No a kde je problem diskutovat s kreacionalistami a plochozemcami? Preco by sme s nimi nemali diskutovat?
Protože ti to sežere prostředky a nikam to nevede.
Dovolim si nesuhlasit a to hlavne vo veciach kde ide o zivot. Tolko prostriedkov to nezozerie a ak vyvratite ich argumenty a oni nenajdu dalsie tak to vzdy dostane svoj ciel. Ved o tom je veda. Vela ludi sa ma snazit ziskat dokaz, ktory hovori o opaku nejakej vedomosti a pokial nic nenajdete, tak to plati. Tu su ale velke podozrenia na latku ktora moze (ale nemusi) zhorsit zdravie zdravemu cloveku. Covid sa vyhnut viete ale neziaducim ucinkom po aplikacii vakciny uz nie. Tam uz hrate loteriu a dufate, ze to na vas nepadne.
Ak plochozemci daju argument, ktory opacna strana nebude moct vyvratit, tak preco by som neprispustil to, ze zem je plocha?
Jenže takhle to nefunguje a skončí to nějak jako "a stejně si nemůžeme být jistí jak to je", omíláním vyvráceného pořád dokola, přímým popřením reality/pozorování atd.
No ak si nemozeme byt isty musime hladat argument preco nie. Nemozme konat pocitovo alebo davovou psychozou typu ze sa dalo zaockovat miliarda ludi tak to nemoze byt zle.
Jestli sis nevšiml, tak (minimálně v ČR) vakcíny problém už vyřešily. Opatření efektivně nemáme (loni jsme touhle dobou už měli dávno zavřené školy, zákaz nočního vycházení a lockdown) a na většinu zbytku většina kašle (nemám jim to za zlé), nakažených je 2-3x víc než loni, nemocnice jsou zaplněné z poloviny co loni (a to ještě polovinu zaplnění tvoří minorita neočkovaných), mrtvých je taky adekvátně míň a epidemie se před asi 14 dny samovolně zastavila z exponenciálního růstu do placky a teď dokonce mírného poklesu.
No netusim o com pises ale ked si dam do google ze "czech covid" a vidim ten graf, tak ste dostali rovnako na zadek ako minuly rok
Nedostali, a vysvětlil jsem to přesně v tom, co jsi citoval. Situaci na Slovensku bohužel nesleduji dostatečně podrobně.
No ak pozeram ten graf pre CZ tak vobec nie ste na polovicno zaplneni nemocnic. Teraz mate cca 7000 a pri konci druhej vlny ste mali peak 9000. Pokial by som to porovnava datumovo tak tam teraz mate cca o 60% viac ludi nez v rovnaky cas pred rokom. Ale to sa blbo porovnava, lebo uz tam vstupuju dalsie parametre. V kazdom pripade ten graf je stale stupajuci. Vobec to nevypada, zeby ste boli za vodou. Jedine coho je menej je umrti. Lenze tam je menej umrti aj neockovanych, co sa da vysvetlit ciastocne vakcinou ale aj tym, ze ma delta slabsi priebeh a uz straca na smrtonosti. Omikron na tom bude podobne. Podla toho co som videl dnes tak delta je oproti nemu pomaly vozicek. Ma neuveritelnu virulenciu ale smrtelnost by mala byt nizsia nez u delty. Kazdopadne nie je dost informacii na predcasne zavery. Uvidime. Ale z mRNA vakcin si robi dobry den.
A to u vas vakciny nejakym zazrakom nefunguju kedze mate 122 umrti na vakcinu
S vakcínou, nikoli na vakcínu 
Tak s vakcinou uz zomrelo podstatne viac nez 122 ludi. Podla toho co som videl, tak niekedy aj 40 ludi/den. Pokial ide o dlhodobe ucinky tak neviem. U nas v rodine uz maju dvaja clenovia problemy (onkologicke). Obaja starsi a obaja vakcinovani. Tym ale netvrdim ze je to pravidlo alebo isto z vakciny. Je to iba podozrive a pre nich to asi bude bohuzial konecna.
a podla statistik umrti zomieraju vakcinovany prakticky v podobnom pomere ako nevakcinovany kdezto u nas je to vraj 1:9 (co uz SK je krajina zazrakov)
A porovnáváš skutečně stejná data? Jsou totiž lidi, co ani po ~4 měsících co se to mele horem dolem nevstřebali Simpsonův paradox. U nás je ve skupinách, které umírají téměř výhradně (60+), proočkovanost 82%, a umírá se v poměru asi 45 (očkovaní):55 (neočkovaní). Takže ten poměr dle podílu v populaci je asi 55/(1-0.82)/45 = 1:6.8, jestli jsem teď dobře odhadl která čísla se mají vydělit
. U vás to klidně může být 1:9 pokud někdo jinak zvolil tu věkovou hranici, porovnává to přímo dle věkových kategorií, nebo má přímo data o úmrtích a ne tenhle populační odhad (v ČR se bohužel zveřejňuje split podle věku jen u hospitalizací, ne u úmrtí).
