Příspěvky

526

O serveru Root.cz / Re:Nový Root již dnes?

« kdy: 21. 03. 2016, 11:25:28 »

Toz jsem vam teda zmeril ta data, jak tu nekdo brecel, ze JS+fonty na strance jsou velky problem. A vyslo me, ze problem jsou reklamy, ne JS nebo fonty na strance samotne. Detailneji v http://mnn.github.io/blog/cs/2016/Root-cz-osklivy-JavaScript-a-fonty-mi-ruinuji-FUP/ (pokud chcete TLDR, tak si prectete posledni odstavec, shrnuje vysledky).

Je hezke, ze sis s tim dal tu praci. Ale nejde jen o data, ale i rychlost nacitani stranek, ktera je na slabsim HW vyrazne nizsi se zapnutym JS. A slabsi HW predstavuji casto zrovna telefony, ale i netbooky a starsi notebooky. Vyhody, ktere clovek zapnutim JS ziska, jsou pri tom dost mizive.

V pripade roota JS muze byt "navic", ale pokud by byl psan jako SPA, tak je dost mozne, ze to naopak bude rychlejsi i na tech pomalejsich zarizenich, protoze cela stranka se znovu nenacita, neparsuje se, znovu se to nepta na vsechny soubory serveru, jestli se nahodou nezmenily. Usetri se hromada dotazu, dat a prohlizec upravi jen stavajici stranku - vymeni obsah, coz je uprava podstatne rychlejsi, nez "vymenit" (=znovu nacist) celou stranku.

Muzu zkusit zmerit, jak se to chova uplne bez JavaScriptu. Ale tipuju, ze to nebude tak hrozne, IMO problem bude pouze s JavaScriptem z reklam, ten co pouziva samotna stranka (mozna to blbe pisu, prote ten JS kod, co nejsou reklamy) pusobi jeste celkem strizlive ve srovnani s tim, co vidim jinde.

527

O serveru Root.cz / Re:Nový Root již dnes?

« kdy: 21. 03. 2016, 10:03:49 »

Toz jsem vam teda zmeril ta data, jak tu nekdo brecel, ze JS+fonty na strance jsou velky problem. A vyslo me, ze problem jsou reklamy, ne JS nebo fonty na strance samotne. Detailneji v http://mnn.github.io/blog/cs/2016/Root-cz-osklivy-JavaScript-a-fonty-mi-ruinuji-FUP/ (pokud chcete TLDR, tak si prectete posledni odstavec, shrnuje vysledky).

...
Moj zlaty hribik workerik. V tvojej analogii ti unika, ze dnes auta jazdia na vodu a investori si ziadaju auta na vodu, pretoze vodicom ponukaju lepsi zazitok z jazdy, nez auta na benzin. To je vec, v ktorej si zaspal a do ktorej sa odmietas prebudit.

Presne tak.

...
Prestan byt retard, uz sa za teba hanbia viaceri ludia. Tvoj lepsi zazitok je podmieney drogami, ktore beries, nie vodou v benzine. Skus poprosit osetrovatelov, nech ti pozicaju knihy chemie a fyziky aspon pre 9. rocnik ZDS.
Zaspal si jedine ty, v nejakom drogovom tripe, mimo realitu.

Nevim, jestli ma cenu reagovat na Hribika nebo Workera, cim vic pisou, tim vetsi trolloviny to jsou.

528

O serveru Root.cz / Re:Nový Root již dnes?

« kdy: 19. 03. 2016, 09:53:41 »

Chci konzumovat televizni porad -> mam v poradku kabel k TV jinak musim ocekavat problemy.
Chci konzumovat stranky -> mam zaply JavaScript jinak musim ocekavat problemy.

Televizni stanici opravdu nezajima, ze Lojza ma spatny kabl k TV, stejne tak nezajima Google, ze nekdo chce pouzivat G+ bez JavaScriptu.

