Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Michal Štrba 09. 12. 2013, 16:58:58

Název: Linuxová podpora AMD HD Radeon
Přispěvatel: Michal Štrba 09. 12. 2013, 16:58:58
Nazdar! Rozmyslam o kupe noveho laptopu, a nasiel som jeden velmi idealny. Nachadza sa v nom graficka karta AMD HD Radeon 7520G a ja by som sa chcel len uistit, ci s nou nebudu ziadne problemy. Ak mate skusenosti s inymi AMD HD Radeon kartami, kludne sa tiez podelte o skusenosti.

Za kazdu skusenost dakujem.
Název: Re:Linuxova podpora AMD HD Radeon grafiky
Přispěvatel: Jimm 09. 12. 2013, 17:14:53
hd7970 s proprietárními drivery nic extra, obecně výkon cca 1/3 co ve win. Některé efekty kompizu instantně shodí driver. :) S novějšími beta se to mírně zlepšuje.
Název: Re:Linuxova podpora AMD HD Radeon grafiky
Přispěvatel: robin martinez 09. 12. 2013, 17:27:52
Tak toto by mě taky zajímalo, koukám se po 13" notebooku a v parametrech, který požaduju se většinou dělá integrovaná intel grafika, občas AMD a málokdy NVIDIA. Trošku bych se toho asi bál....
Název: Re:Linuxova podpora AMD HD Radeon grafiky
Přispěvatel: Pavouk106 09. 12. 2013, 17:44:47
No, začnu z druhý strany - přijdou lidi, který Ti řeknou, že jim šlape AMD grafika suprově. Sám znám jednoho, kterej měl v NTB nějakou AMD (mohla to být 6470 nebo tak něco - přesně už nevím) a jela mu celkem dobře (prostě jak se čekalo, porovnání s Win nemám, na tom notebooku nikdy nebyly).

Já ve stejný době jako on měl v desktopu 5570. Já jí na desktopu nikdy nerozjel ani do stavu, jako měl on a notebooku. Nikdy. Obojí jelo na Gentoo, obojí stejný jádra (verze), obojí stejný ovladače (verze), obojí stejný nastavení (i různě měněný na obou strojích najednou) a stejně nic. Moje 5570 šla do prde... do světa. Nahradila jí NVidia GTS450, která šlape bez problémů dodnes.

Ještě dávno předtím jsem měl v notebooku ATI X700, stejnej problém jako s 5570 v desktopu o pár let dýl. Karta dosahovala stěží 10% reálnýho výkonu.

Alespoň regulace ale fungovala, jak v NTB tak na desktopu karta nežrala a netopila, když se po ní nic nechtělo. Jakmile se chtěl výkon, jela nadoraz (teplotně i žravostí), ale výkon teda moc nedodala...

Já říkám AMD v Linuxu jednou pro vždy NE. A zopakuju ho znovu - NE! AMD mi nesmí do domu. Když už, tak radši Intel grafiku (výkon zhruba stejnej, ale nežere a netopí).

Pro doplnění informací:
- hra Morrowind na X700 15fps v Linuxu přes Wine, 60fps (omezovač) ve Windows
- hra Oblivion na X700 5fps v Linuxu přes Wine, 30fps ve Windows

Teď přijdou perly ;D :
- hra Oblivion na HD5570 5fps v Linuxu přes Wine, ve Windows netestováno (očekával bych 60, tedy omezovač)
- hra Oblivion na GTS450 60fps v Linuxu přes Wine, ve Windows taktéž netestováno (určitě 60, tedy omezovač)

Bonus - u obou her bylo na obour Radeonech úplně, ale zcela úplně jedno, jestli to jelo ve velkém rozlišení nebo ve vysokých detailech nebo kombinaci obojího. Čísla se nezměnily od 640x480 do 1920x1080 (na X700 bylo maximum 1280x800).

