Fórum Root.cz

Hlavní témata => Windows a jiné systémy => Téma založeno: xmms 13. 05. 2012, 15:44:43

Název: Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: xmms 13. 05. 2012, 15:44:43
Potřebuju v linuxu zkopírovat soubory na disku NTFS tak, aby v nich zůstala zachována všechna uživatelská práva. Jde to nějak jednoduše udělat?
Název: Re:Jak zkopírovat soubory na NTFS s původními právy
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 13. 05. 2012, 16:52:03
Pomocí rsync. Ale pokud na ně budeš přistupovat s Windows, tak Windows ty práva budou ignorovat.
Název: Re:Jak zkopírovat soubory na NTFS s původními právy
Přispěvatel: JardaP . 13. 05. 2012, 17:52:29
Nejak nechapu ani dotaz, ani odpoved. Zkopirovat odkud kam? Z NTFS na NTFS? Nebo na jiny FS?
Název: Re:Jak zkopírovat soubory na NTFS s původními právy
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 13. 05. 2012, 18:31:26
[JardaP] Já to četl na disk NTFS ... ale i tak bych použil rsync. ;-)
Název: Re:Jak zkopírovat soubory na NTFS s původními právy
Přispěvatel: xmms 13. 05. 2012, 18:39:10
Špatně jsem se vyjádřil. Kopírovat soubory z jednoho NTFS do jiného NTFS tak, aby tam zůstala původní windowsová práva přesně stejně podle původního disku.
Název: Re:Jak zkopírovat soubory na NTFS s původními právy
Přispěvatel: hawran diskuse 13. 05. 2012, 18:40:05
Mám takové tušení, že soubory vytvořené/zkopírované na NTFS svazek moc práva známá z *nix-like filesystémů dodržovat nebudou.

Možná bych si musel nějak pohrát s volbami pro fstab, ale u mne mají všechny soubory/adresáře na přimountovaném NTFS svazku (disk z půwodních widlous) práva rwxrwxrwx a s vlastnictvím root:root ...
Název: Re:Jak zkopírovat soubory na NTFS s původními právy
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 13. 05. 2012, 18:44:28
O to nejde, aby soubory měly stejná práva v linuxu, jako ve windowsech. Jde o to zkopírovat je tak, aby systém nesáhl na práva a ponávratu do Windows se chovali stejně. Což by pomocí rsync mělo jít. Sice nechápu, proč to dělat v Linuxu, ale jde to.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: beer 26. 06. 2012, 17:12:09
Řekl bych, že to nejde. Já kopírování přes linux používám právě pro to, že to nejde. Zkopíruji windows soubory z ntfs na ext4 přes rsync, na ntfs soubory smažu a pak soubory přesunu zpět. Toto dělám po reinstalaci systému, když nejdou změnit oprávnění u fotek atd (změna oprávnění končí chybami).
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: Mirek 26. 06. 2012, 18:45:14
Toto dělám po reinstalaci systému, když nejdou změnit oprávnění u fotek atd (změna oprávnění končí chybami).
Takový soubor, kterému nejdou změnit práva, bych rád viděl (pokud se nejedná o poškozený HDD), vždy je to jen neznalost (neschopnost) daného uživatele
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: Rax 26. 06. 2012, 20:25:36
Řekl bych, že to nejde. Já kopírování přes linux používám právě pro to, že to nejde. Zkopíruji windows soubory z ntfs na ext4 přes rsync, na ntfs soubory smažu a pak soubory přesunu zpět. Toto dělám po reinstalaci systému, když nejdou změnit oprávnění u fotek atd (změna oprávnění končí chybami).

A není to trochu komplikované ?
Pravé tlačítko - Zabezpečení - Upřesnit - Vlastník - vybrat tvého oblíbeného uživatele, zaškrtnout Nahradit vlastníka ... - OK - OK a můžeš si nastavovat cokoliv do aleluja.

Takový soubor, kterému nejdou změnit práva, bych rád viděl (pokud se nejedná o poškozený HDD)