Argument, ze stranky lze psat i bez JS tu neobstoji, take si muzu zajit do divadla misto TV. Je to realita, ze se prestavaji non-JS verze psat/udrzovat, protoze to pouziva jen par geeku/ITku, casto navic pouzivaji obskurni prohlizece, addony blokujici casti stranky a/nebo ocekavaji, ze jim to pojede na 15 let starem srotu.

529

O serveru Root.cz / Re:Nový Root již dnes?

« kdy: 18. 03. 2016, 15:46:28 »

Kdyz uz plati za design, vcetne fontu, tak firmy asi budou chtit, aby se u koncovych uzivatelu ty fonty zobrazovaly - aby se zobrazovalo to, za co si zaplatili. Kdyz jsem o tom slysel prvne, ze si weby budou dodavat vlastni fonty, tak jsem se taky zhrozil, jak to dopadne. Ale abych rekl pravdu, tak na normalnich webech (nepocitam amaterske blogy/stranky s nulovou navstevnosti, ty totiz zvladnou rozbit design i jen barvami, nepotrebuji ani ty vlastni fonty) jsem nikdy nemel problem.

K te jednotnosti na ruznych zarizenich a v ruznych prohlizecich - jeden z principu navrhu UI je prave konzistence, ktera asi neplati jen v ramci jednoho zarizeni a jednoho prohlizece ale napric zarizenimi a prohlizeci (layout se muze menit, je to ale jenom jedna slozka designu webu).

Firmy plati za design proto, aby se odlisily od konkurence, aby zaujaly zakaznika, opravdu nechcou mit z webu cernobily teletext, jak nekteri zde pritomni. Psal jsem to vyse, pokud se vam nelibi fonty, tak si je proste zakazte, ale pak se nedivte, ze vam treba nepojedou ikonky, ktere se bezne resi prave vlastnim fontem (jsem si celkem jisty, ze to je/byla best practise). Nebo si zakazte JavaScript, ale pak se nedivte ze na starsich (pripadne "specialnich" ala root) strankach prijdete o cast funkcionality a na novejsich dost pravdepodobne o vetsinu nebo dokonce o veskerou (tj. vcetne samotneho vykresleni stranky).

530

O serveru Root.cz / Re:Nový Root již dnes?

« kdy: 18. 03. 2016, 13:44:41 »

Ty si to ale muzes urcovat, staci to zablokovat - napr. v prohlizeci nebo firewallu. Akorat se pak nesmite divit, ze vam ty stranky funguji spatne, nebo vubec. Je to ciste vas problem, ze nechcete beznou vec jako fonty (nebo ten JS) - navic od googlu, takze to budete mit stejne nakechovane uz davno v prohlizeci a nic se stahovat nebude.

Stejne jako kdyz se mi rozbije reskin, tak si holt pomyslim neco o marketnigovych kecech (cti lzich) o podpore alternativnich skinu* a pujdu si to sam opravit.

S touto logikou mohu take zacit nadavat, proc ze me to ruti forum cpe nejake avatary cizich lidi, nebo proc to musi mit  tehnhle obrazek na tlacitku pro tucne pismo, kdyz by stacil tucny znak, nebo proc to ma mit bile pozadi.

*: Kdyby opravdu chteli podporovat alt. vzhledy, tak budou vydavat zmeny ve vetsich varkach s delsim casovym odstupem a hlavne budou poskytovat changelog. Aktualni pristup je, ze zadna podpora tu neni a akorat se tim prsi. Za podporu fakt nepocitam, kdyz se jim nejaky alt. rypak bude libit, tak ze nekam zahrabou miniaturni link na nej, stejne jako to udelali s tmavym skinem na stare verzi (ktery byl navic primo od nich).

531

O serveru Root.cz / Re:Nový Root již dnes?

« kdy: 18. 03. 2016, 06:58:05 »

Podpora JavaScriptu na strane klienta je norma. ...

