Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: lel 04. 06. 2014, 09:39:42

Název: Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: lel 04. 06. 2014, 09:39:42
Ahoj, jsem studentem druheho rocniku stredni, ale mam za sebou docela dost praxe a s nabidkou se ke mne dostala jedna spolecnost, nabizejici plat kolem 75 tisic Kc. Znamenalo by to ale, ze musim prerusit stredni, coz se mym rodicum nelibi. Muj "plan" je takovy, ze bych na rok prerusil studium, abych vedel, jestli vse zvladam, potom pripadne studium prerusil jeste na druhy rok a nasledne bych skolu dodelal. Rodice mi dokola rikaji, ze ztratim dva roky, ze bez maturity stejne nic delat nemuzu a podobne... coz mi prijde jako nesmysl, vzhledem k nabidce, na kterou prave koukam. Co si o tom myslite vy? Jeste jednou zduraznuji, ze skolu dodelat chci, jen pozdeji.
Název: Re:Skolu nebo praci?
Přispěvatel: yolo_swag 04. 06. 2014, 09:44:45
Za rok, dva se můžeš stát pro společnost přebytečným a jsi tam kde slunce nesvítí. Bez maturity tě nikde nevezmou.
Název: Re:Skolu nebo praci?
Přispěvatel: caution 04. 06. 2014, 09:46:42
studuj, si este hlupy
Název: Re:Skolu nebo praci?
Přispěvatel: lel 04. 06. 2014, 09:53:53
Za rok, dva se můžeš stát pro společnost přebytečným a jsi tam kde slunce nesvítí. Bez maturity tě nikde nevezmou.

A prave proto chci studium pouze prerusit, a ne uplne zrusit.
Název: Re:Skolu nebo praci?
Přispěvatel: Pavcel 'TIGER' Růžička 04. 06. 2014, 10:03:48
Za rok či dva vypadneš ze školního tempa, dost toho zapomeneš a nebude se ti do toho chtít vracet. Bude ti scházet i potřebná motivace a hlavně u toho, co tě nebaví. Já osobně bych na nabídku zapomněl a studoval dál. Leč světem hýbá mamon.
Název: Re:Skolu nebo praci?
Přispěvatel: Work 04. 06. 2014, 10:05:11
Chod pracovat, k skole sa da vzdy vratit. Je kopec uspesnych ludi co nemaju ani skolu. Dolezite je co si v zivote dokazal, nie co si vystudoval.

Ja som riesil podobny problem, nastastie to bolo uz na vyske, a tak som prepol na externe studium a skolu som mal uz len ako hobby. Vlk najedeny aj ovca cela :)) . Nakoniec pri skuskach som sa ani ucit nemusel, lebo fakty z praxe boli silnejsie ako tie hlupe definicie z hnilych kniziek :).
Název: Re:Skolu nebo praci?
Přispěvatel: Vojta 04. 06. 2014, 10:14:14
Dodělej si školu. Během střední jsem měl také práci a možnost přejít na dálkové středoškolské studium. Všichni byli proti, nechal jsem se přemluvil a na škole zůstal.
A jsem velice rád, že jsem to udělal.
Pracovat budeš moci celý život. Pokud Ti již teď někdo nabízí slušně placenou pozici a Tvoje práce tuto cenu stojí, nebudeš mít problém si ji najít i později. Pokud ted odejdeš, do školy už se nikdy nevrátíš a pokud ano, bude Tě to stát daleko více síly.

Už jenom proto, že najednou budeš mít peníze a tu školu vlastně "nepotřebuješ". Ten "odpor" k učení bude sílit a sílit. Mimo jiné v očích zaměstnavatele jsi nevydržel ani na střední - velké mínus.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Petr Krčmář 04. 06. 2014, 10:35:19
Rozhodně bych taky doporučil dodělat školu. Znám několik lidí, kteří „jen přerušili“ a už se k tomu nikdy nevrátili. Teď to vypadá jednoduše, ale pak se ti změní priority, budeš naplno zaměstnán prací a vymluvíš se sám před sebou na to, že teď nemáš čas nebo že se ti nechce a tím to zhasne.

Přidal jsem nahoru anketu, můžete zahlasovat, pokud nechcete psát komentář.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: eMko 04. 06. 2014, 10:39:14
U střední školy bych se bál přerušit studium a jít makat. Samozřejmě záleží na tom, co máš za obor, ale obecně se dá říct, že pokud vypadneš z tempa, tak už se Ti znovu nebude chtít nastoupit a skončíš jen se základním vzděláním. Život je příliš dlouhý ... teď je sice pro Tebe výhodnější odejít, to ne, že ne, ale co za 5, 10 let? Bude Tvá firma stále existovat? Nebo skončíš jako popelář nebo hajzldědek, protože všude jinde budou chtít výučňák nebo maturitu? Třeba na pozice v IT chtějí většinou maturitu nebo vysokoškolské vzdělání (alespoň Bc), ale najdou se i takoví, kteří vezmou jen člověka s titulem Ing nebo Mgr a výše.

Já osobně jsem začal pracovat až na bakalářském studiu - to jsem denní formou při práci dodělal, i když jsem se z modelu "práce při studiu" přesunul do modelu "studium při práci". Navazující pak kombinovanou formou, modelem "mám to v p**i".

Mezi bakalářským a navazujícím jsem měl rok pauzu a musím říct, že nebylo snadné se zpět "vrátit" do školních lavic s vědomím, že v mnoha oblastech mám víc praktických zkušeností než ti učitelé a že to, co nám povídají, se v praxi dávno nepoužívá. V mém okolí jsou i lidi, kteří šli po maturitě "na rok nebo dva" pracovat a pak chtěli jít na výšku. Většina se potom ani nepřihlásila a ti, kteří ano, nedokončili.

Když už nic jiného, minimálně ten papír o absolvování školy je investice do budoucna. Samozřejmě, může to být investice, která k ničemu nebude. Můj názor a přesvědčení je, že se ta investice vyplatí.

Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: caution 04. 06. 2014, 10:39:22
by ma zaujimalo co to je za job kde dostane 16rocny chalan 75000 Kc
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Petr Menšík 04. 06. 2014, 10:44:11
Kdyby to byla VŠ, bylo by to trochu něco jiného. Ale maturitu potřebuješ. Tečka. Není mi jasné, co tak úžasného ti nabízí za 75k Kč, ale máš před sebou dlouhou dobu. Oni ti do smlouvy určitě nedají, že tě zaměstnají na 10 let. Bez VŠ se zkušenostma se s tebou bavit budou. Bez maturity tě nepustí ani k pohovoru. Najdi si brigádu za čtvrtinový plat a u toho dodělej maturitu, vyplatí se to.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: nojono3 04. 06. 2014, 10:44:35
Obvykla finta firem
reci typu: nech skoly, neni ti na nic, na skolach uci jen hlupaci,  nic te stejne nenauceji, pojd hned k nam a bla bla bla
a po par letech ( mesicich): na tuto fci potrebujeme cloveka s VS ( nebo aspon se SS), tak padej
mne stale prekvapuje, ze si lide, co resi tyhle otazky ( zda skolu vubec, jakou atd.), neuvedomuji jednak odchod do duchodu nekdy pomalu v 70, to ze tu skvelou nabidnutou praci asi 40- 50 let delat nebudou a ze s rodinou treba se nestuduje moc dobre a mj. i trh prace v IT se zaplnuje stejne jako v jinych oborech a za par let bude rozhodovat nejen skola ale i jaka ( teda ona rozhoduje castecne uz ted)

Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Kolemjdoucí 04. 06. 2014, 11:03:09
Co si o tom myslite vy? Jeste jednou zduraznuji, ze skolu dodelat chci, jen pozdeji.

SŠ udělat hned a k tomu ještě Bc./Ing./Mgr.
Do té doby jenom brigády při škole.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: txt 04. 06. 2014, 11:35:59
I kdybys byl sebegeniálnější (což pravděpodobně nejseš, jinak bys to sem nepsal) tak bez maturity/výučáku jseš nula. Btw to samé platí pokud jseš v IT sektoru o angličtině. Další formální studium není nezbytné, pokud máš dostatek vůle (výhody i nevýhody popsány jinde).
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Hmmm 04. 06. 2014, 11:45:02
I kdybys byl sebegeniálnější (což pravděpodobně nejseš, jinak bys to sem nepsal) tak bez maturity/výučáku jseš nula. Btw to samé platí pokud jseš v IT sektoru o angličtině. Další formální studium není nezbytné, pokud máš dostatek vůle (výhody i nevýhody popsány jinde).
Neviem preco je nutne chlapca okamzite urazat. Znakom geniality nie je arogancia v rozhodovani, ale ochota sa poradit s ostatnymi, ktori maju viac skusenosti a iny pohlad na vec (rodicia, forum).
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: muffin 04. 06. 2014, 11:52:29
já mám takový pocit, že si z nás střílí ... kdo by nabídnul 75kkč 16 let starému klukovi? pochybuju, že má praxi a zkušenosti na to, aby mu někdo tolik nabídl ... s tím co může umět ... může dostat 20kkč a může si jít pískat ... ten "zaměstnavatel" by byl totální idiot ... kdyby ho takhle přeplácel, je to můj názor, tak prosím nekamenovat
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: tom jones 04. 06. 2014, 11:53:10
Mozna budu opakovat co uz tady bylo receno, ale pokud odejdes ze skoly tak:
1) Ztratis mladi. Mozna ti to pripada hloupy, ale zacnes resit uplne jiny veci nez tvy kamaradi a zijes jinej zivot a uz si s nima nemas co rict.
2) Uprednostnujes okamzity zisk pred tim dlouhodobym. Opravdu dost hrozi, ze tu skolu uz nedodelas mimo jine kvuli 1) - uz tam budou cizi lidi. A az se treba za 10 nebo 20 let nekdo zepta jaky mas vzdelani, tak smula. To je stejny jako kdyz spoluzaci po stredni jdou hned makat a maj treba 30000, zatimco ty studujes VS a zijes z brigad a kapesnyho. Jenze pak zjistis ze najednou je tvuj nastupak vyssi nez co oni maj po x letech.
3) Jo a jmeno firmy by se hodilo. Ono co vypada hezky na papire ve frazich tybu global leader, spousta penez apod. muze byt ve skutecnosti pekny brainfuck a to ze oslovuji lidi s jeste neukoncenym vzdelanim znamka toho ze nejsou schopni nikoho najit...a to musi mit duvod ;) Ale treba to tak neni.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: UrielSVK 04. 06. 2014, 11:53:31
Ked k nim pojdes teraz tak ta maju v hrsti, je im jasne ze nehrozi aby si zmenil pracu pretoze bez matury ta nikto nezoberie. Bez vysky sa da presadit, aj ked aj tu by bolo dobre aspon externe dokoncit. Si si isty ze skolu budes moct dokoncit? Vypadnes z tempa, budes zvyknuty na vysoky plat,... Ked si naozaj taky dobry nebudes mat problem najst pracu s podobnym alebo vyssim platom aj za dva roky. Skus sem ked tak hodit nejake priklady tvojej prace nech to ludia vedia zhodnotit. Ked ta ta firma tak moc chce skus dohodnut ciastocny uvezok, pripadne nejaku pracu na dohodu
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: technomaniak 04. 06. 2014, 12:10:18
já mám takový pocit, že si z nás střílí ... kdo by nabídnul 75kkč 16 let starému klukovi? pochybuju, že má praxi a zkušenosti na to, aby mu někdo tolik nabídl ... s tím co může umět ... může dostat 20kkč a může si jít pískat ... ten "zaměstnavatel" by byl totální idiot ... kdyby ho takhle přeplácel, je to můj názor, tak prosím nekamenovat
Samožřejmě, vidím to naprosto stejně. ;D ;D ;D ;D
Nevěřím tomu ani slovo. V tomto světě se pohybuji několik desítek let ale takovou pohádku jsem tedy fakt neslyšel. Ještě v po revoluci v polovině 90.let se trochu podobné příběhy stávaly, kdy středoškoláci po matuře ovládající na tu dobu jisté programy dostaly v 18ti 15-20kk(hrubého) nástup ale až po matuře.

Je mimo mou představivost v čem 16ti leté děcko může být vyjímečné aby se k takovým prachům dostalo. Nespletl se náhovou v nule? Nemyslel 7,5kk/měsíc či 75kč/hod?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: txt 04. 06. 2014, 12:26:26
I kdybys byl sebegeniálnější (což pravděpodobně nejseš, jinak bys to sem nepsal) tak bez maturity/výučáku jseš nula. Btw to samé platí pokud jseš v IT sektoru o angličtině. Další formální studium není nezbytné, pokud máš dostatek vůle (výhody i nevýhody popsány jinde).
Neviem preco je nutne chlapca okamzite urazat. Znakom geniality nie je arogancia v rozhodovani, ale ochota sa poradit s ostatnymi, ktori maju viac skusenosti a iny pohlad na vec (rodicia, forum).
To nebylo myšleno jako urážka, ale jako rada. Píšu přímočaře bez mazání medu kolem úst. Pokud by prokázal opak tak bych uznal chybu na mé straně v úsudku.

Je mimo mou představivost v čem 16ti leté děcko může být vyjímečné aby se k takovým prachům dostalo. Nespletl se náhovou v nule? Nemyslel 7,5kk/měsíc či 75kč/hod?
Souhlas. Připomělo mi to děsně výhodnou nabídku jít dělat bílýho koně (popř mulu;)). Tenkrát se to týkalo hypoték pro zadlužené, ale údajně solventní "podnikatele".
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: foxoxo 04. 06. 2014, 12:41:06
Citace
Ahoj, jsem studentem druheho rocniku stredni, ale mam za sebou docela dost praxe a s nabidkou se ke mne dostala jedna spolecnost, nabizejici plat kolem 75 tisic Kc

Uz ta prvni veta... Je ti 16? Myslis si ze mas docela dost praxe??? V cem? reknete mi v cem muze mit 16ti lety kluk docela dost praxe... to by me opravdu zajimalo...

Podle me sis zalozil nejaky profil na linkedin a prisla ti sablonovita zprava od nejakeho recrutera nebo headhuntera, ktery nema paru kdo jsi a rozesila to vsem co maji v  profilu skill informacni technologie... Krkolome sis to vynalozil "ze chcou prave tebe" protoze tohle oni pisou vsem! A uletla ti hlava, blbnes a nemas sanci... uc se, sbirej vice zkusenosti at muzes opravdu zaslouzene za 15-20 let rici ze mas praxi... (ne docela dost praxe). Co to je DOCELA DOST PRAXE? kdyby si byl u me na pohovoru tak te vyrazim za to ze se neumis vyjadrovat jasne, zretelne a srozumitelne... Docela dost praxe z nas snad nema skoro nikdo :-D (nikdy neni niceho dost). Clovek co o sobe rekne na pohovoru ze ma docela dost praxe si zaslouzi zeskartovat jeho vypiplane CVcko primo pred jeho vlastnima ocima :)

cestinu mi omluvte v te fakt praxi nemam :))
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Novy 04. 06. 2014, 12:44:13
by ma zaujimalo co to je za job kde dostane 16rocny chalan 75000 Kc

Prostitut nebo dárce orgánů.

Jako 16 lety bych byl hodně, hodně, hodně opatrný na takovou nabídku.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pavcel 'TIGER' Růžička 04. 06. 2014, 13:05:05
by ma zaujimalo co to je za job kde dostane 16rocny chalan 75000 Kc

Prostitut nebo dárce orgánů.

Jako 16 lety bych byl hodně, hodně, hodně opatrný na takovou nabídku.

V dnešní době je opatrnost nutná v každém věku, hlavně když se nabízí hory i s horákama ...
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš Marný 04. 06. 2014, 13:17:08
Ahoj, jsem studentem druheho rocniku stredni, ale mam za sebou docela dost praxe a s nabidkou se ke mne dostala jedna spolecnost, nabizejici plat kolem 75 tisic Kc. Znamenalo by to ale, ze musim prerusit stredni, coz se mym rodicum nelibi. Muj "plan" je takovy, ze bych na rok prerusil studium, abych vedel, jestli vse zvladam, potom pripadne studium prerusil jeste na druhy rok a nasledne bych skolu dodelal. Rodice mi dokola rikaji, ze ztratim dva roky, ze bez maturity stejne nic delat nemuzu a podobne... coz mi prijde jako nesmysl, vzhledem k nabidce, na kterou prave koukam. Co si o tom myslite vy? Jeste jednou zduraznuji, ze skolu dodelat chci, jen pozdeji.

Vystřelili si z tebe a čekaj, jestli jim na to skočíš a fakt necháš školy, aby ti pak mohli říct just kidding. :)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: lel 04. 06. 2014, 13:48:19
Ke mne:
Od sesti let jsem programoval (ZX Spectrum, nic modernejsiho u nas doma nebylo, takze jsem nemel jinou moznost), pak jsme dostali PC a do asi dvanacti jsem se venoval vsemu moznemu - programovani nejdrive v Pascalu, pote v Delphi (ve kterem jsem napsal mensi programky pro byznys rodicu), nasledne asi v desiti jsem presel na C#/.NET. Dlouho mi trvalo zjistit, k cemu vlastne je objektove programovani, ale casem jsem to pochopil, predevsim v poslednich letech. V asi jedenacti jsem zacal zkouset delat krome aplikaci i weby - HTML, CSS a k tomu na server PHP.

K praxi:
od dvanacti let jsem delal skutecne projekty, nejdriv weby znamym, kteri me pak casem zacali doporucovat i dale, pres ty jsem se dostal k dalsim apod., ve trinacti jsem mel za sebou pres 20 hotovych webu, se kterymi byli zakaznici spokojeni - samozrejme nebylo to nic extra, ale to ani penize, ktere jsem za to dostal.

Po tom, co lidi byli spokojeni s mymi weby, zacali se ptat i na aplikace - jednoducha evidence skladu, sprava zakazniku a tak podobne. Kvalita byla mizerna, ale postupne se zlepsovala a lidi byli spokojeni - a ja zacal byt placeny lepe. To mi bylo asi 13 nebo 14. Takovych aplikaci jsem dodelal a prodal asi 10, s tim, ze vetsina z nich byly upravene predchozi, spojeni dvou a podobne.

Tohle vsechno bylo na zivnostensky list rodicu a zalozene na tom, ze rodice prodavali (zakaznici se hledali "sami" z doslechu - "ten nam udelal web, zeptej se ho") a ja ve svem volnem case programoval.

S uderem patnacteho roku zivota a ukonceni povinne skolni dochazky jsem taky mohl zacit pracovat normalne na sebe, cehoz jsem okamzite vyuzil a zacal pracovat pro hned nekolik firem soucasne, na dohodu, jako programator.

Celkem za sebou mam asi 35 dolozitelnych projektu, ktere jsem udelal kompletne sam, 5 dalsich s kamarady (ktere ale neberu jako komercni praxi a nejsou poradne dolozitelne, krome ukazek zdrojaku) a pres dalsich 10 dolozitelnych pozic jako .NET programator v ruznych firmach ve vetsich tymech. Take jsem parkrat delal "UNIX administratora", ale prace spocivala jen v nastaveni HTTP a FTP serveru a oprave neceho, co nefungovalo.

K pozici:
Neni to zadna neznama firma, znate ji nejspise vsichni zde, pusobi po cele Evrope. Dostali se ke mne pres profil na Jobs.cz, pricemz to byla primo firma, nikoliv personalni agentura. Drzim v ruce papir, ktery staci podepsat a budu zamestnancem (jimi uz podepsany je, ceka se jen na moje rozhodnuti).

P.S.: V zari mi bude 18, neni mi 16.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš Roll 04. 06. 2014, 14:00:36
Jestli si myslíš, že jsi opravdu tak geniální, že si vyděláš 75 tisíc, tak po maturitě by jsi určitě dostal 150 tis. a po VŠ 300 000.
Jestli si myslíš, že jde o životní nabídku, která se nebude opakovat, tak to se mýlíš.
Jestli si tím řešíš nějaké problémy ve škole a zdůvodňuješ si odchod, tak v tom ti neporadím.

Je to krátkodobý zisk, dlouhodobá ztráta.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Hmmm 04. 06. 2014, 14:15:26
Ak je to tak ako pises, tak kludne dokonci skolu. Oni na teba pockaju. ;)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš Roll 04. 06. 2014, 14:18:00
Ta firma, není to Tieto Enator?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: UrielSVK 04. 06. 2014, 14:25:07
Ak je to tak ako pises, tak kludne dokonci skolu. Oni na teba pockaju. ;)

+1

Vyzera to ze mas dost prace aj bez nich, vydrz tie dva roky a dokonci skolu. Bud pre nich pracuj externe alebo na ciastocny uvezok ak tam naozaj chces robit. Vyska je zbytocna, aj ked je dobre spravit si ju aspon externe, ale strednu 100% treba. Ked prerusis studium tak sa ti tam moc nebude chciet vratit
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Joe 04. 06. 2014, 14:48:17
Jestli si myslíš, že jsi opravdu tak geniální, že si vyděláš 75 tisíc, tak po maturitě by jsi určitě dostal 150 tis. ...
Ma pravdu ten chlapec. A rekni nam jmeno spolecnosti, nektere sice zaplati hodne, lae podminky a kolektiv tam jsou takove, ze tam normlani clovek dlouho nevydrzi a maji extremni fluktuaci.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš Marný 04. 06. 2014, 14:48:42
Ke mne:
Od sesti let jsem programoval (ZX Spectrum, nic modernejsiho u nas doma nebylo, takze jsem nemel jinou moznost)
V roce 2002 jsi začal programovat na ZX Spectru, protože nic modernějšího jsi nesehnal, takže nebyla jiná možnostl?  ;D
Já si hned myslel, že to zas bude celé nějaká legrace. To už snad musí být nějaká psychiatrická diagnóza, zakládat takovéhle diskuse.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: robin martinez 04. 06. 2014, 14:49:52
Celý jsem to jakože nečetl, ale proč jako to nemůžeš dělat při tý škole?

