Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Student gymnazia 12. 12. 2012, 18:04:17

Název: IT vysoká škola
Přispěvatel: Student gymnazia 12. 12. 2012, 18:04:17
Ahoj,
mam zajem o studium IT nekde na vysoké škole. uprednostnuji programovani nez HW. mam za sebou gymnazium, tam nas ucili leda tak html :), ve volnem case sem si delal php.
Rad bych od nekoho dostal radu, echo....  jak to na te ci one skole vypada, chodi....
Mám chut se tomu venovat, obetovat tomu cas, myslim ze nejsem blbec na matiku :-) jenom me nebavila geo/stereometrie.
   
ČVUT - FIT- zaloz. 2009, nova fakulta, studujete nekdo? Docela se mi zamlouval, kdyz sem koukal na nabidku, ten obor ohledne Web, design...
VUT Brno - taky FIT- co tato skola, studuje to nekdo, jake to je, zajima me porovnani s CVUT, jde to vlastne porovnavat? nebo je to takrka totez? 
A co se programovani tyce nebo oblasti It, jsou podle vas nekde v čr treba z nejakeho pohledu dle vas nejake lepsi VS?
Moc vám dekuji za odpovedi!  :-)
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: trubka 12. 12. 2012, 18:28:35
co takhle matfyz na karlově univerzitě?
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: Student gymnazia 12. 12. 2012, 18:44:45
moc vtipné
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: nestudent 12. 12. 2012, 18:51:15
Pokud máš chuť se tomu věnovat, tak hlavně nechoď na VŠ v ČR, protože by tě rychle přešla. Vůbec bych tím neztrácel čas, protože budeš muset dělat i věci, který nechceš a to přece nechceš, ne? Věnuj se tomu, co tě baví, a budeš nejlepší.
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: Student gymnazia 12. 12. 2012, 18:57:58
Zajimavy nazor, na tom neco je.  :)
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: JS 12. 12. 2012, 19:06:30
moc vtipné

Asi nepoznas vtip.  ;) Na MFF UK se, pro tvou informaci, prilis mnoho geometrie neuci, pokud ti tedy nevadi analyticka geometrie.  :)
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: Jakub Galgonek 12. 12. 2012, 19:07:58
moc vtipné

Proč vtipné?
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: neprihlaseny hawran 12. 12. 2012, 19:16:42
Trochu mi tu chybí náznak toho, že si tazatel našel (a prošel) už existující (a nekrátké) diskuse na stejné téma. Třeba i zde, na kořenovi ...

ps: opravdu máme nos mezi očima? :-)
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: Student gymnazia 12. 12. 2012, 19:19:48
Myslel jsem si, že je to vtip.  :D
Tak dik za nápad.  ;)
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: CLU 12. 12. 2012, 19:25:04
Tahle otázka tady už byla snad tisíckrát.. hledej ;)

Btw Matfyz je náhodou jedna ze čtyř fakult v ČR, nad kterou je v rámci informatiky stojí za to uvažovat. Ty ostatní jsou FI MUNI, VUT FIT a ČVUT FIT. Ale pokud tě nezajímá hw, assemblery atd.. tak VUT doporučit nemůžu. Co doporučit můžu, je projít si studijní plány těchto čtyř škol, všechny je mají veřejně dostupné.

Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: ... 12. 12. 2012, 19:31:33
Za sebe nedoporucuji FIT CVUT :-) A myslim, ze to nikde jine nebude. O iluze prijdes hodne rychle. Nejschudnejsi je asi soukroma skola nebo pracovat a pripadne studovat kombinovane, to se clovek doopravdy neco nauci.
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: CLU 12. 12. 2012, 19:34:06
Za sebe nedoporucuji FIT CVUT :-) A myslim, ze to nikde jine nebude. O iluze prijdes hodne rychle. Nejschudnejsi je asi soukroma skola nebo pracovat a pripadne studovat kombinovane, to se clovek doopravdy neco nauci.

Co konkrétně ti na té škole vadilo?
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: nestudent 12. 12. 2012, 19:36:13
Soukromou také neodporučuju. Úroveň je tam ještě horší, i když je zase více času na vlastní účení, protože tě nikdo moc neobtěžuje.

Na druhou stranu se není těm dnešním školám divit. Peníze nemají za kvalitu, ale za studenty. Podle toho to vypadá. Směšné platy učitelů to všechno jen dokreslují.
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: Q 12. 12. 2012, 19:39:15
Pokud máš chuť se tomu věnovat, tak hlavně nechoď na VŠ v ČR, protože by tě rychle přešla. Vůbec bych tím neztrácel čas, protože budeš muset dělat i věci, který nechceš a to přece nechceš, ne? Věnuj se tomu, co tě baví, a budeš nejlepší.

Trošku bych to upřesnil - budeš si o sobě myslet, že jsi nejlepší, ale ve skutečnosti nikdy nepřekročíš hranici amatérismu. Aby se z tebe stal profík, budeš toho muset zvládnout podstatně víc, včetně věcí, který tě zoufale nebavěj.
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: ... 12. 12. 2012, 19:49:38
Za sebe nedoporucuji FIT CVUT :-) A myslim, ze to nikde jine nebude. O iluze prijdes hodne rychle. Nejschudnejsi je asi soukroma skola nebo pracovat a pripadne studovat kombinovane, to se clovek doopravdy neco nauci.

Co konkrétně ti na té škole vadilo?
Cvičící, přednášející, konkrétní předměty, proděkan, studijní, spolužáci...Téměř vše. Byla to prostě špatná volba. A pokud se v učení nepředřeš a neplánuješ obětovat škole většinu času, je ČVUT obecně špatná volba.
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: Jakub Galgonek 12. 12. 2012, 19:56:15
Cvičící, přednášející, konkrétní předměty, proděkan, studijní, spolužáci...Téměř vše.

To jsi to moc neupřesnil :D
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: nestudent 12. 12. 2012, 20:15:29
Pokud máš chuť se tomu věnovat, tak hlavně nechoď na VŠ v ČR, protože by tě rychle přešla. Vůbec bych tím neztrácel čas, protože budeš muset dělat i věci, který nechceš a to přece nechceš, ne? Věnuj se tomu, co tě baví, a budeš nejlepší.

Trošku bych to upřesnil - budeš si o sobě myslet, že jsi nejlepší, ale ve skutečnosti nikdy nepřekročíš hranici amatérismu. Aby se z tebe stal profík, budeš toho muset zvládnout podstatně víc, včetně věcí, který tě zoufale nebavěj.
To jsi to upřesnil špatně a asi mluvíš podle sebe? Na tom není nic špatného. Znám plno bývalých spolužáků, kteří by bez školy neuměli vůbec nic. Měli radost, že to do nich někdo nacpe. To k úspěchu nikdy nepovede a budeš patřit jen k těm průměrným. Děláním věcí, které tě nebavěj, se otupuješ. Samozřejmě se bere v úvahu plno nevyřčených předpokladů, ale to i z tvé strany.
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: poiu 12. 12. 2012, 20:25:28
Hlavne sa ty rozhodni, co by si presne chcel robit - bez toho je porovnavanie skol len vyber z velkeho kvanta veci, kde nie je totalne usporiadanie a vlastne si ani nemozes vypisat plusy a minusy, takze vyber by bol nakoniec aj tak len strela do prazdna.

Nevim, co je konkretne za obor web, design, ale pocitaj s tym, ze su vo svete PC aj programatorsky zaujimavejsie veci ako robenie webu a designu (design je podla mna pre umelcov a nie pre programatorov).

(...) Děláním věcí, které tě nebavěj, se otupuješ.
To zalezi na urovni slova "nebavej". Ked niecomu venujes / musis venovat 10-12 hodin denne pocas pol roka, tak ta prestane bavit velmi vela veci - ale par veci zostane. A skola je podla mna aj o takomto vybere.
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: slanecek 12. 12. 2012, 21:11:45
Kamarád je ve třeťáku na FIT ČVUT, ve svém blogu shrnul své dojmy.. třeba ti to pomůže :-) Jsou tam dojmy i z jiných semestrů, hledej podle tagu.

http://tigr.ic.cz/clanky/prvnim-rokem-na-fit-cvut/
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: Q 12. 12. 2012, 21:18:49
Pokud máš chuť se tomu věnovat, tak hlavně nechoď na VŠ v ČR, protože by tě rychle přešla. Vůbec bych tím neztrácel čas, protože budeš muset dělat i věci, který nechceš a to přece nechceš, ne? Věnuj se tomu, co tě baví, a budeš nejlepší.

Trošku bych to upřesnil - budeš si o sobě myslet, že jsi nejlepší, ale ve skutečnosti nikdy nepřekročíš hranici amatérismu. Aby se z tebe stal profík, budeš toho muset zvládnout podstatně víc, včetně věcí, který tě zoufale nebavěj.
To jsi to upřesnil špatně a asi mluvíš podle sebe? Na tom není nic špatného. Znám plno bývalých spolužáků, kteří by bez školy neuměli vůbec nic. Měli radost, že to do nich někdo nacpe. To k úspěchu nikdy nepovede a budeš patřit jen k těm průměrným. Děláním věcí, které tě nebavěj, se otupuješ. Samozřejmě se bere v úvahu plno nevyřčených předpokladů, ale to i z tvé strany.

Nic jsi nepochopil. Programováním a počítači se zabývám někdy od svých 7 let, chodil jsem na soutěže, přivydělával jsem si programováním v C++, správou Linuxu a servisováním počítačů, volitelně odmaturoval z informatiky (vedle ČJ, AJ, M, F) a myslel jsem si, že už toho umím celkem dost a oproti ostatním v mém okolí to byla i pravda. Pak jsem nastoupil na FJFI ČVUT a velice rychle jsem pochopil, jak málo toho ještě umím a co všechno ti opravdoví experti, co dělají tu hi-tech práci v mezinárodním měřítku uměj. Poznal jsem lidi, kteří psali SW pro Hubbleův teleskop nebo pro jaderné elektrárny, měl jsem možnost se podílet na projektech, na nichž pracovali i oni a diskutovat s nimi o tom. Žádný z těch lidí rozhodně neměl profil, jaký doporučuješ ty.

Naopak. Tvůj recept je receptem na průměrnost. Na špici je toho potřeba podstatně víc. A i teď, 5 let od absolvování, se neustále přesvědčuju o tom, že amatér je ten, kdo zvládnul věci, co ho baví, ale expert je ten, kdo zvládnul i to, co ho nebavilo.
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: Student gymnazia 12. 12. 2012, 21:34:52
Lidi, díky moc za vaše příspěvky!   :)
Omlouvám se, vím, že je tady více diskuzi na podobna, ne-li skoro totožna temata,
ale na druhou stranu vubec nelituju, že jsem to napsal.  Vaše názory se mi dobře četly.  :-)
ps - Děkuji za ten tip ohledně Matfyzu a informatiky   :D 
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: nestudent 12. 12. 2012, 21:52:49
Pokud máš chuť se tomu věnovat, tak hlavně nechoď na VŠ v ČR, protože by tě rychle přešla. Vůbec bych tím neztrácel čas, protože budeš muset dělat i věci, který nechceš a to přece nechceš, ne? Věnuj se tomu, co tě baví, a budeš nejlepší.

Trošku bych to upřesnil - budeš si o sobě myslet, že jsi nejlepší, ale ve skutečnosti nikdy nepřekročíš hranici amatérismu. Aby se z tebe stal profík, budeš toho muset zvládnout podstatně víc, včetně věcí, který tě zoufale nebavěj.
To jsi to upřesnil špatně a asi mluvíš podle sebe? Na tom není nic špatného. Znám plno bývalých spolužáků, kteří by bez školy neuměli vůbec nic. Měli radost, že to do nich někdo nacpe. To k úspěchu nikdy nepovede a budeš patřit jen k těm průměrným. Děláním věcí, které tě nebavěj, se otupuješ. Samozřejmě se bere v úvahu plno nevyřčených předpokladů, ale to i z tvé strany.

