Fórum Root.cz

Hlavní témata => Software => Téma založeno: Lukas 06. 09. 2012, 16:09:24

Název: Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Lukas 06. 09. 2012, 16:09:24
Zdravim Vas,

kupil som si alarm Jablotron + Ja-80V kartu (LAN+Tel). Na moje velke prekvapenie neexistuje sluzba cez ktoru by som vedel monitorovat svoj alarm. Alarm dokaze cez Internet komunikovat, len na zaklade protokolu CID IP. Hladam akukolvek implementaciu daneho protokol-u na Linux-e. Aktualne je sice alarm pripojeny do internet-u ale nedokaze nic, ani len poslat email v pripade alarm-u.

Ciel: linuxovy server s ktorym by moj alarm komunikoval a v pripade poplachu nasledne vyvolal nejaku cinnost ako napr. posle mi sms, email alebo nieco podobne.

Vie mi prosim niekto poradit? Za kadzu radu vopred dakujem
Krasny den
Lukas
Název: Re:Jablotron CID IP protokol / resp. pripojenie na PCO
Přispěvatel: Mirek Prýmek 06. 09. 2012, 16:33:20
No oni to v manualu pisou, ze to umi jenom ten IP CID. O tomhle protokolu jsem nikdy neslysel, predpokladam, ze to bude nejaka proprietarni ptakovina, jak je v oblasti home automation dobrym zvykem... Tyhle veci si proste clovek musi pohlidat nez to zarizeni koupi...

Jestli te to zahreje na srdci, tak k tomu dodavaji jeste predinstalovane PC s Linuxem, ktery to umi zpracovavat :))) www.jablotron.com/arc/ppt/arc_en_082008_c1.ppt

Jestli informace, ktery z toho chces dostavat, jsou jednoduchy, tak by to snad nemel byt problem rozlouskat tcpdumpem. Nebo sehnat nekoho, kdo ma to jejich predinstalovane PC a soft z toho ukrast :)
Název: Re:Jablotron CID IP protokol / resp. pripojenie na PCO
Přispěvatel: Trident 06. 09. 2012, 17:58:09
No oni to v manualu pisou, ze to umi jenom ten IP CID. O tomhle protokolu jsem nikdy neslysel, predpokladam, ze to bude nejaka proprietarni ptakovina jak je v oblasti home automation dobrym zvykem... Tyhle veci si proste clovek musi pohlidat nez to zarizeni koupi...

Jestli te to zahreje na srdci, tak k tomu dodavaji jeste predinstalovane PC s Linuxem, ktery to umi zpracovavat :))) www.jablotron.com/arc/ppt/arc_en_082008_c1.ppt

Jestli informace, ktery z toho chces dostavat, jsou jednoduchy, tak by to snad nemel byt problem rozlouskat tcpdumpem. Nebo sehnat nekoho, kdo ma to jejich predinstalovane PC a soft z toho ukrast :)

Nejedna se o home automation ale o EZS(elektronicky zabezpecovaci system) pripadne s nekterymi prvky EPS pokud se dovybavi. Systemy home automation a EZS jsou obvykle oddelene jednotky a resi se tak akorat komunikace mezi nimi. U Jabka ma IP CID na predavani informaci na PCO(pult centralni ochrany). Pro pisatele zbytecny.

Ohlidat pred koupi... Jak se to vezme. Pokud to ma nekdy hlidat agentura (treba jen o dovolene), tak musi jit o certfikovany system a certifikovanou instalaci(to se da obejit). Nasledne vam to potom vezme i pojistovna a mate slevu z pojistneho a to i v pripade ze nemate momentalne strezeni bezpecnostni agenturou. Jablotron je certifikovany. Bezny cinan nikoliv. Je tezky najit alarm ktery by byl otevreny a certifikovany v cr. Mozna naky takovy je, ale ja jsem o nem neslysel.
Proto je dobry resit pouhy monitoring nejakou tou home automation centralou a propojit ji s vstupnim/vystupnim modulem alarmu co ma jen spinaci relatko.
Prakticky u Jabka ale vic nez zmineny alarmovy vystup neziskas a ta jejich oasis sbernice je uzavrena. Kdyz si zapojis cidla podvojnes home automation centralou(dratova), tak to zas nevezme agentura a muze to delat bordel(falesny poplachy,neuzavreny smycky).
Mam pocit ze tady se jedna o typicky priklad toho ze zakaznik chce vlastnost A, koupil si B a mysli ze to bude delat C.
Název: Re:Jablotron CID IP protokol / resp. pripojenie na PCO
Přispěvatel: V. Špinka 06. 09. 2012, 18:45:44
Já mám JA60-WEB, což je nejspíš starší verze téhož. Napadl mě takový hack - má to webový server a event log. Je to víceméně jednoduchá HTML tabulka, tak by to šlo automaticky parsovat, např.
04.09 23:47    Zarizeni pripojene na digitalni lince (PC, klavesnice)    Zajisteni cestecne (F2 [MC/UC])
Ale netuším, jak se to chová, pokud to není připojení na PCO - jestli je pak vůbec aktivní a něco do event logu píše.
Název: Re:Jablotron CID IP protokol / resp. pripojenie na PCO
Přispěvatel: Lukas 06. 09. 2012, 19:29:45
Na doplnenie:
IP CID by mala byt implementacia Ademco Contact ID protokolu po IP.