Pokud jsi pro ně tak úžasný (to není recese či urážka na tebe), tak by snad mohli přijít na nějakou domluvu, ne?

Jako přesně, jak tu zaznělo: kdybych neměl školu a něko mi řekl: "hele, nacpu ti tu měsíčně mega za to, že budeš makat pro nás, ale podmínkou je odchod ze školy...", tak z toho sice budu na větvi, ale bude mi to trošku smrdět.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: eMko 04. 06. 2014, 14:51:00
Ta firma, není to Tieto Enator?

Už se nejmenuje Tieto Enator, ale jen Tieto.

A kromě toho, nevěřím, že v Tietu by programátorovi dali 75 tisíc. Leda ročně.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: nojono3 04. 06. 2014, 14:51:44
jj ...divné celé divne
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pavcel 'TIGER' Růžička 04. 06. 2014, 14:58:37
Takže v roce 2002 jsi začínal na ZX Spectru?  ;D ;D ;D
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš Roll 04. 06. 2014, 14:59:43
Ta firma, není to Tieto Enator?

Už se nejmenuje Tieto Enator, ale jen Tieto.

A kromě toho, nevěřím, že v Tietu by programátorovi dali 75 tisíc. Leda ročně.

Třeba mu nabídli AŽ 75 000.  ;) V celé té nabídce nebude haček, ale hák s protihrotem.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: David1234 04. 06. 2014, 15:02:07
Některé střední školy umožňují individuální studium. Tak proč ne individuálko + práce? Ale počítej, že na zábavu ti moc času nezbyde - život není jenom práce a škola :)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pavcel 'TIGER' Růžička 04. 06. 2014, 15:04:46
Ta firma, není to Tieto Enator?

Už se nejmenuje Tieto Enator, ale jen Tieto.

A kromě toho, nevěřím, že v Tietu by programátorovi dali 75 tisíc. Leda ročně.

Pokud vůbec nějaká nabídka existuje.

Třeba mu nabídli AŽ 75 000.  ;) V celé té nabídce nebude haček, ale hák s protihrotem.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: lel 04. 06. 2014, 15:26:31
Takže v roce 2002 jsi začínal na ZX Spectru?  ;D ;D ;D

Presne tak. Doted ho mam doma, dostal jsem ho tehdy od strejdy. Doma bylo I PCcko, ale to pouzival otec na praci a nikoho k nemu nepoustel.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: lel 04. 06. 2014, 15:29:39
Ke mne:
Od sesti let jsem programoval (ZX Spectrum, nic modernejsiho u nas doma nebylo, takze jsem nemel jinou moznost)
V roce 2002 jsi začal programovat na ZX Spectru, protože nic modernějšího jsi nesehnal, takže nebyla jiná možnostl?  ;D
Já si hned myslel, že to zas bude celé nějaká legrace. To už snad musí být nějaká psychiatrická diagnóza, zakládat takovéhle diskuse.

Ja se k nemu dostal nahodou - daroval mi ho strejda, ktery vyklizel sklep, vazne jsem v sesti letech aktivne neshanel pocitac.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Nox 04. 06. 2014, 16:23:07
Predevsim mi pripada neuveritelne, ze nekomu se zakladni skolou firma nabidne plat 75 000 Kc. To je cca trojnasobek prumerne mzdy, kterou 2/3 lidi nema. Nemit skolu je ovsem do budoucna prusvih, protoze pro pristiho zamestnavatele taky muzes byt jen clovek, co neni ani vyucenej a ma jen zakladku.
Pokud mas zeleznou vuli tak bych do toho sel. Ale s tim, ze to delas proto, ze ted si muzes vydelat docela dost penez, dokud to jde. Ovsem musis pocitat s tim, ze to jednou zkonci a budes muset dodelavat skolu, atd. Cili nemyslet si, ze je to naveky veku a ty penize neprosustrovat. Je to velke riziko, ale podle me to stoji za to. Taky muzes ted dodelat skolu a pak nastoupit za 15 000 Kc hrubeho s tim, ze nic lepsiho uz nesezenes.
Pripadne muzes skolu dodelat dalkove, nebo prejit na nejakou soukromou, kde budes sice platit, ale oni se budou snazit, aby te nevyhodili. Ale v prve rade musis sam podlse sve povahy urcit, na co mas. Vetsina lidi proste nema disciplinu a zakrni.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: JS 04. 06. 2014, 17:16:46
No, vzpominam si na takove pripady, kluci z gymplu meli slusne zakazky. Vetsinou vyhravali olympiady v programovani.. (a nakonec sli na MFF UK)

Muj dojem (pokud je pravda, co rikas) je takovy, ze mas opravdu talent, tzn. budes si moci v budoucnu nejspis vybrat jakoukoli programatorskou praci chces, operacni systemy, distribuovane systemy, databaze, financni aplikace.. (vsechny slusne placene) Ale to znamena dodelat (!) VS. Na druhou stranu, pokud to ted nechas, do konce zivota budes delat ty weby a sklady, co umis ted, protoze na nauceni se potrebne teorie na ty slozitejsi veci uz nebude cas ani sily. Podle me je to strasna skoda, a pochybuji, ze te to bude bavit.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Lol Phirae 04. 06. 2014, 17:30:54
(http://i60.tinypic.com/2qlgx1j.jpg)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: . 04. 06. 2014, 18:03:51
lel: Ber rozhodně práci, školu přerušíš a vrátit se můžeš kdykoliv, praktické zkušenosti jsou daleko cennější, než univerzální teoretické informace získané ve veřejném školství v ČR. Krom práce, začni studovat ve volném čase problematiku týkající se finanční nezávislosti a gramotnosti, vyhýbej se případným dlouhodobým závazkům a užívej si svobodných rozhodnutí nezávislých na konzervativních zabředlých zkrachovalcích jdoucí ve šlépějích vrstevníků (majorita na root.cz a starší generace, včetně rodičů), po pár letech s dostatkem zkušeností a kapitálem, který tímto získáš, nebudeš mít jakýkoliv problém začít podnikat a zaměstnat pod sebou třeba pět absolventů MFF UK, či svých současných vrstevníku s dokončenou VŠ, kdo umí podniká, kdo neumí, učí a studuje. Inspiruj se úspěšnými lidmi, nikdo se nestal úspěšný tím, že by byl průměrný. Hodně štěstí.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš Marný 04. 06. 2014, 18:19:06
lel: Ber rozhodně práci, školu přerušíš a vrátit se můžeš kdykoliv, praktické zkušenosti jsou daleko cennější, než univerzální teoretické informace získané ve veřejném školství v ČR. Krom práce, začni studovat ve volném čase problematiku týkající se finanční nezávislosti a gramotnosti, vyhýbej se případným dlouhodobým závazkům a užívej si svobodných rozhodnutí nezávislých na konzervativních zabředlých zkrachovalcích jdoucí ve šlépějích vrstevníků (majorita na root.cz a starší generace, včetně rodičů), po pár letech s dostatkem zkušeností a kapitálem, který tímto získáš, nebudeš mít jakýkoliv problém začít podnikat a zaměstnat pod sebou třeba pět absolventů MFF UK, či svých současných vrstevníku s dokončenou VŠ, kdo umí podniká, kdo neumí, učí a studuje. Inspiruj se úspěšnými lidmi, nikdo se nestal úspěšný tím, že by byl průměrný. Hodně štěstí.

Přímo učebnicový komplex méněcennosti.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pavel Stěhule 04. 06. 2014, 18:19:26
lel: Ber rozhodně práci, školu přerušíš a vrátit se můžeš kdykoliv, praktické zkušenosti jsou daleko cennější, než univerzální teoretické informace získané ve veřejném školství v ČR. Krom práce, začni studovat ve volném čase problematiku týkající se finanční nezávislosti a gramotnosti, vyhýbej se případným dlouhodobým závazkům a užívej si svobodných rozhodnutí nezávislých na konzervativních zabředlých zkrachovalcích jdoucí ve šlépějích vrstevníků (majorita na root.cz a starší generace, včetně rodičů), po pár letech s dostatkem zkušeností a kapitálem, který tímto získáš, nebudeš mít jakýkoliv problém začít podnikat a zaměstnat pod sebou třeba pět absolventů MFF UK, či svých současných vrstevníku s dokončenou VŠ, kdo umí podniká, kdo neumí, učí a studuje. Inspiruj se úspěšnými lidmi, nikdo se nestal úspěšný tím, že by byl průměrný. Hodně štěstí.

To je A. Je dobré dodat B, že většina těch, kteří nemají střední školu dělají v městských službách nebo na stavbách pomocné práce (v lepším případě) - a že většina úžasných nabídek je jenom kouř.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 04. 06. 2014, 18:22:03
Na mne to působí dojmem, že ta firma je asi docela zoufalá. Jedna velká firma v Praze prý začala nabízet podobné peníze technikům poté, co se jí téměř rozpadlo IT oddělení.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: iwtu 04. 06. 2014, 18:31:11
To, co si o sebe napisal.. Nie su ziadne genialne znalosti ani znalosti hodne 75 000 Kc mesacne. Sam pises, ze to nie je Tvoj dream job, teda Ti ide cisto o prachy.

To, ze sa bez maturity neuzivis, nie pravda. Mozes sa uzivit a to velmi slusne. Ludia su velmi rozni. Niektori by zanechanie skoly lutovali, pre inych by to bolo najlepsie rozhodnutie v zivote.  Vsetko zavisi od toho, co chces.. Ja som sa chcel ucit, tak som isiel na skoly. A isiel by som na ne znova.

Ja by som do toho isiel,  keby to bol moj dream job. Ale ked tak premyslam, u mnoho dream jobu mi pride prirodzene, aby mi povedali, najprv si dokonc skolu a potom Ta velmi radi prijmeme a budeme Ta ucit a ukazovat Ti veci. Pomozeme Ti k Tvojmu rozvoju. Budes tvorit a rast. Co sa u Teba nestalo, teda najskor Ta chcu vyuzit iba cisto ako delnika a vobec nemyslia na Tvoju buducnost. Mozno je to, co chces. Ja by som to nechcel.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: technomaniak 04. 06. 2014, 18:52:24
Dobře vycházím s předpokladu, že nelžeš:

Jako podnikatel ti řeknu, že tvé dovednosti takovou cenu nemají. Ale pokud je schopen někdo tobě za ně tolik zaplatit, tak do toho jdi, urvi co můžeš. Pochybuji, že k podobné šanci se dalších 10 let dostaneš, ale mohu se mýlit. Aspoň zvládneš vydělat první milión do svých dvaceti let. Po 30tce důchod nebo dělat business jen aby ses nenudil.

To že jsi se něco naučil sám, svědčí o tom že systém školství je fakt pro tebe k ničemu. S číkoliv se v životě potkáš máš vysokou šanci to nadrtit za pochodu pokud ti to někdo vysvětlí nebo si to přečteš v kvalitní knize a nepotřebuješ trávit spoustu času ve škole. Prakticky něco takového jsem očekával, že se objeví a myslím že takových mladých bude čím dál více. Přeci jenom kdybychom my v 80. letech měli internet s PCčky v každé domácnosti tak bychom byli taky úplně někde jinde.

Většina populace studuje aby měla slušně placenou práci, ty už evidentně studovat prostě nemusíš. Řeknu-li to jazykem HR tak se ti podařilo  velmi slušně se prodat. A dlouhodobou budoucnost bych rozhodně plánoval v oblasti podnikání.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 04. 06. 2014, 19:13:32
Ono ani tak není důležité, jaké tu máme názory. Ani názor Tvých rodičů nemusí být o moc důležitější, to záleží na vztazích ... Důležité je jak to cítíš a co chceš udělat. To udělej. Následky a zkušenosti si poneseš sám. Jedině sebe budeš moct chválit, či kritizovat za své rozhodnutí. Výmluvy na root, či rodiče Ti nikterak nepomohou. My a ani rodiče za tebe tvůj život žít nebudeme. Nicméně, ať se ti daří!
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 04. 06. 2014, 19:43:10
Já jen nechápu tu investici ze strany firmy. V 18 letech prostě nemáš šanci proti talentovaným starším lidem. Takže to spíše beru jako dobrý vtip a nebo jsi narazil na blbce, který ti třeba za měsíc řekne, že tě vlastně nepotřebuje. Co v 18 letech nabízíš v ČR za 75k? Nejsou to žádné velké peníze, ale nedávají se v podstatě ještě dětem. To mi vrtá hlavou.

Dělal jsi třeba nějaké matematické olympiády?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: nojono3 04. 06. 2014, 20:22:38
a co bily kun?
pro kyber kriminalitu....
treba...
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: lel 04. 06. 2014, 20:34:35
Já jen nechápu tu investici ze strany firmy. V 18 letech prostě nemáš šanci proti talentovaným starším lidem. Takže to spíše beru jako dobrý vtip a nebo jsi narazil na blbce, který ti třeba za měsíc řekne, že tě vlastně nepotřebuje. Co v 18 letech nabízíš v ČR za 75k? Nejsou to žádné velké peníze, ale nedávají se v podstatě ještě dětem. To mi vrtá hlavou.

Dělal jsi třeba nějaké matematické olympiády?

Vselijakych soutezi za sebou mam spousty, na hodne z nich jsem skoncil na prvnich trech mistech, nejdale sem se dostal ale jen do republikovych kol, na celoevropska jsem nikdy nemel moznost jet.

Firma asi ma pocit, ze to cenu ma - a pokud ten pocit mit prestane, pak tu jsou ma zadni vratka v podobe navratu na stredni skolu, coz muzu udelat prakticky kdykoliv, pokud z ni uplne neodejdu, ale jen prerusim studium, coz je to, co mam v planu.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Nakej Franta Novak 04. 06. 2014, 20:51:57
Pokud nemas IQ 180 a neprogramovals od 6 let, jsi naivni dite. Precti si na seznam.cz, je tam zprava, ze ted nekdo rozesilal podvodne nabidky k praci za neprimerene vysokej plat. 

Ok, nastoupis zitra rekneme, dostanes 75k, co budes delat v praci? Sedet a cumet protoze na stredni toho moc neumis jeste.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Nakej Franta Novak 04. 06. 2014, 20:53:10
jak tu nekdo zminoval, nejspis potrebuji naivniho bileho kone pro kyber kriminalitu nebo jine machinace, tohle je fake nabidka na 100%.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: lel 04. 06. 2014, 20:55:04
Pokud nemas IQ 180 a neprogramovals od 6 let, jsi naivni dite. Precti si na seznam.cz, je tam zprava, ze ted nekdo rozesilal podvodne nabidky k praci za neprimerene vysokej plat. 

Ok, nastoupis zitra rekneme, dostanes 75k, co budes delat v praci? Sedet a cumet protoze na stredni toho moc neumis jeste.

S IQ to asi tak horke nebude, ale od 6ti jsem skutecne programoval. Kdyz mi za to sezeni a cumeni zaplati, budu spokojeny, kdyz se tim jeste navic neco noveho naucim, bude to skvele. Nejlepe se mi zatim ucilo tak, ze me nekdo postavil pred pro me nevyresitelne slozity problem - reseni se zatim vzdycky nakonec naslo a dalo mi to spoustu znalosti.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: lel 04. 06. 2014, 20:56:57
jak tu nekdo zminoval, nejspis potrebuji naivniho bileho kone pro kyber kriminalitu nebo jine machinace, tohle je fake nabidka na 100%.

Abych to prirovnal, pokud je budova banky, ve ktere se odehraval pohovor fake, pak jsem asi naletel. Nebyla to zadna neznama ani neduveryhodna spolecnost. Jsem si moc dobre vedom rizika falesnosti nabidky a zezacatku jsem byl stejne skepticky.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: mln 04. 06. 2014, 21:08:32
Mladý, dávaj si pozor. http://www.novinky.cz/internet-a-pc/bezpecnost/338271-velke-penize-a-nadstandardni-bonusy-lakava-nabidka-ma-horky-konec.html (http://www.novinky.cz/internet-a-pc/bezpecnost/338271-velke-penize-a-nadstandardni-bonusy-lakava-nabidka-ma-horky-konec.html)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: mrak 04. 06. 2014, 21:10:35
Podla mna je vek uplne irelevantny. Mnoho ludi sa tvari ako keby programovanie bola nejaka magia. 90% programatorskej prace je aj tak totalna rutina a nic take na co by clovek potreboval nieco ine okrem znalosti programovat a to moze clovek vediet aj v 18tke. Plat je to sice pekny (CZ pomery) ale otazka znie ci aj dlhodobo udrzatelny.
Navyse zadavatel otazky dost mlzi (dost praxe, spoustu olympiad...), mohol by spomenut aspon pracovnu napln a oblast v ktorej dana firma podnika.

Podla mna urcite dostudovat lebo ako som niekde cital "Programovacie jazyky sa menia, teoria ostava".
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 04. 06. 2014, 21:11:20
Já jen nechápu tu investici ze strany firmy. V 18 letech prostě nemáš šanci proti talentovaným starším lidem. Takže to spíše beru jako dobrý vtip a nebo jsi narazil na blbce, který ti třeba za měsíc řekne, že tě vlastně nepotřebuje. Co v 18 letech nabízíš v ČR za 75k? Nejsou to žádné velké peníze, ale nedávají se v podstatě ještě dětem. To mi vrtá hlavou.

Dělal jsi třeba nějaké matematické olympiády?

Vselijakych soutezi za sebou mam spousty, na hodne z nich jsem skoncil na prvnich trech mistech, nejdale sem se dostal ale jen do republikovych kol, na celoevropska jsem nikdy nemel moznost jet.

Firma asi ma pocit, ze to cenu ma - a pokud ten pocit mit prestane, pak tu jsou ma zadni vratka v podobe navratu na stredni skolu, coz muzu udelat prakticky kdykoliv, pokud z ni uplne neodejdu, ale jen prerusim studium, coz je to, co mam v planu.

O školu tolik nejde, to je stejně ztráta času. Spíše nechápu, proč by ti nabízeli tolik za nic moc. V 18 letech nedokážeš nic složitějšího vyřešit, ale zase máš to nadšení. Co ti třeba říkali na pohovoru? Nechápu, že proč by tě chtěli a ještě bez školy. Chápeš to, že to vůbec nedává smysl? Pokud by ti řekli, že ti maturitu zaručej a budeš chodit pracovat i studovat (cca 10 let ještě) k nim, tak to beru. Takhle je to dost divný.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pupi1 04. 06. 2014, 21:11:36
Odchadzat zo strednej je riadna blbost. Mat len zakladne vzdelanie je o nicom. Ked si budes v buducnosti posielat zivotopisy do firiem, tak ta hned vyradia HR pracovnicky, pretoze uvidia, ze nemas ani stredoskolske vzdelanie. Predsa na pozicie IT je vhodne mat aspon ukoncenu strednu skolu. Nepoviem, keby chces skoncit VS, popr. urobit Bc. a uz dalej neist. Ale nechat strednu je riadna somarina. Pravdou je, ze v IT ide hlavne o skusenosti a co vies, ale tiez si rozmyslia, ci zoberu niekoho len so zakladnym vzdelanim. Popr. ak mas nejaky super napad, business plan, ktory ti zabezpeci skvelu buducnost, tak sup do toho. Ale to je otazne, ci si mozes zalozit firmu iba so zakladnym vzdelanim.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 04. 06. 2014, 21:13:27
Podla mna je vek uplne irelevantny. Mnoho ludi sa tvari ako keby programovanie bola nejaka magia. 90% programatorskej prace je aj tak totalna rutina a nic take na co by clovek potreboval nieco ine okrem znalosti programovat a to moze clovek vediet aj v 18tke.

O tom to právě je. V Praze ti klidně v 18 letech nabídnout 15k nástup a ještě budeš rád. Proč by někomu dávali 50? A proč 75? A za co? Věk je dost důležitý. V 18 plno věcí nemůžeš ještě chápat a tvoje cena je tím menší.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pupi1 04. 06. 2014, 21:16:08
Ok, nastoupis zitra rekneme, dostanes 75k, co budes delat v praci? Sedet a cumet protoze na stredni toho moc neumis jeste.

Sheldon Cooper v 14 promoval :D
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: mrak 04. 06. 2014, 21:18:31
Podla mna je vek uplne irelevantny. Mnoho ludi sa tvari ako keby programovanie bola nejaka magia. 90% programatorskej prace je aj tak totalna rutina a nic take na co by clovek potreboval nieco ine okrem znalosti programovat a to moze clovek vediet aj v 18tke.

O tom to právě je. V Praze ti klidně v 18 letech nabídnout 15k nástup a ještě budeš rád. Proč by někomu dávali 50? A proč 75? A za co? Věk je dost důležitý. V 18 plno věcí nemůžeš ještě chápat a tvoje cena je tím menší.