Nic jsi nepochopil. Programováním a počítači se zabývám někdy od svých 7 let, chodil jsem na soutěže, přivydělával jsem si programováním v C++, správou Linuxu a servisováním počítačů, volitelně odmaturoval z informatiky (vedle ČJ, AJ, M, F) a myslel jsem si, že už toho umím celkem dost a oproti ostatním v mém okolí to byla i pravda. Pak jsem nastoupil na FJFI ČVUT a velice rychle jsem pochopil, jak málo toho ještě umím a co všechno ti opravdoví experti, co dělají tu hi-tech práci v mezinárodním měřítku uměj. Poznal jsem lidi, kteří psali SW pro Hubbleův teleskop nebo pro jaderné elektrárny, měl jsem možnost se podílet na projektech, na nichž pracovali i oni a diskutovat s nimi o tom. Žádný z těch lidí rozhodně neměl profil, jaký doporučuješ ty.

Naopak. Tvůj recept je receptem na průměrnost. Na špici je toho potřeba podstatně víc. A i teď, 5 let od absolvování, se neustále přesvědčuju o tom, že amatér je ten, kdo zvládnul věci, co ho baví, ale expert je ten, kdo zvládnul i to, co ho nebavilo.

Evidentně jsem to pochopil dobře. Ty sis myslel, že ve 20 toho víš dost, to se mně nikdy nestalo. Možná jsi potkal pár lidí, ale i oni museli hrát podle pravidel, aby se tam dostali. Dělat věci, které nechtěli. A co? Tobě to nevadí, ale mně ano a je to vaše škoda.

Mně spíše připadáš průměrný ty podle reakce a přesně jsi využil toho receptu, že je potřeba dělat, co ti někdo jiný řekne, protože on to přece ví líp. Bejt nejlepší znamená dělat věci jinak a jít si za tim. Dělat věci pro zábavu a ne pro to, abys někoho jiného přesvědčil. To je jediná cesta k tomu, abys byl nejlepší.
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: smajdak 12. 12. 2012, 22:06:36
Mně spíše připadáš průměrný ty podle reakce a přesně jsi využil toho receptu, že je potřeba dělat, co ti někdo jiný řekne, protože on to přece ví líp. Bejt nejlepší znamená dělat věci jinak a jít si za tim. Dělat věci pro zábavu a ne pro to, abys někoho jiného přesvědčil. To je jediná cesta k tomu, abys byl nejlepší.

Okamžitě jsem si vzpomněl na tohle: :D 

Já chtěl bych být ten nejlepší,
jak nikdo přede mnou
Tu zkoušku musím zvládnout sám
a trénink je věc mááá..

Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: Student gymnazia 12. 12. 2012, 22:21:51
Souboj 2 velmi zajimavych nazoru, ktere jdou ale proti sobe.  :D
Uprimne nevím, který je tou správnější cestou...   :-[
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: Vertex 12. 12. 2012, 22:30:52
Souboj 2 velmi zajimavych nazoru, ktere jdou ale proti sobe.  :D
Uprimne nevím, který je tou správnější cestou...   :-[
Tou svojou, čo to nevidíš? :) Oni sa hádajú lebo každý vychádza z iných skúsenosti, príležitostí, povahy... a pritom majú obaja pravdu. Tú svoju.
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: Student 12. 12. 2012, 23:03:29
Byl jsem na tom stejně jako ty po ukončení gymnázia. Vybral jsem si VŠE FIS a nyní dělám programátora pro jednu firmu, která vytváří webové aplikace pro Českou spořitelnu nebo Mercedes-Benz. Jsem tam s dalšími lidmi z ČVUT a MatFyz.  I když mě škola občas rozčiluje, tak celkově jsem s ní spokojený a nelituji, že jsem si ji vybral. Jen pro zajímavost, šéf naší firmy a pár dalších kolegů mají také vystudovanou VŠE FIS, takže možná bys tu školu mohl vzít v úvahu.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Filip 13. 12. 2012, 00:35:31
CVUT FIT
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: fitak 13. 12. 2012, 01:06:57
FIT CVUT - co se tyce narocnosti, jsou na bakalari zhruba 3 tezke povinne predmety, jinak to celkem jde. Casova narocnost neni mala, musi tomu
clovek venovat cas, nicmene da se to, neni to nejak hardcore. Nekdo tady psal o lidech, studijnim a tak... studijni i prodekan naprosto v pohode.
Prednasky vetsinou tezce o hovne, to je bohuzel fakt. Uroven cvicicich je individualni, ale stejne to vetsinou zas tak moc neovlivni, stejne se to clovek musi naucit vsechno sam.

Predmety jsou, hlavne v prvaku, obcas nudny nebo tezky (pripadne oboji), coz muze dost odradit. Ale probehla nejaka uprava studijnich planu, takze by to melo byt o trochu lepsi.
Co se tyce spoluzaku, rekl bych ze je tady hodne normalnich lidi, se kteryma si clovek muze rozumet, kazdopadne samozrejme i tady je cast lidi, co vypadaji i s chovaji jako kdyby prave vysli
z ustavu.

Zaver - s FIT CVUT chybu podle me neudelas, je tady par neprijemnych predmetu i ucitelu, ale nic zasadniho.
Jo a na ten Matfyz pozor, je tam dost matiky a je celkem tezka, pokud to zrovna neni tvuj zamer, radsi bych volil CVUT nebo VUT.
Název: Re:IT Vysoká Škola
Přispěvatel: Nejsem PHD 13. 12. 2012, 09:05:15

Evidentně jsem to pochopil dobře. Ty sis myslel, že ve 20 toho víš dost, to se mně nikdy nestalo. Možná jsi potkal pár lidí, ale i oni museli hrát podle pravidel, aby se tam dostali. Dělat věci, které nechtěli. A co? Tobě to nevadí, ale mně ano a je to vaše škoda.

Mně spíše připadáš průměrný ty podle reakce a přesně jsi využil toho receptu, že je potřeba dělat, co ti někdo jiný řekne, protože on to přece ví líp. Bejt nejlepší znamená dělat věci jinak a jít si za tim. Dělat věci pro zábavu a ne pro to, abys někoho jiného přesvědčil. To je jediná cesta k tomu, abys byl nejlepší.

Tvůj příspěvek je slušný myšlenkový zmatek.
Píšeš, že být nejlepší znamená dělat věci jinak a jít si za tím? Kdo ti to řekl? Dělat věci jinak je alternativní přístup - nikoliv excelence.
Jestli chce být někdo nejlepší, tak se musí v první řadě učit od nejlepších. A až se dostane alespoň přibližně na jejich úrovneň, tak může začít vymýšlet, jestli dál půjde jako oni a bude to dělat stejně, ale lépe a intenzivněji. Nebo jestli to bude dělat úplně jinak - což někdy opravdu vede na špičku a někdy do zapomnění. Rozhodně neexistuje nic jako jediná správná cesta, jak se stát nejlepším - ale rozhodně platí, že základ je prvně učit se od mistrů. Nikoliv si jako 18letý kluk sednout a říct - já to vím lépe, než ti všichni mistrové. Tolik obecně.

Učit se od nejlepších je prostě základní stavební kámen. Ti nejlepší (kteří jsou ochotni předávat zkušenosti), učí na špičkových výzkumných univerzitách. Ty jsou velmi drahé a v Česku nejsou. V Česku se tomu v IT nejvíce blíží MFF UK, FI MU a obor OI na FEL ČVUT (neplést si s masovými programy na FEL ČVUT) Tam vás budou učit ti nejlepší v Česku a tam dostanete dobré základy pro to, abyste na své excelenci pracoval dál sám, nebo jinde.
Pochopitelně to znamená, že se tam budete učit spoustu věcí, které vás nebudou bavit a budou vám připadat zbytečné. Ale pokud chcete být nejlepší, tak to jinak nejde. Larry a Sergey nevytvořili geniální vyhledávač tak, že dělali jenom to, co je bavilo - ale vystudovali špičkovou výzkumnou školu, kde jako studenti a později doktorandi absorbovali spoustu teorie a tu teorii poté i využili.
Představa, že se někdo stane špičkovým odborníkem tak, že bude dělat jenom to, co ho baví je strašně krásná, ale v tomhle světě to tak nefunguje.
To, že člověk na sobě a svých vědomostech pracuje mnohem více, než se oficiálně žádá - to je pochopitelně k excelenci potřeba - ale to je na špičkových výzkumnách univerzitách taky fakticky standard.

Špičkový člověk potom bude třeba pro Mercedes programovat auto, co se řídí samo (až ho Mercedes začne dělat, což do 20 let rozhodně bude), místo aby pro Mercedes dělat webové aplikace. Je to jenom příklad - ale zamyslete se, kdo jsou vlastně špičkoví IT specialisté a co je špičková IT práce a co je obyčejná IT práce (byť třeba pro slavnou firmu a třeba skvěle placená).

Pokud chce být někdo běžnou IT práci, tak odborně postačí jakákoliv slušná IT škola. Trochu problém je, že v Česku je hodně absolventů těch kvalitnějších škol (které jsem uvedl), kteří dělají tu běžnou práci - takže zaměstavatel může dát při výběru přednost lidem z té lepší školy. Anebo dává přednost lidem, co vystudovali stejnou fakultu jako on - i když jsou objektivně lepší. To už je život.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Tigr 13. 12. 2012, 11:28:26
FIT ČVUT, obor Web a multimédia – pozor, patrně se nejedná o obor pro slabé povahy, kvůli pár lidem, co to učí. Aktuálně jsou problémy s předmětem BI-PGR (Počítačová grafika) AKA programování v OpenGL 3+. Když jsem na FIT šel, také jsem mířil na Web a multimédia, ale teď jsem rád, že jsem jinde (Teoretická informatika). Jelikož si obor volíš až v průběhu studia, tak to není takový problém, jen to chce plánovat při výběru volitelných předmětů.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: xxx 14. 12. 2012, 01:23:50
Rada zabývat se tím, co tě baví, je náhodou skvělá - pokud tě něco baví, tak se tomu logicky budeš věnovat naplno a tomu budou odpovídat i výsledky. Samozřejmě celý život nebudeš dělat JENOM to co tě baví, vždycky se k tomu přidruží i nezáživné činnosti, hlavní ale je, aby to co tě zajímá převažovalo. A není to jenom o tom být v něčem nejlepší, ale hlavně aby tě ta práce naplňovala. Někdo určitě dokáže dělat na špičkové úrovni i práci, která ho vůbec nenaplňuje, ale pokud to tak musí dělat celý život, tak je mi ho upřímně líto. Jakou školu si vybrat ti neporadím - až v praxi uvidíš totálně zprasený zdrojáky od lidí se třemi tituly před jménem, tak pochopíš, že škola z nikoho automaticky programátora nedělá. Dobrý programátor potřebuje talent, vědomosti, trpělivost a praxi. Škola ti ze jmenovaného dá jenom základ těch vědomostí a pak hromadu nevyužitelného balastu kolem. Volil bych studium(nebo samostudium) při práci, aby sis rovnou mohl všechno vyzkoušet a nabral praxi potřebnou pro rozjezd - nikoho většinou nezajímá co máš za školu, ale co opravdu umíš a hlavně jestli to umíš využít v praxi.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Airywave 14. 12. 2012, 09:36:07
Doporučuju na Zemědělku v Praze, já tam studuju informatiku a když překousnu pro mě nepochopitelný předměty jako je psychologie nebo práva tak matiku tu učí učitelé z čvutu ale mají snížený nároky a neučí milion kravin jako důkazy apod. defakto celej prvák jedeš jen logiku, matiku a algoritmy a pomalu postupně se přesunuje k programování který tu stojí buď na C nebo na C# .net případně smalltalk a Java.

