Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: noname 06. 04. 2014, 13:34:28

Název: Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: noname 06. 04. 2014, 13:34:28
Caute,

som nejaky rok po VS a som zamestnany. Pocas skoly som participoval na roznych komercnych projektoch a kedze si z platu odkladam bokom mesacne asi 20k tak sa mi za ten rok dodatocne nahromadili celkom pekne uspory a ked to takto pojde dalej tak moj problem je, ze neviem, co mam s tymi peniazmi v dlhodobom horizonte robit. Akoze fakt bez srandy.

Nepotrebujem a nechcem - auto (do prace chodim mhd a ked je pekne tak pesi), motorku, drahe dovolenky - preferujem cestovat na vlastnu past, novu elektroniku (vsetko potrebne uz mam, mobil telefonuje ok), spotrebny tovar rozneho druhu (tv nepozeram vobec, ipad, ipod, imac, hifi ...) to je vsetko pre mna uplne irelevantne. Hore uvedene materialne statky mi vobec nechybaju a nevidim zmysel v ich hromadeni. Zatial nepotrebujem ani stalu zensku ktoru treba pripadne dodatocne zivit a v horizonte 10 rokov si nechcem zakladat rodinu.

Chcel by som investovat a kupit si nejaky byt s rozumnou hypotekou a kedze nechcem byt 20 rokov hypootrokom, kupa bytu je tak financne narocna ze mi sucasny prijem nestaci a potreboval by som to este nejako "zrychlit". IT ma zivi tak by som chcel investovat prave tam. Otazka je, kde a ako presne tie peniaze investovat? Tu ma vela nenapada. Teoreticky si mozem kupit nejake akcie ale to je strasne vela byrokracie a nechce sa mi s tym kaslat.

Tiez nechcem investovat do technologii ako bitcoin a podobnych magorin lebo je to podla mna jedna obrovska bublina ktora raz praskne a cpat sa do toho je uz teraz neskoro.

Zaroven ma napadlo investovat do nejakeho startupu ale to je myslim si osobne uplna blbost, kedze s pravedepodobnostou limitne sa priblizujucej istote akekolvek peniaze naliate do cesko-slovenskeho startupu uz naspat nikdy neuvidim a to jednoducho nema zmysel lebo ja v drvivej vacsine programatorom jednoducho neverim - v zmysle ze vedia odkodit dobru robotu. Vyhodene peniaze von oknom ...

Ak by ste mali momentalne nejaky vacsi obnos volnych prachov, kam by ste ich investovali, co sa tyka IT? Najviac by som uvital prijem pasivneho charakteru teda by som klasicky chodil do prace + by sa mi niekde bokom generovali dalsie prachy.

Nemate podobny problem alebo o tom nepremyslate?

Diky za (normalne) rady
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: Mirek 06. 04. 2014, 13:46:04
Něco k zamyšlení - píšeš že tě IT živí (tedy je tvým jediným zdrojem příjmu). Proč bys chtěl ještě navíc ve stejném oboru i investovat? Co když se něco zvrhne a odvětví půjde do kytek? Není lepší rozložit riziko?
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: hawran diskuse 06. 04. 2014, 13:54:17
Nějakou dobu si odkládáš 20k(!?) z platu bokem, IT tě živí a chceš hypotéku, ale nechceš být 20 roků hypootrokem.

Nemohu se nezeptat, Bratislavksý hrad už je normálně na prodej?
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: karel 06. 04. 2014, 13:58:30
Kamarad ted investuje v IT, kupuje 50% podil v akciove spolecnosti zabyvajici se vystavbou mobilnich siti dalsi generace, za cca 50 milionu Kc, mozna zde by ses mohl inspirovat...
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: Pavel... 06. 04. 2014, 14:28:47
mesacne asi 20k tak sa mi za ten rok dodatocne nahromadili celkom pekne uspory a ked to takto pojde dalej tak moj problem je, ze neviem, co mam s tymi peniazmi v dlhodobom horizonte robit.

v horizonte 10 rokov si nechcem zakladat rodinu.

Chcel by som investovat

Rozdelme si to na dve casti:

1) hovorite o sume 1000e/mesacne. Za 10 rokov je to puhych 120.000e.
Za to si kupite tak 1/2 domu, ci priemerny stary byt a to nepocitam s inflaciou.

2) samotne investovanie: vsetky investicne produkty (vratane sprofanovaneho Bitcoinu)
maju malym fontom carovnu veticku v zmysle "zisk nie je zaruceny, mozte prist o vsetky prachy".
Ocividne neplanujete tu investiciu realne riadit, nechcete nieco fest rizikove, takze vam ostanu len konzervativne
nastroje v style "privatne bankovnictvo". Vynos je na urovni 4-8% (minus inflacia).