Tento protokol je pri PCO standardom a je implementovany v skoro vsetkych alarmoch, poziarnych cidlach a inych zariadeniach urcenych k ochrane objektov, aut, ....

Moj problem je v tom, ze u mna nie je moznost pripojenia k PCO z jedniducheho dovodu - ziadna firma v mojej lokalite to neposkytuje. PCO maju miestny policajti ale nemozu ma pripojit lebo je to dedina vedla daneho mesta a oni nemozu zasahovat mimo mesto (takto ma telefonicky informovali). Na to som si povedal,ze ok ved mne uplne postaci nejaka internetova sluzba , ktora podporuje dany monitoring a v pripade poplachu posle email alebo sms, pripadne si po prihlaseni mozem pozriet stav - zapnuta/vypnuta ochrana.

Bohuzial som ziadnu podobnu sluzbu nenasiel :(. Opat som si povedal OK ved nevadi nastudujem si dany protokol ( ved to nemoze byt problem ked to maju implementovane aj iny vyrobcovia ci uz PCO alebo alarmov, ci cidiel). A nasledne si najdem alebo napisem nejakeho daemon-a , ktory pobezi na mojom linux stroji a budem emulovat ako keby som bol PCO. Ked pride sprava o poplachu, alebo sa prerusi komunikacia tak vykona nejaku cinnost - napr. cez sms gateway posle sms alebo email.

Zial ziadne funkcne riesenie a ani popis fungovania daneho protokolu cez IP som nenasiel.

Moje zistenia:
Dany modul vie komunikovat so sluzbou gsmlink.cz, ta sluzba vsak umoznuje iba zakladne nastavenia alarmu, zistovat aktuslny stav, vypnut alebo zapnut alarm, alebo pozriet historiu. Ziadna moznost poslat email alebo sms v pripade poplachu. Z daneho vypliva,ze dany modul alarmu vie komunikovat, ale ako nikto netusi.

V module sa daku nastavit az dve PCO a tiez server, ktory maju kontaktovat.

Zaverom: zda sa mi az divne,ze som jediny, kto by chcrl nieco podobne a ze som na nete nenasiel ziadne rozbehane podobne riesenie.
Rad privitam akekolvek rozumne rady, resp. Soft, ktory by ste vedeli doporucit.

PS: vsetci strkaju do jablotronu gsm modul, ale zarusit dane pasmo s gsm rusickov v dnesnej dobe nie je problem, preto sa mi modul, ktory funguje cez ip zdal rozumnejsi(hlavne ak mam viacero inet pripojeni a odpojit ho by bol asi velmi velky problem - kto by hladal a kopal kabel v zemi :) )

Dakujem
Krasny den
Název: Re:Jablotron CID IP protokol / resp. pripojenie na PCO
Přispěvatel: retard 07. 09. 2012, 01:06:38
Vobec nemam v tejto oblasti prehlad...ale...tak sa pytam - ako funguje to klasicke napojeni ca PCO? To nejde cez "telefon" ako zvukovy signal?

Google vyplul taketo veci:
http://www.technoimport.com.co/Producto/pdfs/ADEMCO%20-%20DC05_Contact_ID.pdf
http://vebon.org/Documenten/0215.pdf
http://www.voip-info.org/wiki/view/Asterisk+cmd+AlarmReceiver
https://issues.asterisk.org/jira/browse/ASTERISK-1758

Název: Re:Jablotron CID IP protokol / resp. pripojenie na PCO
Přispěvatel: Lukas 07. 09. 2012, 07:01:27
Povodne pripojenie na PCO bolo cez telefonnu linku. V dnesnej dobe to uz ide aj cez IP a tiez cez SMS. Pre vsetky tri sposoby existuje implementacia Ademco Contact ID.

Ja hladam nejaku info ohladom tohto cez IP.
Název: Re:Jablotron CID IP protokol / resp. pripojenie na PCO
Přispěvatel: Mirek Prýmek 07. 09. 2012, 09:39:51
Nemohlo by pomoct tohle?

Protokol IP Contact ID
Rozšíření a jednoduchost protokolu Contact ID (CID) vedla ke vzniku jeho IP modifikace, která
pracuje nad protokolem transportní vrstvy UDP nebo TCP a přenáší formou otevřeného textu sérii
číslic, přenášených původním protokolem CID [9]. Potvrzení úspěšného přenosu zprávy na PCO
se provádí odesláním zprávy s původním zněním zpět ústředně EZS.
Protokol  neumožňuje  žádnou  kontrolu  autenticity  přenášených  dat  ani  zajištění  jejich
důvěrnosti.
http://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace_soubor_verejne.php?file_id=28164

Nebo možná: http://vebon.org/Documenten/0215.pdf ?