To je moje zkušenost. Klidně zkuste štěstí, ale já už ho s AMD znova pokoušet nebudu.
Název: Re:Linuxova podpora AMD HD Radeon grafiky
Přispěvatel: Pavouk106 09. 12. 2013, 17:47:11
Ještě doplněk k předchozímu - Ano, správně jste si všimnuli, že Oblivion běžel stejně pomalu (pět snímků za sekundu) na X700 z roku cca 2005 i na HD5570 z roku cca 2010.
Název: Re:Linuxova podpora AMD HD Radeon grafiky
Přispěvatel: Pavouk106 09. 12. 2013, 17:49:37
A ještě jeden doplněk (omlouvám se za roztříštěnost - možná Petr Krčmář by to mohl přidat všechno do toho mého prvního? :-) ).

Mluvil jsem o hraní přes Wine, ale stejně nanic jely i nativní Linux hry. Některé vůbec (řvaly, že chybí 3D akcelerace), některé sice jely, ale poooomaaaaluuuu a s artefakty (špatné textury, rozpadlé polygony, ...).
Název: Re:Linuxova podpora AMD HD Radeon grafiky
Přispěvatel: mca 09. 12. 2013, 18:00:21
Pokud si koupis NTB s podporou Ubuntu/SLED/RHEL od vyrobce napr.: HP nebo Dell, tak budes mit jistotu, ze to cele bude fungovat. Drivery jako takove jsou veda i pod Windows, protoze kazdy vyrobce NTB si to resi po svem a to plati jak pro nVidia, tak i pro AMD.

Nicmene FirePro funguji naprosto precizne radu let a jsou dobrou a pomerne i levnou volbou (22xx), ale nikoliv v zabavnim segmentu.
Název: Re:Linuxova podpora AMD HD Radeon grafiky
Přispěvatel: flack 09. 12. 2013, 18:05:42
Ja som si tiez svoje zazil s ATi kartami na linuxe a uz sa nehodlam vracat. Takze moja volba ci do notebooku alebo do pc je nVidia ale klidne aj intel na tom notebooku.

Ps. ak by som kupil nejaku ATi kartu asi by som sa vratil par rokov na zad a riesil problemy ktore sa mi nikdy nepodarilo vyriesit, ak aj nahodou po dalej aktualizacii sa nieco rozbilo. ATi za seba nemozem doporucit na linux.
Název: Re:Linuxova podpora AMD HD Radeon grafiky
Přispěvatel: Vladimír Drgoňa 09. 12. 2013, 18:18:18
Nvidia dodáva určite lepšie drivre pre Linux a aj FreeBSD a to hovorím napriek tomu, že doma mám 2 ATI grafiky, na desktope a aj na notebooku a nemám s nimi žiaden vážnejší problém. Jedna je na desktope s 2 monitormi (Gentoo-amd64 a PC-BSD-9.2), druhá na notebooku, ktorý má moja polovička a do ktorého minimálne zasahujem (Ubuntu-12.04 LTS). Hry nehrávam a otvorené xf86-video-ati drivre slúžia na oboch veľmi dobre.
Název: Re:Linuxova podpora AMD HD Radeon grafiky
Přispěvatel: Michal Štrba 09. 12. 2013, 19:27:39
OK, myslim teda, ze je lepsie siahnut po nejakej inej grafike.

Este by som poprosil skusenosti s Intel HD 3000/4000/... integrovanou grafikou.