Máš moře času učit se co potřebuješ, všechny fakulty menza a koleje a sportoviště jsou v jednom areálu, máme tu víc holek než na vše.

Nenech se odradit tím že pujdeš studovat It na honjárnu na ekonomickou fakultu, umět budeš to stejný co matfyzák nebo čvutař jen ne tolik do podorbna (co budeš chtít se doučit na to budeš mít perfektní základ) a neskončíš jako nerd u mmorpg nebo věčně v knihách ;)
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: to_je_jedno 14. 12. 2012, 09:41:07
tak on prave ten milion kravin jako jsou dukazy oddeluje drtice kodu na pocet radku za minutu za 25k od toho kdo dokaze neco vymyslet za dvojnasobny plat... ale jinak souhlas, nebral bych takovou skolu jako neco podradneho, kazde zbozi ma sveho kupce.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: jenicek 15. 12. 2012, 14:41:34
Doporučuju na Zemědělku v Praze, já tam studuju informatiku a když překousnu pro mě nepochopitelný předměty jako je psychologie nebo práva tak matiku tu učí učitelé z čvutu ale mají snížený nároky a neučí milion kravin jako důkazy apod. defakto celej prvák jedeš jen logiku, matiku a algoritmy a pomalu postupně se přesunuje k programování který tu stojí buď na C nebo na C# .net případně smalltalk a Java.

Máš moře času učit se co potřebuješ, všechny fakulty menza a koleje a sportoviště jsou v jednom areálu, máme tu víc holek než na vše.

Nenech se odradit tím že pujdeš studovat It na honjárnu na ekonomickou fakultu, umět budeš to stejný co matfyzák nebo čvutař jen ne tolik do podorbna (co budeš chtít se doučit na to budeš mít perfektní základ) a neskončíš jako nerd u mmorpg nebo věčně v knihách ;)
Tak to stejný nebudeš umět ani omylem, ale hlavně volbou hnojárny na studium IT jasně deklaruješ, že nejsi dobrej. Kdo je dobrej nejde cestou nejmenšího odporu a nevybere si tu nejjednodušší školu. Prostě budeš další anonymní bouchač nějakýho kódu.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: skunkos 15. 12. 2012, 16:32:43
A co UPOL? Velikost fakulty neznamená vše. Informatika na UPOLu je podle mě neméně kvalitní oproti VUTu. Případně se ptej na konkrétní věci, jsem ve třeťáku.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: skunkos 15. 12. 2012, 16:32:51
A co UPOL? Velikost fakulty neznamená vše. Informatika na UPOLu je podle mě neméně kvalitní oproti VUTu. Případně se ptej na konkrétní věci, jsem ve třeťáku.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KapitánRUM 15. 12. 2012, 16:46:12
Tak to stejný nebudeš umět ani omylem, ale hlavně volbou hnojárny na studium IT jasně deklaruješ, že nejsi dobrej. Kdo je dobrej nejde cestou nejmenšího odporu a nevybere si tu nejjednodušší školu. Prostě budeš další anonymní bouchač nějakýho kódu.

No, nevím jak kde, ale obvykle chci vidět, co ten člověk umí a hodnotím ho podle toho.
Když neumí ani fň, nepomůže mu ani titul z MIT.
Což bys věděl, kdybys někdy vedl/sháněl lidi.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Nejsem PHD 15. 12. 2012, 20:00:21
Tak to stejný nebudeš umět ani omylem, ale hlavně volbou hnojárny na studium IT jasně deklaruješ, že nejsi dobrej. Kdo je dobrej nejde cestou nejmenšího odporu a nevybere si tu nejjednodušší školu. Prostě budeš další anonymní bouchač nějakýho kódu.

No, nevím jak kde, ale obvykle chci vidět, co ten člověk umí a hodnotím ho podle toho.
Když neumí ani fň, nepomůže mu ani titul z MIT.
Což bys věděl, kdybys někdy vedl/sháněl lidi.

Kdybys vedl/sháněl lidi, tak bys v první řadě věděl, že to je právě ten zásadní problém - JAK zjistit, co ten člověk umí.
A pokud se nechci spokoji s bušičem kódu, kterého stačí otestovat nějakým praktickým zadáním, tak skládám mozaiku z různých střípků dosavadní práce, doporučení od důvěryhodných lidí, reakce na testovací zadání a alma mater. A žádný střípek není ultimátní a všechny jsou zatíženy nejistotou. A dokud není za člověkem dost vlastní práce a nemá ho kdo doporučit, tak ta škola má prostě slušnou váhu. Zejména pokud vybírám lidi do týmu na to automatické řízení auta a ne jenom do týmu webovek pro automobilku.

Mimochodem už jste viděl někoho s titulem z MIT, který by neuměl ani fň? Já jsem potkal pár lidí s tituly z elitních škol a v zásadě nebyli lepší, než ti nejlepší z našich škol (zřejmě se nepohybuji tam, kde se pohybují ti nejlepší z elitních škol). Ale ani o jednom z nich nemohu říci, že by neuměl nic.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: jensestavil 15. 12. 2012, 20:25:10
Obecně není problém s tím, jestli někdo něco neumí, ale spíše se schopnostmi, ne? Teoretický problém by byl, kdyby neměl schopnosti, uměl toho hodně a měl dobrý titul. Takový člověk se moc využít nedá. To se ale dá dobře zjistit už podle dobrých testů, ne? Takže nakonec titul stejně není potřeba řešit.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Nejsem PHD 15. 12. 2012, 20:34:09
Obecně není problém s tím, jestli někdo něco neumí, ale spíše se schopnostmi, ne? Teoretický problém by byl, kdyby neměl schopnosti, uměl toho hodně a měl dobrý titul. Takový člověk se moc využít nedá. To se ale dá dobře zjistit už podle dobrých testů, ne? Takže nakonec titul stejně není potřeba řešit.

Můžete definovat "umět" a "schopnosti" s důrazem na rozdíl mezi nimi?

Jestli máte testy, které jsou přijímaní lidé ochotní psát a které dokáží spolehlivě rozpoznat tu přidanou hodnotu, která odlišuje ty bušiče kódu, kteří nikdy nepřekročí stín toho, co napsali jiní, od těch kteří dokáží přijít s něčím novým - tak pochopitelně titul řešit nemusíte. Pro ostatní je titul ze školy slušné orientační vodítko.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KapitánRUM 15. 12. 2012, 20:37:58
Lidé programátoři mají za sebou nějaké projekty, každý trochu rozumný si buduje nějaké portfolio, kterým se pak chlubí a pokud vůbec žádné nemá, tak ho lze považovat spíš za podprůměr. Jistě, najdou se výjimky, ale obecně všichni programátoři co znám si nějaké ukázkové portfolio budují a IT projekťáci pak zase mohou referovat o projektech, které dělali. Lež se dá odhalit poměrně snadno.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: jensestavil 15. 12. 2012, 20:43:28
Obecně není problém s tím, jestli někdo něco neumí, ale spíše se schopnostmi, ne? Teoretický problém by byl, kdyby neměl schopnosti, uměl toho hodně a měl dobrý titul. Takový člověk se moc využít nedá. To se ale dá dobře zjistit už podle dobrých testů, ne? Takže nakonec titul stejně není potřeba řešit.

Můžete definovat "umět" a "schopnosti" s důrazem na rozdíl mezi nimi?

Jestli máte testy, které jsou přijímaní lidé ochotní psát a které dokáží spolehlivě rozpoznat tu přidanou hodnotu, která odlišuje ty bušiče kódu, kteří nikdy nepřekročí stín toho, co napsali jiní, od těch kteří dokáží přijít s něčím novým - tak pochopitelně titul řešit nemusíte. Pro ostatní je titul ze školy slušné orientační vodítko.

Nebudu snad moc mimo běžný význam, když jsem to chápal, že umět znamená něco se naučit. Ten umí to a ten zas tohle. To je běžný jev na českých VŠ. Každý toho umí plno, ale v praxi to podstatné až tak není. Schopnost jsem myslel jako myšlení a věci kolem. Dobré plánování (odhad), inteligence apod. Věci, které se nelze naučit. Ty se dají právě docela dobře testovat. Není to úplně triviální, protože teoreticky by se to mělo testovat i na VŠ. Jenže pokud už jednou ten test je v oběhu, stačí se ho nazpaměť naučit. Proto se dnes testy na VŠ dělají pouze pro paměť. Je to nenáročné na přípravu a studenti vám zůstanou, pokud se učili - efektivní v určitém smyslu.

Pokud hledáte třeba někoho pečlivého, který udělá, co se mu řekne, je škola například zajímavé vodítko. Pro řízení vozdil bych ale raději bral někoho, kdo přemýšlí. Ten může být i z dobré školy, to je jasné.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Nejsem PHD 15. 12. 2012, 20:54:34
Lidé programátoři mají za sebou nějaké projekty, každý trochu rozumný si buduje nějaké portfolio, kterým se pak chlubí a pokud vůbec žádné nemá, tak ho lze považovat spíš za podprůměr. Jistě, najdou se výjimky, ale obecně všichni programátoři co znám si nějaké ukázkové portfolio budují a IT projekťáci pak zase mohou referovat o projektech, které dělali. Lež se dá odhalit poměrně snadno.

To je jistě pravda. Ale právě proto jsem psal toto:
"A dokud není za člověkem dost vlastní práce a nemá ho kdo doporučit, tak ta škola má prostě slušnou váhu."
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KapitánRUM 15. 12. 2012, 20:56:48
Titul z dobré školy je samozřejmě výhoda, ale pokud dostanu dva kandidáty a jeden má dobrou školu, ale žádné portfolio, které může ukázat a druhý horší nebo žádnou školu, ale velmi dobré portfolio, beru toho s tím lepším portfoliem. Pokud mám dva, co jsou až na školu úplně stejní a přitom nemají žádné portfolio, až teprve potom vezmu toho s tou lepší školou. 

Pak ovšem jsou situace, kdy vezmete někoho s lepší školou, protože se tím může například chlubit.
Kamarád má MIT a vzali ho jen k vůli té škole, protože jako absolvent MIT má v jednání se zákazníkem větší respekt.
Ostatně mu to na rovinu i řekli.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KapitánRUM 15. 12. 2012, 21:00:27
Ale právě proto jsem psal toto:
"A dokud není za člověkem dost vlastní práce a nemá ho kdo doporučit, tak ta škola má prostě slušnou váhu."

Toho jsem si nevšiml a ano, je to pravda, ale obecně bych se spíš soustředil na lepší portfolio než na chlubení se školou.
Škola se dá zdůraznit, jenže snadno se může stát, že ten co v té firmě je, má třeba tu hnojárnu a když řekneš "Nejsem jako někdo s hnojárnou, jsem z dobré školy!", tak sis pod sebou podřízl větev, protože jsi ho urazil.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Nejsem PHD 15. 12. 2012, 21:22:19
Titul z dobré školy je samozřejmě výhoda, ale pokud dostanu dva kandidáty a jeden má dobrou školu, ale žádné portfolio, které může ukázat a druhý horší nebo žádnou školu, ale velmi dobré portfolio, beru toho s tím lepším portfoliem. Pokud mám dva, co jsou až na školu úplně stejní a přitom nemají žádné portfolio, až teprve potom vezmu toho s tou lepší školou. 

Pak ovšem jsou situace, kdy vezmete někoho s lepší školou, protože se tím může například chlubit.
Kamarád má MIT a vzali ho jen k vůli té škole, protože jako absolvent MIT má v jednání se zákazníkem větší respekt.
Ostatně mu to na rovinu i řekli.