Každopádně asi nejlepší by bylo kontaktovat přímo Jablotron a pokud nebudou chtít komunikovat, fakt to normálně rozlousknout tcpdumpem. Vypadá to, že nic složitého to nebude...
Název: Re:Jablotron CID IP protokol / resp. pripojenie na PCO
Přispěvatel: Trident 07. 09. 2012, 11:49:49
Na doplnenie:
IP CID by mala byt implementacia Ademco Contact ID protokolu po IP.

Tento protokol je pri PCO standardom a je implementovany v skoro vsetkych alarmoch, poziarnych cidlach a inych zariadeniach urcenych k ochrane objektov, aut, ....

Moj problem je v tom, ze u mna nie je moznost pripojenia k PCO z jedniducheho dovodu - ziadna firma v mojej lokalite to neposkytuje. PCO maju miestny policajti ale nemozu ma pripojit lebo je to dedina vedla daneho mesta a oni nemozu zasahovat mimo mesto (takto ma telefonicky informovali). Na to som si povedal,ze ok ved mne uplne postaci nejaka internetova sluzba , ktora podporuje dany monitoring a v pripade poplachu posle email alebo sms, pripadne si po prihlaseni mozem pozriet stav - zapnuta/vypnuta ochrana.

Bohuzial som ziadnu podobnu sluzbu nenasiel :(. Opat som si povedal OK ved nevadi nastudujem si dany protokol ( ved to nemoze byt problem ked to maju implementovane aj iny vyrobcovia ci uz PCO alebo alarmov, ci cidiel). A nasledne si najdem alebo napisem nejakeho daemon-a , ktory pobezi na mojom linux stroji a budem emulovat ako keby som bol PCO. Ked pride sprava o poplachu, alebo sa prerusi komunikacia tak vykona nejaku cinnost - napr. cez sms gateway posle sms alebo email.

Zial ziadne funkcne riesenie a ani popis fungovania daneho protokolu cez IP som nenasiel.

Moje zistenia:
Dany modul vie komunikovat so sluzbou gsmlink.cz, ta sluzba vsak umoznuje iba zakladne nastavenia alarmu, zistovat aktuslny stav, vypnut alebo zapnut alarm, alebo pozriet historiu. Ziadna moznost poslat email alebo sms v pripade poplachu. Z daneho vypliva,ze dany modul alarmu vie komunikovat, ale ako nikto netusi.

V module sa daku nastavit az dve PCO a tiez server, ktory maju kontaktovat.

Zaverom: zda sa mi az divne,ze som jediny, kto by chcrl nieco podobne a ze som na nete nenasiel ziadne rozbehane podobne riesenie.
Rad privitam akekolvek rozumne rady, resp. Soft, ktory by ste vedeli doporucit.

PS: vsetci strkaju do jablotronu gsm modul, ale zarusit dane pasmo s gsm rusickov v dnesnej dobe nie je problem, preto sa mi modul, ktory funguje cez ip zdal rozumnejsi(hlavne ak mam viacero inet pripojeni a odpojit ho by bol asi velmi velky problem - kto by hladal a kopal kabel v zemi :) )

Dakujem
Krasny den

To tedy bude asi takovej ten DTMF kodovany pipak co maji i ty cinani za par dolaru ale nejak predelan do IP.
Ten GSM modul je tam proto, ze na rade mist ktera je treba zabezpecit (samoty,chaty,chalupy,odlehle budovy) neni ani telefonni linka. V techto odlehlych oblastech se da predpokladat maximalne licencovany radiospoj nebo stejne snadno zarusitelne technologie jako GSM/UMTS.
S tim zarusenim GSM to neni uplne pravda. Pokud pouzijes smerovou antenu na BTS a ta bude dostatecne vysoko, tak ruseni znesnadnis. Vyhodne je taky jako zalohu pouzit technologii na kmitoctech, na kterou se komercne rusicky nedelaji. V cesku je to napr.UFON. Komercni alternativy nezminuji protoze evidentne si to chces udelat svepomoci.
Obvykle se zabezpecuje drat+bezdrat kvuli redundanci.
Název: Re:Jablotron CID IP protokol / resp. pripojenie na PCO
Přispěvatel: MilanK 03. 06. 2013, 13:11:35
@Trident: vyřešil jste problém s komunikací JA-80V? Případně kdokoliv jiný...

Narazil jsem na podobné problémy: a) hlášení na PCO zatím neumím zpracovat; b) odesílání SMSek přes telefonní linku je zatím nemožné, neb to můj VoIP operátor neumožňuje; c) takže jediná možnost oznámení poplachu je vytáčený hovor na mobil (přes VoIP).