Suhrnne: ak si zalozite rodinu, tak skoncite ako "hypootrok" pretoze zarabate malo.  Ak skusite nejake rizikove investicie,
tak pravdepodobne skoncite este horsie.
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: ... 06. 04. 2014, 15:58:27
Jednoduchá odpověď: diverzifikované dividendové portfolio

Pokud vezmu v potaz dva scénáře, který tady splácal zkrachovalý pesimista Pavel... jde v zásadě o dvě porovnání:
Počítejme s průměrnou roční inflací 2%.

A) Každý rok uložíte na spořící účet ~ 240 000, při průměném úroku 1.5%.
Celkové zhodnocení vložené investice po deseti letech okolo 8%, tomu já neříkám pasivní příjem, nedojde ani k pokrytí inflace. U termínovaných vkladů neexistuje případná možnost výběru a je nutný jednoznačný závazek, pravidelné generování příjmu je časové omezeno velmi dlouhým časovým úsekem.

B) Každý rok nakoupíte dividendové akcie za 240 000, při dlouhodbé průměrné roční dividendě portfolia 7%, dlouhodobém průměrném cenovém růstu titulu převyšující inflaci o 1% (tedy 3%/rok) s pravidelnou reinvesticí dividend. Celkové zhodnocení vložené investice po deseti letech ~ 75%, respektive ~ 60% po zdanění, a to jsem pesimista, většina takto kvalitních titulů překonává inflaci o víc, než 1%. Když vezmete v potaz to, že vaše portfolio po deseti letech generuje pravidelný čtvrtletní příjem okolo 75 000, respektive 300 000/rok (po zdanění!), není příliš složité pochopit, že tato cesta vede správným směrem.
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: invest 06. 04. 2014, 16:07:27
Tak investuj do sebe. Jestli vyděláváš tak málo, tak je plno rezerv. Co budeš mít z cizí firmy, když za pár let můžeš mít příjem jako celá firma?
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: anon 06. 04. 2014, 16:54:46
Jsem na tom viceme podobne - a hadam ze nas je v IT dost (par let po VS, nasporeno par set tisic a zadne zavazky).

Ja to resim tak ze davam vypoved a chystam se penize si uzit nez dojdou a pak znova do IT.

Coz tak nejak sedi i s tim co napsal Invest - spousta volnyho casu, ktera se da vyuzit i k investovani do sebe a tim posilit prijem v budoucnosti. Usetrit 20kkc mesicne jako single fakt neni moc  :-\
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: anon 06. 04. 2014, 17:00:37
Nějakou dobu si odkládáš 20k(!?) z platu bokem, IT tě živí a chceš hypotéku, ale nechceš být 20 roků hypootrokem.

Nemohu se nezeptat, Bratislavksý hrad už je normálně na prodej?
Hadam ze myslel 20k v ceskych, ne v eurech
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: knedla 06. 04. 2014, 17:12:13
nasetril som par tisic Eur, dal vypoved a cestoval s frajerkou po Azii. Najlepsie investovane prachy...

usetrenych 1000Eur za mesiac je dost na taketo blbosti, ale na realne investicie.. potrebujes mesacne vrazit 10 000Eur ;)
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: invest 06. 04. 2014, 17:28:17
A jak se ti ta investice z cestování vrátila?
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: Lol Phirae 06. 04. 2014, 17:41:07
A jak se ti ta investice z cestování vrátila?

No normálně si zašukal, no...  ;D
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: knedla 06. 04. 2014, 17:44:48
A jak se ti ta investice z cestování vrátila?

zazitkom
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: invest 06. 04. 2014, 17:48:54
Aha, asi jo. To je dost slabý, ale je pravda, že dnes se i zážitky prodávají, tak proč ne. Z dlouhodobého hlediska to tedy bylo úplně k ničemu? Třeba jako to zašukání.
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: nechapuInvesta 06. 04. 2014, 18:38:46
invest: a co vic od zivota cekas? tvuj cil je bezcilne hromadit prachy a nemit z nich zadnej zazitek?
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: anon 06. 04. 2014, 18:43:00
jo to je cilem investice ;-) ... hromadit kapital, aby sel dal hromadit kapital ....
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: invest 06. 04. 2014, 18:46:00
invest: a co vic od zivota cekas? tvuj cil je bezcilne hromadit prachy a nemit z nich zadnej zazitek?

