamená to, že služba není nabízena? Ne, neznamená, služba je stále nabízena, stále je možné hodnotit její parametry a stále je možné ji porovnávat s očekáváním potenciálních zákazníků.

Když dopravce umístí na autobusové nádraží v Berouně velký nápis „Brno“ a bude vozit cestující tam, cestující mohou mít subjektivní pocit, že jsou v Brně a dopravce tedy splnil jejich očekávání. Ale objektivně nebudou v Brně. Takže jejich potřeba objektivně naplněna nebyla, i když subjektivně budou mít pocit, že ano.

Bude to pro vás velmi překvapivé, ale obojí lze spojit dohromady. Takže i když do toho Berouna s nápisem Brno pojede prázdný autobus, pořád je možné zjistit, že kdyby tím autobusem býval jel nějaký cestující do Brna, dopravce by ho býval objektivně do Brna neodvezl.

Takže očekávání, jaká od služby má, stále definuje zákazník. A můžeme pracovat i s hypotetickým zákazníkem, nemusí být reálný. Poskytovatel služby řekne, zda poskytuje službu, která ta očekávání naplní. A následně lze objektivně zhodnotit, zda ta služba to očekávání splní nebo nesplní – a to i v tom případě, kdy nemáme skutečného zákazníka ale jen hypotetického.

Samozřejmě to tak nefunguje vždy, např. zákazníkovo očekávání může být, že mu bude chutnat jídlo – to nelze zjistit objektivně. Ale jestli bude možné odkudkoli z internetu přistupovat k web serveru zákazníka, nebo jestli mu bude fungovat IPsec tunel, to jsou objektivní kritéria, nejsou závislá na tom, kdo je dodává.

A: Dobrý den, prosím, nabízíte veřejnou IP adresu?
B: Nevím.
A: Jak to?
B: Když já nevím, jestli to je veřejná IP adresa. To budu vědět, až zjistím, co potřebujete.
Raději nepodnikejte, s tímhle „prozákaznickým“ přístupem byste neuspěl. Navíc to pořád celé překrucujete. Třeba to pochopíte na něčem mimo IT:

Z: Dobrý den, dala bych si něco k obědu, co nabízíte?
Č: Máme tu svíčkovou, guláš, šopský salát nebo smažený sýr.
Z: Dám si šopský salát, děkuji.
Č: Prosím, hned to bude.

A pak přijdete vy s panem Šilhavým a začnete vykládat, jaký je číšník podvodník, jak mohl nabízet šopský salát, vždyť to přece není žádný oběd.

Ten důvod, proč si lidí nepřiplácí za dynamickou veřejnou IP je jednoduchý: pro poskytovatele, kteří to nějak cenově diferencují,není důvod neposkytnout rovnou statickou IP, takže služba typu veřejná dynamická IP se v podstatě neposkytuje. Ne to, že byji lidé nechtěli - na spoustu věcí je (obzvlášť ve spojení se službami dynamické DNS) je naprosto postačující a zároveň na ně privátní adresa prostě nestačí.
Když jste jinými slovy napsal to samé, co jsem psal výše, snad už to teď chápete.

1301
/dev/null / Re:Je to plnohodnotná veřejná adresa?
« kdy: 21. 04. 2021, 21:55:17 »
Což už Ti ovšem bylo vyvráceno, protože nabídka služby musí mít smysl i v okamžiku, kdy se ještě neví, kdo vlastně bude zákazníkem a tedy co bude požadovat.
Vyvráceno nebylo nic. Já jsem nikde netvrdil, že musí nějaký zákazník už existovat. Nabízet službu, když ještě nevíte, jakou službu nabízíte – to jste moc nedomyslel, že?

Navíc: zákazník může "objektivně mít splněnou potřebu", i když mu např. prodáš falešný diamant místo pravého.
Objektivní != subjektivní.

Přesně takhle se vymlouvaj podvodníci: zákazník byl spokojenej, tak kde je problém?
Já jsem ale nepsal, že zákazník je spokojenej. Já jsem psal, že jeho potřeba byla objektivně splněna.

To se opět mýlíš: já mám připojení s nestatickou veřejnou IP, a mám právě toto připojení a ne jiné, protože nabízí veřejnou IP. Tedy část peněz které platím operátorovi platím právě proto, že má veřejnou IP (tedy že si nekoupím jiné levnější připojení bez veřejné IP). Omezení plynoucí z té nestatičnosti mne nevadí tolik, abych připlácel za statickou.
Takže máte nějaký starší tarif, u kterého jsou ještě dynamické veřejné IP adresy. Nepřiplácíte si extra za dynamickou veřejnou IP adresu, nemáte tedy na faktuře položky „připojení k internetu“ a k tomu plus „dynamická veřejná IP adresa“.

Protože když už ISP nabízí službu „statická IP adresa“, měl by další náklady s tím zřizovat ještě službu „dynamická IP adresa“. Kvůli tomu, aby tu službu nakonec prodával levněji, než statickou IP adresu. Investovat do toho, abych vydělal méně, to nezní jako dobrá podnikatelská strategie.

1302
/dev/null / Re:Je to plnohodnotná veřejná adresa?
« kdy: 21. 04. 2021, 17:08:43 »
Chtěl bych doma mít jednoduchý web, IP kamery a přístup do NextCloudu. Poběží to všude?
To bude fungovat s kteroukoli variantou veřejné IP adresy – s routovanou, NAT 1:1 a stačí i portforwarding portů 443 a 80. Zároveň si ale budete muset doma zprovoznit reverzní proxy server – vše to totiž běží na protokolu HTTPS na portu 443, takže na tom reverzním proxy serveru budete muset rozhazovat podle adresy provoz na příslušné zařízení. (Port HTTP 80 je tam jen kvůli vystavení certifikátů pro HTTPS a případně pro přesměrování na HTTPS.)