No porovnavam iba data ktore mam. Su to informacie z medii kedze sa neviem dostat k statistikam z ministerstva. Vacsinou sa ale omiela ze je to 80% neockovanych. Nemam to ako overit.
Skor nez pre vakciny by som zacal ocakavat, ze sa zacne prejavovat premorenost populacie a kazda dalsia vlna bude slabsia a slabsia.
Ano, to se samozřejmě také děje, ale vypadá to, že promořenost populace nebyla nějaká zásadní: a pozná se to z toho, že je ohromný rozdíl mezi očkovanými a zbytkem. Kdyby bylo hodně lidí promořeno, tak u nich je očkování celkem no-op a ten rozdíl by tam nebyl.
No ludi s covidom je asi 700000 ale neviem ci sa nezapocitavaju aj duplicity. Vacsina z nich sa dala asi aj preockovat aj ked asi mali protilatky. Tazko z takych dat nieco rozumne urcit.
Dovtedy sme tu mali odporcuanie pre lekarov covidovych pacientov nechat tak a ked maju problem nech si zavolaju zachranku. To je hlavny dovod, preco boli nemocnice preplnene, lebo toto ochorenie je nutne liecit uz v zaciatkoch a je jedno ci pouzitete monoklonalne protilatky, antiviretika alebo ine pristupy.
A jak se mělo léčit v začátcích? Monoklonální protilátky pokud vím loni nebyly dostupné, antiviretika moc nepomáhají, a jediné co si myslím že by mohlo ulehčit "hraničním případům" by byla distribuce přenosných koncentrátorů kyslíku, které by mohly způsobit, že lidi, co opravdu jen chvilku potřebují trochu kyslíku a pak se uzdraví, by mohli zůstat doma.
[/quote]
V zaciatkom myslim v zaciatkoch choroby a nie pandemie. Davno uz mali mat pripravene protokoly ako budu vyhladavat rizikovych ludi a davat im monoklonalne protilatky. Ale cuduj sa svete ako vzdy zaspali. Na Sk sa mi zda ze ked pri 2. vlne sme boli s opatreniami za covido asi 2 tyzdne, teraz v 3. vlne sme asi 2 mesiace. Opatovne nas nachytal na hruskach a spoliehalo sa na ockovanie, ktore celkom slusne straca na efektivite v ohladom na cas. Uz teraz radia preockovanie po 3 mesiacoch s tym, ze voci omikronu to ma efektivitu ledva 70% a pri nakaze pod 30% (cize pred nakazou uz prakticky nechrani).
Nechce sa mi uz rozvijat tuto diskusiu s citaciami, lebo je to neprehladne. Kludne mozme diskutovat cez sukromne spravy alebo inde. Aby to zas nevyznelo tak, ze som absolutny odporca ockovania, tak to nie. Skor som cakal, ze pridu klasicke vaciny ako teraz chysta valneva alebo novavax, kde pri tej valneve ocakavam sirokospektralnejsiu imunitu a predikovatelnejsie vedlajsie ucinky. Bohuzial sa s ich schvalenim caka a trochu mam podozrenie, ze nie su ziaduce v priestore EU. V kazdom pripade nie som ovca. Ked mi niekto povie aby som nosil biele tricko ved vsetci okolo mna nosia biele tricka, vzdy sa budem pytat preco. Dalsiu diskusiu by som teda asi ukoncil. Ak vas zaujima moj nazor mozme o tejto teme diskutovat niekde inde, hlavne aby to bolo prehladnejsie.
Len otazka, preco diskutujem s clovekom co ma asi IT zameranie (to nebola urazka) a nie s doktormi a biologmi. Kde su poschovavani? Nemali by diskutovat oni? Skor mam pocit, ze diskutovat o tejto teme je uz vlastne take tabu.