Jasne, treba crawlery vyhledavacu js doslova milujou ... nebo takovy ctecky pro slepy, ty taky ... a debilni founy z toho doslova ricej nadsenim ... baterka jim pak vydrzi i o hodinu min nez by mohla ...

Napr. Google pry nema problem s webem v Angularu (tj. SPA jako je napr. YouTube, kde je JS doslova vse - kazda stranka je rendrovana sablonou pres JS), u ostatnich crawleru je spis vyhoda, ze budou mit problem. Se cteckami moc netusim, ale to si myslim neni o JavaScriptu ale o spravne udelane strukture stranky, ktera ale klidne muze byt generovana JavaScriptem. Kdyz doprasim strukturu, tak je uplne jedno ze se mi tahaj staticky stranky bez JS ze servru. Dobre napsana stranka v Angularu by naopak mela setrit baterii - neni treba prenaset na kazde podstrance znovu celou sablonu, prenasi se pouze jednou nezpracovana sablona pro JS a pak uz jen data, ktera jsou podstatne mensi nez cela stranka a urcite je mene narocne na procesor nahradit jeden element (napr. prispevek na foru) a vyplnit dynamicky pomoci JS, nez sice nemit JS ale tahat celou stranku s desitkami prispevku (wifi me zdima baterku mnohem rychleji, nez lehke zatizeni procesoru).

A samozrejme to nic na puvodnim tvrzeni nemeni - JS je norma.

Pokud nekdo misto nalinkovanyho obrazku pouziva toto ... image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAD/ACwAAAAAAQABAAACADs%3D ... tak se neni cemu divit ze nic nefunguje, ze ... a nejspis tam pak misto toho vklada zkurvenym scriptem ten obrazek. Takze si nic jinyho nez prokopnout rit nezaslouzi.

Takto inlinovat male obrazky do CSS je best-practise a neni k tomu potreba zadny JavaScript. Pokud je to primo v HTML tak ani to nutne neni spatne, ale pouze pokud se ten obrazek pouziva jen v malem poctu (1?) elementu na cele strance (idealne webu, protoze pokud vim, tak se to necachuje).

Pak to nema vypadat takhle http://ulozto.cz/xuVGCGzg/bridilove-png ... jo, jeste minulej tejden tam chybely jen ty obrazky. Jestli si jako nekdo mysli, ze si kvuli tomu js zapnu, aby mi moh cpat podelanou reklamu, tak se asi vazne posral. Zvazoval sem, ze poslu nejaky ty $$$, nasrat a rozmazat.

Jak jsem psal vyse, root je nenormalni z pohledu uzivatelu a proto si meli dat fakt zalezet no non-JS verzi a vyzkouset to i v globalne mene pouzivanych prohlizecich. Treba v takovych, ktere jejich uzivatele dlouhodobe pouzivaji, neni problem to vysosat z logu.

Puvodne (pred downgradem vzhledu) jsem premyslel, ze web podporim vice, nez jen obcas zaplymi a proklikanymi reklamami. Ale to co nasadili... Ja ten jejich redesign take nemusim (a to nyni pracuji jako front-endak, asi u me prevazila konzerva, no). Beru to tak, ze jsem stravil spoustu casu (=penez) narovnavanim jejich bordelu, takze ode me neuvidi zadne penize.

JavaScript povoluji podle stranky a reklamy pouze na strankach, ktere chci podporit. Ne naopak, ze jsou automaticky povoleny vsude a "podporuji" tak vsechny chytraky, kteri ochcali vyhledavac aby se dostali na prvni pozice.

532

O serveru Root.cz / Re:Nový Root již dnes?

« kdy: 17. 03. 2016, 18:22:17 »

Vazne si myslis, ze nekdo stoji o nejake plovouci listy, ktere zabiraji kus vysky displaye, sloupce socialnich tlacitek, ktere trci vlevo do textu, ktery zakryvaji, ze se to neda cist nebo picoviny, ktere vyskakuji z kazdeho kousku displaye velikosti 10x10 pixelu, kdykoliv clovek nekde zaparkuje mys?