Nastavení ústředny přes webové stránky Jablotronu jsem ochoten akceptovat, protože mi nic jiného nezbývá (nemám, respektive brzy nebudu mít žádné PC s Windows a ten jejich sw na ničem jiném neběží) a je to schůdnější než standardní klávesnice.
Název: Re:Jablotron CID IP protokol / resp. pripojenie na PCO
Přispěvatel: Franta. 03. 06. 2013, 13:35:53
Zaverom: zda sa mi az divne,ze som jediny, kto by chcrl nieco podobne a ze som na nete nenasiel ziadne rozbehane podobne riesenie.

Rozhodně nejsi sám, řeším podobný problém... a zatím mi z toho vychází, že si budu muset ten systém poskládat a naprogramovat sám. V tvém případě to bude chtít asi rozlousknout ten protokol a udělat si vlastní PCO.
Název: Re:Jablotron CID IP protokol / resp. pripojenie na PCO
Přispěvatel: Franta. 03. 06. 2013, 13:37:08
PS: vsetci strkaju do jablotronu gsm modul, ale zarusit dane pasmo s gsm rusickov v dnesnej dobe nie je problem, preto sa mi modul, ktory funguje cez ip zdal rozumnejsi(hlavne ak mam viacero inet pripojeni a odpojit ho by bol asi velmi velky problem - kto by hladal a kopal kabel v zemi :) )

A bude ti to fungovat, i když škůdce odpojí elektřinu?
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: MilanK 03. 06. 2013, 19:39:08
Citace
A bude ti to fungovat, i když škůdce odpojí elektřinu?
Dost dlouho na to, abych se o výpadku dozvěděl od ústředny i UPSky routeru.
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Jan Pacák 03. 06. 2013, 20:47:12
Hele a nebude jednodušší pořídit JA68 a poplach spojit s PG výstupem a tam spínat něco (třeba i raspberry PI, nebo nějaký arduino na USB/sériovém portu?). A pokud by stačily dva výstupy (dva různé alarmy - požár/vloupání, tak to jde udělat i bezdrátově).

Pokud byste potřeboval pomoci, můžete napsat na email, nějak se dohodneme....
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Jan Pacák 03. 06. 2013, 20:49:46
a dvě PG jsou přímo na ústředně, tak to raspberry/arduino půjde připojit i bez ty ja68...
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: czjaromir 03. 06. 2013, 21:12:31
Takže v tomto směru tě moc nepotěším. Já sám bych rád ten protokol znal. Je to chráněná záležitost firmy Jablotron. Potíž je v tom že oni s ní prodávají svoje PCO Kronos a kdyby tento protokol zpřístupnili jen pro další co dělají software pro PCO tak si myslím že by jim stoupla prodejnost, ale oni zjevně i když říkají něco jiného tak mají tendenci se monopolizovat. Takže kdokoli z PCO čkařů chce umět Jablotron musí si koupit železo i se softwarem. Stránky prodejce www.jablonet.cz. Primárně pokud by člověk připojil Jablotron na PCO tak se předpokládá hlídací služba. Ale dnes již mnoho agentur má i webové rozhraní a možnost poslání emailu nebo sms směrem k zákazníkovi. Řešení i když jakkoli nestandardní poohlédnout se po okolí ale klidně to může být i v Praze. Ono je v podstatě jedno odkud přijde zpráva. Zkusit si domluvit připojení bez hlídání za nějaký malý peníz. Jinou možnost já osobně nevidím. :-[
Viděl bych ale problém zarušit GSM ono totiž nejede jen na 900Mhz ale i na 1800Mhz a to je dost velký rozdíl. Zkušenost je taková že první jdou zloději po drátech od telefonu a řeší to tak že omelou všechny venku v první rozvodné skříňce od alarmu. Pak vypění venkovní sirénu, nebo ji urvou a hodí do kyblu s vodou na a potom jim už nic nebrání. Lepší je mít dvě zcela oddělené trasy. Existuje ale například VBIP modul který má emulaci tel. linky a převede CID z tel. komunikátoru na IP ale driver se softwarem je na windows. Nebo si koupit železo (Enigmu,M2M). Každý větší výrobce to nějak řeší.
Ano PGM by to taky vyřešilo.
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: czjaromir 03. 06. 2013, 21:18:40
Teď mě napadlo ještě jedno řešení a to využít možnost prozvoňování na mobil. Celý vtip je v použití Voip,  CID zprávy tam nechodí přiliš spolehlivě ale na vytočení čísla by to šlo.  :)
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Franta <xkucf03/> 03. 06. 2013, 21:56:44
Teď mě napadlo ještě jedno řešení a to využít možnost prozvoňování na mobil. Celý vtip je v použití Voip,  CID zprávy tam nechodí přiliš spolehlivě ale na vytočení čísla by to šlo.  :)

A co prozvánět nějaké (dedikované) číslo třeba každých pět minut a kdyby prozvánění ustalo, tak vím, že je problém? Myslíte, že by to operátor sralo?
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: MilanK 03. 06. 2013, 22:26:10
Díval jsem se na tcpdump a data byla pokaždé jiná a neodpovídala popisu Contact ID (TCP/UDP), které jsem našel na internetu. Takže jsem došel k témuž závěru, že rozlousknout to nebude až tak snadné.