Ked si ho zamestnavatel ceni na tolko tak nech mu tolko da. Bez blizsich znalosti pracovnej naplne aj tak len varime z vody.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Vratislav 04. 06. 2014, 21:37:50
jsem starsi semestr a reknu to narovinu - mlademu chlapci proste zavidim. Me kdyz bylo 6 let, tak jsem s maminkou chodil v 5 hodin rano do Myslikovy ulice stat frontu v reznictvi, abychom meli alespon na nedeli maso. V prubehu 60. let se to pak zlepsilo, ale pamatuji si, jak jeden spoluzak dostal k desatym narozeninam opravdovy kozeny kopaci mic. To byly okamziky uplneho stesti.

Uz tenkrat se rikalo, ze na zapade maji ty elektronicke kalulacky, ale v ruce ji nikdo nemel. Uz tenkrat jsem snil o vypocetni technice a take bych se rad tomu oboru venoval, ale po valce holt nebylo nic, vubec nic. A i kdyz tomu chlapci zavidim, jake mel a ma moznosti, tak bych mu udel nas starsich nepral. Ma proste stesti pozdejsiho narozeni. Konecne je zde doba, kdy za cloveka nerozhoduje stranicka knizka nebo znami, ale jak vidime - schopnosti. O necem takovem jsme za Novotneho a Husaka jen snili - dnes je to skutecnost. Pusobi to na me uplne neuveritelne -> za nas musel mit clovek velmi casto protekci, aby se na stredni skolu dostal a dnes se mlady clovek svobodne rozhoduje, zda to pro nej ma cenu.

Vazeni mladi kolegove, zijete ve stastne dobe.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 04. 06. 2014, 21:46:49
Podla mna je vek uplne irelevantny. Mnoho ludi sa tvari ako keby programovanie bola nejaka magia. 90% programatorskej prace je aj tak totalna rutina a nic take na co by clovek potreboval nieco ine okrem znalosti programovat a to moze clovek vediet aj v 18tke.

O tom to právě je. V Praze ti klidně v 18 letech nabídnout 15k nástup a ještě budeš rád. Proč by někomu dávali 50? A proč 75? A za co? Věk je dost důležitý. V 18 plno věcí nemůžeš ještě chápat a tvoje cena je tím menší.

Ked si ho zamestnavatel ceni na tolko tak nech mu tolko da. Bez blizsich znalosti pracovnej naplne aj tak len varime z vody.

Ale právě to je to divný. Vy ste fakt taky paka :D Co může v 18 nabídnout za 75k? Možná je to na ŽL, čímž je to o dost méně, ale i tak je to divné.


Vazeni mladi kolegove, zijete ve stastne dobe.

To jsou jen výmluvy lemplů. Dneska samozřejmě žádné schopnosti nerozhodujou, ale to by sis to taky musel zkusit a ne jen poslouchat nesmysly ostatních.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 04. 06. 2014, 22:18:33


Vazeni mladi kolegove, zijete ve stastne dobe.

To jsou jen výmluvy lemplů. Dneska samozřejmě žádné schopnosti nerozhodujou, ale to by sis to taky musel zkusit a ne jen poslouchat nesmysly ostatních.

Pochopitelně, že v dnešní době schopnosti rozhodují. A ani nemusí být na vysoké úrovni.

Problém však vidím ve způsobu výchovy a to ať rodičů, či školství, kde se schopnosti jedince utnou hned v počátku. Přeci jen není zájem, aby někdo vyčníval z řady. Je to velká škoda, ale než se z této situace vyhrabeme, bude to pár desetiletý trvat, pokud se to vůbec vyvede.

Kdo z Vás v poslední době zažil nějakého kantora, který by unesl to, že jej žák předčil v jeho schopnostech a pomáhal mu dál v jeho rozvoji?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: JS 04. 06. 2014, 23:52:27
Vazeni mladi kolegove, zijete ve stastne dobe.

Je to tak. I kdyz ja jsem paradoxne zacinal asi v 8 letech na Karlovi na PMD-85 za Husaka, takze ne, ze to vubec neslo. :-) A lecktera kapitalisticka zeme nam mohla zavidet uroven gramotnosti.

A neni to jen programovani. Treba takova Wikipedie.. skoda ze jsem neco takoveho nemel k ruce, kdyz mi bylo tech 10.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Lol Phirae 04. 06. 2014, 23:54:40
Ahoj, jsem studentem druheho rocniku stredni, ale mam za sebou docela dost praxe a s nabidkou se ke mne dostala jedna spolecnost, nabizejici plat kolem 75 tisic Kc.

Myslíš tuhle společnost (http://www.novinky.cz/internet-a-pc/bezpecnost/338271-lakava-nabidka-prace-ma-horky-konec.html)?  ;D ::)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: student 05. 06. 2014, 02:25:03
Kdo z Vás v poslední době zažil nějakého kantora, který by unesl to, že jej žák předčil v jeho schopnostech a pomáhal mu dál v jeho rozvoji?
Ja som este nezazil, ze by to niekto neuniesol. Na gympli som mal cast takych ucitelov, co mali len blbe kecy a tym to koncilo, ale ze by to neuniesli, to nie.

Prave ta snaha pomahat dalej ziakovi v rozvoji, to je to nove na vysokej skole. Na gympli prevladalo take "ked to vies, tak ma nezaujimas + daj mi pokoj s niecim naviac" + sa samozrejme nasli aj vynimky, co sa snazili dat ziakom co najviac; na vysokej skole je vidiet naozajstny zaujem ucitelov o to, co ucia. Otazky neberu za utok na ich osobu a boli by radi, keby ich studenti vedeli kludne aj viac ako oni - to je dovod studovat aj VS.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: ruby 05. 06. 2014, 04:40:07
Nevím jak ostatní ale me byla maturita k ničemu. Ještě se mi nestalo ze by ten papír po me někdo chtěl. Vždy to skončilo tím zda mám znalosti v programování. Me učení kravin ve škole nikdy neslo ale programování miluju. Pokud ma klucina tak dobrou nabídku proč ne. Rozhodne ti držím palce.

Mimo téma:
Co je podle vás lepší? 5 let praxe nebo vysoka škola? Já za těch 5 let udělal a vydělal víc než co by me dala vejska.

Omlouvám se za diakritiku (mobil)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: DK 05. 06. 2014, 07:04:58
Nevím jak ostatní ale me byla maturita k ničemu. Ještě se mi nestalo ze by ten papír po me někdo chtěl. Vždy to skončilo tím zda mám znalosti v programování. Me učení kravin ve škole nikdy neslo ale programování miluju. Pokud ma klucina tak dobrou nabídku proč ne. Rozhodne ti držím palce.

Mimo téma:
Co je podle vás lepší? 5 let praxe nebo vysoka škola? Já za těch 5 let udělal a vydělal víc než co by me dala vejska.

Omlouvám se za diakritiku (mobil)
co je lepsi? 5 let praxe a vysoka skola... zadna IT vysoka skola u nas neni tak tezka, aby ses tomu musel venovat 24/7
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Hmmm 05. 06. 2014, 07:40:13
Na tejto diskusii je vidiet preco je dolezite si precitat vsetky prispevky od jej zakladatela. :) Vsade tu vidim, ze chlapec nic neumi a za co by chcel brat 75k.

Ale on to vysvetlil. Na druhej strane. A podla toho co pisal aj chapem preco mu chcu dat tolko penazi. :)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš Roll 05. 06. 2014, 07:56:54
Nevím jak ostatní ale me byla maturita k ničemu. Ještě se mi nestalo ze by ten papír po me někdo chtěl. Vždy to skončilo tím zda mám znalosti v programování. Me učení kravin ve škole nikdy neslo ale programování miluju. Pokud ma klucina tak dobrou nabídku proč ne. Rozhodne ti držím palce.

Mimo téma:
Co je podle vás lepší? 5 let praxe nebo vysoka škola? Já za těch 5 let udělal a vydělal víc než co by me dala vejska.

Omlouvám se za diakritiku (mobil)

5 let praxe dáš vždycky, ale VŠ ti bude chybět celý život. Já jsme to řešil tím, že jsem ty matematičtější věci házel na své zaměstnance, ale ne každý má tu možnost.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš Roll 05. 06. 2014, 08:01:05
Na tejto diskusii je vidiet preco je dolezite si precitat vsetky prispevky od jej zakladatela. :) Vsade tu vidim, ze chlapec nic neumi a za co by chcel brat 75k.

Ale on to vysvetlil. Na druhej strane. A podla toho co pisal aj chapem preco mu chcu dat tolko penazi. :)

Kdyby to byl matematický génius, tak bych ho jako šéf firmy možná využil. Ale pak bych v noci nespal výčitkami svědomi, že jsem mu zmrvil život. Programátorský génius, nevím co to je. Matematika je věda, programování je práce. 17 letý programátor bez teoretických základů nemůže mít pro firmu přínos 75k měsíčně + odvody.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: JS 05. 06. 2014, 08:07:46
Ale on to vysvetlil. Na druhej strane. A podla toho co pisal aj chapem preco mu chcu dat tolko penazi. :)

Ja taky. Ale je to dost kratkozrake. Banky potrebuji chytre lidi, aby resili nikoli slozite a zajimave teoreticke problemy, ale vymysleli, jak efektivne vyresit problemy vznikle bud v dusledku chyb nebo akci jinych chytrych lidi. Jiste, plati za to dost slusne, ale je to neco, co by inteligentni clovek chtel delat, cely zivot?

Navic jak tu nekdo zminoval tech 300K po VS, to vubec neni nerealne. Moje bystra spoluzacka nebyla programatorka, ale vystudovala MFF UK a mela nabidku za 400K (kterou odmitla, protoze mela pocit, ze je to zlata klec, a navic chtela ucit).

Ja bych radil - delej co te bavi, a jelikoz netusis, co by te bavilo, je potreba (co nejdriv) vystudovat dobrou VS. Mas stesti, protoze na rozdil od vetsiny normalnich lidi muze byt to, co te bavi, i velmi slusne placene. K cemu potrebuje clovek, jehoz hlavnim konickem je sedet u pocitace (ocividne tento pripad), 50K cisteho mesicne, pokud nechce zakladat rodinu (a na to je predpokladam jeste cas - nebo jsi napred i v tomhle smeru :) )?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: lel 05. 06. 2014, 08:29:17
K cemu penize? Jak rikas, pro zakladani rodiny, jen ne ted. Hruby plan - vydelat penize, po max. dvou letech (abych mohl na studium navazat ve tretim rocniku) se vratit na stredni, dodelat ji a mezitim vydelane penize investovat za pomoci meho stryce, ktery to dela profesionalne - pro me je investovani jen konicek, kteremu nerozumim, jemu verim mnohem vice.

Diky tomu bych po dokonceni stredni mohl mit pasivni prijem takovy, ze mi zaplati najem maleho bytu v Praze a mozna i jidlo pro sebe k tomu, coz se myslim vyplati. Po dokonceni vysoke k tomu by ten pasivni prijem mohl uzivit i dalsi osoby - treba mensi rodinu, a penize z dalsi pripadne prace by uz bylo mozne vyuzit jen k cestovani, dalsim investicim a podobne.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 05. 06. 2014, 08:36:17
Pořád mi přijde, že máš hloupé nápady. Dyť to nedává vůbec smysl. Proč bys nemohl školu dodělat při práci? Střední škola je stejně k ničemu a ani se tam nic moc neučí.


Navic jak tu nekdo zminoval tech 300K po VS, to vubec neni nerealne. Moje bystra spoluzacka nebyla programatorka, ale vystudovala MFF UK a mela nabidku za 400K (kterou odmitla, protoze mela pocit, ze je to zlata klec, a navic chtela ucit).

Co to zase je? :D Ona je bystrá a jde dělat hloupou práci? Proč by učila? On jí někdo nabídne 400k a ona to odmítne, co? Posloucháš se? Nebylo to tam pár ale, které jsi zapomněl? Celé vlákno je jak z jiného světa :D
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: muffin 05. 06. 2014, 08:43:10
mě nabídli 500k jako java programátorovi, ale jelikož nesnáším javu, tak jsem to odmítl ... raději dělám systámáka za 50k v hrubém :)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: pet 05. 06. 2014, 08:45:34
Tak jsem si poctivě pročetl všechny příspěvky. Jako podnikatel programátor zaměstnávající další programátory bych Ti radil nastoupit do firmy na částečný úvazek při studiu. Pokud o Tebe ta firma má opravdu takový zájem, tak na to přistoupí. Ale pokud ze studia vypadneš, stačí i na 1/2 roku, tak se velice těžko chytá zpět studijní rytmus - hlava prostě zapomene jak se učit ;-).
A ke zdejším příspěvkům typu "praxe ti dá více než škola" řeknu jen to, že praxe Ti sice dá praxi a peníze, ale školy Ti dají "všeobecný rozhled" a umožní Ti časem chápat souvislosti i ve zcela jiných oborech než je ten Tvůj profesní a to je dle mého názoru k nezaplacení.
Ale stejně si myslím, že celý tento thread je fake ;-)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 05. 06. 2014, 08:46:23
Aha, tak to mně také nabízeli 600k, ale já jim říkal, že musím psát na fóra a jsem teď na podpoře. Peníze přece nejsou všechno a psaní je skvělá práce! A pak mám kamarádku, která je strašně moc chytrá a všechno a dělá teď prodavačku :D
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš Roll 05. 06. 2014, 08:46:51
K cemu penize? Jak rikas, pro zakladani rodiny, jen ne ted. Hruby plan - vydelat penize, po max. dvou letech (abych mohl na studium navazat ve tretim rocniku) se vratit na stredni, dodelat ji a mezitim vydelane penize investovat za pomoci meho stryce, ktery to dela profesionalne - pro me je investovani jen konicek, kteremu nerozumim, jemu verim mnohem vice.

Diky tomu bych po dokonceni stredni mohl mit pasivni prijem takovy, ze mi zaplati najem maleho bytu v Praze a mozna i jidlo pro sebe k tomu, coz se myslim vyplati. Po dokonceni vysoke k tomu by ten pasivni prijem mohl uzivit i dalsi osoby - treba mensi rodinu, a penize z dalsi pripadne prace by uz bylo mozne vyuzit jen k cestovani, dalsim investicim a podobne.

Tak počítej. 75k měsíčně hrubého, to je nějakých 50k čistého, to máš za dva roky málo přes milion, pokud nic neutratíš a budou tě živit rodiče. Tobě možná připadá milion jako velké prachy, ale to je nic. Z toho si byt v Praze nekoupíš, žádný pasívní příjem z toho nevyždímeš. Z howna bič neupleteš. Za dva roky se na žádnou školu nevrátíš, protože pokud nejsi ochoten ji dodělat dnes, budeš ještě míň ochoten za dva roky. Už tu není přízrak vojny, který by tě k tomu dokopal. Ta tvoje firma ti možná něco nabízí, ale to místo nebude navěky. Jakákoliv jiná firma se ti vysměje, já osobně bych se s programátorem se základním vzděláním vůbec nebavil, ani bych ho nepozval na pohovor.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš Roll 05. 06. 2014, 08:52:45
Tak jsem si poctivě pročetl všechny příspěvky. Jako podnikatel programátor zaměstnávající další programátory bych Ti radil nastoupit do firmy na částečný úvazek při studiu. Pokud o Tebe ta firma má opravdu takový zájem, tak na to přistoupí. Ale pokud ze studia vypadneš, stačí i na 1/2 roku, tak se velice těžko chytá zpět studijní rytmus - hlava prostě zapomene jak se učit ;-).
A ke zdejším příspěvkům typu "praxe ti dá více než škola" řeknu jen to, že praxe Ti sice dá praxi a peníze, ale školy Ti dají "všeobecný rozhled" a umožní Ti časem chápat souvislosti i ve zcela jiných oborech než je ten Tvůj profesní a to je dle mého názoru k nezaplacení.
Ale stejně si myslím, že celý tento thread je fake ;-)

Podepisuju.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Hmmm 05. 06. 2014, 08:54:17
Pořád mi přijde, že máš hloupé nápady. Dyť to nedává vůbec smysl. Proč bys nemohl školu dodělat při práci? Střední škola je stejně k ničemu a ani se tam nic moc neučí.


Navic jak tu nekdo zminoval tech 300K po VS, to vubec neni nerealne. Moje bystra spoluzacka nebyla programatorka, ale vystudovala MFF UK a mela nabidku za 400K (kterou odmitla, protoze mela pocit, ze je to zlata klec, a navic chtela ucit).

Co to zase je? :D Ona je bystrá a jde dělat hloupou práci? Proč by učila? On jí někdo nabídne 400k a ona to odmítne, co? Posloucháš se? Nebylo to tam pár ale, které jsi zapomněl? Celé vlákno je jak z jiného světa :D
No na tvojom mieste brzdim. Ucenie nie je hlupa praca. Je slabo zaplatena, to ano, ale nie je to hlupa praca.
Moja priatelka studuje jazyky a pedagogiku hoc ju nelaka miesto na skole, tak ju prax velmi bavi, pretoze predavanie skusenosti a vedomosti dalsim ludom je nieco vynimocne a kto to neskusil, tak to castokrat nedokaze pochopit. Ja v praci tiez ucim a zaucam mladsich kolegov a taktiez mi to prinasa radost.

Nie nadarmo sa hovori, ze ucenie je poslanie.

Takze ja rozumiem, preco ta chytra kamaratka odmietla zlatu klietku a isla radsej ucit. Ja by som to tak ako ona neurobil, ale chapem jej rozhodnutie a nepripada mi to ako hlupost.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš Roll 05. 06. 2014, 08:55:15
Jen takový malý dotaz. Nenašel ti to místo ten tvůj strýc a neprotlačil tě tam? Protože jinak mi to rozum nebere, do velké firmy, dokonce ve finančním sektoru, bys neprošel ani prvním sítem.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: lel 05. 06. 2014, 08:56:01
K cemu penize? Jak rikas, pro zakladani rodiny, jen ne ted. Hruby plan - vydelat penize, po max. dvou letech (abych mohl na studium navazat ve tretim rocniku) se vratit na stredni, dodelat ji a mezitim vydelane penize investovat za pomoci meho stryce, ktery to dela profesionalne - pro me je investovani jen konicek, kteremu nerozumim, jemu verim mnohem vice.

Diky tomu bych po dokonceni stredni mohl mit pasivni prijem takovy, ze mi zaplati najem maleho bytu v Praze a mozna i jidlo pro sebe k tomu, coz se myslim vyplati. Po dokonceni vysoke k tomu by ten pasivni prijem mohl uzivit i dalsi osoby - treba mensi rodinu, a penize z dalsi pripadne prace by uz bylo mozne vyuzit jen k cestovani, dalsim investicim a podobne.

Tak počítej. 75k měsíčně hrubého, to je nějakých 50k čistého, to máš za dva roky málo přes milion, pokud nic neutratíš a budou tě živit rodiče. Tobě možná připadá milion jako velké prachy, ale to je nic. Z toho si byt v Praze nekoupíš, žádný pasívní příjem z toho nevyždímeš. Z howna bič neupleteš. Za dva roky se na žádnou školu nevrátíš, protože pokud nejsi ochoten ji dodělat dnes, budeš ještě míň ochoten za dva roky. Už tu není přízrak vojny, který by tě k tomu dokopal. Ta tvoje firma ti možná něco nabízí, ale to místo nebude navěky. Jakákoliv jiná firma se ti vysměje, já osobně bych se s programátorem se základním vzděláním vůbec nebavil, ani bych ho nepozval na pohovor.
Prave ta posledni veta je to, co me na tu stredni nakonec zpatky dostane. Uvedomuju si, ze ta moje pozice jednou nejspis skonci nebo me nahradi nekdo jinej.

Z milionu, ktery se pomalu mnozi rychlosti 1% za mesic, coz je celkem velke riziko, ale (pry, ted jen cituji stryce) porad unosne, je po dalsich dvou letech 240 tisic navic, ktere se navic budou take reinvestovat, takze jeste trochu vic. S jeste vysokou navrch to uz muze byt dalsi milion.

Nepotrebuju pasivni prijem takovy, abych nemusel vubec pracovat, uplne postaci, kdyz zaplati najem, jidlo, cokoliv.

Jen takový malý dotaz. Nenašel ti to místo ten tvůj strýc a neprotlačil tě tam? Protože jinak mi to rozum nebere, do velké firmy, dokonce ve finančním sektoru, bys neprošel ani prvním sítem.
Ne.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš Roll 05. 06. 2014, 08:57:18
mě nabídli 500k jako java programátorovi, ale jelikož nesnáším javu, tak jsem to odmítl ... raději dělám systámáka za 50k v hrubém :)

Za 500k? To bych si za 100k našel někoho, třeba v Číně, kdo by to dělal za mně. A za zbylých 400k bych začal vymýšlet nový operační systém.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: JS 05. 06. 2014, 09:17:41
Co to zase je? :D Ona je bystrá a jde dělat hloupou práci? Proč by učila? On jí někdo nabídne 400k a ona to odmítne, co? Posloucháš se? Nebylo to tam pár ale, které jsi zapomněl? Celé vlákno je jak z jiného světa :D

Jak uz nekdo psal, ta prace neni hloupa, naopak, to co dela ted (uci na VS) ji naplnuje vic a spatny plat taky nema. Detaily nevim, ale predpokladam, ze to byla nejaka analyticka pozice v bance, na kterou je potreba vynikajici znalost ekonometrie (studovala matematiku). A rekl bych, ze to hlavni "ale" byla ochota se pro to zcela obetovat.