Abych se držel svého příkladu. Budu přijímat člověka na programování auta, co se samo řídí. Je jasné, že na seniorní pozice beru lidi, kteří mají v oboru nějaké výsledky. Ale ti lidi ty výsledky získali tak, že je někdo vzal na juniorskou pozici. A jak přijímám juniory, kteřé zatím výsledky nemají. Zeptám se ho - kdo vás učil umělou inteligenci a co jste se tam učili a co považujete za perspektivní věci, co jste se tam naučil.
Člověk z ČVUT z MFF nebo MU mi vyjmenuje slavná jména profesorů, kteří mu to tam přednášeli. A kteří píší učebnice (tedy texbooks, anglicky psané knihy ze kterých se na světových univerzitách učí studenti) A potom sice méně slavná jména lidí, kteří vedli jeho cvičení a dělali mu vedoucího diplomky - ale já ta jména znám, protože publikují ve špičkových časopisech v oboru.
A co mi vyjmenuje člověk z ČZU, nebo UPOL, nebo něčeho podobného? Řekne mi, že je to učil někdo, kdo napsal akorát tak skripta, nebo si tady vydal knihu, která nikoho nezajímá. A potom mi bude jmenovat asistenty, kteří mu vedli cvičení a diplomku, které ale já znát nebudu - protože píší do lokálních a nezajímavých časopisů.

To je ten zásadní rozdíl mezi dobrou a průměrnou školou - pokud chci dělat něco opravdu zajímavého, tak se s průměrnou školou automaticky stavím na startovacím poli hodně dozadu.

Váš postřeh s kamarádem z MIT je ...ehm... zajímavý - člověk fakt přemýšlí, proč by absolvent MIT měl brát práci, kde ho někdo bere proto, že bude mít u zákazníků větší respekt.

Ale právě proto jsem psal toto:
"A dokud není za člověkem dost vlastní práce a nemá ho kdo doporučit, tak ta škola má prostě slušnou váhu."

Toho jsem si nevšiml a ano, je to pravda, ale obecně bych se spíš soustředil na lepší portfolio než na chlubení se školou.
Škola se dá zdůraznit, jenže snadno se může stát, že ten co v té firmě je, má třeba tu hnojárnu a když řekneš "Nejsem jako někdo s hnojárnou, jsem z dobré školy!", tak sis pod sebou podřízl větev, protože jsi ho urazil.

Mohu se zeptat, jaký smysl má tenhle argument? Pokud je někdo netaktní a povýšený, tak má v životě problém, ale pořád je lepší být netaktní a povýšený s dobrou školou, než netaktní a povýšený s hnojárnou.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KapitánRUM 15. 12. 2012, 21:59:13
Člověk z ČVUT z MFF nebo MU mi vyjmenuje slavná jména profesorů, kteří mu to tam přednášeli. A kteří píší učebnice (tedy texbooks, anglicky psané knihy ze kterých se na světových univerzitách učí studenti) A potom sice méně slavná jména lidí, kteří vedli jeho cvičení a dělali mu vedoucího diplomky - ale já ta jména znám, protože publikují ve špičkových časopisech v oboru.

Když je někdo průměrný, může ho vychovávat Einstein s Platónem, Aristotelem a stejně z něj jim rovný nebude, maximálně bude moci ohromovat a vhodně papouškovat výrazy. Ostatně jaký je rozdíl mezi tím poslouchat Nakousnutý jablko Steve Jobse a číst od něj knihu?
Je úplně jedno, kdo Vás učí. Například jsem slyšel několik hanlivých poznámek na Viriuse z ČVUT. Toho člověka si vážím, ale znám pár lidí, kteří mi řekli "Hele je fakt bedna, ale on to podává v té své geniální rovině, prostě mu někdy dost špatně rozumím."
Ostatně tu předpokládáš že geniální fyzik/matematik/programátor = geniální učitel, ale to není pravda.
Něco jiného by bylo: "Naučil jsem se to a pak pracoval s Viriusem!"
To bych musel říct "To jsi asi sakra dobrej kamaráde!"
No nic, nechci se o tom dál přít, nemá to pro mě smysl.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Nejsem PHD 15. 12. 2012, 22:25:53
Člověk z ČVUT z MFF nebo MU mi vyjmenuje slavná jména profesorů, kteří mu to tam přednášeli. A kteří píší učebnice (tedy texbooks, anglicky psané knihy ze kterých se na světových univerzitách učí studenti) A potom sice méně slavná jména lidí, kteří vedli jeho cvičení a dělali mu vedoucího diplomky - ale já ta jména znám, protože publikují ve špičkových časopisech v oboru.

Když je někdo průměrný, může ho vychovávat Einstein s Platónem, Aristotelem a stejně z něj jim rovný nebude, maximálně bude moci ohromovat a vhodně papouškovat výrazy. Ostatně jaký je rozdíl mezi tím poslouchat Nakousnutý jablko Steve Jobse a číst od něj knihu?
Je úplně jedno, kdo Vás učí. Například jsem slyšel několik hanlivých poznámek na Viriuse z ČVUT. Toho člověka si vážím, ale znám pár lidí, kteří mi řekli "Hele je fakt bedna, ale on to podává v té své geniální rovině, prostě mu někdy dost špatně rozumím."
Ostatně tu předpokládáš že geniální fyzik/matematik/programátor = geniální učitel, ale to není pravda.
Něco jiného by bylo: "Naučil jsem se to a pak pracoval s Viriusem!"
To bych musel říct "To jsi asi sakra dobrej kamaráde!"
No nic, nechci se o tom dál přít, nemá to pro mě smysl.

Tohle jsou typické výmluvy průměrných.
Pokud je někdo průměrný a je to na něm poznat, tak ho nevezmu. Nechápu jaký smysl ta poznámka měla.
Dáváte najevo, že vás zřejmě nikdy nikdo kvalitní neučil - jinak byste chápal ten rozdíl. Když vás někdo učí, tak mu chodíte připravaný na přednášky a ptáte se ho na věci navíc. Posloucháte to, co říká a co do učebnice nenapsal. Ptáte se ho na jeho názory na konkrétní věci a zkoušíte se dostat k nějaké práci pod jeho vedením - anebo si necháte doporučit, který z jeho žáků bude dobrý vedoucí vaší práce.
Když čtete učebnici člověka odjinud, tak žádnou přidanou hodnotu nemáte.

Vůbec není jedno, kdo vás učí - zejména proto, že ti (pod)průměrní lidé vám spoustu věcí neřeknou, protože je neví. A není kolem nich zajímavý tým schopných docentů, asistentů a doktorandů, kteří vám zase řeknou jiné věci.
Lidé, kteří nezažili špičky v daném oboru to často nechápou, ale špičky ve vědě ve většině případů JSOU VÝBORNÍ učitelé. Ono to s tím totiž souvisí. Špička v oboru je ten, koho za špičku považuje široká veřejnost v oboru. Takže nutnou (nikoliv dostačující) podmínkou je být srozumitelný ve svém oboru. Umět své výsledky podat a prodat. Ano, existují typy géniů, kteří jsou geniální, ale zcela nesrozumitelní, kteří nedokáží podat své teorie, aby jim studenti rozumněli - ale to jsou singulární případy. Obvykle ale nechvalně populární, takže pak často vzniká dojem, že je to běžný jev. Není. Bežný jev je to, že někdo, kdo špičkový není, není schopen být srozumitelný - obvykle proto, že tomu dokonale nerozumí. Takové lidi bohužel potkáte na všech školách v Česku - i na těch našich nejlepších.

Viriuse jsem nepotkal, četl jsem od něj jenom učebnice. A podle těch učebnic bych mu hádal dobré pedagogické nadání. Takže jsem dost překvapen, že ho může někdo považovat za špatně srozumitelného. Možná někdo, kdo využil relativně lehkých příjmaček a šel na jadernou fakultu i když měl jít na průchodnější školu.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: ABC 16. 12. 2012, 13:02:36
Člověk z ČVUT z MFF nebo MU mi vyjmenuje slavná jména profesorů, kteří mu to tam přednášeli. A kteří píší učebnice (tedy texbooks, anglicky psané knihy ze kterých se na světových univerzitách učí studenti) A potom sice méně slavná jména lidí, kteří vedli jeho cvičení a dělali mu vedoucího diplomky - ale já ta jména znám, protože publikují ve špičkových časopisech v oboru.

Když je někdo průměrný, může ho vychovávat Einstein s Platónem, Aristotelem a stejně z něj jim rovný nebude, maximálně bude moci ohromovat a vhodně papouškovat výrazy. Ostatně jaký je rozdíl mezi tím poslouchat Nakousnutý jablko Steve Jobse a číst od něj knihu?
Je úplně jedno, kdo Vás učí. Například jsem slyšel několik hanlivých poznámek na Viriuse z ČVUT. Toho člověka si vážím, ale znám pár lidí, kteří mi řekli "Hele je fakt bedna, ale on to podává v té své geniální rovině, prostě mu někdy dost špatně rozumím."
Ostatně tu předpokládáš že geniální fyzik/matematik/programátor = geniální učitel, ale to není pravda.
Něco jiného by bylo: "Naučil jsem se to a pak pracoval s Viriusem!"
To bych musel říct "To jsi asi sakra dobrej kamaráde!"
No nic, nechci se o tom dál přít, nemá to pro mě smysl.

Tohle jsou typické výmluvy průměrných.
Pokud je někdo průměrný a je to na něm poznat, tak ho nevezmu. Nechápu jaký smysl ta poznámka měla.
Dáváte najevo, že vás zřejmě nikdy nikdo kvalitní neučil - jinak byste chápal ten rozdíl. Když vás někdo učí, tak mu chodíte připravaný na přednášky a ptáte se ho na věci navíc. Posloucháte to, co říká a co do učebnice nenapsal. Ptáte se ho na jeho názory na konkrétní věci a zkoušíte se dostat k nějaké práci pod jeho vedením - anebo si necháte doporučit, který z jeho žáků bude dobrý vedoucí vaší práce.
Když čtete učebnici člověka odjinud, tak žádnou přidanou hodnotu nemáte.

Vůbec není jedno, kdo vás učí - zejména proto, že ti (pod)průměrní lidé vám spoustu věcí neřeknou, protože je neví. A není kolem nich zajímavý tým schopných docentů, asistentů a doktorandů, kteří vám zase řeknou jiné věci.
Lidé, kteří nezažili špičky v daném oboru to často nechápou, ale špičky ve vědě ve většině případů JSOU VÝBORNÍ učitelé. Ono to s tím totiž souvisí. Špička v oboru je ten, koho za špičku považuje široká veřejnost v oboru. Takže nutnou (nikoliv dostačující) podmínkou je být srozumitelný ve svém oboru. Umět své výsledky podat a prodat. Ano, existují typy géniů, kteří jsou geniální, ale zcela nesrozumitelní, kteří nedokáží podat své teorie, aby jim studenti rozumněli - ale to jsou singulární případy. Obvykle ale nechvalně populární, takže pak často vzniká dojem, že je to běžný jev. Není. Bežný jev je to, že někdo, kdo špičkový není, není schopen být srozumitelný - obvykle proto, že tomu dokonale nerozumí. Takové lidi bohužel potkáte na všech školách v Česku - i na těch našich nejlepších.

Viriuse jsem nepotkal, četl jsem od něj jenom učebnice. A podle těch učebnic bych mu hádal dobré pedagogické nadání. Takže jsem dost překvapen, že ho může někdo považovat za špatně srozumitelného. Možná někdo, kdo využil relativně lehkých příjmaček a šel na jadernou fakultu i když měl jít na průchodnější školu.
Dobrej učitel a expert v oboru jsou různý vlastnosti a v mnoha případech se vylučujou. O tom už byly popsaný stohy diskusí.

Z praktickýho hlediska, rozumná řeč bejvá s docentama. Profesoři a často i PhD bejvaj nafoukaný :-)
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Nejsem PHD 16. 12. 2012, 16:19:31

Dobrej učitel a expert v oboru jsou různý vlastnosti a v mnoha případech se vylučujou. O tom už byly popsaný stohy diskusí.
Jenže většinu těch stohů diskuzí popsali chytrolíni, kteří experta v oboru nepoznají. A mají pocit, že když jejich učitel na VŠ má mnoho titulů před jménem a za jménem a je přednes je obtížně srozumitelný a nedovede věc srozumitelně vysvětlit, tak že je to velký expert. Což bývá často omyl.