Mam pocit, ze vsechno popsane jde dosahnout v pohode i bez JavaScriptu, staci CSS. Ale jinak souhlasim, treba takova ta "share menu" po oznaceni textu me hrozne toci - kdybych to chtel nasdilet, tak to budto vykopiruju sam, nebo uz mam davno nainstalovany addon do prohlizece a mam to menu na kazde strance stejny.

533

O serveru Root.cz / Re:Nový Root již dnes?

« kdy: 17. 03. 2016, 18:00:13 »

Podpora JavaScriptu na strane klienta je norma. Co jsem nasel statistiky, tak navstevniku s vypnutym JavaScriptem je 1-2%. Osobne si myslim, ze na normalnim webu je chyba delat specialni podporu pro non-JS uzivatele.

Na druhou stranu root neni normalni web, navstevnici zde (vcetne me) se asi z hlediska pouzivanych technlogii budou hodne odchylovat od prumeru. Bych nejak tak cekal, ze si to rootari dopredu zmeri, kolik uzivatelu tu ma bezjavascriptovych a podle toho se zaridi. Hmm, kdyz se ale divam na ten redesign, kde to vypada tak, ze se to nikomu nelibi a jsou jen ruzne stupne, jak moc jsou ctenari nespokojeni (proto ty haldy reskinu a tweaku). Si mohli take dopredu v ankete zjistit, kolika ctenarum vadil stary vzhled.

Myslim, ze mohli hodne usetrit, protoze to tu je sama konzerva. Meli radeji nasadit puvodni vzhled .



Ehm, jsem to zamyslel jako vtipek, ale ono by to mozna bylo fakt lepsi .

534

Server / Re:Proč potřebuje phpMyAdmin vlastní DB?

« kdy: 04. 03. 2016, 08:01:58 »

Z nativnich klientu pro Widle muzete zkusit HeidiSQL (udajne beha dobre i v tucnakovi pod Winem). Sice moc s databazemi nepracuji, ale pusobil na me sympaticky .

Osobne na me taky PMA pusobil jako hrozny moloch a radeji jsem pouzival Adminer. Predpokladam, ze neumi vse co PMA, takze asi zalezi na tom, co z PMA vlastne pouzivate.

535

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 01. 03. 2016, 21:33:41 »

Programátorovi CADů se jistě hodí část matiky kterou zmiňujete, ale sysadminovi nebo webaři "frontenďákovi" je to na dvě věci.

Frontendakovi alebo sysadminovi je cela VS na dve veci.

Zkusil jsem hledat na jobs.cz front-end a ejhle, z prvnich zhruba deseti 2/3 pozaduji VS. On to asi nekdo zapomnel tem firmam rict, ze na FE neni treba VS.

PS: A teda ze nepozaduji VS nutne neznamena, ze nebudou brat v potaz, zda maji kandidati diplom.

536

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 29. 02. 2016, 12:51:21 »

Čirou náhodou jsem v rádiu zaslechl pořad o Jakubu Janovi Rybovi. Jak si ve své době (přelom 18. a 19. století), když působil jako učitel v Rožmitále, stěžoval, že sedláci odmítají posílat své děti do školy, protože se tam prý učej samé zbytečnosti. Argumentovali, že oni se bez čtení a psaní taky obejdou, tak proč by s tím měly ztrácet čas jejich děti. Na statku to stejně nebudou potřebovat a že když tak kvůli přečtení nebo napsání nějakého toho lejstra mohou za učitelským nebo za farářem.

Hned jsem si vzpomněl na Prýmka a spol tady.  Prostě přesně to myšlení ne(do)vzdělaných lidí.