Co ISP běžně poskytují? Dynamickou adresu? A za ní se také platí? Nebo jen za statickou.
Někteří ISP vám automaticky poskytnou dynamickou veřejnou IP adresu. Ta se může bez varování změnit – třeba jednou za týden nebo při restartu modemu, někomu se nezmění třeba roky. Existují nástroje, které umí tu změnu automaticky propagovat do DNS. Ale stejně tam bude nějaká prodleva, minimálně v řádu minut, než se ta změna všude projeví. Vám třeba párminutová nedostupnost  NextCloudu a IP kamery vadit nebude, ale u webu už to vypadá divně. Na druhou stranu, pokud už dynamickou veřejnou IP adresu máte, můžete to s ní risknout a máte to zadarmo.

Statická adresa je přidělená napevno, budete ji mít uvedenou v nějakém předávacím protokolu. Výjimečně se změnit může, ale pak vás bude ISP dostatečně dopředu o změně informovat, abyste se na změnu mohl připravit. Pokud ISP nabízí za příplatek veřejnou IP adresu, bude to vždy ta statická – platit si extra za dynamickou veřejnou IP adresu nedává smysl.

1303
/dev/null / Re:Je to plnohodnotná veřejná adresa?
« kdy: 21. 04. 2021, 16:42:06 »
Obecně nevyhnutelný je, každý počítač na světě nemůže dostat vlastní, pravděpodobně by to nevyšlo ani počítáno na přípojky. NAT musíme počítat jako nevyhnutelný.
Ne, technicky nevyhnutelný pro toho ISP NAT není. Co bude dělat nějaký ISP v Brazílii nás nemusí zajímat, pro české ISP NAT nevyhnutelný není.

Vy prostě máte pocit, že je něco dobře a něco špatně, a pořád se bezvýsledně snažíte dodatečně ten pocit něčím obhájit. Jenže na vašem pocitu nelze stavět rozlišování, jestli je někdo šmejd nebo není.

Já to rozlišování stavím na tom, jestli je objektivně splněna zákazníkova potřeba.

1304
/dev/null / Re:Je to plnohodnotná veřejná adresa?
« kdy: 21. 04. 2021, 16:10:46 »
Filipe, nevyhnutelné neznamená podle možností ISP, ale podle obecných možností v oboru.
Neznamená. Podle téhle vaší definice by ISP třeba nesměl fragmentovat pakety.

Je to úplně stejné, jako když e-shopy porušují GDPR zbytečným uchováváním osobních informací s tím, že jejich systém to jinak neumí.
To je ale porušení zákona. Což je něco trošku odlišného, než porušení vámi definovaných pravidel.

NAT je nevyhnutelná výjimka ze směrování IP.
Ne, NAT není nevyhnutelný. NAT používají ISP jen proto, že je pro ně levnější, než pořízení dostatečného množství IPv4 adres. Stále existují ISP, kteří přidělují veřejné IPv4 adresy, takže technicky to evidentně řešitelné je.


1305
/dev/null / Re:Je to plnohodnotná veřejná adresa?
« kdy: 21. 04. 2021, 15:49:17 »
Zákazník může spravedlivě očekávat, že když si za vyhrazení IP adresy platí, nebude mu ISP do provozu zasahovat stejně, jako kdyby si neplatil.
Tady máte chybný předpoklad. Když si zákazník neplatí veřejnou IP adresu, je za NATem a tudíž ISP do provozu (ve vaší terminologii) zasahuje.

Pokud ISP využívá NAT 1:1, tak zasahuje do provozu zbytečně a svévolně.
Nezasahuje do provozu zbytečně a svévolně, ale proto, aby s použitými technologiemi byl schopen pakety doručit na zařízení zákazníka.

Pokud o tom zcela jasně neinformuje, klame zákazníka.
Pořád jste ještě nenapsal, proč zrovna o tomhle má informovat velkými písmeny, a o spoustě dalších věcí, plně srovnatelných, informovat nemusí.

ISP tím získává unfair výhodu proti konkurentům, kteří ctí zásadu nezasahovat do provozu, pokud to není nezbytné.
To si ale dost ohýbáte význam slova „nezbytné“.

Argument Filipa je, že je preference zákazníka, raději baštit obarvené piliny, než jíst párek s masem.
Tohle je z vaší strany demagogie a vy to dobře víte.

Já namítám, že zákazníci, na rozdíl od uzenin, nemají často ani představu, že dostávají místo služby šmakuládu
Nemohl byste to nechat na zákaznících, co chtějí? Zákazník dostane službu, která mu 100% vyhovuje (objektivně, není to jen jeho neznalost – vyhovuje i těm, kteří problematice rozumí). Možná mu dokonce vyhovuje lépe, než ta vaše služba. Ale ne, vy prostě trváte na tom, že jediná správná je ta vaše služba.

taky namítám, že implementovat např. PPPoE by se na ekonomice ISP projevilo pod hranicí rozlišitelnosti. (A expresivně to nazývám leností a šmejdstvím)
Což je ovšem založené na neznalosti faktů.

Stran: 1 ... 85 86 [87] 88 89 ... 375