Dokud se bavíme o nižších ročnících VŠ, kde se probírají věci staré a platné desítky a stovky let, tak to jsou věci, které umí skoro každý - takže z toho množství lidí asi nebudou ti nejlepší pedagogové zrovna ti, kdo jsou největší experti, bylo by to statisticky nepravděpodobné. A ony ty největší experty ani moc nemotivuje učit stovky studentů ty historické věci.
Pokud se bavíme o vyšších ročnících, tak tam už ti experti učí (pokud je teda škola má) a zjistíte, že lidé s vysokými h-indexy jsou většinou (pochopitelně ne vždy) dobří učitelé. Ne třeba v tom, že se pro studenty obětují a mají na ně dost času. Ne třeba v tom, že jim ulevují. Ale rozhodně v tom, že látce perfektně rozumí a tudíž ji dokáží podat tak, aby ji student pochopil (pokud na to má). A že i když přednáší teorii, tak se velmi dobře orientují v praxi.

Z praktickýho hlediska, rozumná řeč bejvá s docentama. Profesoři a často i PhD bejvaj nafoukaný :-)

To je tvrzení asi tak na úrovni jako že blondýnky jsou hloupější a zrzky nevěrnější a nejlepší volba jsou brunetky :-D
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: davkol 16. 12. 2012, 16:47:16
Titul z dobré školy je samozřejmě výhoda, ale pokud dostanu dva kandidáty a jeden má dobrou školu, ale žádné portfolio, které může ukázat a druhý horší nebo žádnou školu, ale velmi dobré portfolio, beru toho s tím lepším portfoliem. Pokud mám dva, co jsou až na školu úplně stejní a přitom nemají žádné portfolio, až teprve potom vezmu toho s tou lepší školou. 

Pak ovšem jsou situace, kdy vezmete někoho s lepší školou, protože se tím může například chlubit.
Kamarád má MIT a vzali ho jen k vůli té škole, protože jako absolvent MIT má v jednání se zákazníkem větší respekt.
Ostatně mu to na rovinu i řekli.

Člověk z ČVUT z MFF nebo MU mi vyjmenuje slavná jména profesorů, kteří mu to tam přednášeli. A kteří píší učebnice (tedy texbooks, anglicky psané knihy ze kterých se na světových univerzitách učí studenti) A potom sice méně slavná jména lidí, kteří vedli jeho cvičení a dělali mu vedoucího diplomky - ale já ta jména znám, protože publikují ve špičkových časopisech v oboru.
A co mi vyjmenuje člověk z ČZU, nebo UPOL, nebo něčeho podobného? Řekne mi, že je to učil někdo, kdo napsal akorát tak skripta, nebo si tady vydal knihu, která nikoho nezajímá. A potom mi bude jmenovat asistenty, kteří mu vedli cvičení a diplomku, které ale já znát nebudu - protože píší do lokálních a nezajímavých časopisů.

Víš o té škole něco? Slyšel jsi někdy o duu prof. Radim Bělohlávek (http://academic.research.microsoft.com/Author/3317186/radim-belohlavek) a doc. Vilém Vychodil (http://academic.research.microsoft.com/Author/3481020/vilem-vychodil)?
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Radim 16. 12. 2012, 17:07:52
Podle mně záleží, jestli jsi průměr, to znamená lepší než zhruba každý druhý, IQ tak 100 - 110 nebo řekněme dobrý nadprůměr, lepší než jiných 10 - 30, IQ takových 120 - 130 nebo velmi dobrý nadprůměr lepší než jiných 100 nebo tisíc a IQ takových 150 nebo víc. Podle mně každý takový stupínek znamená, že se učíš tak 4x rychleji nebo ještě rychleji a v paměti si udržíš několikanásobně víc znalostí. přirozeně záleží to i na píli, ale jinak podle mně zhruba takové rozlišení platí.
Podle toho vybírej náročnost školy i potom jako absolvent náročnost práce nebo projektů, kterých se hodláš zůčastnit.
Pokud jsi průměrný, směřuj vystudovaný obor na škole a potom svou kariéru na řadového provozního  ajťáka, správce sítě nebo programátora a podobného. Tam podle mně není velký rozdíl, jakou vysokou školu vybereš, pokud vybereš moc náročnou, budeš mít problém při studiu, pokud nějakou málo známou, můžeš mít trochu problémy při hledání práce nebo dostaneš menší nástupní plat.  V nějaké střední nebo větší firmě atd ve svém kraji nebo tak nějak.
Pokud jsi dobrý nadprůměr, tak vyber úměrně tomu tuzemskou náročnější školu a jako absolvent budeš moct dosáhnout na nějakou prestižní IT  práci v rámci ČR nebo i nějakou solidní IT práci v zahraničí.
Pokud jsi velmi dobrý nadprůměr, vyber to nejlepší a nejtěžší It studium v ČR nebo nějaké studium v zahraničí a potom, pokud na sobě budeš makat, můžeš klidně dosáhnout na to modelování auta u Mercedesu nebo na programování pro CERN nebo na jinou velmi náročnou práci klidně kdekoliv na světě.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Nejsem PHD 16. 12. 2012, 17:10:44
Titul z dobré školy je samozřejmě výhoda, ale pokud dostanu dva kandidáty a jeden má dobrou školu, ale žádné portfolio, které může ukázat a druhý horší nebo žádnou školu, ale velmi dobré portfolio, beru toho s tím lepším portfoliem. Pokud mám dva, co jsou až na školu úplně stejní a přitom nemají žádné portfolio, až teprve potom vezmu toho s tou lepší školou. 

Pak ovšem jsou situace, kdy vezmete někoho s lepší školou, protože se tím může například chlubit.
Kamarád má MIT a vzali ho jen k vůli té škole, protože jako absolvent MIT má v jednání se zákazníkem větší respekt.
Ostatně mu to na rovinu i řekli.

Člověk z ČVUT z MFF nebo MU mi vyjmenuje slavná jména profesorů, kteří mu to tam přednášeli. A kteří píší učebnice (tedy texbooks, anglicky psané knihy ze kterých se na světových univerzitách učí studenti) A potom sice méně slavná jména lidí, kteří vedli jeho cvičení a dělali mu vedoucího diplomky - ale já ta jména znám, protože publikují ve špičkových časopisech v oboru.
A co mi vyjmenuje člověk z ČZU, nebo UPOL, nebo něčeho podobného? Řekne mi, že je to učil někdo, kdo napsal akorát tak skripta, nebo si tady vydal knihu, která nikoho nezajímá. A potom mi bude jmenovat asistenty, kteří mu vedli cvičení a diplomku, které ale já znát nebudu - protože píší do lokálních a nezajímavých časopisů.

Víš o té škole něco? Slyšel jsi někdy o duu prof. Radim Bělohlávek (http://academic.research.microsoft.com/Author/3317186/radim-belohlavek) a doc. Vilém Vychodil (http://academic.research.microsoft.com/Author/3481020/vilem-vychodil)?

H-index 12 a 9 - klobouk dolů, určitě výborní lidé, co bych dal zato, abych byl takto úspěšný. Ale pokud to mají být ti nejlepší na škole, tak to je ve srovnání s těmi nejlepšími školami prostě slabé.
A za další - kdo je tam kromě nich? Tohle je typická situace na menších a horších školách - vždy je tam nějaké jedno dvě pracoviště, kde je perpektivní tým, který publikuje a je schopen vychovávat kvalitní diplomanty a doktorandy - ale pak je tam zbytek školy. Jak jsou na tom ostatní týmy na ostatních katedrách?
Netvrdím, že na těch nejlepších školách v Česku je kvalita lidí vyrovnaná - to ani omylem. Ale ti co publikují v kvalitních časopisech tam nepůsobí vůči ostatním jako ostrůvek pozitivní deviace - což na těch malých a horších školách je typický standard.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Squirrel 16. 12. 2012, 18:44:00
btw: musim vic nez souhlasit s nazorem ze pokud profesor/ucitel nedokaze latku jednoduse vysvetlit (samozrejmne ze pokud je to z principu slozita vec tak i on nic neudela, ale...) tak ji poradne nerozumi...
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KapitánRUM 16. 12. 2012, 18:54:05
btw: musim vic nez souhlasit s nazorem ze pokud profesor/ucitel nedokaze latku jednoduse vysvetlit (samozrejmne ze pokud je to z principu slozita vec tak i on nic neudela, ale...) tak ji poradne nerozumi...

No LoL vy jste dementi  ;D ;D ;D
"Pokoušel jsem se mu to vysvětlit, ale on to prostě nepochopil."
"To protože tomu sám nerozumíš! Blbe!"
No lol!
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Many 16. 12. 2012, 19:47:53
Znám spoustu chytrých lidí, co prostě nedokáží vysvětlovat.
Jeden z nejchytřejších lidí co znám, jistý profesor na jisté škole v Brně, je jedna z největší vědeckých kapacit v jistém oboru, přesto jeho vysvětlovací schopnosti jsou podprůměrné. Mluví jednotvárně, z jeho řeči nepoznáte tečky, občas opakuje věty, často myslí rychleji než mluví a vynechává pointu nebo rovnou celé pasáže, mluví tak odborně, že je nutné si látku předem nastudovat do puntíku, až pak mu občas rozumíte. Nenaučil by svoje dítě ani malou násobilku, ale je to špičkový vědec. Ve skutečnosti jeho předmět učí asistenti. Mohu tedy z vlastní zkušenosti potvrdit, že neexistuje přímá úměra mezi schopností vysvětlovat a znalostí dané problematiky. Učitel často nenaučí jen protože ho ve skutečnosti učení obtěžuje, má svoje projekty a na škole je jen aby bral nějaký ten základ. Zvučné jméno rozhodně nelze spojovat s tím, co jeho studenti zvládnou.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: neprihlaseny hawran 16. 12. 2012, 19:57:47
:-) :-) :-)
Konec sveta za rohem a oni se tu castuji nadavkami kvuli skole ...
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: bbbb 16. 12. 2012, 20:05:09
je jedno aku mate skolu, praca praca prachy prachy uspech biznis ... kazdy je strasne posadnuty uspechom, napiste si svoje phd a doc a mba pred aj za meno a este k tomu aj H index 550, jak je libo ...  ja vam to vobec nezavidim :)
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KapitánRUM 16. 12. 2012, 20:09:26
:-) :-) :-)
Konec sveta za rohem a oni se tu castuji nadavkami kvuli skole ...

Jestli bude konec světa, tak já jsem bůh! ;D

App, naše firma má krizový scénář pro konec světa, ať už nastane Armagedon/Ragnarok/Poslední soud, tak stejně garantujeme řešení všech incidentů NBD.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: neprihlaseny hawran 16. 12. 2012, 20:48:00
:-) :-) :-)
Konec sveta za rohem a oni se tu castuji nadavkami kvuli skole ...

Jestli bude konec světa, tak já jsem bůh! ;D

App, naše firma má krizový scénář pro konec světa, ať už nastane Armagedon/Ragnarok/Poslední

soud, tak stejně garantujeme řešení všech incidentů NBD.

Vidim to uplne zive a barevne:
8svetem se prezenou vsechny ty jizdy, ktere tak barvite popisuje Jan ve svem zjeveni a za nima jeste pojede dodavka KapitanRum a budou opravovat vypadky site.

Esli budou nejake priplatky za praci behem svatku, tak se asi hlasim ...
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KapitánRUM 16. 12. 2012, 21:10:56
Ještě že jsi mi to připomněl, s Janem si to musím pěkně vyřídit, to jsme si totiž neujednali, že to všechno vykecá!
Když on tak vždycky svede hovor jinam, že jednoho úplně zblbne.