Prijde me celkem divne srovnavat vzdelani na urovni zakladni skoly, tj. takoveho, ktere je potrebne pro existovani ve spolecnosti, s vysokoskolskym vzdelanim, ktere je naopak pro "preziti" ve spolecnosti nevyuzitelne (ne, argument ze to "povznasi ducha" neberu, stejne tak by se mohla vyucovat misto matematiky filozofie a studenti by dostavali jeste "vetsi davky povznaseni ducha"). Nynejsi ekvivalent by byla asi nejaka informacni vychova, mozna jazyky. Oboji se ale uz na zakladce, ktera je povinna, uci.

Pokud si dobre pamatuju, tak pan Prymek ma dokoncene vysokoskolske vzdelani (ja take, za ostatni spol nemuzu mluvit). Znamena to tedy ze z nasich VS (a MFF ani VUT nejsou spatne skoly) vychazi "ne(do)vzdělaní lidé"? Pokud ano, tak VS neplni svuj puvodni ucel (predani teorie) ale zaroven ani neplni ucel predepsany statem (a tim padem spolecnosti?) - "priprava k vykonu budouciho zamestnani". K cemu tedy ty VS jsou?!

Ještě jsem nepotkal nikoho, kdo něčeho dosáhl (odborně, profesně...), že by sdílel jejich názory.

Ale o to nam tu presne jde, VS jsou nyni podle statu a firem urcene pro pripravu studentu do budoucich zamestnani. Nasvedcuje tomu i stale se zvysujici pocet absolventu a pozadavek na diplom pro pripusteni k pohovoru. Pokud nekdo nema ambice delat ve vyzkumu, tak proc by meli zdrzovat jeho vyuku (a vyhazovat tak penize statu) nadmernou mnozstvi teorie (nikdo nerika, ze by se teorie mela prestat ucit, pouze se kritizuje jeji rozsah a forma vyuky*)? Pokud jsou potreba skoro vyhradne "lopaty", tak je plytvani penez davat tezsi teoreticke predmety povinne. Studenti planujici doktorske studium si mohou zapsat tyto ducha-povznasejici predmety sami,  ty predmety se nemusi nutne prestat ucit.

*: Na FITu mohu rici jen snad o jednom prednasejicim matematiky (a ze jsme jich meli celkem dost, tak pul tuctu), ze tam byla snaha opravdu predat informace a ne jen prijit, odrecitovat skripta a pochvalit se, jak dobre ze jsem to prednesl a postezovat si, jak je to chyba tech informatiku, ze nerozumi memu "skvelemu" vykladu. Pri tom ale ten vyklad uplne ignoroval cilove publikum - informatiky, kteri sotva dali predchazejici matematicke predmety a neni to jejich hobby (silne to pripomina "slavny" [cti totalni propadak] redesign roota). Casto v prednaskach chybely jednoduche priklady (pro vyucujiciho byly asi moc trivialni ). Take by neuskodilo, kdyby se obcas zminilo, k cemu se to prakticky pouziva.

537

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 27. 02. 2016, 12:53:03 »

Nemám problém s tím, že někoho baví dělat UI. Jenom jde o typ UI. Je to součást aplikace, kde vytváříš instance objektů v přímé vazbě na nižší vrstvy aplikace, nebo jenom krmíš webový prohlížeč?

Pokud je to ten, co dostane z backendu přechroupaný data a jenom říká prohlížeči, kdy a jak je má implementovat, tak vlastně ani nevím, kam v IT to zařadit.

A jak presne funguji ne-webova UI? To jako z nizsi vrstvy dostanu surova data, ty v UI vrstve zpracuju a az pak to zobrazim? To jako bude v UI vrstve business logika? To je mysleno vazne, toto?

Jaky je rozdil mezi tim, ze dostanu data od nizsi vrstvy stejne aplikace vs. od back-endu? Ten zavazny rozdil mezi "lopatackym" UI a profi IT UI je tedy jen zdroj, jestli to prislo pres sit nebo pres pamet?

Webove UI snad musi z podstaty veci vzdy "krmit prohlizec", nejsem si jisty, jak se meri mira toho, zda "jenom krmi".