Bylo by zajímavé vědět, zda CID klasické - přes DTMF - je také proprietární záležitost Jablotronu či nikoliv. (Neb existují konvertory do plain ascii - třeba jako modul VoIP ústředny Asterix.)

Prozatím to řeším tak, že mne ústředna EZS prozvoní (VoIP) na mobil a pak kouknu na gsmlink.cz, co se stalo. PITA.

P.S. Možnost přeposílání zpráv emailem z libovolného PCO zní zajímavě.
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Tom Liberec 04. 06. 2013, 00:17:29
Vazeni co vim ja tak veci s fungováním PCO,  signálu, webova rozhraní apod. dnes zajišťuje firma Jablonet. Jaky přesně je její vztah k Jablotronu necham na vás.
Čekáte,  že vám zdarma predaji nějakou část své technologie?
Pravdou je, že vám bude tak jako tak chybět certifikace.

V OBI koupite za par stovek krabičku jenž vám posle SMS az k vam někdo poleze. Bude hloupé pokud budete všichni na dovolene.
Ovšem právě proto jsou PCO.
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Franta <xkucf03/> 04. 06. 2013, 01:18:32
Bude hloupé pokud budete všichni na dovolene. Ovšem právě proto jsou PCO.

Ano, pokud nejsem schopný to uhlídat sám, tak zaplatím někomu, kdo bude držet službu. To je v pořádku. Ale je to snad důvod pro to, abych měl doma nějaký uzavřený proprietární bazmek a byl vázaný na konkrétního dodavatele hardwaru?
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: czjaromir 04. 06. 2013, 09:59:53
Jelikož vím že oni prodávají ty svoje technologie a je pravda že to jede přes ně, ale lze si to nasmlouvat i jinde kde si tyto technologie koupili. CID přes telefon je docela rozšířená věc a nemyslím si že by to bylo duševní vlastnictví od jablotronu. Tam je celá řada možností jak ho zpracovat. Lze najít na internetu jako ademco cid.
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: MilanK 04. 06. 2013, 11:24:04
Vlastní modifikaci proprietárního (ale dnes již zdokumentovaného) řešení CID ať si klidně dělají, ale trochu mi vadí, že tomu říkají shodně, čímž mne uvádějí v omyl. Tedy za předpokladu, že se vskutku jedná o modifikaci či snad o vlastní duševní vlastnictví.

P.S. Jestli se budu někdy nudit, tak zkusím http://www.voip-info.org/wiki/view/Asterisk+cmd+AlarmReceiver (http://www.voip-info.org/wiki/view/Asterisk+cmd+AlarmReceiver).
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Franta <xkucf03/> 04. 06. 2013, 20:47:27
Jeden odkaz k tématu: The Ultimate Home Alarm System (http://www.subspacefield.org/security/alarm_system/)
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Dan Ohnesorg 05. 06. 2013, 00:42:54
Prisel jsem s tim take do styku a chvili jsme si dopisovali. Zkousel jsem to i dekodovat.

Zaver jsem si z toho udelal, ze to sice je mozna implemenatace zde zminovanych protokolu, ale cele je to zabalene do nejake varinaty HMAC, coz uz je tezce proprietarni. Otazka je jaky je sifrovaci klic, sice k tomu nejaky dostanete, ale jak se da pouzit priznat nechteji a trochu z toho mam pocit, ze to nechteji priznat, protoze to sifrovani je tak slabe, ze se za nej stydi. A nebo ze pouzivaji stejny klic pro vsechny zabezpecovacky, coz je take mozne. Ten klic by potom nebyl pro sifrovani paketu, ale jen by se posilal vevnitr jako identifikace zakaznika.

Obecne je asi mnohem jednodussi tam povesit nejake IP rele a poplachy si stahnout do nagiosu. A pro pripadne dalkove ovladani se daji pouzit digitalni vstupy. Navic komunikace s rele muze byt jistena nejakym SSL a nezaviset na jejich UDP paketech naslepo posilanych do sveta.

Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Tom Liberec 05. 06. 2013, 01:28:44
Jako identifikace zákazníka se to nepoužívá určitě. Ani to moc nedává smysl.
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: MilanK 05. 06. 2013, 10:30:30
Obecne je asi mnohem jednodussi tam povesit nejake IP rele a poplachy si stahnout do nagiosu. A pro pripadne dalkove ovladani se daji pouzit digitalni vstupy. Navic komunikace s rele muze byt jistena nejakym SSL a nezaviset na jejich UDP paketech naslepo posilanych do sveta.
To ano, ale tím se dozvím pouze dva stavy - poplach/klid (mám bezdrátová čidla) - tj. jsem ve stejné situaci jako prozvonění telefonního čísla v případě poplachu.Výhoda PCO/GMSlink/SMSek je, že posílá texty dle druhu a místa poplachu (to je pro mne důležité, mám domácí zvěř a ta vyvolává plané poplachy, které ovšem selským rozumem a zkušeností dokáži identifikovat...).