Ale k tématu práce:
Potřebuji někoho na rozsekávání a čtvrcení hříšníků, zájemců o práci u kotlů je dost, ale sekat a čtvrtit nechce nikdo, je to prostě poměrně hlučná práce, ale poslal jsem už poptávku do Mongolska potomkům Čingischána. Pak ještě nějaký krásný a šukézní baby, co mě budou obveselovat, ale protože podle nicku nejsi blond šukézní baba (i když to jako bůh mohu zařídit lusknutím prstu) tak nevím, jestli bych chtěl, aby mi společnost dělal transexuál ;D Takže to sekání a čtvrcení, hele u kotlů už je vážně plno, možná by se hodil ještě trubač na polnici a někdo k pekelným koním, ale ty hrozně smrdí. Jo a Satan říkal, že potřebuje někoho, aby mu leštil rohy, ale to už má myslím zamluvené Paroubek.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KapitánRUM 16. 12. 2012, 21:20:25
Božské TODO:
- Galounka předělat na ženskou, nevím proč, ale omylem se mi narodila jako chlap
- Prýmekovi sebrat 10 bodů IQ, někdy zbytečně moc přemýšlí a přidat mu ženskou (Nějakou volnou, se která mi chvíli předtím přijde pod ruku. Muhaha!)
- Dát Leninovi práci
- Nasadit do všech pecek v pekle OS od Apple
- Nechat strčit Bulmera s Jobsem do jednoho malého kotle a dát jim tam jen počítač s Linuxem
- Všechny co tlačili IPv6 strčit do jednoho kotle na věčné časy, ať si nestěžujou, že jsou za NATem
- Vynadat synáčkovi, že pořád pil to víno, vyráběl víno a na RUM kašlal!
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: bbbb 16. 12. 2012, 21:23:55
Božské TODO:
- Galounka předělat na ženskou, nevím proč, ale omylem se mi narodila jako chlap
- Prýmekovi sebrat 10 bodů IQ, někdy zbytečně moc přemýšlí a přidat mu ženskou (Nějakou volnou, se která mi chvíli předtím přijde pod ruku. Muhaha!)
- Dát Leninovi práci
- Nasadit do všech pecek v pekle OS od Apple
- Nechat strčit Bulmera s Jobsem do jednoho malého kotle a dát jim tam jen počítač s Linuxem
- Všechny co tlačili IPv6 strčit do jednoho kotle na věčné časy, ať si nestěžujou, že jsou za NATem
- Vynadat synáčkovi, že pořád pil to víno, vyráběl víno a na RUM kašlal!

:D a na lenina pan boh zabudol?
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Many 16. 12. 2012, 21:30:13
Božské TODO:
- Galounka předělat na ženskou, nevím proč, ale omylem se mi narodila jako chlap
- Prýmekovi sebrat 10 bodů IQ, někdy zbytečně moc přemýšlí a přidat mu ženskou (Nějakou volnou, se která mi chvíli předtím přijde pod ruku. Muhaha!)
- Dát Leninovi práci
- Nasadit do všech pecek v pekle OS od Apple
- Nechat strčit Bulmera s Jobsem do jednoho malého kotle a dát jim tam jen počítač s Linuxem
- Všechny co tlačili IPv6 strčit do jednoho kotle na věčné časy, ať si nestěžujou, že jsou za NATem
- Vynadat synáčkovi, že pořád pil to víno, vyráběl víno a na RUM kašlal!

HAWRAN MĚL PRAVDU!
ASI JE VÁŽNĚ BŮH!
TAKHLE PŘESNĚ SI PŘEDSTAVUJI KONEC SVĚTA!  :o
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: bbbb 16. 12. 2012, 21:43:47
- Dát Leninovi práci

:D a na lenina pan boh zabudol?
[/quote]

aha tak je tam :D
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Many 16. 12. 2012, 21:53:42
aha tak je tam :D

Vidíš !!! Je BŮH ;D
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: neprihlaseny hawran 16. 12. 2012, 22:10:18
.... ale protože podle nicku nejsi blond šukézní baba ....

1. Janik napsal, co musel, :-)
2. Za nickem se muse skovavat kdokoli, ale opravdu nejsem sukezni bloncka. Kdybych byl, tak se pozvu k sobe domu a nutim si znackove jablecne a predvadim svou sbirku diapozitivu telegrafnich sloupu.
3. Ja su z lontu, mi kone nesmrdi!
4. Bloncky nejsou vsecko, znam i pekne tmavovlasky. A o nkekterych tmavovlasych spanelkach se mi bude urcite zdat i 22. prosince ...
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: neprihlaseny hawran 16. 12. 2012, 22:22:34
...
HAWRAN MĚL PRAVDU!
...

Nikoli, pouze turzin mel, ma a bude mit pravdu.

Zas na druhou stranu, neomylny je pouze baapez ...


PS: nevim jak ostatni, ale ja mezi ocima nos NEMAM!
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: davkol 16. 12. 2012, 23:47:35
Titul z dobré školy je samozřejmě výhoda, ale pokud dostanu dva kandidáty a jeden má dobrou školu, ale žádné portfolio, které může ukázat a druhý horší nebo žádnou školu, ale velmi dobré portfolio, beru toho s tím lepším portfoliem. Pokud mám dva, co jsou až na školu úplně stejní a přitom nemají žádné portfolio, až teprve potom vezmu toho s tou lepší školou. 

Pak ovšem jsou situace, kdy vezmete někoho s lepší školou, protože se tím může například chlubit.
Kamarád má MIT a vzali ho jen k vůli té škole, protože jako absolvent MIT má v jednání se zákazníkem větší respekt.
Ostatně mu to na rovinu i řekli.

Člověk z ČVUT z MFF nebo MU mi vyjmenuje slavná jména profesorů, kteří mu to tam přednášeli. A kteří píší učebnice (tedy texbooks, anglicky psané knihy ze kterých se na světových univerzitách učí studenti) A potom sice méně slavná jména lidí, kteří vedli jeho cvičení a dělali mu vedoucího diplomky - ale já ta jména znám, protože publikují ve špičkových časopisech v oboru.
A co mi vyjmenuje člověk z ČZU, nebo UPOL, nebo něčeho podobného? Řekne mi, že je to učil někdo, kdo napsal akorát tak skripta, nebo si tady vydal knihu, která nikoho nezajímá. A potom mi bude jmenovat asistenty, kteří mu vedli cvičení a diplomku, které ale já znát nebudu - protože píší do lokálních a nezajímavých časopisů.

Víš o té škole něco? Slyšel jsi někdy o duu prof. Radim Bělohlávek (http://academic.research.microsoft.com/Author/3317186/radim-belohlavek) a doc. Vilém Vychodil (http://academic.research.microsoft.com/Author/3481020/vilem-vychodil)?

H-index 12 a 9 - klobouk dolů, určitě výborní lidé, co bych dal zato, abych byl takto úspěšný. Ale pokud to mají být ti nejlepší na škole, tak to je ve srovnání s těmi nejlepšími školami prostě slabé.
A za další - kdo je tam kromě nich? Tohle je typická situace na menších a horších školách - vždy je tam nějaké jedno dvě pracoviště, kde je perpektivní tým, který publikuje a je schopen vychovávat kvalitní diplomanty a doktorandy - ale pak je tam zbytek školy. Jak jsou na tom ostatní týmy na ostatních katedrách?
Netvrdím, že na těch nejlepších školách v Česku je kvalita lidí vyrovnaná - to ani omylem. Ale ti co publikují v kvalitních časopisech tam nepůsobí vůči ostatním jako ostrůvek pozitivní deviace - což na těch malých a horších školách je typický standard.

Informatika má svoji katedru a drtivou většinu předmětů učí právě lidé z této katedry, pouze některé matematické předměty se "outsourcují" u sousedních kateder (např. algebru učil prof. Ivan Chajda). Na informatice jako takové je dohromady sotva dvacet lidí včetně doktorandů a v současné době nevím v podstatě o nikom z nich, že by byl vysloveně špatný a současně učil podstatné předměty.

Přírodovědecká fakulta jako celek se chlubí velmi dobrými výzkumnými výsledky. Myslím, že za tím stojí kromě chemiků a optiků také právě katedra informatiky a asi i matematici.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: koyotko 17. 12. 2012, 00:48:37
neprihlaseny_hawran: tak jestli jde o clanek nebo reference, tak se podepisu pod to co napsal "nestudent". ovsem mel bych k tomu vyhrady.

1. pokud se tak clovek rozhodne, tak by mel prece jen najit lepe padnouci skolu.

2. pokud preskoci skolu, tak nebuziska dost kontaktu

3. pokud nebude mit titul nema do zivota plan "B"

4. pokud nema ambice talent na to, aby se postavil na vlastni nohy jako majitel vlastni firmy, tak se definitivne odepsal.


otazka je pokud skutecne nehodla jit do zivota pro plan "B", tak proc ztracet 4-6 let zivota, kdyz by skolu mohli studovat jeho zamestnanci.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: koyotko 17. 12. 2012, 01:12:33
Jinak zpetne - 10 let praxe castecne pri skole a k tomu hotovo skola.

na skole me nebavilo hlavne nepouzitelne ceske nazvoslovi. pred vysokou vsechny studijni materialy v anglictine z bbs a pocatku internetu. a ve skole do me zkouseli vpacit ceske nazvoslovi, ktere sem dodnes nevyuzil, protoze nikdo z oboru si ho 1. nepamatuje a 2. nepouziva. bylo to jedno velke zmateni jazyku - nad skriptama premyslet jak pri prekladani ciziho textu a pritom to byla cestina. navic si tu ceskou mrdku clovek nevybavoval, protoze mel zazity cizy terminy, na doplnovacich testech, kde to opravovali studenti mel opravujici podobny problem zmateni jazyku, protoze nenasli klicova slova na ktere rychloctenim prohledavali text a chodit se porad nekde hadat na lamparnu na to bych se mohl vis ty co. v praci jsem pak rekl, ze budu delat to ceho se ostatni stiti a ani nasadou od kostete by se klavesnice nedotkli ovsem za priplatek 40% nad prumerem. no a tak po 12ti letech zatinani zubu muz smele prohlasit, ze vim co je to syndrom vyhoreni - to, kdyz clovek dela prilis dlouho to co se od nej ceka.

krom toho tu zaznela od airneco hnojarna, ze ma i psychologii a pravo. takze to vypada na vedouci obor. moc se nepredre. nabor, zhodnoceni osobnosti, odpovednost a kdo vi co jeste. mozna prinosem i jako prvni stupinek na ceste k vlastni firme. jednoznacne to zpetne vypada jako lepsi volba. dost ceskych vysokych skol se snazi vychovat vyzkumniky jako budouci generator prijmu univerzity - kolikrat i na ukor uchazece samotneho.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: koyotko 17. 12. 2012, 01:26:54
KapitánRUM: portfolio je vysada (pod)prumerne placenych programatoru.

vyrazne nadprumerne placeny clovek na potrfolio nema cas a jeho kod je neverejny, veskera prava prevedl v exkluzivni licenci na zadavatele a vazany dolozkou mlcenlivosti.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KapitánRUM 17. 12. 2012, 01:44:38
KapitánRUM: portfolio je vysada (pod)prumerne placenych programatoru.
vyrazne nadprumerne placeny clovek na potrfolio nema cas a jeho kod je neverejny, veskera prava prevedl v exkluzivni licenci na zadavatele a vazany dolozkou mlcenlivosti.

Máš pocit že Carmack nebo Bernstein nemůže ukázat žádné svoje portfolio?
Jsou tedy (pod)průměrně placení protože to portfolio mají?
Ale ty tvrdíš, že portfolio je výsada "(pod)prumerne placenych programatoru." a že těch hvězd se to tedy netýká.