- Tvorba aplikací to není, prohlížeče  a editory máš jenom jako nástroje. Nijak je netvoříš a nemodifikuješ.

Aha, a pri vyvoji GUI v Jave se bezne modifikuje IntelliJ IDEA nebo Eclipse? Anebo se snad tvori/modifikuje JVM? Tento argument mi prijde, ze lze aplikovat na skoro vse:

Je "tvorba aplikaci" vytvoreni GUI aplikace v Jave?

- Tvorba aplikací to není, prohlížeče JVM  a editory máš jenom jako nástroje. Nijak je netvoříš a nemodifikuješ.

   

A posledni bonbonek - SPA nejsou aplikace? To jmeno jim bylo dano asi ze srandy, ze -> single page application. U nich je casto ta hloupa cast back-end, ktery jen tupe overuje autentizacni token a zprostredkovava front-endu pristup do DB. Co se tyce stand-alone aplikaci, tak napr. Ionic umoznuje vyvijet v AngularJS (tj. ve front-end frameworku v JavaScriptu) aplikace pro smartphony.

Jak napsal nekdo prede mnou, je videt, ze o tom vis pendrek, presto se k tomu mas potrebu vyjadrovat.

538

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 26. 02. 2016, 18:36:20 »

Programovani OS je velmi bezna vec, ze. Nikdo v tomto vlakne netvrdi, ze se nema ucit matematika nebo teorie vubec, pouze se poukazuje na nevhodny podil.

U zamestnavatelu se diplom z VS stal pozadavkem i pro pozice "lopat". Kdyz tedy VS diplom nahradil maturitu, tak se nikdo nemuze divit, ze mezi aspiranty na praci lopat je zajem o vzdelani uzitecne pro lopaty.

Prijde me, ze tu tocite porad to stejne dokola - "VS ma byt o teorii a nicem jinem". Kdyz se ale funkce diplomu presunula, VS zacaly nabirat nekolikanasbone vice studentu a zamestnavatele pozaduji absolventy, kteri rychle zacnou programovat, tak je myslim logicky pozadavek, aby se teorie ubralo (pro tech par % to muze zustat jako volitelny predmet) a pridalo vice praxe (aplikovane teorie) a moznosti specializace uz behem studia.

Kdyz nad tim tak premyslim, tak je to presne jako s tou maturitou. Drive to bylo velmi prestizni, dnes clovek bez maturity jako by nebyl.

539

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 26. 02. 2016, 07:35:03 »

Co jsem nasel, tak zakony studium na VS oznacuji jako "Soustavná příprava dítěte na budoucí povolání na vysoké škole". Budouci povolani je ve vetsine pripadu ne-vedecke, tj. absolventi nepokracuji na skole jako prednasejici atp. Ono se staci podivat na pocty doktorandů (vezmu rok 2014 na FITu) - na 746 bc + 286 mgr = 1 032 prijatych studentu pripada 47 prijatych doktorandu - tvori pouze 4% studentu. Prestoze chapu, ze bc a mgr studium musi dat nejaky zaklad, tak forma bc na FITu je IMO dostatecna. Par semestru matematiky tam je, je to strasak, ale v hodne predmetu (tak 1/2?) je "programovaci" projekt a/nebo cvika. Chtel bych take zduraznit, ze zamestnavatele (mozna neopravnene) vyzaduji titul, vestinou je minimem prave bakalar. Takze prestoze v minulosti na vysoke skole studovaly pouze "bedny", ktere skoro vzdy pokracovaly v badani, nyni je situace zcela opacna. A protoze VS je "priprava na budouci povolani", tak je zbytecne se zamerovat na 4% studentu (lze to resit napr. nepovinnymi predmety) a zanedbavat pripravu zbylych 96%.

zdroje:
http://zakony.centrum.cz/zakon-o-statni-socialni-podpore/cast-2-paragraf-14
https://www.vutbr.cz/uredni-deska/statistiky-prijimacich-rizeni?ac=fak&rok=2014&fid=20042

540

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 02. 2016, 17:31:09 »

To mě nepobuřuje, samostudium se na VŠ dá očekávat a je možná lepší než suchopárná přednáška.