Dakujem.
Název: Re:Linuxova podpora AMD HD Radeon grafiky
Přispěvatel: to_je_jedno 09. 12. 2013, 19:42:18
intel v ivy bridge celeronmu + Ubuntu 12.04.3 naprosto bez problemu z pohledu bezneho destkop usera.
Název: Re:Linuxova podpora AMD HD Radeon grafiky
Přispěvatel: w4rr10r 09. 12. 2013, 19:55:47
Proprietární ovladače obou firem (AMD i nVidia) mají hnusné bugy, já strašně válčím s geforce; navíc dedikované grafiky v noteboocích mají tendence chcípat. Proto doporučuju čistý intel. Mně i ten integrovaný intel bohatě stačí na starší/indie hry, kompozitní efekty jsou v pohodě a netrápím se s uspáváním, aktualizacemi, nastavením více monitorů apod.
Název: Re:Linuxova podpora AMD HD Radeon grafiky
Přispěvatel: Ziktofel 09. 12. 2013, 20:05:23
ja mam zkusenosti s timto:
mobilni i7 Ivy Bridge HD 4000 - bez problemu, na non-LTS ubunte pridat PPA oibaf kvuli artefaktum s 2D ve firefoxu a pak zmizej
desktop i5 Haswell HD 4600 - bez problemu, pokud se vyhnes LTS ubuntu a pouzijes standardni vydani
mobilni i3 Sandy Bridge HD 3000 - pod widlema (neni to muj stroj) kdyz pripojim fullHD TV pres HDMI, tak video v TV je sekany, tato zkusenost ovlivnila vyber PC v lete (mela za nasledek vyhnuti se HD 2500 grafikam a tedy i3)

nVidia zadnej problem, v ntb je treba bumblebee, jinak u nejaky stary 7xxx (myslim ze 7600) jsou porad aktivne udrzovany oficialni ovladace
AMD Radeon HD 4300M - na Ubuntu 13.10 uz sice neni PPA, ale musi se ten catalyst upravit (fglrx-legacy), ale to zase neresitelnej problem neni, obcas "problikava" obrazovka, kdyz se nejaka aplikace spusti, rovnez jsou artefakty ve hrach, na to, ze grafika sla do legacy 3 roky po porizeni ntb a podpora stoji za [CENSORED], tak AMD opravdu ne
Název: Re:Linuxova podpora AMD HD Radeon grafiky
Přispěvatel: Ivorne 09. 12. 2013, 20:15:18
Intel HD graphics funguje zcela bezproblémově, ale je to výkonově samozřejmě jiná kategorie než AMD a Nvidia. Já mám ATI Radeon HD 6490 kombinovaný s integrovanou grafikou v Intel Core. Jako je to zabugovaný a evidentně dost zprasený, ale funguje to. Konkrétní problémy se liší od verze driveru. Verze větší než něco (už nevím od jaké přesně verze) házejí v kombinaci s intel driverem na tu integrovanou grafiku segfault při startu xorgu. Takže se prostě musím držet starších verzí. Možná je to už opravený, ale to bych zase musel zkoušet různé kombinace verzí fglrx driveru a intel driveru a k tomu jsem se ještě nedostal. Driver co používám teď má ten problém, že při běžném vypnutí Heroes of Newerth segfaultne xorg. Takže musím HoN killovat. Problém je v tom, že HoN je nutné restartovat běžným způsobem aby šel aktualizovat. Takže teď ho prostě nespustím. Zkoušel jsem pár jiných verzí fglrx, ale ty mi zase při ukončení freeglut aplikace co programuji segfaultne tu aplikaci (ale naštěstí to neshodí xorg). A samozřejmě pokud se mi nepovede rozchodit nejnovější drivery, tak nebudu mít k dispozici ony slavné optimalizace driverů vytvořené v reakci na Steam Box.

Vím, že jsem jednou měl verzi, kde fungovalo všechno dobře. I HoN v té konfiguraci měl stejný výkon jako na win (stejné nastavení grafických detailů mělo stejné 'fps'). Přes wine je to o něco horší, ale mám pocit, že to nesouvisí přímo s grafickou kartou, ale že je problém někde mezi danou aplikací a wine.