Jistě to může být čas od času pravda, ale člověka, co tě hravě strčí do kapsy, s trochou praxe poznáš.
Chybějící portfolio obvykle značí neschopnost, protože co si budeme povídat, po světě chodí víc různých vobejdů než Carmacků a Bernsteinů. Stejně tak představa, že dobrý programátor jen sedí na zadeki a dělá jen svojí práci je myslím úsměvná, pokud je to opravdu hvězda, pak má touhu se realizovat a buď má doporučení z minulé firmy nebo prostě něco umí předvést.

Přesto několik takových lidí znám, kteří nemají svoje portfolio, bohužel TO jsou ti průměrní programátoři, byť často velmi dobře placení.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KapitánRUM 17. 12. 2012, 01:56:52
Ještě bych tu rád doplnil poznámku k té doložce o mlčenlivosti.
Programátor si opravdu obvykle nemůže odnášet kód nebo vyzrazovat "firemní know-how", ale takové položky do portfolia zařadí jako "dělal jsem to a to, používala se taková a taková technologie, Vaší firmě přinesu to a to". Samozřejmě jsem viděl člověka, co začal šéfovi strkat flashku, ať se na to koukne, že to udělal, ale na to v zásadě není prostor, možná si pod slovem portfolio představuješ něco jiného, než mám namysli. Portfolio jsou úspěšné projekty, na kterých se daný programátor podílel a dobré je, pokud se ten program dá najít na webu. To s tím, jestli na někoho převedl práva nebo jestli podepsal doložku o mlčenlivosti, nemá nic společného.
Uvedením pravdivých faktů o sobě doložku ani práva porušit nemůžete.
Jistě, až na několik výjimek pracujících pro CIA/FBI a pod.
A co se týká zdrojáků, které zaměstnavatelé chtějí vidět, pokud žádný nemůžeš ukázat, pak nejspíš budeš psát test.
Nicméně co jsem byl v řadě společností, tak test vždy psal Junior, co nebyl dostatečně přesvědčivý.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: koyotko 17. 12. 2012, 02:11:25
portfolio jak ho chapou dost casto naborari jsou kusy kodu k nahlednuti. idealne pod verejnou licenci. ocividne cili na uplne jine lidi. i kdyz pokud maji prebytecnych deset milionu dolaru, tak by si mohli dovolit poridit dve polozky z portfolia jak ho chapes ty a dokonce si zazadat o tu mensi cast kodu podlehajici opensource licenci. ovsem k naboru jde clovek fakticky s praznyma rukama a s emaily bez priloh a bez odkazu do repozitaru. a to je to podle ceho v prumerne ceske firme vybira prumerny cesky naborar nebo prumerny cesky vedouci.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: koyotko 17. 12. 2012, 02:28:26
krom toho carmack je zakladatel spolecnosti. to je specificka skupina. to je pozice na kterou te zadna z "protlacovanych univerzitnich" skol nepripravi ani omylem. od toho jsou jine a tak je to spravne. krom toho zacinal v dobe, kdy si jeho aplikace musely vystacit se scitanim a odcitanim a nasobeni bylo krani matematickou operaci a deleni temer neprichazelo v uvahu a o vsech dalsich matematickych operacich si mohl nechat tak leda zdad mokre sny. to byla doba, kdy na rozjezd stacila stredoskolsa advanced gymnazialni geometrie.

bernstein... tech je vicero. jestli myslis autora free software produktu, tak trvam na podprumernem platu nez co trh v jeho podminkach dokaze nabidnout.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Lenin POWER! 17. 12. 2012, 13:14:49
krom toho zacinal v dobe, kdy si jeho aplikace musely vystacit se scitanim a odcitanim a nasobeni bylo krani matematickou operaci a deleni temer neprichazelo v uvahu a o vsech dalsich matematickych operacich si mohl nechat tak leda zdad mokre sny. to byla doba, kdy na rozjezd stacila stredoskolsa advanced gymnazialni geometrie.

Ses uplne mimo. V kazdy dobe staci byt schopnej (top 5%) a umet tvrde makat. Vim jak vypadaji moje startupy, muj startup co zacal delat hry pro mobily je asi 1.5 roku starej a uz ma pres 1 mego prodanych kusu. Schopny lidi to dotahnou hodne daleko protoze vy ostatni jste debil nad debila. Misto abyjste makali a sli dopredu tak preslapujete na miste a taktizujete jaky vodoo mate udelat aby ty penize zacali padat z nebe zadarmo.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Jakub Galgonek 17. 12. 2012, 14:07:46
Vim jak vypadaji moje startupy, muj startup co zacal delat hry pro mobily je asi 1.5 roku starej

Jaké hry jste třeba dělali?
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Lenin POWER! 17. 12. 2012, 14:48:44
Jaké hry jste třeba dělali?

hry pro maly deti. Jeste delaji extensions do chrome a firefoxu. Asi 15 rozsireni kazdy ma okolo 100 tisic useru. Do toho nevidim zda je to dobry vykon nebo sracka. Ten chrome shop neumi vyhledavat podle vyrobce.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Jakub Galgonek 17. 12. 2012, 14:57:15
hry pro maly deti. Jeste delaji extensions do chrome a firefoxu.

Díky, ale spíše mne zajímal jejich název.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Mám 17. 12. 2012, 16:32:59
na skole me nebavilo hlavne nepouzitelne ceske nazvoslovi.
...protoze mel zazity cizy terminy,...

Jestli někoho dokáže rozhodit taková prkotina... Až někdy do 5. semestru jsem se celý život učil matiku a fyziku česky. Pak najednou nastoupily anglické a ruské materiály, protože v češtině to prostě není nebo to není v požadované kvalitě. Kéž by ta jazyková bariéra bývala byla tím největším problémem. Jinak české odborné názvosloví (ano, i to počítačové) mi připadá celkem logické a přehledné, svoje názvosloví má i němčina, ruština, francouzština a další jazyky a nikdo se nad tím nepozastavuje. Že někdo otevírá fajly, inklúduje hedry (spousta buranů dokonce "hýdry"), definuje si templáty, kástuje proměnné, baví se o fíčurách a defaultním (dyfóltním jsem snad ještě neslyšel) nastavení atp., to se dá snést v běžné mluvě, ale každý, kdo má nějaký cit pro jazyk, musí cítit, že v odborném textu to působí nepatřičně a použití původních anglických termínů (jež se, mimo jiné, nedají ohýbat) je taky nevhodné a působí cizorodě.
Jak už tu bylo zmíněno, znakem vysoké erudice je i to, že se člověk dokáže kultivovaně a srozumitelně vyjadřovat o tom, čím se zabývá - a to jak anglicky, tak ve své mateřštině. Je to projev úcty k posluchačům/čtenářům a znak přirozené inteligence a vzdělání.

A ještě malá rada pro původního tazatele:
Dávej si velký pozor, kdo ti co doporučuje. Tohle je více-méně anonymní kroužek; aby dodali svým slovům větší váhu, tak se tu lidé mohou vydávat za něco, čím nejsou, nikdy nebyli a nebudou, případně mohou být přesvědčeni o tom, že něčím jsou, ačkoli objektivně tomu tak není. Dávej si velký pozor na ty, kteří mají sklony bagatelisovat, tvrdit, že nároky bývají přehnané a že ve skutečnosti nic z toho v praxi neuplatníš. Bývají (podtrhuji, bývají, nikoli jsou) to lidé, kteří si na tom sami vylámali zuby, jen nesnesou pomyšlení, že nejsou takovými hvězdami, jak si o sobě mysleli.
Doporučuji ti vykašlat se na takovéhle diskuse, místo toho si podle objektivně ověřitelných dat na internetu vytipuj pár škol, jež tě nejvíce zaujaly (řešené projekty, spoluúčast na mezinárodních projektech, grantová úspěšnost, publikační činnost atd.), a zajeť si tam s někým popovídat osobně - jak s vědeckými pracovníky, tak se studenty, např. na dny otevřených dveří. Sám poznáš, kde si budeš připadat nejlépe, který kolektiv ti nejlépe sedne. Nejde jen o odborné záležitosti, je zřejmé, že na IT oboru na zemědělské VŠ najdeš úplně jinou sociální skupinu než na matfyzu.

P.S.: pro ty kritiky pana Viriuse - připadá-li někomu styl jeho výkladu příliš vědecký a zbytečně exaktní, tak by na školu, kde působí, vůbec neměl chodit, neboť je zřejmé, že ji nedokončí. Spousta lidí se na tu školu nyní dostane spíše jen omylem kvůli jednoduchým přijímačkám. Považuji to trochu za podraz na uchazeče, nekoresponduje-li minimální náročnost přijímacího řízení s náročností studia - i v případě, že je o studium malý zájem.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KapitánRUM 17. 12. 2012, 17:06:22
P.S.: pro ty kritiky pana Viriuse - připadá-li někomu styl jeho výkladu příliš vědecký a zbytečně exaktní, tak by na školu, kde působí, vůbec neměl chodit, neboť je zřejmé, že ji nedokončí. Spousta lidí se na tu školu nyní dostane spíše jen omylem kvůli jednoduchým přijímačkám. Považuji to trochu za podraz na uchazeče, nekoresponduje-li minimální náročnost přijímacího řízení s náročností studia - i v případě, že je o studium malý zájem.

Já bohužel Viriuse z první ruky nikdy neměl, vždy jen knížky.
Ale rád vyřídím a myslím, že se urazí.  ;D
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Riff 17. 12. 2012, 21:03:04
Citace
zajeť si tam s někým popovídat

Nejsem zrovna grammar nazi, ale do někoho, kdo dokáže celý odstavec píchat hnidy v češtině ostatních, mi to nedá si nerejpnout  8)
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KapitánRUM 17. 12. 2012, 21:17:47
Nojo, ale zase mu musíš dát body za tu snahu o používání cizích slov:
http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/slovo/bagatelizovat


Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: koyotko 17. 12. 2012, 22:06:51
krom toho zacinal v dobe, kdy si jeho aplikace musely vystacit se scitanim a odcitanim a nasobeni bylo krani matematickou operaci a deleni temer neprichazelo v uvahu a o vsech dalsich matematickych operacich si mohl nechat tak leda zdad mokre sny. to byla doba, kdy na rozjezd stacila stredoskolsa advanced gymnazialni geometrie.

Ses uplne mimo. V kazdy dobe staci byt schopnej (top 5%) a umet tvrde makat. Vim jak vypadaji moje startupy, muj startup co zacal delat hry pro mobily je asi 1.5 roku starej a uz ma pres 1 mego prodanych kusu. Schopny lidi to dotahnou hodne daleko protoze vy ostatni jste debil nad debila. Misto abyjste makali a sli dopredu tak preslapujete na miste a taktizujete jaky vodoo mate udelat aby ty penize zacali padat z nebe zadarmo.

zajimava klicka. podstrkujes mi modifikovane a rozsirene tema, ktere jsem tim smerem nezacal a vyhybas se faktum.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: koyotko 17. 12. 2012, 22:16:48
na skole me nebavilo hlavne nepouzitelne ceske nazvoslovi.
...protoze mel zazity cizy terminy,...