Pokud prednasejici nezvlada podat latku (at uz svym neschopnym prednesem [casty problem na FITu], spatnymi materialy nebo chybnym planovanim casu), tak predmet nema mit formu prednasek. Ano, asi to vidim "neakademicky", ale pokud jsou u predmetu prednasky vice na skodu, nez k uzitku*, tak to vidim jako selhani skoly, ktere se ma napravit. Ne to oznacit za "feature" a pokracovat v linem prednaseni (spise samomluve). Prednasejici ma vysvetlit, predat dal vedomosti a podle me i zaujmout, nadchnout a rozhodne nenudit (nebo se o to alespon snazit - rozdelovat prednasku na casti, prokladat priklady z praxe, historkami, ilustracemi, kratkymi videii atp.).

*: Jedna matematika byla prednasena panem, kteremu se prezdivalo "uspavac hadu". Na ty prednasky opravdu nemelo smysl chodit, jsem snad nikdy neslysel vice monotonni hlas. Dalsi extrem byl v magisterskem, kde matematikar mlel bez prestani, ale byl casto velmi zmateny. Tam mi jedna spolecna cvika na 2h vedena doktorandem dala vic, nez nejakych 20h prednasek.

Co me prislo absurdni, ze jsme meli prednasku na tema jak prezentovat a prednaset. Tam bylo s neuveritelnou jasnosti videt, jak je vetsina prednasejicich na skole doslova neschopnych dobreho prednesu, jsme si jen delali carky u prednasejicich z nasich predmetu, vzdy kdyz porusi nejake doporuceni nebo pravidlo. A ze tech carek bylo .

Tragickej je ale ten požadavek učit se knihovnu Haskellu. To je naprostá pitomost. Haskell je poučnej a určitě do školy patří, ale rozhodně ne pro svoji knihovnu. Tohle mohlo tak leda otrávit všechny, koho by případně jinak mohl Haskell zaujmout.

V zaveru stacilo umet jen nejakou podmnozinu prelude, ale bohuzel nikdo nevedel dopredu, co presne se bude chtit. Zkouska stala za to, programovani v Haskellu a Prologu "na papire". Me to prijde jako uplne nerealne, to opravdu nekdo v praci "programuje" na papir? Navic v jazyku, o kterem pred 3 mesici ani nevedel ze existuje a ucil se ho tempem par hodin tydne (resp. pouze za tech par h dostal zaplaceno)? V jazycich, ktere reprezentuji paradigmata, o kterych pred timto predmetem ani neslysel. 

U nás to bylo jinak - ke zkoušce z Haskellu jsme mohli mít jednu A4ku s libovolnými poznámkami, to bylo fajn.

Ano, to je dobry pristup. Ukolem zkousky ma byt ukazat, ze to student pochopil, ne ze si zapamatoval basnicku. Jsme to meli takto v neketerych matematikach a IMO to plnilo ucel - ono pokud stejne nechapete o co jde, tak zadane priklady nevyresite v case zkousky ani s celou studijni oporou (i takove matematiky jsme meli).

Ale nebylo fajn, že jsem tenkrát krásu Haskellu vůbec nepochopil (buď nám to vyučující nepodal srozumitelně, nebo jsem nedával pozor) a byl z toho taky akorát tak otrávenej. Musel jsem si Haskell objevit sám pozdějc.

Kdyz jsem se poprve na skole setkal s Haskellem, tak to bylo presne jak pises, akorat mi Haskell a FP znechutili . Az pozdeji jsem se sam dostal ke Scale a v budoucnu bych rad zkusil i Haskell (ale je to opravdu velky posun od Javy a polo-funkcionaliniho programovani ve Scale, bude me to trvat asi pekne dlouho).