Asi nejznamejsim podobnym pripadem je Salman Khan, ktery opustil velmi dobre placenou pozici hedge fund analytika, aby vyrabel vyukova videa zadarmo na YT a zalozil khanacademy.org. Pokud si myslis, ze i ten clovek je fake, pak ti asi tezko pomoct.. :)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hawran diskuse 05. 06. 2014, 09:26:36

Vazeni mladi kolegove, zijete ve stastne dobe.

To jsou jen výmluvy lemplů. Dneska samozřejmě žádné schopnosti nerozhodujou, ale to by sis to taky musel zkusit a ne jen poslouchat nesmysly ostatních.

 :o  >:(

Pokud jsi tu dobu nezažil, tak se zkus zdržet komentáře. Minimálně ty debilní si nechej od cesty.
Nikde jsem v tom žádnou výmluvu neviděl, prostě suché konstatování faktů ...
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: JS 05. 06. 2014, 09:29:15
Prave ta posledni veta je to, co me na tu stredni nakonec zpatky dostane.

Problem je, ze velmi podcenujes svoji vlastni psychologii. Na penezich vznika extremne silna zavislost (coz ukazuje uz jen to, co se chystas udelat - je to jako drogy, rikas si, ze muzes kdykoli prestat, ale neprestanes nikdy). Jen malokdo, kdo vstoupi na dobre placenou pozici, chce jit "jen tak" zase s platem dolu, a pokud ano, tak je to vetsinou unavou nebo stresem z prostredi. Uz proto, aby nebyl ostatnim lidem "za blbce" (viz prispevek od hrmag). Pokud necitis ted ohromnou potrebu udelat si VS, tak to uz neudelas, a to je IMHO chyba, protoze mas na vic.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: OMG 05. 06. 2014, 09:34:10
Prave ta posledni veta je to, co me na tu stredni nakonec zpatky dostane. Uvedomuju si, ze ta moje pozice jednou nejspis skonci nebo me nahradi nekdo jinej.

Z milionu, ktery se pomalu mnozi rychlosti 1% za mesic, coz je celkem velke riziko, ale (pry, ted jen cituji stryce) porad unosne, je po dalsich dvou letech 240 tisic navic, ktere se navic budou take reinvestovat, takze jeste trochu vic. S jeste vysokou navrch to uz muze byt dalsi milion.

Nepotrebuju pasivni prijem takovy, abych nemusel vubec pracovat, uplne postaci, kdyz zaplati najem, jidlo, cokoliv.

Kdyz zustanes na stredni, naucis se treba spravne pocitat procenta a pak to muzes naucit i stryce... A jestli si myslis, ze zaplatis ze 126tis rocne z uroku najem, jidlo, cokoliv, pak se vrat na zakladku, dokonci ji, pak jdi na stredni, dokonci ji, pak si udelej VS a jestli porad budes mit pocit, ze 126tis rocne ti staci na najem, jidlo, cokoliv, tak je cela tahle diskuse zbytecna...
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 05. 06. 2014, 09:36:05
Ona totiž chytrost a bystrost nemá nic společného s výší příjmu. Kdejaká ku*va či modelka v příjmech trumfne kohokoliv.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Nakej Franta Novak 05. 06. 2014, 09:46:16
Ona totiž chytrost a bystrost nemá nic společného s výší příjmu. Kdejaká ku*va či modelka v příjmech trumfne kohokoliv.

S chytrosti a bystrosti to ma praveze hodne spolecneho. Jsou divky, ktere ziji v naivni predstave a sni o princi v bavoraku, rodine atd. a davaji zadarmo komukoliv, kdo jim rekne "miluju te". Potom jsou tu chytre a bystre holky, ktere prozrely, nejsou pitome a nechaji si radne zaplatit.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: txt 05. 06. 2014, 09:59:37
Roční výnos 12% je s vysokou pravděpodobností spekulace a to si vyžaduje interní informace pokud má být riziko v rozumných mezích. IMO je tento typ investování, jako možný zdroj příjmu, jen pro lidi posedlé penězi, co věčně refreshují vývoje cen, místo toho aby dělali práci co přinese někomu užitek.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Nakej Franta Novak 05. 06. 2014, 10:02:23
Roční výnos 12% je s vysokou pravděpodobností spekulace a to si vyžaduje interní informace pokud má být riziko v rozumných mezích. IMO je tento typ investování, jako možný zdroj příjmu, jen pro lidi posedlé penězi, co věčně refreshují vývoje cen, místo toho aby dělali práci co přinese někomu užitek.
Amen.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš 05. 06. 2014, 10:34:25
Kdyz zustanes na stredni, naucis se treba spravne pocitat procenta a pak to muzes naucit i stryce... A jestli si myslis, ze zaplatis ze 126tis rocne z uroku najem, jidlo, cokoliv, pak se vrat na zakladku, dokonci ji, pak jdi na stredni, dokonci ji, pak si udelej VS a jestli porad budes mit pocit, ze 126tis rocne ti staci na najem, jidlo, cokoliv, tak je cela tahle diskuse zbytecna...

Nájem 3000 a jídlo 2000 je 5k za měsíc (v Brně), ročně 60 tisíc. 66 tisíc ti zbude na útratu, což docela jde. Za 66 tisíc jsi ročně 3 měsíce v zahraničí na dovolené. Sám jsem tak dost dlouho a ještě nedávno žil a vůbec jsem se neměl špatně. Btw. znám spoustu lidí, co se 150 tisíci ročně mají rodiny... Teď to sice vydělám ani ne za dva měsíce, ale zase to nemám za co utratit, protože na není čas. Tak na co to potom je? :-/
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: haha 05. 06. 2014, 10:35:53
Sorry, v anketě jsem se uklikl, chtěl jsem volit "dodělej školu, pak jdi pracovat". Na výsledku to nic nezmění, ale pro pořádek. Taky by pro podobný případ nebylo špatné přidat možnost špatnou volbu opravit.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Troll? 05. 06. 2014, 10:39:08
Nebylo to stejne?

http://www.novinky.cz/internet-a-pc/bezpecnost/338271-lakava-nabidka-prace-ma-horky-konec.html
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Nakej Franta Novak 05. 06. 2014, 10:39:37
Kdyz zustanes na stredni, naucis se treba spravne pocitat procenta a pak to muzes naucit i stryce... A jestli si myslis, ze zaplatis ze 126tis rocne z uroku najem, jidlo, cokoliv, pak se vrat na zakladku, dokonci ji, pak jdi na stredni, dokonci ji, pak si udelej VS a jestli porad budes mit pocit, ze 126tis rocne ti staci na najem, jidlo, cokoliv, tak je cela tahle diskuse zbytecna...

Nájem 3000 a jídlo 2000 je 5k za měsíc (v Brně), ročně 60 tisíc. 66 tisíc ti zbude na útratu, což docela jde. Za 66 tisíc jsi ročně 3 měsíce v zahraničí na dovolené. Sám jsem tak dost dlouho a ještě nedávno žil a vůbec jsem se neměl špatně. Btw. znám spoustu lidí, co se 150 tisíci ročně mají rodiny... Teď to sice vydělám ani ne za dva měsíce, ale zase to nemám za co utratit, protože na není čas. Tak na co to potom je? :-/

Na reinvestovani, pokud podnikas, zaplat z toho nove zamestnance a na ty dobre stavajici svou praci deleguj.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš 05. 06. 2014, 10:46:20

Nájem 3000 a jídlo 2000 je 5k za měsíc (v Brně), ročně 60 tisíc. 66 tisíc ti zbude na útratu, což docela jde. Za 66 tisíc jsi ročně 3 měsíce v zahraničí na dovolené. Sám jsem tak dost dlouho a ještě nedávno žil a vůbec jsem se neměl špatně. Btw. znám spoustu lidí, co se 150 tisíci ročně mají rodiny... Teď to sice vydělám ani ne za dva měsíce, ale zase to nemám za co utratit, protože na není čas. Tak na co to potom je? :-/

Na reinvestovani, pokud podnikas, zaplat z toho nove zamestnance a na ty dobre stavajici svou praci deleguj.

Asi jo, mám 'lepší' příjem docela krátce, takže zatím jsem to nějak neřešil. Jenom mě po nástupu do stálé práce překvapilo o kolik člověk přijde, ačkoli z hlediska financí se má o hodně lépe.

Nicméně jsem tím chtěl říct, že pokud by se mu podařilo dostat na pasivní příjem 120 tisíc ročně, tak pro další studium třeba na vysoké je to hodně pěkná částka, která člověku umožní se naplno věnovat svým zájmům. Ať už jde o profesní zájmy (open source), sport, cestování ... cokoli.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 05. 06. 2014, 10:50:27
Ona totiž chytrost a bystrost nemá nic společného s výší příjmu. Kdejaká ku*va či modelka v příjmech trumfne kohokoliv.

S chytrosti a bystrosti to ma praveze hodne spolecneho. Jsou divky, ktere ziji v naivni predstave a sni o princi v bavoraku, rodine atd. a davaji zadarmo komukoliv, kdo jim rekne "miluju te". Potom jsou tu chytre a bystre holky, ktere prozrely, nejsou pitome a nechaji si radne zaplatit.

Což bývá až potom, kdy si prošli kolečkem "miluji tě" a ztratily veškeré iluze o svém životě a už je nebavilo namáhat se pro sny, kterých nikdy nedosáhnou. To není ani chytré a ani bystré ... to je z pouhé lenosti.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pavel... 05. 06. 2014, 11:00:49
75k měsíčně hrubého

kedze viem o realnych podobnych pripadoch, tak ciste teoreticky si fakt nemusis vymyslat :).

a) 75k v hrubom nie je neprekonatelna meta ani v CR.

b) nenechaj si nabulikat, ze "zamestnavatelovi sa neoplatis". Nemenovana banka v CR si interny(!) vyvoj ocenuje 1MD = 1000eur.

c) riziko, ze Ti bude chybat casom v zivote maturita je vysoke (Kolonka "vzdelanie" je zaujimava aj pri snahe dostat sa do Kanady, aj pri snahe zalozit si firmu. Netyka sa to len tabulkovych platov v statnej sprave.).
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: TondaSemik 05. 06. 2014, 11:15:08
Ona totiž chytrost a bystrost nemá nic společného s výší příjmu. Kdejaká ku*va či modelka v příjmech trumfne kohokoliv.

S chytrosti a bystrosti to ma praveze hodne spolecneho. Jsou divky, ktere ziji v naivni predstave a sni o princi v bavoraku, rodine atd. a davaji zadarmo komukoliv, kdo jim rekne "miluju te". Potom jsou tu chytre a bystre holky, ktere prozrely, nejsou pitome a nechaji si radne zaplatit.

Což bývá až potom, kdy si prošli kolečkem "miluji tě" a ztratily veškeré iluze o svém životě a už je nebavilo namáhat se pro sny, kterých nikdy nedosáhnou. To není ani chytré a ani bystré ... to je z pouhé lenosti.

Aby si kurva vydelala miliony, musi zacit hodne mlada, idealne uz od 16 pokud je vyvinuta a tvrdit, ze ji je 18. Tedy iluze musi ztratit v rannem veku, to mi prijde jako docela bystre. Pracovat muze az do 30, nez na ni vek bude negativne znat. Bavime se o samickach pro Berlusconiho, ne o carodejnicich u E55. Nejvice si vydela okolo 20 let, pokud se vypracovavala jak fyzickym vzhledem tak dovednostma. Proc si myslis, ze se vzdaly svych snu? Treba jejich snem bylo vlastnit bavoraka nebo mit vilku se skalkou, takove sny si stale mohou splnit, navic kdyz holka neni naivni a ma ty miliony, dost mozna je investuje nebo se jinak uplatni, zalozi bordel, modelingovou agenturu atd.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: nojono3 05. 06. 2014, 11:57:09
Nejak se mi v tech vypoctech ztraci zdravotni a socialni
coz je dnes minimalne asi 3.6 mam tak pocit
cili pasivni prijem uzasne, ale k tomu i toto
mj. v Brne je najem za 3000? bytu?


Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: TondaSemik 05. 06. 2014, 12:04:15
Nejak se mi v tech vypoctech ztraci zdravotni a socialni
coz je dnes minimalne asi 3.6 mam tak pocit
cili pasivni prijem uzasne, ale k tomu i toto
mj. v Brne je najem za 3000? bytu?

Ano je to divne, chybi mi tam priplatky za elektrinu (co si budem povidat, PC a notas so zerou za 5 lidi asi budou chtit doplatit)
Pokud najem v okrajove oblasti, pak nejake dojizdeni - MHD nebo na kole ale kolo je rizikove tedy zdravotni pojisteni....atdatd
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ondra102 05. 06. 2014, 12:56:25
silne se zde v diskuzi zapomina na tu socialni komponentu. V te firme, kam ma tazatel namireno nebude sam, bude tam urcite 1/2 zen a divek. A jak vime, dnes jsou zeny jine jak drive, velka vetsina zije zhruba do 30 let v nejakych 'podivnych' vztazich. Je to tim, ze zeny jsou emancipovane a nehodlaji dnes podrzet kazdemu Pepikovi a maji dost vysoke pozadavky. Do tech 30 let se v tom takova mlada zena placa , ale s uderem tricitky se zacne poohlizet po vhodne obeti.

A zde vidim velke nebezpeci pro naseho mladeho osmnactileteho mladika. Zena s tikajicimi biologickymi hodinami se rozhledne a rekne si - 'a hele, tady je nejaky mlady, mozna jeste nezadany' a vrhne se na nej. (prosim zjistete si , jak statisticky narostlo mnozstvi zen, ktere jsou ve vztahu s 10 let mladsim partnerem). A takovy mlady chlapec samozrejme takovou nabidku neodmitne a konci v nerovnomernem vztahu bez rozumne budoucnosti.

Kdyby tazatek chodil na stredni skolu, tak bude obklopen stejne starymi divkami a muze se normalne vyvijet. V zamestnani hrozi skutecne velke nebezpeci nejakych osobnich deformaci. Myslim si, ze to je ten nejdulezitejsi duvod, proc by nemel tu financne lakavou nabidku akceptovat.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš 05. 06. 2014, 13:00:19
Nejak se mi v tech vypoctech ztraci zdravotni a socialni
coz je dnes minimalne asi 3.6 mam tak pocit
cili pasivni prijem uzasne, ale k tomu i toto
mj. v Brne je najem za 3000? bytu?

Ano je to divne, chybi mi tam priplatky za elektrinu (co si budem povidat, PC a notas so zerou za 5 lidi asi budou chtit doplatit)
Pokud najem v okrajove oblasti, pak nejake dojizdeni - MHD nebo na kole ale kolo je rizikove tedy zdravotni pojisteni....atdatd

Ano, v Brně se cena za půl pokoje pohybuje mezi 2500 až 3500 se vším všudy v blízkosti škol. (vycházím ze své 5 let dlouhé zkušenosti)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 05. 06. 2014, 13:23:10

Aby si kurva vydelala miliony, musi zacit hodne mlada, idealne uz od 16 pokud je vyvinuta a tvrdit, ze ji je 18. Tedy iluze musi ztratit v rannem veku, to mi prijde jako docela bystre. Pracovat muze az do 30, nez na ni vek bude negativne znat. Bavime se o samickach pro Berlusconiho, ne o carodejnicich u E55.


Pokud se chceš bavit o luxusních kurvách, tak těm stačí rok a mají viděláno. Jenže ony mají i to vzdělání. VŠ není ničím výjimečným. Rozhodně pro svůj výdělek nemusí začínat v ranném věku. Ty přesně vědí co dělají a proč.

Ty co začínají v ranném věku, tak mají co dělat, aby v 25 je někdo vůbec chtěl.

No a o těch ostatních snad už nemá cenu psát vůbec.

Nikde, ale nikde není napsáno, že by si svou bystrostí a chytrostí nemohli v kratším čase vidělat více. Jen tento způsob je mnohem pohodlnější. Podle mne chytrý člověk nerezignuje na svůj talent a přednosti, jen kvůli pohodlnosti. Ale mohu se mýlit, to nepopírám.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: TondaSemik 05. 06. 2014, 13:52:52

Aby si kurva vydelala miliony, musi zacit hodne mlada, idealne uz od 16 pokud je vyvinuta a tvrdit, ze ji je 18. Tedy iluze musi ztratit v rannem veku, to mi prijde jako docela bystre. Pracovat muze az do 30, nez na ni vek bude negativne znat. Bavime se o samickach pro Berlusconiho, ne o carodejnicich u E55.


Pokud se chceš bavit o luxusních kurvách, tak těm stačí rok a mají viděláno. Jenže ony mají i to vzdělání. VŠ není ničím výjimečným. Rozhodně pro svůj výdělek nemusí začínat v ranném věku. Ty přesně vědí co dělají a proč.

Ty co začínají v ranném věku, tak mají co dělat, aby v 25 je někdo vůbec chtěl.

No a o těch ostatních snad už nemá cenu psát vůbec.

Nikde, ale nikde není napsáno, že by si svou bystrostí a chytrostí nemohli v kratším čase vidělat více. Jen tento způsob je mnohem pohodlnější. Podle mne chytrý člověk nerezignuje na svůj talent a přednosti, jen kvůli pohodlnosti. Ale mohu se mýlit, to nepopírám.

Cim mladsi, tim lepe placena, 17 let neni vyjimka kdyz je predcasne vyzrala. Ve 25 to na nich moc znat neni pokud neprosoustaji kazdej den a nesoustaji s kde kym. To su ruzne modelky od Victorias Secret, ruzne Missky, hérečky.... Aj Bill Gates by radeji prijal lenocha a ne prehnane aktivniho jedince. Podle me chytry clovek zoptimalizuje vydelavani penez - muze jit do supermarketu za pokladnu a nerezignovat tak na svuj talent a nebo muze jit za 100 litru / hodinu  kourit poslance.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: txt 05. 06. 2014, 14:07:38
Pokud se chceš bavit o luxusních kurvách, tak těm stačí rok a mají viděláno. Jenže ony mají i to vzdělání. VŠ není ničím výjimečným. Rozhodně pro svůj výdělek nemusí začínat v ranném věku. Ty přesně vědí co dělají a proč.
viz freakonomics
https://www.youtube.com/watch?v=ONwdUCC8If4
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: ... 05. 06. 2014, 14:56:34
Věří ze jsi dobrý a nevěří ze zvládneš obojí? Se zeptej proč, jestli je to nabídka bud a nebo. A nebo jste oba přesvědčení ze do 50 máš čestný doktorát?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: ... 05. 06. 2014, 15:33:15
Ak je to tak ako pises, tak kludne dokonci skolu. Oni na teba pockaju. ;)
To sice jo ale už budou mít problém ti nabídnout 75 protože jim v náborové šabloně spadne do průměru. Mi si v 11 psali vlastní mbr a schovávají polymerní schovávanou v xms overlay... Dneska ta mládež ani neví jak si užít mladí...
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: ... 05. 06. 2014, 15:36:37
Ak je to tak ako pises, tak kludne dokonci skolu. Oni na teba pockaju. ;)
To sice jo ale už budou mít problém ti nabídnout 75 protože jim v náborové šablojo ně spadne do průměru. Mi si v 11 psali vlastní mbr a schovávají polymerní schovávanou v xms overlay... Dneska ta mládež ani neví jak si užít mladí...
ble t9 hell
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: ... 05. 06. 2014, 15:47:40
Prave ta posledni veta je to, co me na tu stredni nakonec zpatky dostane.

Problem je, ze velmi podcenujes svoji vlastni psychologii. Na penezich vznika extremne silna zavislost (coz ukazuje uz jen to, co se chystas udelat - je to jako drogy, rikas si, ze muzes kdykoli prestat, ale neprestanes nikdy). Jen malokdo, kdo vstoupi na dobre placenou pozici, chce jit "jen tak" zase s platem dolu, a pokud ano, tak je to vetsinou unavou nebo stresem z prostredi. Uz proto, aby nebyl ostatnim lidem "za blbce" (viz prispevek od hrmag). Pokud necitis ted ohromnou potrebu udelat si VS, tak to uz neudelas, a to je IMHO chyba, protoze mas na vic.
hrmag už necti. Ztráta času. Popisují situace v absurdním nereálné světě avyvozuji z toho mylné závěry
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: ... 05. 06. 2014, 15:57:55


Vazeni mladi kolegove, zijete ve stastne dobe.

To jsou jen výmluvy lemplů. Dneska samozřejmě žádné schopnosti nerozhodujou, ale to by sis to taky musel zkusit a ne jen poslouchat nesmysly ostu atních.

Pochopitelně, že v dnešní době schopnosti rozhodují. A ani nemusí být na vysoké úrovni.

Problém však vidím ve způsobu výchovy a to ať rodičů, či školství, kde se schopnosti jedince utnou hned v počátku. Přeci jen není zájem, aby někdo vyčníval z řady. Je to velká škoda, ale než se z této situace vyhrabeme, bude to pár desetiletý trvat, pokud se to vůbec vyvede.