Jaký prachy? Investice je o tom, že časem ji nějak využiješ. Zážitky jsou k ničemu, ty už nikdy neproměníš.
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: Komo 06. 04. 2014, 18:49:14
Kup byt, daj ho do prenajmu a nechaj si ho splacat najomnikmi.
V pripade vypadku (niekto sa odstahuje atd) budes moct v pohode vykryt splatku.
Za par rokov mas splateny byt

Alternativa 2:
Najmi si financneho poradcu, on ti s peniazmi spravi co potrebujes.

Jedna rada nakobiec, nebud mamonar, necakaj ze sa ti nieco vrati rychlo,
ale ked to dobre premyslis, peniaze zhodnotis

Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: to_je_jedno 06. 04. 2014, 19:44:00
invest: a co vic od zivota cekas? tvuj cil je bezcilne hromadit prachy a nemit z nich zadnej zazitek?

Jaký prachy? Investice je o tom, že časem ji nějak využiješ. Zážitky jsou k ničemu, ty už nikdy neproměníš.
Ne, neni pravda, ze zazitky nejsou k nicemu. Zazitky jsou podstatou skutecne spokojeneho a stastneho zivota.

Ale rozhodne zazitky nejsou investice, stejne jako neni investice spotrebni elektronika nebo auto.
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: to_je_jedno 06. 04. 2014, 19:45:49
A pokud jde o penize, tech cca 20k mesicne si myslim, ze na byt neni malo.
Nemovitosti jsou jeste ted celkem levne a brzy pujdou nahoru.
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: Pavel... 06. 04. 2014, 20:00:27
B) Každý rok nakoupíte dividendové akcie za 240 000, při dlouhodbé průměrné roční dividendě portfolia 7%, dlouhodobém průměrném cenovém růstu titulu převyšující inflaci o 1% (tedy 3%/rok) s pravidelnou reinvesticí dividend. Celkové zhodnocení vložené investice po deseti letech ~ 75%, respektive ~ 60% po zdanění, a to jsem pesimista, většina takto kvalitních titulů překonává inflaci o víc, než 1%. Když vezmete v potaz to, že vaše portfolio po deseti letech generuje pravidelný čtvrtletní příjem okolo 75 000, respektive 300 000/rok (po zdanění!), není příliš složité pochopit, že tato cesta vede správným směrem.

Len na okraj, skor ako nejaky dalsi nestastnik uverit marketingovym reciam tohto typu:
a) skuste si to najprv nanecisto. Mam par znamych, ktory to skusali a okrem tych co sa tomu venuju ako obchodnici s CP, vsetci to vzdali bez povsimutiahodneho zisku. (Mam znameho ktory vlozil balik penazi do investicii v cudzej mene a ked po roku uzatvaral poziciu, tak v tej mene prerobil, ale celkovo trochu zarobil na zmene kurzu :) )
b) grafy o vyhodnosti kupovania cennych papierov su zalozene na vybere spravneho casovo-priestoroveho okna. Ked Vam niekto bud ukazovat ake je fajne kupovat americke akcie od povedzme 1929, tak si pozriete co by ste zarobili keby ste kupovali povedzme japonske v poslednych desatrociach.
c) pozrite si danove zakony a poplatky spojene s obchodovanim v tak malych sumach, ako su tu spominane.
c) ~6% rocne (to je tych 75% za 10 rokov) bezrizikove investicie v sucasnosti jednoducho nenesu. Ked zapocitate, ze za cast CP nedostanete nic, trochu to skrese vynos.

Nemovitosti jsou jeste ted celkem levne a brzy pujdou nahoru.

ked uz pisem elaboraty, tak aj k tomuto :)

Ked pozriete do historie, najdete argument za hociktory smer (dole, hore, rovno).
Priklad argumentu preco to uz pojde len dole: demografia a pohlad na NDR.
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: to_je_jedno 06. 04. 2014, 20:06:43
pak je to o tom jaky bydleni a kde... urcite hezky 3+1 v Praze ma vetsi ambice jit nahoru nez 2+1 v kralikarne na malomeste...
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: pb. 06. 04. 2014, 21:26:24
QQQ. Akcie nejsou administrativně náročné.
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: knedla 06. 04. 2014, 21:35:42
invest: a co vic od zivota cekas? tvuj cil je bezcilne hromadit prachy a nemit z nich zadnej zazitek?

Jaký prachy? Investice je o tom, že časem ji nějak využiješ. Zážitky jsou k ničemu, ty už nikdy neproměníš.


na konci kazdeho uspesneho investicneho retazca je zazitok.
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: Petr 06. 04. 2014, 23:21:17
Náhodou zážitky z Asie se můžou dost významně hodit - získal životní zkušenosti, které tolik lidí nemá a díky té zkušenosti může udělat business, na který by třeba někdo jiný neměl, protože ty zkušenosti nemá - např. s asijskýma kulturama a mentalitama.