Vzdávám to a vracím se k GSM komunikátoru :-/ a až jednoho krásného dne odejde EZS do křemíkového nebe, tak snad strávím více času analýzou klamavých informací v instalačním manuálu jiného výrobce...
Název: Re:Jablotron CID IP protokol / resp. pripojenie na PCO
Přispěvatel: Grom 05. 06. 2013, 13:17:44

 Vyhodne je taky jako zalohu pouzit technologii na kmitoctech, na kterou se komercne rusicky nedelaji. V
[/quote]

Zaujimalo by ma co to obnasa ?
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Tom Liberec 05. 06. 2013, 16:46:13
To jste to brzy vzdali. Ja myslel,  že bude mit někdo antimonopolní práci.
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: czjaromir 05. 06. 2013, 19:18:08
Nerad bych se pouštěl na tenký led, ale zajímalo by mne co by obnášela "antimonopolní práce". Nechci upírat duševní vlastnictví jablotronu na jeho ip ani jeho pád či vzestup. Vidím to tak že mají velkou prodejnost alarmů. Opravdu se s nimi dá pracovat a dle prodejců se prodávají jak rohlíky. Já věřím že domů je ten alarm dobrý. Ale to je jen jedna stránka mince. Vidím to tak že když jim ten protokol hacknete tak jim pomůžete, protože se jim zvedne prodejnost. Již tak údajně dobře prodávaného alarmu. Proč třeba nehackovat paradox, ti jsou daleko na druhé straně zeměkoule nebo dsc, taky mají svůj ip. Galaxy má také svůj protokol. Nemluvě třeba o M2M. Protokol který se první hackne by se také mohl stát světovým standardem pro IP komunikaci protože pro výrobce nebude problém jej implementovat. Tak jako je dnes klasický CID. Nevšiml jsem si že by existoval světový standard v IP komunikaci alarmů. Nyní si každý hraje na svém písečku. A myslím že na tom vydělá ten výrobce jehož alarm bude mít světový standard v IP komunikaci.
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Tom Liberec 05. 06. 2013, 21:29:51
Pokud uvažujete z pozice zákazníka .... Pročtěte si téma, jak to funguje.
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Tom Liberec 05. 06. 2013, 22:24:13
Samozřejme pokud softwarove vyresite nějake celosvětove používané zařízení na linkach mobilních operátorů a dokážete naprogramovat PCO, ma to zrejme daleko větší tržní potenciál.

Pokud prolomite bezpečnost zařízení firmy jenž se zabývá bezpečností tak ji v žádném pripade nepomůžete. Naopak zpochsbnite veskere bezpečnostní agentury jenz od nich cokoliv používají.  Učiníte je nedůvěryhodnymi. A je dobre si uvedomit co vse by bylo hacknuto. Nejenom fyzicky, elektronicky ale zejména obchodne. Máte v tom značny hokej.

Já jen ze podle toho co jste tu někteří psali to vypadalo že to hacknout bude jednoduche.
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Jim 05. 06. 2013, 23:53:54
Jen jsem prolétl pár posledních příspěvků, Tome tohle snad nemyslíte vážně. :) Pokud má nějaká bezpečnostní firma špatné zabezpečení, nikomu mimo tuto firmu neprospěje to tutlat, naopak . :)
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Franta <xkucf03/> 06. 06. 2013, 01:28:45
Pokud prolomite bezpečnost zařízení firmy jenž se zabývá bezpečností tak ji v žádném pripade nepomůžete. Naopak zpochsbnite veskere bezpečnostní agentury jenz od nich cokoliv používají.  Učiníte je nedůvěryhodnymi.

Jestli používají mizerný protokol (obecně technologie), tak jsou nedůvěryhodné (objektivní fakt). Jestli to někdo hackne a zveřejní, tak se o tomto faktu pouze dozvědí ostatní lidé (subjektivní znalost), ať už stávající nebo potenciální zákazníci.

P.S. ani bych se nedivil, kdyby technologicky vyspělí zločinci už dávno věděli, jak to funguje a jak to obejít. Takže pojďme s pravdou ven, ať se ji dozví i zákazníci a ať to výrobce dokope k tvorbě bezpečnějších produktů.
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Tom Liberec 06. 06. 2013, 01:47:24
Jime, opravdu jste posledních pár příspěvků jen prolétl. kde jsem psal o nějakém tutlání ?