tldr: na mém počítači relativně rychle najdeš konfiguraci, která bude fungovat docela dobře. Když si o tom něco počteš a dáš tomu trochu snahy, tak najdeš konfiguraci, kde bude grafárna fungovat plnohodnotně (driver je sice uvnitř prasárna, ale navenek bude fungovat).
Název: Re:Linuxova podpora AMD HD Radeon grafiky
Přispěvatel: Karel 09. 12. 2013, 22:17:57
Možná mám jenom štěstí, ale mám Radeon HD7850 s drivery přímo od AMD, k tomu Mint x64 a vše šlape v pohodě. Výkon nemůžu moc srovnávat (na hry mám na druhém disku Win). Snad jen Minecraft, ten jede ve fullHD a plných detailech naprosto plynule. Totéž OpenArena.
Jinak teda mám zapnutý akcelerovaný desktop, občas např. GoogleEarth, různé WebGL stránky, přehrávání videa - všechno běží jak má. Podle hluku (resp. ticha) ventilátorů a teploty karty je aktivní i regulace taktu/napětí.
Mám tu grafiku asi půl roku a nepamatuju si, že by mi za tu dobu něco spadlo nebo nejelo.
Název: Re:Linuxova podpora AMD HD Radeon grafiky
Přispěvatel: pet 10. 12. 2013, 08:48:55
Od té doby co jsem zacal používat opensource drivery nemám s AMD/ATI nejmenší problémy. Jen je nutné zpřístupnit kernelu všechny binární bloby co ta která karta potřebuje.
Název: Re:Linuxová podpora AMD HD Radeon
Přispěvatel: Palo M. 10. 12. 2013, 10:32:55
Mam HD7970, Debian Wheezy, driver fglrx priamo z distribucie, bez problemov. Predtym HD4780, Ubuntu 10.04, tiez fglrx driver (ale tam som sam kompiloval .deb baliky zo zdrojakov od AMD, pretoze som vtedy potreboval novsiu verziu ovladacov, nez bola v distribucii).
Vsetko mi bezi v poriadku. Najprv som nechapal, preco vsetci na to tolko nadavaju, ked ja som s tym problemy nemal. IMHO sa to vacsina tych ludi, co sa na AMD stazuju, snazi nainstalovat bez pochopenia potrebnych detailov a akurat si rozhasia system (casto napriklad pouziju make install na proprietarne drivery stiahnute zo stranky AMD - co im vo vacsine pripadov koliduje s nejakymi balikmi, ktore instalovali predtym). To je ale problem inde, nie v hardveri ani v ovladacoch.
Ja skratka uz dlhe roky nemam problem s AMD grafikami. Rozdielne hodnoty FPS neviem posudit, hry nehravam... grafiky hlavne pocitaju BOINC, tam som s ich vykonom spokojny.
Název: Re:Linuxová podpora AMD HD Radeon
Přispěvatel: Láďa 10. 12. 2013, 11:28:51
Open drivery sly za posledni rok dost nahoru - zejmena rodina r600.

Celkem se vedou tusim 3 rodiny - r300 (vsechny HD radeony do chipsetu r3##), r600 (HD4### az HD 6###, myslim), radeon-si (HD7### a ty novy karty).

V soucasnosti je nejdal, co se tyce podporovanych moznosti a optimalizace r600. Ale radeon-si ziskava taky na sile. Do AMD letos nastoupil rovnou z komunitniho vyvoje Cech Marek Olsak, takze open tym ziskal slusnou posilu.

Soudim podle desktopu s HD4870 - v podstate mi ted chybi jen podpora pokrocilejsich metod vyhlazovani v 3D grafice, jak je k nalezeni v uzavrenych driverech. Pridani dynamic power-managementu pro kernely > 3.11 vylo fakt pecka. Mimojiny se ted u pocitace da i premyslet, kdyz uz permanentne nehuci vetrak.