Jestli někoho dokáže rozhodit taková prkotina... Až někdy do 5. semestru jsem se celý život učil matiku a fyziku česky. Pak najednou nastoupily anglické a ruské materiály, protože v češtině to prostě není nebo to není v požadované kvalitě. Kéž by ta jazyková bariéra bývala byla tím největším problémem.

to neni prkotina, ale fakt. kdyz je nekompetentni typicky cesky-pouze akademicky cvicici, ktery nevytahl paty z ceske knihovny a ten si setri cas tim, ze vse jen letmo prolitne spocita klicova slova a jejich poradi a na zaklade toho tipne ohodnoceni a ty se pak mas urvat z prace a jit si vysedet na hodinu prednasku pro debily aby sis nasledne vystal hodinu a pul frontu a pak si se dozadoval toho, aby si laskave vypracovane zadani nekdo kompetentni precetl, tak dekuji nemusim pokud si cvicici netipnul znamku pod postupovou hranici. ale dokonale to skolu znechuti a motivace je pred statnicema pod bodem absolutni nuly. treba uz se na kvalite cvicicich co opravuji pisemky neco zlepsilo za ty roky.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: koyotko 17. 12. 2012, 22:31:59
zajimave. 58 600 vyskytu "Lenin POWER!" zaindexovanych googlem. tomu rikam 5% top tvrde makajicich.

sbohem panove a damo v prevleceni. nastal cas oprasit stare predsevzeti a hodit zde dostatecne velky bobek.

jen pripomenu, kdyz skolu, tak ne ceskou. a proc? ceska nebude mit dostatecny kredit nikdy pri hodnoceni kvality absolventu, protoze je zde proklate nizka korupcni hranice a i kdyby se tu vse jako mavnutim proutku zmenilo pristi den, tak tohle je zazite klise, ktere vychodu zustane jeste nejakou tu generaci. trosicku jine podminky budou mit vedecke kapacity s prokazatelnymi vysledky.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: koyotko 17. 12. 2012, 22:46:13
asi 1.5 roku starej a uz ma pres 1 mego prodanych kusu

kus je za dolar nebo za vic? pokud je to okolo dolaru, tak je to pomerne drahy konicek a nebo je to programovani s prstem v nose na zachode misto cteni novin. a to po odecteni predpokladanych nakladu a rozpocitano.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Lenin POWER! 18. 12. 2012, 00:14:09
tak je to pomerne drahy konicek a nebo je to programovani s prstem v nose na zachode misto cteni novin.

Looser je presvedcen, ze kdokoliv neni looser tak musi krachnout. Proto chce byt looserem a uchranit se tak pred krachem.

Stan se looserem i ty!
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: davkol 18. 12. 2012, 01:26:50
Vždycky, když někoho vidím psát "looser", říkám si, co je asi dotyčný zač...
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KapitánRUM 18. 12. 2012, 01:46:20
Vždycky, když někoho vidím psát "looser", říkám si, co je asi dotyčný zač...

V tomhle případě někdo, kdo tu chce ostatní vyburcovat k vyššímu výkonu.
Je pravda, že řada našich postojů je zcela zvrácených.

Například ty píšeš:
Vždycky, když někoho vidím psát "looser", říkám si, co je asi dotyčný zač...
Možná se ti zdá, že na to vlastně nemá právo, že si to tu hromada lidí nezaslouží, ale řeknu ti pravdu, zaslouží si to 90% procent lidí.
Zbytek se dělí na dvě procenta 5% těch co to zkusí a uspějí a 5% těch co to zkusí a neuspěli.
Vždy jsem si dělal přátele mezi lidmi, kteří to zkoušeli a vážím si těch lidí, kteří to zkouší.
Víš, kdybych se víc snažil, kdybych na sobě víc pracoval, kdybych pracoval chytřeji, tak bych patřil do té skupiny 5% lidí, kteří nakonec uspějí, ale mě je přes třicet a zatím jsem se snažil jako debil, dělal jsem to prostě jako debil, žádného velkého úspěchu jsem nedosáhl, i když jsem měl svojí firmu atd, atd. Přesto, i když jsem looser, jsem to alespoň zkusil a kvalifikoval se mezi těch 10% lidí, co to alespoň zkusili. Hele a víš co? Nadechnu se, vstanu, přestanu se litovat a konečně dotáhnu ten svůj stávající projekt do konce.
Když se mi zase nepovede, tak to zkusím znova.
Možná dopadnu jako Colonel Sander ( http://en.wikipedia.org/wiki/Colonel_Sanders ), ale pokud to nebudu zkoušet, tak neuspěji ani jako on a jemu se to povedlo až na hodně starý kolena.
A víš co, mě nejde o to, abych něco dokázal ostatním, nejde mi ani o to, abych měl peníze, ale lidí co uspěli si vážím a pokud se mi povede uspět v tom co chci, tak budu mít sám ze sebe radost.
Tohle je moje osmitisícovka! Můj Mount Everest.
A víš co, možná se mi jí nepovede zdola, možná že tu osmitisícovku nezdolám, ale třeba při těch pokusech zdolám alespoň tu pětitisícovku. A jediné, po čem opravdu toužím, je být chytřejší.
Mimo to Lenina myslím celkem dobře chápu a vlastně nakonec je úplně jedno, jestli ta šance co nabízí je opravdová nebo ne.
Pokud v lidech dovede vzbudit zájem o to, taky na sobě pracovat, taky zkusit lézt na tu pětitisícovku/osmitisícovku, tak i kdyby jim nakonec jen naplival do tváře, ale v těch lidech ta touha tu svojí "horu" zůstala, tak jim dá dar i když jim vlastně žádný nedá.
No, těžko říct, jestli se tu najde někdo, kdo to co jsem napsal pochopí, ale to je jedno, mě to může být úplně jedno, jsem sice looser, ale zkusil jsem to, zkouším to a budu to zkoušet dál když bůh dá a co si kdo o ostatních, kteří popohání lidi nahoru a kupředu říkají, to je mi úplně jedno.

DÍK LENINE!
ZASE JSI MI UKÁZAL, ŽE SE MÁM SNAŽIT.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KapitánRUM 18. 12. 2012, 01:53:35
Výjimka v gramatika.exe byla způsobena mnohonásobně načtenou knihovnou rum_win32.dll na straně klienta a ovladačem HW na serveru z důvodu absence rozum.o (Obsah původní zprávu bude nutné opravit pomocí stochastických a daktylomanických metod.)
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: hawran diskuse 18. 12. 2012, 08:32:20
Vždycky, když někoho vidím psát "looser", říkám si, co je asi dotyčný zač...

Pokročilá hodina a narůstající vesmírná aktivita (ano, blíží se to) zřejmě ovlivnily Tvé možnosti, kapitáne,  ;)

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=looser (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=looser)
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: KOLEGA 18. 12. 2012, 09:23:20
Jsem na Matfyzu a není to sranda, ale cvičit budeš s lidmi, kteří přispívají do Linuxového jádra, budeš mít možnost setkávat se s takovými hlavami... Je to těžké, ale budeš vyvažován zlatem
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Lenin POWER! 18. 12. 2012, 15:49:42
Jsem na Matfyzu a není to sranda, ale cvičit budeš s lidmi, kteří přispívají do Linuxového jádra, budeš mít možnost setkávat se s takovými hlavami... Je to těžké, ale budeš vyvažován zlatem

Je snad Clock a BLEK. vyvazovan zlatem? Chytrych lidi jsou mraky a k nicemu jim to neni. Cely zivot pracuji aby se stal bohaty nekdo jiny, ktery jim milostive hodi par drobku ze stolu.

Vzdelani ktery potrebujes k tomu abys byl uspesny te tam nenauci. Tam se naucis byt tupa pracovni sila, male a nahraditelne kolecko ve velkem stroji.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Jakub Galgonek 18. 12. 2012, 15:58:10
Cely zivot pracuji aby se stal bohaty nekdo jiny

Ty jsi asi penězma docela dost posedlý, co?
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: davkol 18. 12. 2012, 18:23:00
Jsem na Matfyzu a není to sranda, ale cvičit budeš s lidmi, kteří přispívají do Linuxového jádra, budeš mít možnost setkávat se s takovými hlavami... Je to těžké, ale budeš vyvažován zlatem

Je snad Clock a BLEK. vyvazovan zlatem? Chytrych lidi jsou mraky a k nicemu jim to neni. Cely zivot pracuji aby se stal bohaty nekdo jiny, ktery jim milostive hodi par drobku ze stolu.

Vzdelani ktery potrebujes k tomu abys byl uspesny te tam nenauci. Tam se naucis byt tupa pracovni sila, male a nahraditelne kolecko ve velkem stroji.
Být "úspěšný" a bohatý není všechno.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: neprihlaseny hawran 18. 12. 2012, 18:32:27
Jsem na Matfyzu a není to sranda, ale cvičit budeš s lidmi, kteří přispívají do Linuxového jádra, budeš mít možnost setkávat se s takovými hlavami... Je to těžké, ale budeš vyvažován zlatem

Je snad Clock a BLEK. vyvazovan zlatem? Chytrych lidi jsou mraky a k nicemu jim to neni. Cely zivot pracuji aby se stal bohaty nekdo jiny, ktery jim milostive hodi par drobku ze stolu.

Vzdelani ktery potrebujes k tomu abys byl uspesny te tam nenauci. Tam se naucis byt tupa pracovni sila, male a nahraditelne kolecko ve velkem stroji.
Být "úspěšný" a bohatý není všechno.

Jen pár dní.
Už jen pár dní!!!
:-)
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: taktoje 18. 12. 2012, 18:53:29

Vzdelani ktery potrebujes k tomu abys byl uspesny te tam nenauci. Tam se naucis byt tupa pracovni sila, male a nahraditelne kolecko ve velkem stroji.

To je první věc od tebe, která dává smysl. Sice tvůj pohled na úspěch je (nebo ho tak popisuješ) hloupý, ale s obecně vztatým (nejde o peníze) úspěchem máš pravdu.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: . 18. 12. 2012, 20:00:13
cvičit budeš s lidmi, kteří přispívají do Linuxového jádra
...
budeš vyvažován zlatem

realita? bude to pro tebe mit hodnotu zhruba jako suvenry. podobne jako je ten pan v uniforme co se predklani vyvazovan zlatem. http://img.ihned.cz/attachment.php/600/44846600/LKhDEeQvHmS13GqkIaxrWu6A7fcV0Rtd/foto5.JPG
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Lenin POWER! 18. 12. 2012, 21:01:48
Ty jsi asi penězma docela dost posedlý, co?

Looser je penezma posedly. Uspesni lide pracuji protoze je to bavi.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: davkol 18. 12. 2012, 21:15:24
OK, nedá mi to (zdroj výše):

Citace
looser
 - (n.) 1. Internet troll that calls others a loser on a public message board, but can't spell it.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: neprihlaseny hawran 19. 12. 2012, 00:10:46
OK, nedá mi to (zdroj výše):

Citace
looser
 - (n.) 1. Internet troll that calls others a loser on a public message board, but can't spell it.

I'm a Loser Baby (So Why Don't You Kill Me) ...
:-)
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: jeník 19. 12. 2012, 03:30:37
Asi jim to nedochazi. Lenine. Musis zacit psat loooser.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Lenin POWER! 19. 12. 2012, 03:53:25
Kdyz chcete ty cisla. Jejich nejpopularnejsi FF pluginy maji 210, 115, 60 tisic useru, zbytek je slabota. Verze pro chrome jsou vyrazne pouzivanejsi, mene konkurence = vyssi zisky. Pochopte to uz konecne.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Riff 19. 12. 2012, 09:56:14
Lenin: Hoď sem pár linků, ať ti můžeme zvednout prodeje ;)
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Diskobolos 19. 12. 2012, 10:53:49
Lenin: Hoď sem pár linků, ať ti můžeme zvednout prodeje ;)

Wips.com s.r.o. - http://www.wips.com/about
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: /dev/zero 19. 12. 2012, 12:36:55
Kdyz chcete ty cisla. Jejich nejpopularnejsi FF pluginy maji 210, 115, 60 tisic useru, zbytek je slabota. Verze pro chrome jsou vyrazne pouzivanejsi, mene konkurence = vyssi zisky. Pochopte to uz konecne.

Ty pluginy jsou zdarma tak na zisk nemuze mit vliv kolik maji useru. Zisk z toho, ze si 210 000 lidi neco zadarmo stahlo je 0, stejne jako kdyby si to stahlo 0 lidi.
Název: Re:IT vysoká škola
Přispěvatel: Nekroticka noha 04. 01. 2018, 17:16:51
lopaty nepotrebujou skoly