Napsal jsem cituji : Pokud prolomite bezpečnost zařízení firmy jenž se zabývá bezpečností tak ji v žádném pripade nepomůžete. Naopak zpochsbnite veskere bezpečnostní agentury jenz od nich cokoliv používají.  Učiníte je nedůvěryhodnymi. A je dobre si uvedomit co vse by bylo hacknuto. Nejenom fyzicky, elektronicky ale zejména obchodne. Máte v tom značny hokej.

Zařízení je bezpečné do doby dokud tato bezpečnost není prolomena. Potom záleží také na tom jak je ta bezpečnost rolomena, zda to je systémové či nikoliv. Jak rychlá nákladná je náprava a kdo ty náklady hradí. Případně kdo kvůli špatnému zabezpečení, jenž je v tuto chvíli pouze čistou spekulací několika rádoby hackerů zdejšího fóra, utrpěl škodu například na majetku. Už si rozumíme.

Navíc ten kdo by zabezpečení prolomil ( teoreticky a právě pro tento případ výše zmiňovaných HW prvků se zřejmě, spekulace ve spekulaci, softwarovým zabezpečením má několik možností.

1 ) Pochlubit se s tím na netu včetně zveřejnění průlomu.   - Pro tu firmu dost průšvih, pro lidi, koncáky minimálně než bude zjednána náprava taky žádná výhra.
2 ) Vybudovat si vedle vlastní HW a SW konkurenční řešení. Ovšem pokud je takto programátorsky a manažersky schopný může klidně začít s jiným HW.
3 ) Pokusit se bezpečnostní chybu softw.zabezpečení nějak zobchodovat. Poptávka se najde.

4 ) Variant asi bude více. A nemusí se vůbec jednat o konkrétní HW a SW konkrétní firmy. Ten kdo je schopný programátor a zároveň mu to i ekonomicky myslí může opravdu vyvinout vlastní řešení. Nebo přemýšlet kdo toho HW vyrábí ty čipy, jak se ty čipy programují atd.

A další věcí je, že jste příliš zobecnil, ovšem stejně jako já před tím, pojem bezpečnostní firma. Ovšem vše co bude v řetězci za touto firmou již od té chvíle bezpečné nebude. Je jen otázkou kolik a jak schopných zlodějů se o tom dozví.

Pisatel Dan Ohnesorg je také těžce mimo. Představuje si, že mu firma neřekla jaké zabezpečení používá s toho důvodu, že s stydí za jeho slabost ? Cha, cha, ......    V chvíli kdy by mu to řekla, poslala e-mailem, tak by tu bezpečnost narušila. I náznakem by mu mohla poskytnout návod jak na to dekódování.

Že by třeba její představitel řekl, kód je dlouhý tak a tak, začátek je takový konec makový, požívá se program ten a ten ve verzi .. ................

Tím netvrdím, že to je zcela a navždy neprolomitelné. Zároveň jsem měl dojem, že tady jsou ti kladní hrdinové a proti nim na straně druhé ten kdo leze někomu do baráku či chaty dostane na frak neboť to odrušit nedokáže, jelikož to je většinou technický neschopák vyzbrojený páčidlem a dutou hlavou v létě pije a krade a v zimě se za peníze daňových poplatníků "rekreuje" a "převychovává" v krimu ......... i když jak zde kdosi napsal, monopolní postavení ..........

Opět cituji tentokrát czjaromíra   :   Protokol který se první hackne by se také mohl stát světovým standardem.  K tomu přece není důvod. Pokud se zákazníci z řad koncáků cozvědí, že ten protokol byl hacknut, spíše si koupí něco co hacknuto nebylo, tedy v jejich očích bezpečnějšího.  Leda, že by ten protokol byl něco jako Widle bezpečnostní záplata na záplatě. 

A ještě jedna věc. Je velký rozdíl mezi krádeží duševního vlastnictví a prolomením, důkazem, poukázáním na bezpečnostní chybu.

Dále je otázkou. Podepisuje zákazník při nákupu zmíněných zařízení, že se je nepokusí rozchodit na jiné platformě ? Upozorňuje na to zákazníka někdo ? 

K tomu co píše Franta. Píše v množném čísle, cituji ( Takže pojďme s pravdou ven, ať se ji dozví i zákazníci a ať to výrobce dokope k tvorbě bezpečnějších produktů. ) zřejmě již zná protokol včetně bezpečnostní mezery.

Jak jsem již napsal, zobchodováním toho protokolu by dotyčný vydělal více i na okresním lokálním trhu, než pokud by se pokoušel za jeho použití krást. - Vždyť přeci všichni víme, že největší zlodějina s dělá v kravatě s kamarády s razítkem v ruce.