Urcite se podivej na phoronix.com, autor karty dost testuje a minuly tyden se snad podival i na novejsi AMD APU a jeho vykon v linuxu.
Název: Re:Linuxová podpora AMD HD Radeon
Přispěvatel: Pavouk106 10. 12. 2013, 12:14:32
S Intel grafikou bych osobně vůbec neočekával problémy. Mám GMA3150 u Intel Atom v netbooku a v pohodě. Integrovaná grafika na Ivy Bridge Celeronu taktéž bez problémů. Kamarád na Windows na mobilním i3 s jeho grafikou hrál i nový hry, často děsný, ale třeba rok dva starý hry už šlapaly celkem obstojně... Nějakej výkon v těch Intel grafikách je.
Název: Re:Linuxová podpora AMD HD Radeon
Přispěvatel: bubo 10. 12. 2013, 12:25:37
Ja som jeden cas hraval World of tanks na windowse s integrovanou HD4000 v i7 je to pouzitelne ale v linuxe to samozrejma bude bieda. Kazdopadne je to mimo temy o ATi kartach viem len to ze som snimi na linuxe maval problemy, ak ma pamat neklame mal som ati 9250se existovali 3 druhy ovladacov a debian, ubuntu, suse mi v tej dobe po instalacii nechcel nabehnut xserver. Boli to moje prvotiny z linuxom, ale aj tak to proste neslo. Po vymene za nejaku nvidiu som sa konecne dockal normalneho rozlisenia a bolavych oci pretoze stou ati kartou som mal problem nastavit rozlisenie 1024x768 pri 85Hz na CRT monitore. Vzdy sa nieco posralo a spadlo to na 50Hz= hlava ma bolela z toho.
Název: Re:Linuxová podpora AMD HD Radeon
Přispěvatel: Dormon 10. 12. 2013, 18:22:34
HD 7970M
Ubuntu 12.04
Drivery: http://support.amd.com/en-us/download/desktop?os=Linux%20x86_64
Nainstalováno podle: http://wiki.cchtml.com/index.php/Ubuntu_Precise_Installation_Guide
Nexuiz na plne detaily, všechno ponastavované na max, kolem 90 FPS
OpenGL 4.3
Přepínání mezi grafikami funguje, jen je potřeba restartnout X
V Driveru je několik chyb, které se ale projevují jen při vývoji...
Běžel jsem 5 let na NVIDIA a teď půl roku na AMD a nevidím příliš rozdíl v obsluze, instalaci.
Linux vs Windows výkonnost jsem netestoval, nepodařilo se mi rozchodit mingw s některými knihovnami...
Za mě klidně AMD...
Název: Re:Linuxová podpora AMD HD Radeon
Přispěvatel: Jimm 10. 12. 2013, 19:31:36
Máš kliku, tak si toho važ. Mám velice podobnou konfiguraci, ale nejásám. Navíc, nemáš srovnání s win. :)
Název: Re:Linuxová podpora AMD HD Radeon
Přispěvatel: Martin P. 10. 12. 2013, 19:38:51
Mě se na Nvidii GT545 v Kubuntu (efekty zapnuty) lehce trhá slender (tipuju tak 25 až 20 fps), na Woknech jede plynule jak fík. Procesor nějaká i5 Sandy Bridge
Název: Re:Linuxová podpora AMD HD Radeon
Přispěvatel: Karel 10. 12. 2013, 20:31:45
Ze zvědavosti jsem porovnal benchmark Unigine Walley na mojí HD7850 pod Linuxem a Win7:
Linux 43.3 fps, 1812 bodů
Windows 75.0 fps, 3138 bodů

Pod Linuxem tedy asi 60% výkonu oproti Win, nicméně to jelo absolutně bez potíží, což je asi to nejdůležitější. Teplota karty přitom byla podstatně nižší (ale to je logické, když nebyla využita naplno).
Kromě nativní linuxové verze jsem zkoušel rozjet i tu windowsí přes Wine a překvapivě opět bez problému. Jen ten propad výkonu byl asi na třetinu oproti Win7.

Ale berte to jen jako orientační test, jiné hry nebo aplikace na tom můžou být úplně jinak.
Název: Re:Linuxová podpora AMD HD Radeon
Přispěvatel: Jimm 10. 12. 2013, 20:37:42
Zásadní problém je u mě s Dotou. A přitom je to to jediné co mě nutí neustále rebootovat. :) A ve Win 120 FPS, ani se nehne.