No a navíc díky takovýmto zkušenostem má člověk mnohem větší rozhled a dospěje. I to se počítá - holt zkušenosti jsou drahý.

A když už nic jiného, tak mu nerupne v pozdějším věku v bedně a nezačne dohánět ztracené mládí - i z tohohle pohledu je to vlastně investice (nemusí v padesáti platit mladý kočičky a drahý auta).
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 07. 04. 2014, 06:51:33
Zatial nepotrebujem ani stalu zensku ktoru treba pripadne dodatocne zivit a v horizonte 10 rokov si nechcem zakladat rodinu.
Doporučoval bych jako první investici nějakou knížku o neplodnosti :) Až kolem 35ti začít přemýšlet o zakládání rodiny není úplně moudrej nápad. Mám pár kamarádů, co kolem tohodle věku nikoho nemají a není to moc veselý... Zvlášť ženský to občas těžce nesou.

Teoreticky si mozem kupit nejake akcie ale to je strasne vela byrokracie a nechce sa mi s tym kaslat.
Je to stejně náročné jako založení účtu v bance - přijdeš k brokerovi, podepíšeš asi tři papíry, vyplníš jeden formální dotazník na 1 A4, oni ti založí účet ve stylu el. bankovnictví a jedeš. Spíš je časově náročný si to nastudovat a o investici se starat. Bez toho nic pravděpodobně nic nevyděláš.

Zaroven ma napadlo investovat do nejakeho startupu ale to je myslim si osobne uplna blbost, kedze s pravedepodobnostou limitne sa priblizujucej istote akekolvek peniaze naliate do cesko-slovenskeho startupu uz naspat nikdy neuvidim
Všude na světě je úspěšnost startupů v jednotkách procent. Čili to je spíš pro lidi, kteří už všechno mají a i tak jim zbývají nějaké peníze. Máš asi pravdu, že pro tebe to není.

Mohlo by ale pro tebe být investovat do vlastního podnikání (záměrně nepíšu startupu). Na rozjezd něčeho menšího jsou ty peníze tak akorát. Záleží, jestli jsi na to nátura, není to žádná pr.del.
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 07. 04. 2014, 07:07:07
c) pozrite si danove zakony a poplatky spojene s obchodovanim v tak malych sumach, ako su tu spominane.
A co tak zajímavého by tam měl najít? Dividendy se daní srážkově nějakými těmi 15% nebo co (podobně jako jakýkoli jiný příjem), pohyb ceny se snad ještě pořád nedaní vůbec, pokud člověk titul chvilku drží a poplatky jsou v ČR směšné (procenta z objemu obchodu), v zahraničí nízké (kolem USD6 za transakci).
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: buri 07. 04. 2014, 08:44:07
Vo Vasom veku je podla mojej mienky rozumne investovat. (doporucujem radsej pravidelne v mensich objemoch kvoli cost average efektu) Do akcii, dlhopisov, alebo podielovych fondov.  Necakajte velke vynosy hned na zaciatku, ale vo vyhlade 10 rokov (ked sa budete napriklad zenit) moze prist k zhodnoteniu XX percent.(negarantujem)   Doporucujem investovat  do podielovych fondov kvoli nizkej miere rizika (asi ako v banke, pri urcite vyssom zhodnoteni) ked chcete aj s vyberom technologickych titulov .
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: martinus26 07. 04. 2014, 09:04:09
A čo tak zlato ? V poslednej dobe klesla cena zlata, a ak by ste mali zlato niekde dobre doma schované, prežilo by to aj nejake menové reformy a protideflačné opatrenia, pri troche štastia by malo zlato rovnakú hodnotu aj o 10 rokov.
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: knedla 07. 04. 2014, 09:07:37
Myslim ze pytajuci by si mal najprv ozrejmit co chce investiciou dosiahnut. Evidentne ma v tom uplny hokej. Najprv si povedz co je tvoj ciel a potom hladaj cestu.