Kdo z Vás v poslední době zažil nějakého kantora, který by unesl to, že jej žák předčil v jeho schopnostech a pomáhal mu dál v jeho rozvoji?
unesl ano. Pomáhal ne z definice není jak. Leda poslat jinam
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomáš Roll 05. 06. 2014, 16:06:37

Cim mladsi, tim lepe placena, 17 let neni vyjimka kdyz je predcasne vyzrala. Ve 25 to na nich moc znat neni pokud neprosoustaji kazdej den a nesoustaji s kde kym. To su ruzne modelky od Victorias Secret, ruzne Missky, hérečky.... Aj Bill Gates by radeji prijal lenocha a ne prehnane aktivniho jedince. Podle me chytry clovek zoptimalizuje vydelavani penez - muze jit do supermarketu za pokladnu a nerezignovat tak na svuj talent a nebo muze jit za 100 litru / hodinu  kourit poslance.

IT se baví o štětkách. To je jako když se chlapi v hospodě baví o mimozemském životě na bázi křemíku.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pupi1 05. 06. 2014, 17:49:09

Navic jak tu nekdo zminoval tech 300K po VS, to vubec neni nerealne. Moje bystra spoluzacka nebyla programatorka, ale vystudovala MFF UK a mela nabidku za 400K (kterou odmitla, protoze mela pocit, ze je to zlata klec, a navic chtela ucit).

kde davaju 300-400k mesacne? Kde je takyto plat realny prosim ta? Prostitucia, slapky? Tam mozno ano. Vo firme mozno na nejakej vysokej pozicii alebo taky Google/MS/Apple.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: UmtapaPump 05. 06. 2014, 18:49:34
Tak nejak.. taky je otazka jaky bude v tomto pripade work/life balance. Asi ne moc priznivy  ::)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: JS 05. 06. 2014, 19:15:05
kde davaju 300-400k mesacne?

Jo, to bych taky rad vedel. ;) To nejsou nabidky pro normalni smrtelniky (co navic neumi cist), ale pro velice chytre lidi s cervenym diplomem z dobre univerzity, co jsou ochotni se upsat krvi nejake bance. Vzdyt jsi to tady slysel, ze si banky ceni interni vyvoj na 1000 euro/den, nebo kdyz uvazis, ze opravdu dobry vyvojar muze mit treba 200K rocne v USA, tak to vubec neni nerealne. A tohle byla navic nejspis analyticka pozice.

Mozna je to pro tebe sok, ale mne tedy prislo odjakziva zrejme, ze nezijeme v meritokracii.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 05. 06. 2014, 19:18:26

Vazeni mladi kolegove, zijete ve stastne dobe.

To jsou jen výmluvy lemplů. Dneska samozřejmě žádné schopnosti nerozhodujou, ale to by sis to taky musel zkusit a ne jen poslouchat nesmysly ostatních.

 :o  >:(

Pokud jsi tu dobu nezažil, tak se zkus zdržet komentáře. Minimálně ty debilní si nechej od cesty.
Nikde jsem v tom žádnou výmluvu neviděl, prostě suché konstatování faktů ...

Jasně, lemplové přece držej spolu. Matematika byla vynalezena roku 1989 a knihtisk rok na to, co? Ale ono je lepší mluvit o tom, jak nic nešlo, protože jsi nic nedělal, co? :D
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: JS 05. 06. 2014, 19:21:23
Da se to taky chapat tak, ze banky (a jine financni instituce) hraji hru s nulovym souctem, takze je to podobne, jako treba u fotbalistu - ti opravdu spickovi lide jsou az nesmyslne preplaceni, prestoze rozdily jsou marginalni.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 05. 06. 2014, 19:30:38
K tomu ti ale nesedí jejich dementní HR, které by nikdy kvalitní lidi nenašlo. Asi jako nabízet více peněz ženský, která jde radši dělat nesmysly - učit.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 05. 06. 2014, 19:32:54
Co to zase je? :D Ona je bystrá a jde dělat hloupou práci? Proč by učila? On jí někdo nabídne 400k a ona to odmítne, co? Posloucháš se? Nebylo to tam pár ale, které jsi zapomněl? Celé vlákno je jak z jiného světa :D

Jak uz nekdo psal, ta prace neni hloupa, naopak, to co dela ted (uci na VS) ji naplnuje vic a spatny plat taky nema.

Asi nejznamejsim podobnym pripadem je Salman Khan, ktery opustil velmi dobre placenou pozici hedge fund analytika, aby vyrabel vyukova videa zadarmo na YT a zalozil khanacademy.org. Pokud si myslis, ze i ten clovek je fake, pak ti asi tezko pomoct.. :)

Samozřejmě je hloupá. Je to asi jako kdybys tvrdil, že vrátný potřebuje doktorát ke své práci.

Jasný, nenastoupit a odejít s plnou kapsou peněz je přece to stejný, ne? :D Nebo mi něco uniká?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 05. 06. 2014, 19:34:35
Jasně, lemplové přece držej spolu. Matematika byla vynalezena roku 1989 a knihtisk rok na to, co? Ale ono je lepší mluvit o tom, jak nic nešlo, protože jsi nic nedělal, co? :D

Hmm, smím se zeptat, jaký jsi ročník?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: nojono3 05. 06. 2014, 19:46:33
Takze tedy treba pedagoove na MFF, FIT, FJFI  apod. jsou podle hrmag blbci? Hlupaci?
Kdyz uci?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 05. 06. 2014, 19:50:56
Takze tedy treba pedagoove na MFF, FIT, FJFI  apod. jsou podle hrmag blbci? Hlupaci?
Kdyz uci?

Samozřejmě, pokud bereme mladší lidi.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 05. 06. 2014, 19:57:25
Takze tedy treba pedagoove na MFF, FIT, FJFI  apod. jsou podle hrmag blbci? Hlupaci?
Kdyz uci?

Samozřejmě, pokud bereme mladší lidi.

Nechtěl bych žít život hrmag, kde se všechno přepočítává na peníze a i podle toho se to hodnotí.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 05. 06. 2014, 20:00:15
Jak na peníze? Jsem hloupý, tak půjdu učit. Kde jsou ty peníze? Kdo je chytrý, bude na něčem pracovat a nebude ztrácet čas s lemply na školách.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 05. 06. 2014, 20:02:45
Jsi hloupý, ale učit raději nechoď, nepotřebujeme tyto myšlenkové pochody množit.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 05. 06. 2014, 20:04:57
Neučím, takže hloupý být nemusím.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: TondaSemik 05. 06. 2014, 20:06:27
Jak na peníze? Jsem hloupý, tak půjdu učit. Kde jsou ty peníze? Kdo je chytrý, bude na něčem pracovat a nebude ztrácet čas s lemply na školách.

Jiste jiste, vole, ja jsem rad ze se taci najdou, diky Khanovi a jeho vyukovym videiim jsem se mohl pohodlne rozvinout. Misto aby jsi byl rad, ze nejaci lide udelaji mene cenenou praci za tebe, pozadujes po nich, aby ti konkurovali. Ve svete, kde je kazdy soukromy doktor, je doktor nejchudsi povolani.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 05. 06. 2014, 20:13:38
O tom to je. Pokud jsi neschopný, tak nevím, proč bych měl být rád, že s tebou někdo ztrácí čas. Nepožaduju po nikom, aby mi konkuroval. Každý dělá, co zvládne. Pokud je někdo slabší, tak prostě třeba učí.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 05. 06. 2014, 20:15:06
Pokud je někdo slabší, tak prostě třeba učí.

A co teda děláš ty?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: JS 05. 06. 2014, 20:18:27
Samozřejmě je hloupá. Je to asi jako kdybys tvrdil, že vrátný potřebuje doktorát ke své práci.

Vzdyt ona tam nedela vratnou.. Rekl bych, ze vychovava dalsi generaci lidi, z nichz par vyvolenych dostane podobnou nabidku. :)

(Jinak mozna tu nabidku mela po doktoratu, nejsem si ted uz jisty. Ale nemyslim, ze to na cele veci neco meni.)

Citace
Jasný, nenastoupit a odejít s plnou kapsou peněz je přece to stejný, ne? :D Nebo mi něco uniká?

Unika - prave pohled z opacne strany. Prisne logicky vzato, oboji je stejne iracionalni. Ale troufam si tvrdit, ze Sal Khan by ti rekl, ze on vlastne dopadl hur, protoze si to uvedomil pozdeji. Z jeho pohledu bude mozna to, co rikas, stejne absurdni, jako tvrdit, ze ten kdo skoncil treba s drogou pozdeji je na tom vlastne lepe, protoze mel prece vic zazitku, co mu ta droga prinesla.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 05. 06. 2014, 20:22:36
Učí, což je ideální pro slabší kousky. Na to nemusela nic moc studovat a mohla to dělat stejně.

Co je na tom iracionálního? Ona je hloupá, tak učí. Prostě důsledek. Jeho neznám, ale třeba ho práce nebavila a také nebyl nijak chytrý, tak ho baví dělat videa. Jenže už asi i něco vydělal, takže si to může dovolit. Nevidím tam nic iracionálního. Peníze jsou k ničemu, když je nemáš jak využít.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 05. 06. 2014, 20:31:16
Učí, což je ideální pro slabší kousky. Na to nemusela nic moc studovat a mohla to dělat stejně.

Tys asi s univerzitou žádnou pořádnou zkušenost neudělal ...
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: any 05. 06. 2014, 21:06:19

Navic jak tu nekdo zminoval tech 300K po VS, to vubec neni nerealne. Moje bystra spoluzacka nebyla programatorka, ale vystudovala MFF UK a mela nabidku za 400K (kterou odmitla, protoze mela pocit, ze je to zlata klec, a navic chtela ucit).

kde davaju 300-400k mesacne? Kde je takyto plat realny prosim ta? Prostitucia, slapky? Tam mozno ano. Vo firme mozno na nejakej vysokej pozicii alebo taky Google/MS/Apple.
asi se budes muset jmenovat nagayova nebo tak nejak.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: any 05. 06. 2014, 21:10:37

Vazeni mladi kolegove, zijete ve stastne dobe.

To jsou jen výmluvy lemplů. Dneska samozřejmě žádné schopnosti nerozhodujou, ale to by sis to taky musel zkusit a ne jen poslouchat nesmysly ostatních.

 :o  >:(

Pokud jsi tu dobu nezažil, tak se zkus zdržet komentáře. Minimálně ty debilní si nechej od cesty.
Nikde jsem v tom žádnou výmluvu neviděl, prostě suché konstatování faktů ...

Jasně, lemplové přece držej spolu. Matematika byla vynalezena roku 1989 a knihtisk rok na to, co? Ale ono je lepší mluvit o tom, jak nic nešlo, protože jsi nic nedělal, co? :D
a hlavne ze ten knihtisk nebyl regulovany a nebyl kriminalizovany bez schvaleni polytbyrem.
jak rikam, hrmag je snuska absurdit. nastavi na zacatku chybnou tezi a z te uz dokazi vyrobit cokoliv tak jako ted ty.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: any 05. 06. 2014, 21:13:47
Takze tedy treba pedagoove na MFF, FIT, FJFI  apod. jsou podle hrmag blbci? Hlupaci?
Kdyz uci?
vyjadroval jsem se k te konkretni popsane situaci. zcela ignoruje externality a postoj jednotlivce k nim a naprosto neopravnene se navazi do toho jednotlivce.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: any 05. 06. 2014, 21:17:54
jestli to chces polopate, tak tohle je ukazka pausalizujici sracky - nalepkovani, ktera tu s nami bude jeste hodne dlouho - tim spis, kdyz se tohle uvazovani vyucuje na VS a pritom se tu vybiraji penize na pruzkum verejneho mineni a presne tohoto problemoveho uvazovani spojenych s latentni xenofobii.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 05. 06. 2014, 21:27:03
Pořád lepší než psát jako tatar :D Jsem vůbec nepochopil, co vlastně jsi chtěl říct, jen se ti nezdají mé logický správné závěry.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 05. 06. 2014, 21:29:25

a hlavne ze ten knihtisk nebyl regulovany a nebyl kriminalizovany bez schvaleni polytbyrem.
jak rikam, hrmag je snuska absurdit. nastavi na zacatku chybnou tezi a z te uz dokazi vyrobit cokoliv tak jako ted ty.

Takže učebnice matematiky byly zakázané a jejich čtení bylo minimálně na trest smrti?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: any 05. 06. 2014, 21:50:02
nedorozumeni.

hrmag je mimo uzivatele v teto diskuzi i nekolik publikacnich zdroju zamenitelnych pod stejnym oznacenim. takze doslo k pokriveni komentare od JS odkazujiciho na mistniho uzivatele hrmag a to pausalizovani je teda vysledkem JS. a pak se to jeste vylepsilo o ten zamenu, kdy by nekdo mel nekdo pouzivat hrmag pri vyuce na VS s tim ze by v hrmagu - brano jako uzite publikaci, nikoliv komentari mistniho uzivatele - vysel prave takovyto obsah jako zde vyplodil JS s pouzitim odkazu na komentar uzivatele hrmag.

nic to nemeni na tom, ze vase uvazovani je za urcitych okolnosti pravne napadnutelne jako diskriminacni.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 05. 06. 2014, 21:55:50
To by mohlo být ono. Si příště dám lepší nick :) Jsem si nikdy nehrál na rovnostáře. Každý má své místo a není potřeba vymýšlet nesmysly. Právní systém se podle toho upraví a bude po problému. To je jako tvrdit, že ženy můžou zastávat intelektuálně a strategicky náročné pozice jako muži. Evidentně je to nesmysl, ale pořád to bude někdo někam cpát.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: TondaSemik 05. 06. 2014, 22:24:17
To by mohlo být ono. Si příště dám lepší nick :) Jsem si nikdy nehrál na rovnostáře. Každý má své místo a není potřeba vymýšlet nesmysly.

Me na VS ucil minimalne jeden uspesny pan podnikatel, delani delegoval na zamestnance, ziskal spoustu volneho casu a rozhodl se mladez necemu uzitecnemu naucit. Nemohu rici, ze je neschopny idiot. Takovych na technickych VS uci vice. Skatulkujes, doporucuju kdyz uz, pouzivat oznaceni "95% jich je stejne neschopnych", "spousta z nich je debilni" nebo "vim, ze nic nevim".

O tom miste a nepotrebe vymyslet nesmysly se da polemizovat, o FB si take mohl nekdo myslet, jaky je to nesmysl, to same o Twitteru, Uber.........dokud se to nezkusi a trh sam neurci esi to blbost je...tohle zavani centralnim planovanim, kdo muze co delat a co naopak nemuze delat.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 05. 06. 2014, 22:33:08
A po mně chceš co? Podnikání a hloupost se nevylučuje, takže jsi popsal klidně reálnou situaci.

FB je nesmysl pořád, tam není co řešit. Ale ať si ho někdo provozuje a používá, mně je to jedno. Twitter to stejné. Takže klidně tě mohl učit zakladatel FB a stejně to bude blbec. No a? Nikde žádný spor.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: TondaSemik 05. 06. 2014, 22:38:36
A po mně chceš co? Podnikání a hloupost se nevylučuje, takže jsi popsal klidně reálnou situaci.

FB je nesmysl pořád, tam není co řešit. Ale ať si ho někdo provozuje a používá, mně je to jedno. Twitter to stejné. Takže klidně tě mohl učit zakladatel FB a stejně to bude blbec. No a? Nikde žádný spor.

Podnikat muze kazdy, i clovek co prodelal mozkovou mrtvici ale tezko bude blbec podnikatelem uspesnym, co videlal miliony nebo miliardy. Takze spor tu mame, dokud nenajdes blbce po mozkove mrtvici co vydelal miliony nebo miliardy. FB a Twitter jsou blbost pro tebe asi jako je blbost vysokoskolska matematika pro popelare...
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: txt 05. 06. 2014, 22:39:15

a hlavne ze ten knihtisk nebyl regulovany a nebyl kriminalizovany bez schvaleni polytbyrem.
jak rikam, hrmag je snuska absurdit. nastavi na zacatku chybnou tezi a z te uz dokazi vyrobit cokoliv tak jako ted ty.

Takže učebnice matematiky byly zakázané a jejich čtení bylo minimálně na trest smrti?
Sbírka a cvičení z matematické analýzy - Děmidovič, Boris Pavlovič
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 05. 06. 2014, 22:49:58
Za počítání z toho se posílalo rovnou na Sibiř?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: iwtu 05. 06. 2014, 23:35:34
Mam za to, ze Vas tie diskusie ala vyvracat zadubencovi jeho zadubeny fakt bavia ale ste rovnaki zadubenci ako on. Ludia, trochu nadhladu ;)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: zmasterq 06. 06. 2014, 02:19:17
z moji zkusenosti,sam sem nedokoncil prumku popravde me to nebavilo pak sem zacal makat za cca 20k mesicne a bylo to da se rici vpoho pak ale zacala změna zamestnani a uz to slo z kopce zadny dobry práce za super peníze,vsude rekli ze bez matury vic nez 20 je tezko dat a takovy keci, tak sem odjel do ciziny kde sem se naucil jazyk a udelal si skolu taky programátora ale je lip cenena nez tady v CR nebo na slovensku pak jsem se vratil a tedka delam v jedne zahranicni firme Programatora CNC za 120K mesicne + benefity stim ze musim jezdit do ciziny (australie,amerika a tak ) a muzu ric ze vrátit se do skoly po par letech se ti vůbec nebude chtit a ani to pak neleze moc do hlavy musel sem se hodnu nutit abych se vůbec něco nadrtil... takze rikam skolu je potřeba aspoň tu maturu práce prijde sama a jak rikša uz ted mas nabídek tak ony budou i za rok dva az budes mit skolu za sebou ..
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: UmtapaPump 06. 06. 2014, 09:15:30
CNC za 120k :o
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Lopan 06. 06. 2014, 10:17:47
Tady se najednou vyskytla hromada skvele placenych expertu, letaji tu mzdy za 100k+, vsichni se maji slunickove a 75k jsou jen takove drobne pohozene na zemi, kvuli kterym se nema cenu ani ohnout.

Realita IT trhu v CR trochu jina. Je vysoka cenova! konkurence, programatora se dnes snazi delat kazdy, kdo ma do zadele diru. Bohuzel do software neni videt, zakaznik vetsinou nedokaze rozeznat sracku od kvalitniho kusu, to vetsinou vyplyne az po nejake dobe uzivani. Je tezke prodat kvalitu za adekvatni cenu, kdyz druha firma tvrdi to same, bez ohledu na to, jaka je realita.
Pak tu je cenova konkurence z Asie. I kdyz uz dnes je spouste firem jasne, ze se jim tam oplati mit maximalne nejakou telefonickou podporu, a ne vyvoj, tak spousta jinych to stale zkousi. I kdyz se spali, a pak prejdou na mistni, tak do te doby je mistni firma bez kseftu.
Od toho se pak odviji poptavka po programatorech. Pokud neni necim vyjimecny, tak 75k je mimo realitu. Opravdu by mne zajimalo, kolik ve skutecnosti tu ma vetsina mistnich mudrlantu.

Na druhou stranu, nasednout v 18-ti do zamestnani na plny uvazek je skoda. Neuzijes si jeste tech par bezstarostnych roku, tezko odcestujes na delsi cas nekam do tramtarie. Pokud o tebe stoji, jak tvrdis, dohodni se na castecny uvazek a pokracuj ve skole. Aspon uvidis pracovni realitu, kdyz to nebude podle tvych predstav, muzes se vratit do skoly. I na castecny uvazek vydelas dost, mozna si utridis priority a zjistis, ze zamestnani neni pro tebe. Muzes pak treba cestovat. Poznani okolniho sveta ti hodne rozsiri obzory a budes mit zazitky, ktere ti nikdo nevezme.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: 死神 06. 06. 2014, 11:12:02
Ke mne:
Od sesti let jsem programoval (ZX Spectrum, nic modernejsiho u nas doma nebylo, takze jsem nemel jinou moznost)
V roce 2002 jsi začal programovat na ZX Spectru, protože nic modernějšího jsi nesehnal, takže nebyla jiná možnostl?  ;D
Já si hned myslel, že to zas bude celé nějaká legrace. To už snad musí být nějaká psychiatrická diagnóza, zakládat takovéhle diskuse.

Ja se k nemu dostal nahodou - daroval mi ho strejda, ktery vyklizel sklep, vazne jsem v sesti letech aktivne neshanel pocitac.

Takže v roce 2002 ti bylo šest, a v roce 2014 ti bude 18? Chlape, ty si ty prachy zasloužíš  ;D
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: 死神 06. 06. 2014, 11:14:04
Takže v roce 2002 ti bylo šest, a v roce 2014 ti bude 18? Chlape, ty si ty prachy zasloužíš  ;D

Asi mám blbej den, beru zpět ;D
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: lel 06. 06. 2014, 12:14:22
死神: 你至少知道一点的中国人,或者这些信件在您的用户名只是姿势?

... Cinstina je zajimavej jazyk, doporucuju se ucit. Je to zabava. :)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Eda Beda 06. 06. 2014, 17:20:58
Krinda pána... Pochopim ještě, když někdo uvažuje o přerušení studia vejšky, ale nemít ani střední? To už je na mě moc... :o :-\

Problém však vidím ve způsobu výchovy a to ať rodičů, či školství, kde se schopnosti jedince utnou hned v počátku.