Zatím jsem četl jen co by se snad dalo použít na dekódování. Navíc na fóru jenž se většinově věnuje jiné platformě OS .....
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: czjaromir 06. 06. 2013, 09:40:26
Ja bych se rad podělil o to, jak jsem dospěl k tomu že by to pomohlo a ne uškodilo. Právě že jsem se poučil z historie. Dokážete mi někdo říct jak to bylo s klasickým CID a jestli firma Ademco dala svůj komunikační protokol k dispozici na internet. Myslím že ne. Ale sorry protože jsme totalne mimo. K veci je pouze to že software je od jablonetu.
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Tom Liberec 06. 06. 2013, 09:58:07
Pokud to někdo prolomí a dá to na net, pak jediný dlouhodobě škodný bude Jablonet - Jablotron. Ovšem krátkodobě by měly problémy i firmy s PCO, případně i zákazníci. Dlouhodobě by s toho těžily jak bezpečnostní firmy za Jablotronem jenž mají jeho technologii i koncoví zákazníci. Rychlost nápravy se dá představit od velmi rychlé po pomalejší, stejně tak doba za kterou se s tím trh vyrovná.

Ovšem to je vše iluze. V tuto chvíli jsou protokoly neprolomitelné nebo lépe neprolomené a zákazníci v bezpečí a ceny služeb takové jaké jsou.
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: fish 06. 06. 2013, 11:18:09
Trochu mi unika, jak podle vas souvisi prolamovani protokolu s bezpecnosti zakazniku. To ze si budete umet vytvorit falesnou zpravu z EZS, ktera odejde do PCO vam k nicemu moc dobre nebude. A to ze byste z nejakeho objektu odchytil zpravu o tom, ze doslo napriklad k jeho odemceni, vam taky moc nepomuze.

Krome toho, na Contact ID neni nic tajneho a k prolamovani. Jablotron pouziva standartni verzi, kterou ovsem obaluje do sveho transportniho protokolu, ktery umoznuje potvrzeni prijeti zpravy a podobne. Na tom, ze je ten transportni protokol uzavreny nevidim nic divneho. Je to komercni zarizeni, ktere ma fungovat jako celek s prijimacim softwarem od Jablotronu (ktery ovsem nemusi provozovat jen Jablotron, ale jak je to s licenci netusim, nicmene to jde). O monopol o kterem tu nekdo psal, rozhodne nejde. EZS s IP komunikaci existuje vic, ovsem situace s transportnim protokolem je u nich obdobna.

Pokud si chcete poridit vlastni sledovani a zpracovavat zpravy po svem, existuji uz vyse zminovane krabicky s moznosti odesilani SMS.
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: czjaromir 06. 06. 2013, 17:49:19
Já např. psal o monopolizaci co jiného je skupování bezp. agentur a vše jede přes jablonet. Třikrát mi může někdo říct to h***o voní ale fakta se těžko zatloukají. Zkoušeli jste jít na stránky Vodafone a najít tarif M2M nenajdete, najdete odkaz na svagency a co jiného to je. Dostanete nabídnuté řešení. Nikoli jednu věc co chcete. Takže když to shrnu minimálně dvě velké bezp agentury jedna v Praze a jedna v Brně. Vše jede přes jablonet a nakonec zvýhodnění u operátora vůči ostatním zákazníkům (Zrušení levných tarifů které by se daly použit do alarmů).  Dá se ale také mluvit o úspěchu a ten nemám v povaze závidět.
S tou bezpečností bych souhlasil, tedy že z pohledu zákazníka i pco toto není problém. Což ovšem mluví ve prospěch mých názorů.
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: fish 06. 06. 2013, 18:43:26
Ja mel samozrejme na mysli technologicky monopol. Obchodni stranku veci resit nebudu, nicmene kdyz projekt jablonet nekdy okolo roku 2007 zacinal, byla to prvni moznost pro obycejny zakazniky, jak si doma poskladat vlastni monitoring objektu. Do ty doby byla jedina varianta prumyslovy reseni namontovany bezpecnostni firmou.
Název: Jablotron zákaznický servis
Přispěvatel: Saba 08. 08. 2013, 16:25:02
Mrkni na Jablotron http://www.jabloshop.cz (http://www.jabloshop.cz) mají tam i online zákaznický servis přes zoopim  ;)
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Jura 17. 07. 2014, 13:11:40
Panove,
take mne trapi pristup k Jabkotronu pres nejaky webovy interface... Co takhle se pripojit pres servisni konektor (kabel JA-80T, USB, nebo PC-60A, RS232, http://www.powerlink.net.au/product_info.php?products_id=60198)?
Pokud vystup PGx zmeni stav tak vycist stav a updatovat web?
Název: Re:Jablotron CID IP a napojení na PCO
Přispěvatel: Aleš Příhoda 21. 03. 2020, 12:32:57
Staré téma, já vím ;-) Nevyřešil to za tu dobu někdo? Poslední stovkové ústředny Jablotronu už nemají ani ten web server, primárně používají placenou SIM kartu a LAN asi až v případě rušení GSM (a určitě šifrovaně). Oficiální napíchnutí je možné snad jen přes JA-121T (rozhraní RS-485), které ale stojí 5k. A to se mě osobně příčí zaplatit, když ten šváb stojí 2 dolary.