Investovat s par desiatkami tisic Eur je na smiech... a vacsinou aj fiasko
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: knedla 07. 04. 2014, 09:09:06
A čo tak zlato ? V poslednej dobe klesla cena zlata, a ak by ste mali zlato niekde dobre doma schované, prežilo by to aj nejake menové reformy a protideflačné opatrenia, pri troche štastia by malo zlato rovnakú hodnotu aj o 10 rokov.

to uz rovno napchaj do ponozky.

a ak by malo zlato o 10 rokov rovnaku hodnotu... to mi je investicia  ;D
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: lobo 07. 04. 2014, 11:28:29
A čo tak zlato ? V poslednej dobe klesla cena zlata, a ak by ste mali zlato niekde dobre doma schované, prežilo by to aj nejake menové reformy a protideflačné opatrenia, pri troche štastia by malo zlato rovnakú hodnotu aj o 10 rokov.
zlato nie je investicia, zlato nie je investicia, ZLATO NIE JE INESTICIA
zlato hlavne sluzi na uchovavanie hodnoty v dlhodobom horizonte
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 07. 04. 2014, 11:35:44
zlato hlavne sluzi na uchovavanie hodnoty v dlhodobom horizonte
Respektive za nějakých určitých podmínek může takhle fungovat. Ostatně jako jakákoliv jiná trvanlivá věc.

Když idnes.cz napíše, že zlato roste, a všichni hejlové ho nakoupí za nesmyslně vysokou cenu, tak jim asi moc hodnotu neuchová...
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: Pavel... 07. 04. 2014, 11:52:50
a ak by malo zlato o 10 rokov rovnaku hodnotu... to mi je investicia  ;D

no co, konzervativna :) v tej ponozke to strati na hodnote urcite, pri zlate moze dufat :)

c) pozrite si danove zakony a poplatky spojene s obchodovanim v tak malych sumach, ako su tu spominane.
A co tak zajímavého by tam měl najít?

ciastky ktore mu povsimnutiahodne znizia realny vynos.
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: Investicny pozorovatel 07. 04. 2014, 12:22:17
a ak by malo zlato o 10 rokov rovnaku hodnotu... to mi je investicia  ;D

no co, konzervativna :) v tej ponozke to strati na hodnote urcite, pri zlate moze dufat :)

c) pozrite si danove zakony a poplatky spojene s obchodovanim v tak malych sumach, ako su tu spominane.
A co tak zajímavého by tam měl najít?

ciastky ktore mu povsimnutiahodne znizia realny vynos.

Investovat sa da do vsetkeho, mozno aj ziskovo ak mas stastie, ale obchodnici ktory zarabaju investuju len do toho co poznaju. Tj ak poznas zlato, a mas dojem ze je podhodnotene investuj do zlata (najlepsie investicnych minci (tych je par) aby si potom neplatil dan), ak poznas google a myslis ze akcie budu stupat investuj do google :-) ak poznas vlastne mesto a myslis ze pozemky v nom budu stupat kup pozemok.
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: UmtapaPump 07. 04. 2014, 18:22:58
Usetrit 20kkc mesicne jako single fakt neni moc  :-\

Uvedomte si, ze naprosta vetsina lidi neusetri ani par tisic, takze tech 20k neni spatnych. Ano, Lambo za to nebude..
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: uvedomel 07. 04. 2014, 19:46:01
Uvědom si, že naprostá většina lidí je k ničemu. IT se nedělá proto, abych neměl ani na vlastní pidibyt. Tohle jsou peníze tak pro juniora, který do roka bude mít dvojnásobek a za pět let třeba pětinásobek. Takže ano, 20k navíc je jako začátek dobré, ale jinak k ničemu.
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: Jimm 07. 04. 2014, 20:23:58
Pro koho pracuješ, co děláš a jaký máš plat? Jsem zvědav.  ;D
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: UmtapaPump 07. 04. 2014, 20:27:43
Uvědom si, že naprostá většina lidí je k ničemu. IT se nedělá proto, abych neměl ani na vlastní pidibyt. Tohle jsou peníze tak pro juniora, který do roka bude mít dvojnásobek a za pět let třeba pětinásobek. Takže ano, 20k navíc je jako začátek dobré, ale jinak k ničemu.

Tak me prosim pouc kde se v malem ceskem rybnicku da vydelat praci v IT. A ted nemyslim praci na ZL za 120k na 6 mesicu na nejakem "inovativnim" projektu.
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: Jimm 07. 04. 2014, 20:35:34
Jestli ten uvedomel nemá příbuzný v emerice a tramvaj...
Název: Re:Kde a ako investovat v IT?
Přispěvatel: peter 08. 04. 2014, 18:06:49
Je úplne jedno či tie peniaze dostáva od bezdetného príbuzného v Amerike, alebo si ich zarobil tancovaním okolo tyče. Ak necie čo s nimi, tak sú mu neni súdené a ajtak o ne príde.

Ale, skôr to vyzerá na klasický spam z ekonómie, študijný odbor príštipkár.