To je sice taky pravda, ale obávám se, že dnes už ani to utínání od učitelů není třeba. Mladí "studenti" se utínají sami. Když slyším, třeba od mých bývalých mistrů a kantorů, jaká pakáž dnes "studuje", tak nevim, jestli se smát nebo plakat. Maji to totálně na háku. Je přetlak škol, o studenty se přetahují a oni vědí, že se někam dostanou i když budou lemplové. Jediný co je zajímá, je čučet do mobilu, na hodinu si klidně donese pivo... Ale hlavně jsou velký frajeři a myslí si, že nad ně není i když umí velký prd.

Ale pro lidi jako já je to i dobře, protože aspoň nebude nouze o práci. Už dnes jsou fabriky, kde přesluhují důchodci, protože náhrada není. Mladým, krom toho, že nic neumí, se beztak dělat nechce. Takže alespoň nám starším neberou práci. Takže mi tento stav vlastně do jisté míry i vyhovuje. Akorát nevim, co bude jednou z naší republiky, když tu budou jen samí lemplové.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Eda Beda 06. 06. 2014, 18:03:27
http://www.outsidermedia.cz/Zprava-nejen-o-jednom-seminari---1.aspx

Ještě před začátkem jsem se očumoval kolem Právnické fakulty, Filosovické fakulty a UMPRUM a koukal po holkách. Připadlo mi divné, že téměř všichni mladí lidé, holky zejména, hned jak vyšli z budovy, vytáhli mobil a soustředěně do něj civěli, div je nerozmázla tramway. Jako by byli nějak sjetí, nebo dálkově řízení.

A kluci? Vyzáblí obrýlení chcípáčci, nebo oplácaní neosvalení mamánci se mátoživě potáceli k metru. Tak si říkám, že mládež byla vždycky výkvětem národa, revolučním předvojem, zejména filozofové, ale tady jsem žádný výkvět, ani revoluční potenciál neviděl. Ti dnešní mládežníci nějak nemají náboj. Viděl jsem nemocné mladé starce.

 :( :-\
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: ASDASD 06. 06. 2014, 21:45:14
A kluci? Vyzáblí obrýlení chcípáčci, nebo oplácaní neosvalení mamánci se mátoživě potáceli k metru.
 :( :-\

To mluvite o studentech informatickych oboru? Vite, studenti informatickych oboru jsou po svalove strance presne jak je popisujete + vypadaji jako cerstve vylihnuti xenomorphove.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: UmtapaPump 06. 06. 2014, 22:13:01
Ne vsichni...ale generalizovat je prece tak snadne  :o
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 07. 06. 2014, 13:31:25
Tak kde to vázne? Dozvěděli jsme se akorát, že je to celé fake nebo nedorozumění. A už není potřeba nic řešit?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: ASDASD 07. 06. 2014, 16:31:35
Tak kde to vázne? Dozvěděli jsme se akorát, že je to celé fake nebo nedorozumění. A už není potřeba nic řešit?
+1

Take se mi to nezda, samotna bystrost a chytrost nestaci, bez znalosti to bude tezko spravne vyuzivat. V USA je takovych geniuu dost, perou se o ne prestizni univerzity a take nejdou delat nekam za pul mega mesicne.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: ptc 07. 06. 2014, 19:41:53
Tenhle problem uz se resil mnohokrat.

V naproste vetsine firem nelze vysvetlit proc na odbornou pracovni pozici prijmout cloveka, ktery nesplnuje pozadavky na delnickou pozici (praci u vyrobni linky za 12.000 cisteho), kde je nutne ukoncene stredoskolske vzdelani.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 07. 06. 2014, 21:42:43
Take se mi to nezda, samotna bystrost a chytrost nestaci, bez znalosti to bude tezko spravne vyuzivat. V USA je takovych geniuu dost, perou se o ne prestizni univerzity a take nejdou delat nekam za pul mega mesicne.

Přesně tak. Pokud by byl opravdu chytrý, tak neřeší podobné nesmysly a ví, že peníze mu k ničemu teď nejsou. Firma by zase měla tušit, že v 18 jim nemá co přinést, protože musí ještě tak 10 let studovat, aby byl k něčemu. Tahat kabely a instalovat kompy může hned, ale za to se obvykle nedává 75k.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pavel... 07. 06. 2014, 22:51:44
Přesně tak. Pokud by byl opravdu chytrý, tak neřeší podobné nesmysly a ví, že peníze mu k ničemu teď nejsou. Firma by zase měla tušit,

Mat v 18ich "balik penazi" je nieco co vacsina mladeze by ocenit vedela :).
Takze, naopak, ak ma rozum, tak sa zamysli, ci sa mu neplati si teraz par rokov uzit.

že v 18 jim nemá co přinést, protože musí ještě tak 10 let studovat, aby byl k něčemu.

Mozno by ste toto vlakno mali zobrat ako prilezitost zistit nieco o platoch v IT.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 08. 06. 2014, 01:04:00
Přesně tak. Pokud by byl opravdu chytrý, tak neřeší podobné nesmysly a ví, že peníze mu k ničemu teď nejsou. Firma by zase měla tušit,

Mat v 18ich "balik penazi" je nieco co vacsina mladeze by ocenit vedela :).
Takze, naopak, ak ma rozum, tak sa zamysli, ci sa mu neplati si teraz par rokov uzit.

že v 18 jim nemá co přinést, protože musí ještě tak 10 let studovat, aby byl k něčemu.

Mozno by ste toto vlakno mali zobrat ako prilezitost zistit nieco o platoch v IT.

To je právě ono. Většina mládeže je hloupá. To není nic zvláštního. Takže pokud k ní nepatří, tak si určitě nebude teď "užívat", když je potřeba teď dělat pořádné věci a rozhodně ne chodit do práce.

Co? Mně nejde o IT, ale o přínos člověka firmě. V 18 je minimální, protože je to ještě dítě a schopnosti bude mít až za pár let. Kdyby se bral jako investice, tak mu firma zaplatí pořádnou školu a určitě ho nebude držet v práci.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: JS 08. 06. 2014, 09:08:39
Co? Mně nejde o IT, ale o přínos člověka firmě. V 18 je minimální, protože je to ještě dítě a schopnosti bude mít až za pár let. Kdyby se bral jako investice, tak mu firma zaplatí pořádnou školu a určitě ho nebude držet v práci.

Je skoda, ze jste se ve svem zivote pohyboval jen mezi prumernymi lidmi. Ale nekteri moji spoluzaci v 16 programovali do Linuxoveho jadra. A nebyli zazracne chytri.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 06. 2014, 10:20:43
Je skoda, ze jste se ve svem zivote pohyboval jen mezi prumernymi lidmi. Ale nekteri moji spoluzaci v 16 programovali do Linuxoveho jadra. A nebyli zazracne chytri.
Jakože jim byl přijat kód do jádra? Víc lidem? Můžeš říct jména? Docela bych se na ty patche podíval.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: ASDASD 08. 06. 2014, 11:08:16
Co? Mně nejde o IT, ale o přínos člověka firmě. V 18 je minimální, protože je to ještě dítě a schopnosti bude mít až za pár let. Kdyby se bral jako investice, tak mu firma zaplatí pořádnou školu a určitě ho nebude držet v práci.

Je skoda, ze jste se ve svem zivote pohyboval jen mezi prumernymi lidmi. Ale nekteri moji spoluzaci v 16 programovali do Linuxoveho jadra. A nebyli zazracne chytri.

Protoze k programovani postacuje praxe, nikoliv prevelka inteligence. Zvlada to kazdy druhy Ind.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 08. 06. 2014, 11:10:30
Co? Mně nejde o IT, ale o přínos člověka firmě. V 18 je minimální, protože je to ještě dítě a schopnosti bude mít až za pár let. Kdyby se bral jako investice, tak mu firma zaplatí pořádnou školu a určitě ho nebude držet v práci.

Je skoda, ze jste se ve svem zivote pohyboval jen mezi prumernymi lidmi. Ale nekteri moji spoluzaci v 16 programovali do Linuxoveho jadra. A nebyli zazracne chytri.

Tak to je snad normální, ne? A dostávali za to 75k při plném úvazku? A ještě nakonec napíšeš, že nebyli moc chytří. O tom přece mluvím. Firma by dala podobným lidem 20k na částečný úvazek a všichni budou spokojeni.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: JS 08. 06. 2014, 14:01:34
Jakože jim byl přijat kód do jádra? Víc lidem? Můžeš říct jména? Docela bych se na ty patche podíval.

Tak mozna jim nebylo uz 16, ale byli to gymnazisti.. Je to ale drahne let, musel bys nekam k jadrum 2.0 nebo driv. :) Treba Martin Mares nebo Vojta Pavlik, a dalsi, na jejichz jmena uz si nevzpominam. Byl to v podstate okruh lidi, z ktereho pozdeji vzesla ceska pobocka SuSE.

Tak to je snad normální, ne? A dostávali za to 75k při plném úvazku? A ještě nakonec napíšeš, že nebyli moc chytří. O tom přece mluvím. Firma by dala podobným lidem 20k na částečný úvazek a všichni budou spokojeni.

:) Ty jsi legracni clovek, musis mit vzdycky pravdu, bez ohledu na realitu. Napsal jsem, ze nebyli _zazracne_ chytri (jako treba, co ja vim, Terry Tao); jinak byli chytri dost. Nekteri meli i nejake zakazky, ale za kolik, po tom jsem se tehdy nepidil. A myslel jsem, ze ta firma dava penize podle prinosu, ne podle veku..

Proste - vyrovnej se s tim. Existuji sikovni programatori i v 16, a existuji i velice dobre nabidky pro takove (a jine chytre) lidi.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 08. 06. 2014, 14:21:56

:) Ty jsi legracni clovek, musis mit vzdycky pravdu, bez ohledu na realitu. Napsal jsem, ze nebyli _zazracne_ chytri (jako treba, co ja vim, Terry Tao); jinak byli chytri dost. Nekteri meli i nejake zakazky, ale za kolik, po tom jsem se tehdy nepidil. A myslel jsem, ze ta firma dava penize podle prinosu, ne podle veku..

Proste - vyrovnej se s tim. Existuji sikovni programatori i v 16, a existuji i velice dobre nabidky pro takove (a jine chytre) lidi.

Mně právě fascinuje, že jsi studoval údajně kvalitní školu, ale přitom jsi evidentně hloupý. Pořád vymýšlíš příběhy, které nedávají smysl a celkově nejsou žádným přínosem. Pak co si má člověk myslet o dnešním školství, když z něj lezou lidi jako třeba ty a Jakub. Zároveň jsem ale rád, že mi dáte možnost do toho vašeho světa nahlédnout.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 14:36:19
Pro hlupáka každý hloupy ;)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: ASDASD 08. 06. 2014, 14:50:50
Pro hlupáka každý hloupy ;)
Pro namyslene nuly s egem jako Saturn jakbysmet.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 14:54:53
Pro hlupáka každý hloupy ;)
Pro namyslene nuly s egem jako Saturn jakbysmet.

Máš pravdu, to na hrmaga asi sedí lépe.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: JS 08. 06. 2014, 15:25:15
Mně právě fascinuje, že jsi studoval údajně kvalitní školu, ale přitom jsi evidentně hloupý.

Evidentne ano - ja takovou nabidku nemam. :) Ale rekl bych, ze je to spis tim, ze jsem proste lenoch.

Citace
Pořád vymýšlíš příběhy, které nedávají smysl a celkově nejsou žádným přínosem.

Nic si nevymyslim. Mne to smysl dava. Nekolik lidi ti to tu nezavisle potvrdilo, tak co jeste vic cekas od internetoveho fora?

Citace
Pak co si má člověk myslet o dnešním školství, když z něj lezou lidi jako třeba ty a Jakub. Zároveň jsem ale rád, že mi dáte možnost do toho vašeho světa nahlédnout.

Spis je otazka, co si ma clovek myslet o dnesnim kapitalismu, kdyz analytikum v bance davame (v extremnich pripadech) 400 a ucitelum na VS 25. Jinak ja jsem sotva produktem dnesniho skolstvi, ale diky za kompliment. :)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 06. 2014, 15:30:04
Tak mozna jim nebylo uz 16, ale byli to gymnazisti.. Je to ale drahne let, musel bys nekam k jadrum 2.0 nebo driv. :) Treba Martin Mares nebo Vojta Pavlik, a dalsi, na jejichz jmena uz si nevzpominam. Byl to v podstate okruh lidi, z ktereho pozdeji vzesla ceska pobocka SuSE.
Pokud jsem správně počítal, Vojta Pavlík je ročník 77, takže vycházel z gymplu někdy v roce 95. Jestli někdy předtím psali do jádra, tak to je teda dost hustý :)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 08. 06. 2014, 15:37:55
Pro hlupáka každý hloupy ;)

Aha a jak to souvisí s debatou?

Pro hlupáka každý hloupy ;)
Pro namyslene nuly s egem jako Saturn jakbysmet.

Máš pravdu, to na hrmaga asi sedí lépe.

Co sedí lépe?

Mně právě fascinuje, že jsi studoval údajně kvalitní školu, ale přitom jsi evidentně hloupý.

Evidentne ano - ja takovou nabidku nemam. :) Ale rekl bych, ze je to spis tim, ze jsem proste lenoch.

Citace
Pořád vymýšlíš příběhy, které nedávají smysl a celkově nejsou žádným přínosem.

Nic si nevymyslim. Mne to smysl dava. Nekolik lidi ti to tu nezavisle potvrdilo, tak co jeste vic cekas od internetoveho fora?

Citace
Pak co si má člověk myslet o dnešním školství, když z něj lezou lidi jako třeba ty a Jakub. Zároveň jsem ale rád, že mi dáte možnost do toho vašeho světa nahlédnout.

Spis je otazka, co si ma clovek myslet o dnesnim kapitalismu, kdyz analytikum v bance davame (v extremnich pripadech) 400 a ucitelum na VS 25. Jinak ja jsem sotva produktem dnesniho skolstvi, ale diky za kompliment. :)

Chytrý lenoch je oxymoron, takže to zase takový problém asi nebude.

Mně to smysl nedává. Ale jak píšeš, na fóru je to OK.

Já nic nikomu v bance nedávám. To je banky věc. Spíše mi vadí, že se dávám peníze na zbytečné školství plné neschopných učitelů a studentů. Pokud jsi nestudoval nic, tak je to OK. Ale školou bys prošel jak dnes, tak v minulosti.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: JS 08. 06. 2014, 16:08:04
Pokud jsem správně počítal, Vojta Pavlík je ročník 77, takže vycházel z gymplu někdy v roce 95. Jestli někdy předtím psali do jádra, tak to je teda dost hustý :)

Myslim, ze jsi to skutecne trefil spravne, mohlo to byt nekdy kolem roku 1994. Ale ja se toho tehdy neucastnil, takze podrobnosti nevim.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 06. 2014, 16:12:02
Myslim, ze jsi to skutecne trefil spravne, mohlo to byt nekdy kolem roku 1994. Ale ja se toho tehdy neucastnil, takze podrobnosti nevim.
Hmmm. Je dobře vědět, že i takoví jsou mezi námi! Já jsem v těch letech jenom smutně zjistil, že OS2 Warp by mi na mým komplu s 1MB RAM nejel. Pamatuju si to jak dneska, jak jsem toužil mít něco jinýho než Windows :)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ludek 08. 06. 2014, 16:39:26
Myslim, ze jsi to skutecne trefil spravne, mohlo to byt nekdy kolem roku 1994. Ale ja se toho tehdy neucastnil, takze podrobnosti nevim.
Hmmm. Je dobře vědět, že i takoví jsou mezi námi! Já jsem v těch letech jenom smutně zjistil, že OS2 Warp by mi na mým komplu s 1MB RAM nejel. Pamatuju si to jak dneska, jak jsem toužil mít něco jinýho než Windows :)

Hipster alert
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 16:56:26
Pro hlupáka každý hloupy ;)

Aha a jak to souvisí s debatou?

To je z Forresta Gumpa, ale myslím, že se to sem docela hodí.

Ber to takhle, jsi tu jako nový nick. Možná jsi tu opravdu nový, možná sis jen opět změnil nick. Odpovědím na to, čím se zabýváš, případně co jsi studoval, se vyhýbáš. Ale je ti naprosto jasné, kdo je hlupák a kdo není. Tak se pak nediv.

Mimochodem, nejsi náhodou z Liberce?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 08. 06. 2014, 17:25:49
Pro hlupáka každý hloupy ;)

Aha a jak to souvisí s debatou?

To je z Forresta Gumpa, ale myslím, že se to sem docela hodí.

Ber to takhle, jsi tu jako nový nick. Možná jsi tu opravdu nový, možná sis jen opět změnil nick. Odpovědím na to, čím se zabýváš, případně co jsi studoval, se vyhýbáš. Ale je ti naprosto jasné, kdo je hlupák a kdo není. Tak se pak nediv.

Mimochodem, nejsi náhodou z Liberce?

Ale jak se to sem hodí? Prostě náhodně plácáš nesmysly jen tak do fóra? Nechápu, k čemu to patřilo. Možná jsem to jen špatně pochopil.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ludek 08. 06. 2014, 17:33:33
Pro hlupáka každý hloupy ;)

Aha a jak to souvisí s debatou?

To je z Forresta Gumpa, ale myslím, že se to sem docela hodí.

Ber to takhle, jsi tu jako nový nick. Možná jsi tu opravdu nový, možná sis jen opět změnil nick. Odpovědím na to, čím se zabýváš, případně co jsi studoval, se vyhýbáš. Ale je ti naprosto jasné, kdo je hlupák a kdo není. Tak se pak nediv.

Mimochodem, nejsi náhodou z Liberce?

Ale jak se to sem hodí? Prostě náhodně plácáš nesmysly jen tak do fóra? Nechápu, k čemu to patřilo. Možná jsem to jen špatně pochopil.

On rekl, ze pro hlupaka je kazdy hlupakem a nasledne oznacil za hlupaka nekoho, kdo nechce jen tak na verejne forum napsat kdo je a co studoval...
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 08. 06. 2014, 17:35:51
Přesně tak, to chápu. Ale proč to říkal a kam to patří? To další také chápu, ale pořád mi uniká, proč to sem psal.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 17:40:47
Ale jak se to sem hodí?

Pokud ti tolik lidí přijde automaticky hloupých, třeba jen proto, že šli učit, tak se nabízí otázka, jestli je to fakt jen těmi lidmi.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 17:47:44
a nasledne oznacil za hlupaka nekoho, kdo nechce jen tak na verejne forum napsat kdo je a co studoval...

Jasně, kdyby tu někdo třeba řekl, že je analytik s desetiletou praxí, pak by asi hrozilo reálné nebezpečí, že by lidé mohli začít hledat analytiky s desetiletou praxí a vytloukat jim okna :-D?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 08. 06. 2014, 17:55:08
Ale jak se to sem hodí?

Pokud ti tolik lidí přijde automaticky hloupých, třeba jen proto, že šli učit, tak se nabízí otázka, jestli je to fakt jen těmi lidmi.

Počkej, ty tedy předpokládá platnost toho výroku? A pro chytrého je každý jaký? Víš o tom, že podobné věty jsou jen pro ty intelektuálně nejslabší?

a nasledne oznacil za hlupaka nekoho, kdo nechce jen tak na verejne forum napsat kdo je a co studoval...

Jasně, kdyby tu někdo třeba řekl, že je analytik s desetiletou praxí, pak by asi hrozilo reálné nebezpečí, že by lidé mohli začít hledat analytiky s desetiletou praxí a vytloukat jim okna :-D?

Podobně kvalitní otázky tady dáváš jen ty, i když mi uniká jejich smysl. Není vůbec podstatné, co dělám, ale jen to co říkám, ne?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 18:04:38
Není vůbec podstatné, co dělám, ale jen to co říkám, ne?

Ale to, co říkáš, nějak extra nedokládáš, v podstatě je to (asi) jen tvá zkušenost. No jo, jenže čí je to zkušenost? Prostě to, že nějaký anonym, který o sobě nic neřekne, na fóru začne tvrdit, že jistá skupina lidí jsou hlupáci, má podobnou vážnost jako pivní kecy.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ludek 08. 06. 2014, 18:11:22
Není vůbec podstatné, co dělám, ale jen to co říkám, ne?

Ale to, co říkáš, nějak extra nedokládáš, v podstatě je to (asi) jen tvá zkušenost. No jo, jenže čí je to zkušenost? Prostě to, že nějaký anonym, který o sobě nic neřekne, na fóru začne tvrdit, že jistá skupina lidí jsou hlupáci, má podobnou vážnost jako pivní kecy.

A nahodny anonym s nickem kde jsou nahodna pismena posladana do "Jakub Galgonek" nic dokladat nemusi? Hlavne, ze po ostatnich chces, aby rekli kdo jsou a co delaji ale kopii obcanky neprilozis a nereknes sam co delas. zatim tu jen rozhazujes modura typu "pro hlupaka je kazdy hloupi".
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ludek 08. 06. 2014, 18:14:31
Libi se mi vykriky do tmy od anonyma "Jakub Galgonek".
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 18:20:15
A nahodny anonym s nickem kde jsou nahodna pismena posladana do "Jakub Galgonek" nic dokladat nemusi?

Stačí říct. Které své tvrzení ze sdejší diskuze bych měl lépe doložit?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ludek 08. 06. 2014, 18:24:12
A nahodny anonym s nickem kde jsou nahodna pismena posladana do "Jakub Galgonek" nic dokladat nemusi?

Stačí říct. Které své tvrzení ze sdejší diskuze bych měl lépe doložit?

Doloz, ze pro hloupeho je kazdy hloupy.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 18:32:55
Doloz, ze pro hloupeho je kazdy hloupy.

Jak jsem psal, je to jen výrok z Forresta Gumpa, prostě jen něco k zamyšlení. A proč jsem ho sem dal, jsem také už vysvětlil:

Pokud ti tolik lidí přijde automaticky hloupých, třeba jen proto, že šli učit, tak se nabízí otázka, jestli je to fakt jen těmi lidmi.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 08. 06. 2014, 18:53:20
Nechceš doufám stavět něco na něčem nesmyslném? To bys totiž psal úplně stejně jako doteď... aha.

A jak je to s tím chytrým? Pro něj jsou všichni jací, když jsou ve skutečnosti hloupější?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 18:59:23
A jak je to s tím chytrým? Pro něj jsou všichni jací, když jsou ve skutečnosti hloupější?

Pro (hypotetického) nejchytřejšího jsou všichni ostatní hloupější. A co z toho jako má plynout?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 08. 06. 2014, 19:09:13
A jak je to s tím chytrým? Pro něj jsou všichni jací, když jsou ve skutečnosti hloupější?

Pro (hypotetického) nejchytřejšího jsou všichni ostatní hloupější. A co z toho jako má plynout?

Že pro chytrého každý hloupý. Ale to je na tebe asi moc složité. Zároveň platí, že pokud pro někoho je každý hloupý, tak o něm nic konkrétního nevíme.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 19:23:19
Že pro chytrého každý hloupý. Ale to je na tebe asi moc složité.

Hlupákovi připadá každý hloupý. A vůči nejchytřejšímu jsou ostatní hloupější. Jaký je v tom rozpor?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hrmag 08. 06. 2014, 19:28:45
To první nemusí být pravda, pokud to nějak nepodložíš. To druhé je naopak velmi pravděpodobné. Rozpor v tom není žádný, jen je problém v tom, že píšeš nesmysly a pak ti to ani nepřijde divné. Zároveň je problém v tom, že jsi nenapsal nic, co by vedlo ze stavu, kdy ti každý přijde hloupý. Pokud někomu přijde každý hloupý, tak o něm můžeš říct co a na základě čeho? Pak mi někdo bude tvrdit, že na ČVUT nebo UK jsou kvalitní fakulty :D
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ludek 08. 06. 2014, 19:35:16
Tak nemusi to bejt nutne fakultama, staci, kdyz je dotycny nadrzeny kazdeho rozmaznout a zadupat v diskuzi. Potom bude placat pate prez devate a pokouset se, aby to vypadalo jako intelektualni kydy. To zatemni mysl a dotycny se blokne ve stavu "mam pravdu, ostatni jsou lamy" a chybu neuzna. Ego je kurva nebezpecna vec.

Libi se mi, jak rekl, ze pro hloupeho je kazdy hloupy je jen vyrok z nakeho filmu a potom to pouzil zase....chytremu napovez.....
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 19:40:38
Pokud někomu přijde každý hloupý, tak o něm můžeš říct co a na základě čeho?

A co jsem na základě toho o tobě tvrdil? Zmínil jsem jen možnost, nic víc, nic míň.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 06. 2014, 19:53:23
Libi se mi vykriky do tmy od anonyma "Jakub Galgonek".
Proč by měl být Kuba anonym? Narozdíl od anonymů když přijde řeč třeba na MFF, tak se ho můžu zeptat: hele, Kubo, a jak jste tohle měli na MFF? A budu vědět, že mluví ze zkušenosti. Nebo se ho zeptám "hele, jak na tom vlastně teďka ta bioinformatika je?" a když o tom něco napíše, budu se zájmem poslouchat, dívat se do země a šoupat nohama, protože o tom nic nevím a rád se nechám poučit.

O anonymech nevím nic, nemůžu se jich na nic kloudnýho zeptat ani o ničem, co řeknou, nevím, jestli si to nevycucali z prstu. Tomu odpovídá váha, kterou příspěvkům anonymů dávám.

Jasně, kdyby tu někdo třeba řekl, že je analytik s desetiletou praxí, pak by asi hrozilo reálné nebezpečí, že by lidé mohli začít hledat analytiky s desetiletou praxí a vytloukat jim okna :-D?
Ne, reálně hrozí nebezpečí, že si tě pak najde NSA nebo nastoupí nejaký nový nacismus a půjdeš do koncentráku! Děláš, jakobys to sousední téma nečetl!

má podobnou vážnost jako pivní kecy.
Vždycky jsem tvrdil, že příspěvky anonymů jsou virtuální obdoba nápisů na záchodcích. Takže zdejšímu "všichni jsou hloupí" od tohodle anonyma přikládám asi tak stejnou vážnost jako nápisu "Nováková je kráva a spí se Slovákama" na záchodě zdejší putiky.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ludek 08. 06. 2014, 20:25:55
Jaky je prosim rozdil mezi anonymem a anonymem? Vy davate prispevkum vahu podle toho, jestli zmet pismen v jejich nicku pripomina  nejake realne jmeno? Proc bych si nemohl precist na internetu, jak to probiha na MFF, nacist si neco o bioinformatice a napsat si do nicku Jakub Novak. Vpodstate je tu anonym kazdy, dokud se neprokaze doklady totoznosti. Mirek mele nesmysly. jeho prispevky maji vahu asi jako napis na zachodkach, protoze neprokazal totoznost.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 06. 2014, 20:47:45
Jaky je prosim rozdil mezi anonymem a anonymem?
Nemám důvod si s tebou hrát hru na pitomce.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: vana-hb 08. 06. 2014, 20:49:36
Jako člověk co ž několikrát práci hledal můžu říct, že emaily se zázračnejma nabídkama posílaji zmatení (nebo vychytralí) náhončí perzonálních agentur. Před léty jsem pracoval v Irsku a ještě dnes mám plný email zpráv typu "zaujmulo nás tvoje CV a máme práci snů" ... chápu, že když to přijde 16ti letému zobákovi tak se z toho zblázní.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 20:56:20
Jaky je prosim rozdil mezi anonymem a anonymem?

V tom, že ty jsi anonym na 100% :D
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ludek 08. 06. 2014, 21:03:49
Jaky je prosim rozdil mezi anonymem a anonymem?

V tom, že ty jsi anonym na 100% :D
To ty ale take! Mirka jsem nachytal a stahl ocas doprovazeny typickou pubertalni odpovedi.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 21:12:21
To ty ale take!

To bys mohl tvrdit pouze v případě, že by má identita zde byla 100% falešná. Ta možnost tu pochopitelně je, ale není stoprocentní. Prostě já jsem možná "anonym", ty jsi určitě anonym.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ludek 08. 06. 2014, 21:14:27
To ty ale take!

To bys mohl tvrdit pouze v případě, že by má identita zde byla 100% falešná. Ta možnost tu pochopitelně je, ale není stoprocentní. Prostě já jsem možná "anonym", ty jsi určitě anonym.

Co te vede k tomu, myslne se domnivat, ze jsem 100% anonym? Treba uvadim sve prave jmeno.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 06. 2014, 21:16:15
Co te vede k tomu, myslne se domnivat, ze jsem 100% anonym? Treba uvadim sve prave jmeno.
Anonym není daný tím, jestli uvádí pravé jméno, ale tím, že je nebo není spojen s nějakým životním příběhem.

Např. Lenin je daleko míň anonym než nějaký hrcprcbuch nebo To Vám Teda Neřeknu.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ludek 08. 06. 2014, 21:20:40
Co te vede k tomu, myslne se domnivat, ze jsem 100% anonym? Treba uvadim sve prave jmeno.
Anonym není daný tím, jestli uvádí pravé jméno, ale tím, že je nebo není spojen s nějakým životním příběhem.

Např. Lenin je daleko míň anonym než nějaký hrcprcbuch nebo To Vám Teda Neřeknu.
Studoval jsem bioinformatiku na MFF, staci to jako zivotni pribeh? Jaky je ten vas? Pochlubite se?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Lenin 08. 06. 2014, 21:21:10
Ja anonym nejsem, dle Mirka.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: UmtapaPump 08. 06. 2014, 21:23:36
Co se takhle vratit k tematu? Cim to, ze se to tu pokazde zvrhne v intelektualni piss-contest?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 06. 2014, 21:23:43
Studoval jsem bioinformatiku na MFF, staci to jako zivotni pribeh? Jaky je ten vas? Pochlubite se?
Hele, fakt nemám potřebu si poměřovat pindíky.

Pokud tě o mně něco zajímá, tak si to vygoogli. Mám dostatečně zvláštní jméno, aby drtivá většina toho, co najdeš, byla fakt o mně.

Ja anonym nejsem, dle Mirka.
Ušlo ti, že Lenin je tady zaregistrovaný :)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 06. 2014, 21:24:47
Co se takhle vratit k tematu? Cim to, ze se to tu pokazde zvrhne v intelektualni piss-contest?
To m8 jednoduchej důvod: http://www.reflex.cz/clanek/komentare/48858/anonymita-internetovych-diskusi-neni-zdrojem-svobody-slova-ale-jejim-ohrozenim.html
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 21:25:21
Studoval jsem bioinformatiku na MFF, staci to jako zivotni pribeh? Jaky je ten vas? Pochlubite se?

Stačí. Protože se na MFF bioinformatika přímo nestuduje, hned vím, kam si tě zařadit.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Lenin 08. 06. 2014, 21:27:06
Studoval jsem bioinformatiku na MFF, staci to jako zivotni pribeh? Jaky je ten vas? Pochlubite se?
Hele, fakt nemám potřebu si poměřovat pindíky.

Pokud tě o mně něco zajímá, tak si to vygoogli. Mám dostatečně zvláštní jméno, aby drtivá většina toho, co najdeš, byla fakt o mně.

Ja anonym nejsem, dle Mirka.
Ušlo ti, že Lenin je tady zaregistrovaný :)
On mi ten ucet nejaky sprosty anonym vyfoukl. Stane se.

Jsi anonym.

Mohu si vymyslet identitu se jmenem Hitlerjugent Leninostalinic a zalozit par blogu s fotkama Ferrari, zlatejch hodinek, nobelovkou za fyziku a napsat, ze jsem studoval na MFF.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Lenin 08. 06. 2014, 21:27:51
Studoval jsem bioinformatiku na MFF, staci to jako zivotni pribeh? Jaky je ten vas? Pochlubite se?

Stačí. Protože se na MFF bioinformatika přímo nestuduje, hned vím, kam si tě zařadit.
Ja ji tam studoval neprimo, nerekl jsem, ze primo.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 21:32:03
Ja ji tam studoval neprimo, nerekl jsem, ze primo.

Tím spíše ...
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: KLEK 08. 06. 2014, 21:37:53
Dejme teď stranou riziko krádeže identity (tam  by částečné řešení byla key signing party).

Když vy vycházíte z hypotézy, že míra důvěryhodnosti je v negativní korelaci s mírou anonymity. Problém je v tom že naprosto neanonymní člověk vás může vodit za nos klidně i více než téměř 100%-ní anonym. Mzslím, že by se kritické myšlení mělo aplikovat na všechny bez rozdílu.

Ohledně nápisů na WC - považuji je za formu umění. Je v tom upřímnost, kterou v dnešním pokryteckém světě těžko pohledat. Pokud by měl někdo zájem o pár hlášek, tak je sem psát nebudu, bylo by to ještě více OT.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 06. 2014, 22:05:32
Když vy vycházíte z hypotézy, že míra důvěryhodnosti je v negativní korelaci s mírou anonymity. Problém je v tom že naprosto neanonymní člověk vás může vodit za nos klidně i více než téměř 100%-ní anonym. Mzslím, že by se kritické myšlení mělo aplikovat na všechny bez rozdílu.
Dáváš dohromady dvě věci, které spolu nesouvisí. Prvně tu druhou: kritické myšlení můžeš aplikovat proti něčemu, co se dá kriticky zhodnotit - tj. proti něčemu ověřitelnému, nějakým faktům. Viz ten před chvilkou odkázaný článek Cyrila Hoschla - tvrzení, že ČR je 35. nejlepší zemí k životu doložím nějakým žebříčkem a pak se dá třeba i bavit o tom, jestli je ten žebříček založený na rozumné metodologii. Tady souhlasím, takováhle diskuse se dá vést i s anonymy a není v tom nejmenší problém.

Já osobně proti tomu stavím svoji subjektivní životní zkušenost, že anonymové obvykle takhle korektně debatu nevedou. Z důvodů, o kterých právě mluví Hoschl v tom článku.

A pak je ještě druhá věc, že dost často se debatuje o něčem, co je něčí názor. Není způsob (nebo je moc náročný), jak to vyvrátit. Takže prostě tomu člověku musím věřit, že si to nevycucal z prstu. A tady logicky budu víc důvěřovat člověku, o kterém vím, že se dané oblasti věnuje, má s ní nějaké dlouhodobé zkušenosti. To je pak to, čemu se říká "expertní názor" nebo "expertní odhad". Není to faktum, ale dá se na tom docela v klidu stavět. No a z pochopitelných důvodů anonym nikdy nemůže být v tomhle smyslu důvěryhodný.

A jenom na okraj poznámka, že na tom nic nemění, že se někdo za někoho může vydávat, může lhát atd. S tím se samozřejmě počítá.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 06. 2014, 22:08:01
A taky samozřejmě ne-anonymové mají tu obrovskou výhodu, že si s nima můžu dát sraz na nějaké opensource akci a doptat se, jak že to mysleli s tím XYZ...
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 08. 06. 2014, 22:31:52
Falešné zprávy se tu trochu promazaly. Zbývá už jen jedna, ta snad časem také zmizí. Bohužel se ukazuje, že budu muset asi přispívat už jen jako registrovaný.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: XYZ 08. 06. 2014, 22:33:31
Vidis, ma osobni zkusenost mi radi uprednostnovat anonymy. Skutecne chytry clovek jen tak nekde na internetu nebude odhalovat svoji identitu. Forum na root.cz je pise vyjimkou, ruzne podivne existence si zde honi triko a povysuji se nad ostatni, protoze maji nick co pripomina realne jmeno nejake osoby. Zvyknete si, velmi malo veci je skutecne overitelnych a nejake statistiky a pruzkumy mezi ne nepatri, nemate tedy cenu se jimi ohanet. Verim jen statistikam, ktere si sam zfalsuji.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 06. 2014, 22:51:16
Skutecne chytry clovek jen tak nekde na internetu nebude odhalovat svoji identitu.
Tak to nevím, jaké skutečně chytré lidi myslíš, protože skutečně chytří lidi přednášejí, píší blogy, publikují články a knihy, pořádají semináře a školení. Samozřejmě pod svým jménem.

Výborně je to vidět právě na tom Plusku - dokud to bylo na pozvánky, převažovali lidi motající se kolem technologií, každý psal pod svým jménem a byl to supr zdroj informací a bezvadných zajímavých diskusí. Tak to nějakou dobu vydrželo a najednou prásk! záplava nýmandů s nesmyslnými plky ala Novinky, většina samozřejmě anonymové... A proč? Plusko se propojilo s Youtube a tím se tam nahrnuly záplavy anonymních kindošů (kindošů chováním, ne nutně věkem).

Verim jen statistikam, ktere si sam zfalsuji.
Tak to je bohužel typická odpověď člověka, kterému o nějaké hledání pravdy vůbec nejde. Nejčastěji to používají politici.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: KLEK 08. 06. 2014, 22:54:55
Když vy vycházíte z hypotézy, že míra důvěryhodnosti je v negativní korelaci s mírou anonymity. Problém je v tom že naprosto neanonymní člověk vás může vodit za nos klidně i více než téměř 100%-ní anonym. Mzslím, že by se kritické myšlení mělo aplikovat na všechny bez rozdílu.
Já osobně proti tomu stavím svoji subjektivní životní zkušenost, že anonymové obvykle takhle korektně debatu nevedou. Z důvodů, o kterých právě mluví Hoschl v tom článku.
Někdy to může být i žumpa, uznávám, ale i přesto mi neformální diskuse sedí víc (na servery kde je množství užitečných informací 0 nelezu). Žijeme ve společnosti s velkou pluralitou názorů a není těžké někoho nasrat pouhým vyjádřením názorů. Lidé mají mnohdy malý nadhled a urazí se kvůli prkotině. V reálném životě však mohu lépe regulovat ke komu se můj názor dostane. Mimochodem anonymní diskuse může jít víc do hloubky, protože v reálném životě si hodně rozmyslím komu něco o sobě řeknu.
Pokud bych část své identity odanonimizoval, tak by to mohlo být pomocí text miningu propojeno s nějakým obsahem který je příliš důvěrný na to, abych to spojoval s svým jménem. Např. téma ochrany soukromí, či špionáže. Když budu veřejně říkat na čem mi záleží, budu vydíratelný.

A pak je ještě druhá věc, že dost často se debatuje o něčem, co je něčí názor. Není způsob (nebo je moc náročný), jak to vyvrátit. Takže prostě tomu člověku musím věřit, že si to nevycucal z prstu. A tady logicky budu víc důvěřovat člověku, o kterém vím, že se dané oblasti věnuje, má s ní nějaké dlouhodobé zkušenosti. To je pak to, čemu se říká "expertní názor" nebo "expertní odhad". Není to faktum, ale dá se na tom docela v klidu stavět. No a z pochopitelných důvodů anonym nikdy nemůže být v tomhle smyslu důvěryhodný.
Rámcově odhadnete odbornost z kontextu. Vedete si evidenci na okruhu neanonymů, v kolika případech ze sta mají pravdu?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 06. 2014, 23:15:17
Někdy to může být i žumpa, uznávám, ale i přesto mi neformální diskuse sedí víc
Ale nejde přece o formálnost. Jde o to, že když něco tvrdím, tak o tom něco vím, na dotaz to umím a jsem ochoten doložit a pokud se zmýlím, tak považuju za samozřejmý se omluvit.

V reálném životě však mohu lépe regulovat ke komu se můj názor dostane.
To je pravda, to je fakt velká sociologická změna, ale s tím se prostě musí člověk naučit žít - určit si okruh věcí, o kterých nemá problém mluvit a za kterými si stojí a ty někde publikovat. A o ostatních se bavit jenom u piva s lidma, kterým důvěřuje. Na tom není nic zas tak světobornýho.

Když budu veřejně říkat na čem mi záleží, budu vydíratelný.
Ještě jednou vytáhnu toho Hoschla - měli bysme se snažit vytvářet společnost, ve které může každý říct svůj názor a nemusí se ničeho bát. A ne společnost připosranců, kterým nic nehrozí, ale i tak se už preventivně bojí cokoli říct, nedejmatkopřírodo si za tím veřejně stát, a tak radši píšou anonymní výblitky. Ve správně fungující společnosti se anonymy mají házet do koše, tam patří.

Tahlete předposranost, to je naše vůbec nejhorší národní vlastnost. Čest několika málo výjimkám v našich dějinách, které si za názorem stály i za cenu perzekucí, vězení, mučení, života. (A taky jim to jejich současníci dali pěkně sežrat)

Rámcově odhadnete odbornost z kontextu.
Ne. To je strašná ztráta času. Tím větší, čím je téma složitější a čím míň o něm vím. Protože v takových věcech se dá odbornost simulovat (Google je mocný) a člověk nemá náladu u každýho bflmkrtn zjišťovat, co o oboru ví - zvlášť pokud si hraje na Jamese Bonda a nehodlá nic o svých zkušenostech prozradit, aby si pro něho nepřišli agenti NSA... Daleko efektivnější je bflmkrtny prostě ignorovat a čerpat z jiných zdrojů.

Vrátím se k tomu příkladu: když mi tady někdo s přezdívkou bflmpsvzvlezteminazáda napíše "současná česká bioinformatika je v krizi, konference stojí za prd a všechno je to jenom potěmkin, aby se získaly prachy z grantů", tak to má pro mě prostě informační hodnotu nula, protože nevím, kdo to tvrdí a jaké má z oboru zkušenosti. Může to být klidně student, kterej neudělal úvodní zkoušku z bioinformatiky. Nebo nasraná podvedená manželka bioinformatika, co já vím? Kdybych si měl to tvrzení ověřovat, tak tím strávím mládí, za to mi to prostě nestojí, takže nezbývá než to prostě ignorovat. Oproti tomu, kdyby to samý řekl Kuba, tak to pro mě nějakou váhu má, když mě to bude zajímat, tak mu napíšu mail s dotazem, jestli je to fakt tak špatný a třeba se s ním potkám někde na nějakým InstallFestu a pokecáme o tom. A to vůbec nemluvím o tom, kdyby to samý někde na Facebooku napsal třeba profesor Brim.

Vedete si evidenci na okruhu neanonymů, v kolika případech ze sta mají pravdu?
Ne. Ale vedu si statistiku tvrzení anonymů, která jsou neověřitelná: 99.999%
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: ASDASD 08. 06. 2014, 23:28:16
Vidis Mirku, ja si pristiho zamestnance budu vybirat pecliveji. Pokud mezi uchazeci bude nejaky Mirek Prymek, misto mu urcite nedam, protoze je to idiot co neuznava anonymni vyjadrovani nazoru a je pro nej priposranost, kdyz se nekdo projevi anonymne (a slusne). Nejlepsi na tom je, ze nevis kdo ja jsem a nemuzes se tak me firme vyhnout obloukem. Uz ti to dochazi?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 06. 2014, 23:42:05
Vidis Mirku, ja si pristiho zamestnance budu vybirat pecliveji. Pokud mezi uchazeci bude nejaky Mirek Prymek, misto mu urcite nedam,
Tak to jsi se moc netrefil, protože jsem deset let na volné noze, nehodlám na tom nic měnit a kdyby náhodou motika spustila, tak mám nabídky od známých, takže se vůbec nemusíš bát, že by nějaký MP stál ve frontě a žádal tě o místo v kjůbiklu :)

Nejlepsi na tom je, ze nevis kdo ja jsem a nemuzes se tak me firme vyhnout obloukem. Uz ti to dochazi?
No vidíš, málem bych zapomněl na tenhle aspekt - připosranost se často snoubí s vychcaností. Obvykle se tomu říká "česká malost". Pomaloučku potichoučku škodit. Pěkně ze závětří, z bezpečí, aby mi náhodou nic nehrozilo. Jestli existuje něco jako "typicky český zločin", tak je to určitě krádež bonbónů v obchodě bez kamer s jednou prodavačkou. Btw, tak mě napadá, že možná proto nám tak vadí ti bájní Romové kradoucí kovy - vidíme se v nich?!
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ludek 08. 06. 2014, 23:43:26
Nevim, nepripadne mi nejrozumnejsi prebirat nazory a informace jen od anonymu jejichz prezdivka zdanlive pripomina realne lidske jmeno a ne od tech co maji v nicku jinou zmet pismen. To je jako by jeden prebiral nazory a informace jen od lidi se salou kolem krku a v uzehlene kosilce, cili povrchni.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: ASDASD 08. 06. 2014, 23:49:21
No vidíš, málem bych zapomněl na tenhle aspekt - připosranost se často snoubí s vychcaností. Obvykle se tomu říká "česká malost". Pomaloučku potichoučku škodit. Pěkně ze závětří, z bezpečí, aby mi náhodou nic nehrozilo. Jestli existuje něco jako "typicky český zločin", tak je to určitě krádež bonbónů v obchodě bez kamer s jednou prodavačkou. Btw, tak mě napadá, že možná proto nám tak vadí ti bájní Romové kradoucí kovy - vidíme se v nich?!

Mirku Mirku, ty hrdino. Az bude valka, budes asi mezi prvnimi hrdiny co budou utikat na ztec a ja si z priposraneho zakulisy zkoupim trochu prostrilene nemovitosti a vubec me ta priposranost trapit nebude.

To neni zdaleka jen ceska malost, takhle to mocni a vlady delaji odjakziva. Americti farmari ted zabrali pudu na ukrajine, kterou meli pronajatou cinane a americkym zemedelcum to delalo velke ztraty (pronajem se ted po "revoluci" zrusil), protoze cina zacala brat za levno z ukrajiny a ne od amiku. nerostne bohatstvi ukrajiny od ted patri americkym firmam a take je nejaka priposranost netrapi. Ani toho negra v Bilem dome nejaka priposranost netrapi a vypracoval se az na svetoveho teroristu cislo 1.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 06. 2014, 23:55:51
Mirku Mirku, ty hrdino. Az bude valka, budes asi mezi prvnimi hrdiny co budou utikat na ztec a ja si z priposraneho zakulisy zkoupim trochu prostrilene nemovitosti a vubec me ta priposranost trapit nebude.
Jo, to ti neberu. Je klidně i možný, že si zjistíš nějaký moje kontakty a pošleš jim nějaké pomlouvačné dopisy apod. To je taky oblíbený národní sport.

Rozdíl je v tom, že až budu umírat, budu si moct říct, že co jsem si myslel, to jsem taky řekl, stál jsem si za tím a byl jsem připravenej nýst následky. Umírat s tím, že jsem celej život něco někde potajmu šolichal, hlavně abych někomu uškodil a měl z toho prospěch, toho bych se já osobně bál. Přál bych ti, aby se ti to nikdy nevymstilo a umírání ti to nezkomplikovalo. Třeba ti ty prostřílený nemovitosti to umírání usnadní.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: nojono3 08. 06. 2014, 23:56:16
na MFF, je pokud vím, skupina, která dělá bioinformatiku
a také ( pokud to je pravda) snad chtějí přímo akreditovat obor ve spolupráci s někým

ale hlavní téma se nějak vytratilo, což?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 09. 06. 2014, 00:01:24
ale hlavní téma se nějak vytratilo, což?
Ne, to je pořád k tématu, akorát otázka se trochu posunula: Měl by šestnáctiletý klučina dělat důlžité životní rozhodnutí na základě toho, co mu poradí nějací anonymové na netu?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 09. 06. 2014, 00:10:36
na MFF, je pokud vím, skupina, která dělá bioinformatiku

Myslíš kluky ze Siretu? Jo, ti se tomu věnují, ale nikdo z nich to na MFF v podstatě přímo nestudoval.

a také ( pokud to je pravda) snad chtějí přímo akreditovat obor ve spolupráci s někým

Asi s VŠCHT a Přírodovědou. Píšu asi, protože jsem to moc nesledoval.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: nojono3 09. 06. 2014, 00:17:15
Ne je to někdo přímo na MFF...kdo to dělá
mám pocit že s přírodovědou
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ludek 09. 06. 2014, 00:18:51
To ja az umru, bude po me potopa!

 Rozpoutam treti svetovou valku, hacknu vojenske systemy vsech jadernych supervelmoci a nastavim cil: Antarktida a Severni pol! A potom se nam ta jaderna ponorka na Lipne uz hodit bude!
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jakub Galgonek 09. 06. 2014, 00:20:47
Ne je to někdo přímo na MFF...kdo to dělá

Siret je součást MFF :)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: nojono3 09. 06. 2014, 00:24:29
jj :-) už to vidim
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hawran diskuse 09. 06. 2014, 09:04:26
...
Mirku Mirku, ty hrdino. Az bude valka, budes asi mezi prvnimi hrdiny co budou utikat na ztec a ja si z priposraneho zakulisy zkoupim trochu prostrilene nemovitosti a vubec me ta priposranost trapit nebude.

To neni zdaleka jen ceska malost, takhle to mocni a vlady delaji odjakziva. Americti farmari ted zabrali pudu na ukrajine, kterou meli pronajatou cinane a americkym zemedelcum to delalo velke ztraty (pronajem se ted po "revoluci" zrusil), protoze cina zacala brat za levno z ukrajiny a ne od amiku. nerostne bohatstvi ukrajiny od ted patri americkym firmam a take je nejaka priposranost netrapi. Ani toho negra v Bilem dome nejaka priposranost netrapi a vypracoval se az na svetoveho teroristu cislo 1.

Šmarjá, co to sem chodí za internetové hrdiny?
 :-\
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ludek 09. 06. 2014, 11:57:49
...
Mirku Mirku, ty hrdino. Az bude valka, budes asi mezi prvnimi hrdiny co budou utikat na ztec a ja si z priposraneho zakulisy zkoupim trochu prostrilene nemovitosti a vubec me ta priposranost trapit nebude.

To neni zdaleka jen ceska malost, takhle to mocni a vlady delaji odjakziva. Americti farmari ted zabrali pudu na ukrajine, kterou meli pronajatou cinane a americkym zemedelcum to delalo velke ztraty (pronajem se ted po "revoluci" zrusil), protoze cina zacala brat za levno z ukrajiny a ne od amiku. nerostne bohatstvi ukrajiny od ted patri americkym firmam a take je nejaka priposranost netrapi. Ani toho negra v Bilem dome nejaka priposranost netrapi a vypracoval se az na svetoveho teroristu cislo 1.

Šmarjá, co to sem chodí za internetové hrdiny?
 :-\
To ja nevim, posli PM Mirkovi, treba ti to vysvetli.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: tommm 09. 06. 2014, 13:37:20
Ja mam asi problem s chapanim vlaken "skola vs. prace" a tak se zeptam:

- Tvoje rodina te podporuje v tom co tvrdis, ze delas a umis
- mas stryce, ktery ti pomuze investovat, jestli sem to pochopil dobre, penize
- chces odejit ze SS, protoze ti nekdo nabidl co ti nabidl

Otazky a pripominky:
- proc se radis s cizejma lidma, ktery neznas, o tom, ze udelas takove zasadni rozhodnuti a neradis se v ramci rodiny?
- radeji pujdes i kdyby to byla vse pravda sedet do kanclu za prachy, ktere ti pripadaji neuveritelne v tvem veku?

nerozumim tomu ...
Radeji bych jezdil po vyletech s kamosema vrstevnikama. na festaky a akce a venoval se skole a prohanel holky

Jak tu nekdo zminil - jestli ses napred tak bych ti radil radeji zvazit, zda se trhnes od vrstevniku, protoze to muze znamenat a bude znamenat, ze si s nima za chvilku nebudes mit co rict, protoze treba hodne veci budes videt a chapat a vedet o nich, ze sou jinak nez si mysli oni a to vede akorat ke konfitum a uplne se od nich odpoutas.

Taky sem "napred" a vim, ze tohle je presne to, co je problem.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ludek 09. 06. 2014, 14:31:56
Je to fake nabidka, na pohovor si ho muzou klidne poslat do prezidentske kancelare a porad z nej mohou udelat bileho kone. Nema co nabidnout krome zrejme nadprumerne bystrosti a ta nabidka sounds 2 good 2 be true. Je to moment, kdy ma clovek zpozornet, zvlaste, prihlednu-li k varovani o velkolepych falesnych nabidkach na novinky.cz a k faktu, ze se nachazime v Ceske Republice.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: JS 09. 06. 2014, 16:53:30
Je to fake nabidka, na pohovor si ho muzou klidne poslat do prezidentske kancelare a porad z nej mohou udelat bileho kone. Nema co nabidnout krome zrejme nadprumerne bystrosti a ta nabidka sounds 2 good 2 be true. Je to moment, kdy ma clovek zpozornet, zvlaste, prihlednu-li k varovani o velkolepych falesnych nabidkach na novinky.cz a k faktu, ze se nachazime v Ceske Republice.

Hloupost. To si jako ta firma pronajala budovu zname banky, a nasla si za tim ucelem nadprumerne inteligentniho gymnazistu, aby mu udelala tuhle nabidku? Lidi, uvazujte trochu.. Bile kone se daji najit i snaz (a vetsinou se jim nabizi bezpracny vydelek pomoci nejakeho obskurniho obchodovani, ne programovani).

Navic to neni, aspon co jsem tak o bankach slysel, az tak vyjimecna nabidka programatorovi s nejakym minimalnim mnozstvim zkusenosti.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Ludek 09. 06. 2014, 17:14:27
Je to fake nabidka, na pohovor si ho muzou klidne poslat do prezidentske kancelare a porad z nej mohou udelat bileho kone. Nema co nabidnout krome zrejme nadprumerne bystrosti a ta nabidka sounds 2 good 2 be true. Je to moment, kdy ma clovek zpozornet, zvlaste, prihlednu-li k varovani o velkolepych falesnych nabidkach na novinky.cz a k faktu, ze se nachazime v Ceske Republice.

Hloupost. To si jako ta firma pronajala budovu zname banky, a nasla si za tim ucelem nadprumerne inteligentniho gymnazistu, aby mu udelala tuhle nabidku? Lidi, uvazujte trochu.. Bile kone se daji najit i snaz (a vetsinou se jim nabizi bezpracny vydelek pomoci nejakeho obskurniho obchodovani, ne programovani).

Navic to neni, aspon co jsem tak o bankach slysel, az tak vyjimecna nabidka programatorovi s nejakym minimalnim mnozstvim zkusenosti.

A co mi brani jako zamestnanci banky provozovat kriminalni cinnost a zneuzit sve kancelare bez vedomi zamestnavatele na zvani si hejlu? U nas je v budove banky cukrarna, i za to programovani se da schovat ledaccost, napr vyvoj automatickeho systemu co bude preposilat penize klientu nekam....jste moc naivni.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: icon.. 09. 06. 2014, 21:21:47
Asi uz to tady zaznelo (celou diskuzi jsem necetl), ale muj nazor:

Pokud nemas v planu zustat v ty jedny praci az do duchodu, tak bych dodelal skolu.

Kdyz budes za par let hledat neco jinyho tak mit v zivotopise "Nejvyssi dosazene vzdelani: ZS" nebude delat zrovna nejlepsi dojem...

Název: Za svobodna jsem provozoval takový sedavý sport.
Přispěvatel: Yarda 09. 06. 2014, 22:31:48
Dostal jsem se do tohoto seznamu:
http://www.aecr.cz/sekretariat-stary/ODZPLST.HTM
A při tom jsem pochopil:
Mohu požádat jiné o radu.
Ale ať mi poradí, jak chtějí a ať já se rozhodnu, jestli se jejich radami budu řídit nebo ne, jen já vím, v jaké jsem situaci a pokud se rozhodnu špatně, rozbiju si svou hubu, ne tu jejich.
Vím o jednom co se rozhodl, že nedokončí školu a začne pracovat. Byl to nějaký Gates, jestli jsi o něm slyšel. Nebo o nějakém Gottovi se psalo, že se učil operní zpěv a jeho učitel mu tvrdil, že z Reduty do Národního divadla je to kousek, ale když se zastaví v Redutě, do Národního už nedojde.
Myslíš, že se těm dvěma můžeš rovnat?
Ale ať se rozhodneš, jak chceš, stejně toho budeš jednou litovat.
Název: Re:Za svobodna jsem provozoval takový sedavý sport.
Přispěvatel: Ludek 09. 06. 2014, 22:38:44
Dostal jsem se do tohoto seznamu:
http://www.aecr.cz/sekretariat-stary/ODZPLST.HTM
A při tom jsem pochopil:
Mohu požádat jiné o radu.
Ale ať mi poradí, jak chtějí a ať já se rozhodnu, jestli se jejich radami budu řídit nebo ne, jen já vím, v jaké jsem situaci a pokud se rozhodnu špatně, rozbiju si svou hubu, ne tu jejich.
Vím o jednom co se rozhodl, že nedokončí školu a začne pracovat. Byl to nějaký Gates, jestli jsi o něm slyšel. Nebo o nějakém Gottovi se psalo, že se učil operní zpěv a jeho učitel mu tvrdil, že z Reduty do Národního divadla je to kousek, ale když se zastaví v Redutě, do Národního už nedojde.
Myslíš, že se těm dvěma můžeš rovnat?
Ale ať se rozhodneš, jak chceš, stejně toho budeš jednou litovat.

Gates byl hardcore nerd a na vejsce se leccemu priucil, byt ji nedodelal. Na stredni skole by Windows daval do kopy tezko.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: student 10. 06. 2014, 02:16:23
Ne, to je pořád k tématu, akorát otázka se trochu posunula: Měl by šestnáctiletý klučina dělat důlžité životní rozhodnutí na základě toho, co mu poradí nějací anonymové na netu?
Problem v tom nevidim. On musi tiez rozmyslat sam, ale ludia mu mozu povedat nieco, co by ho normalne nenapadlo.
Ta anketa je z toho pohladu kontraproduktivna.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hawran diskuse 10. 06. 2014, 11:54:10
Kašli na školu:
http://miroslavkadlec.cz/ (http://miroslavkadlec.cz/)

 ;D ;D ;D
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: nojono3 10. 06. 2014, 12:19:56
fakt roztomilý
:-)))
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Withy14 10. 06. 2014, 13:16:27
http://miroslavkadlec.cz/ (http://miroslavkadlec.cz/)

+14

Můžu tady napsat píčus :D
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Pavel Stěhule 10. 06. 2014, 13:31:36
http://miroslavkadlec.cz/ (http://miroslavkadlec.cz/)

+14

Můžu tady napsat píčus :D
fake http://opcebinarni.cz/miroslav-kadlec-a-binarni-opce
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hawran diskuse 10. 06. 2014, 16:23:32
...
Můžu tady napsat píčus :D
fake http://opcebinarni.cz/miroslav-kadlec-a-binarni-opce
[/quote]

 ;D ;D
Tywoe (no offence!), já četl miroslav kadlec a binární opice ...
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: hawran diskuse 10. 06. 2014, 16:26:30
...
fake http://opcebinarni.cz/miroslav-kadlec-a-binarni-opce

btw: http://trading-platform-online.com/ (http://trading-platform-online.com/)
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Withy14 11. 06. 2014, 08:17:59
...
Můžu tady napsat píčus :D
fake http://opcebinarni.cz/miroslav-kadlec-a-binarni-opce

 ;D ;D
Tywoe (no offence!), já četl miroslav kadlec a binární opice ...
[/quote]
Další skvělá hláška - jsme na tom stejně, taky jsem chvíli viděl opice, ale pak mi po pročtení toho webu docvaklo, že je to nemožné. I ty opice mají větší inteligenci.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Jiří Procházka 07. 07. 2015, 10:03:30
Zdravím, záleží jak to celé pojmeš. Uvedu nějaké příklady a moje názory.

Můj názor je takový, že člověk by měl určitě mít základní a střední školu, to v každém případě.
Dá se říci, že v dnešní době nic víc nepotřebujete. Záleží samozřejmě také kde, ne všude je to stejné. V posledních letech se dost kouká na praxi a na to co doopravdy umíte, ne na to, na co máte "papír". Toto je můj úhel pohledu, v případě, že by jsi chtěl být jednou zaměstnaný. Což není špatné, ale není lepší být zaměstnavatel?

Zde je druhý scénář. Pokud by jsi například úspěšně podnikal od 19 let, tak žádnou vysokou školu nepotřebuješ už. Škola tě akorát bude pořád zatěžovat a nebudeš se moci do svého byznysu opřít. Pokud ale chceš skončit školu a jít makat do továrny, tak bych určitě dal přednost té škole. Pokud ale chceš skončit a podnikat a víš, že budeš vydělávat "velké" peníze, tak jdi do toho. Nikdy se nevyplatí moc čekat, musíš ale vědět, že je to správné.

To je můj názor na celou věc, snad jste to pochopili dobře, nějak jsem se do toho na konci zamotal. Ale pokud to shrnu tak myšlenka je taková, že pokud chceš podnikat a víš, že budeš podnikat úspěšně, tak školu nepotřebuješ.

A jinak pokud bych se měl vyjádřit ke kauze v čele s Miroslavem Kadlecem, aneb vydělávám 300000 měsíčně, tak moc dobře vím o co jde. Jedná se o velice hezky napsaný příběh o binárních opcích, které slouží k vydělávání peněz na internetu. Není to však tak jednoduché, jak on na svých stránkách tvrdí. Troufal bych si říci, že Miroslav Kadlec, je nejznámější „obchodník/podvnodík“ ze světa binárních opcí (http://opcebinarni.com/opce-podvod-kadlec-stodola/). Sami si udělejte obrázek, o co se jedná.

Vím, že toho o binárních opcích asi moc nevíte, ale pokud byste se k nim někdy měli dostat a obchodovat s nimi, tak si zapamatujte pojem broker TopOption (http://opcebinarni.com/recenze/topoption/). Je to jedna z mála společností, u které je vhodné obchodovat, je jich více dobrých, ale to poznáte sami, pokud byste se o to zajímali.

Snad vám můj názor a moje rady nějakou pomohou, přeji hezký zbytek dne, Jiří.
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Unknown 07. 07. 2015, 10:21:14
"Píšu přímočaře bez mazání medu kolem úst"

Tedy drze...
Název: Už je to rok co tazatel napsal svou otázku a z té doby pocházejí
Přispěvatel: Yarda 07. 07. 2015, 11:22:16
i skoro všechny diskusní příspěvky. Přiznám se, že jsem četp jen pár prvních.
Nevíte někdo tak to s tím šmudlou dopadlo?
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Tomas Roll 08. 07. 2015, 09:01:34
S tím trollem, který nadnesl nosné téma, které vydrželo 300 příspěvků?  ;D
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: tommm 09. 07. 2015, 09:52:13
S tím trollem, který nadnesl nosné téma, které vydrželo 300 příspěvků?  ;D

Me by zajimalo, zda tyhle mnohastrankova temata maji nejaky vliv na navstevnost nebo aktivitu na webu. Preci jen na kazde strance fora se objevuje reklama.

Predesilam, ze v tomto nejsem kovanej. Ale ...

Kdyby web vydelaval "za zobrazeni", znamenalo by to, ze cim vic stranek fora, tim vic zobrazeni? :D

Samozrejme nechci nikoho narknout. Myslim, ze lidi za rootem odvadi vybornou praci, za kterou si urcite zaslouzi odmenu a reklama je urcite cesta.

Jen by bylo svevolne zakladani trollovacich temat asi "neeticke" :D
Název: Re:Střední školu nebo práci?
Přispěvatel: Lama 09. 07. 2015, 13:09:34
Tipuju, že stejně nepracuje a hraje GTA. Anebo to byl jen pokus o vyšší návštěvnost fóra.