To se stává běžně, v jednom nejmenovaném správci souborů to nejde na soubory, které v cestě obsahují znak mimo WIN1250. V "tento počítač" to jde ale vždy.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: Andrej 26. 06. 2012, 23:31:05
Mám další dotaz: jak udělám to, aby mi Krusader nevyhazoval hlášku "Nepodařilo se změnit práva pro <název souboru>"? (Když kopíruji z ext4 na ntfs). Před nějakou dobou jsem zabil hodně času hledáním řešení. Přičemž mi nezáleží na tom, jak se ty práva nastaví (vyhovuje mi, jak to je).
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: JardaP . 27. 06. 2012, 00:22:11
Obavam se, ze kopirovat v Linuxu z NTFS na NTFS pri zachovani Widlackych ACL jde jenom tehdy, kdyz se kopiruje cely oddil na jiny disk pomoci dd. Ale v urcitych pripadech by se dalo vyuzit dedicnosti prav ve Widlich. Predpokladam, ze kdyz takto presypu  v Linuxu data, zdedi prava podle toho, jaka byla nastavena na adresari, do ktereho je cpu.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: Trident 27. 06. 2012, 00:48:13
No po souborech to proste nejde. Wi Ale ma urcite reseni. Pokud potrebujes presunout cely disk resp. partition na jiny ntfs disk z linuxu tak pouzij proste ntfsclone. Je to nejrychlejsi a nejcistejsi reseni. Zachova vsechny metadata na filesystemu(jako widli aclka,sifrovani, auditing,quoty atp.) a vyklopi to jinam. A nekopiruje ti prazdne misto jako ddcko.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: beer 16. 07. 2012, 12:11:34
Toto dělám po reinstalaci systému, když nejdou změnit oprávnění u fotek atd (změna oprávnění končí chybami).
Takový soubor, kterému nejdou změnit práva, bych rád viděl (pokud se nejedná o poškozený HDD), vždy je to jen neznalost (neschopnost) daného uživatele

TO není pravda. Na windows je to poměrně běžná věc.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: beer 16. 07. 2012, 12:17:41
Řekl bych, že to nejde. Já kopírování přes linux používám právě pro to, že to nejde. Zkopíruji windows soubory z ntfs na ext4 přes rsync, na ntfs soubory smažu a pak soubory přesunu zpět. Toto dělám po reinstalaci systému, když nejdou změnit oprávnění u fotek atd (změna oprávnění končí chybami).

A není to trochu komplikované ?
Pravé tlačítko - Zabezpečení - Upřesnit - Vlastník - vybrat tvého oblíbeného uživatele, zaškrtnout Nahradit vlastníka ... - OK - OK a můžeš si nastavovat cokoliv do aleluja.


Takový soubor, kterému nejdou změnit práva, bych rád viděl (pokud se nejedná o poškozený HDD)

To se stává běžně, v jednom nejmenovaném správci souborů to nejde na soubory, které v cestě obsahují znak mimo WIN1250. V "tento počítač" to jde ale vždy.

Tento postup samozřejmě znám. U některých souborů, jsou to většinou fotky nebo videa, toto nepomůže. Pak je tisíc errorových hlášek ve smyslu souboru xxx se nepodařilo změnit oprávnění. Řešil jsem to i se známým, který je windows adminem v jedné velké společnosti. Nedokázal mi jinak fuknčně poradit, tak to řeším kopírováním mimo ntfs a zpět.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: Rax 16. 07. 2012, 13:57:48
U některých souborů, jsou to většinou fotky nebo videa, toto nepomůže. Pak je tisíc errorových hlášek ve smyslu souboru xxx se nepodařilo změnit oprávnění.

To je proto, že jsi nezměnil vlastníka souboru, holt jsi špatně klikal. Jakmile jsi vlastník souboru, můžeš si nastavovat práva dle libosti.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: Lol Phirae 16. 07. 2012, 14:11:37
To je proto, že jsi nezměnil vlastníka souboru, holt jsi špatně klikal. Jakmile jsi vlastník souboru, můžeš si nastavovat práva dle libosti.

Potvrzuji. Problém je mezi židlí a klávesnicí.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: beer 16. 07. 2012, 16:40:32
převzetí vlastnictví u nadřazené složky s aplikací na podslozky a soubory často generuje chyby. část změn projde ok, část nikoliv. Je to běžné po reinstalaci OS Windows 7.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: Lol Phirae 16. 07. 2012, 16:43:47
převzetí vlastnictví u nadřazené složky s aplikací na podslozky a soubory často generuje chyby. část změn projde ok, část nikoliv. Je to běžné po reinstalaci OS Windows 7.

Ne, není to běžné, jediné chyby, které to generuje, jsou u aktuálně otevřených (locked) souborů.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: beer 16. 07. 2012, 17:18:54
převzetí vlastnictví u nadřazené složky s aplikací na podslozky a soubory často generuje chyby. část změn projde ok, část nikoliv. Je to běžné po reinstalaci OS Windows 7.

Ne, není to běžné, jediné chyby, které to generuje, jsou u aktuálně otevřených (locked) souborů.

Pokud si se s tím doposud nesetkal, neznamená to, že tomu tak není. S těmito chybami jsem se setkal po reinstalaci os, kdy původní Windows XP byly přeinstalovány Windows 7 a pak následně, když jsem přeinstalovával po druhé Windows 7. Soubory nebyly locked, aplikovalo se z nadřazené složky. Zatímco změna vlastnictví proběhla například u dokumentů v pořádku, u multimédií ne.
Disk poškozený nebyl, protože se s postupem času jednalo o 2 různé disky. Nevím, jestli to může způsobovat nějaké jiné kódování, jména souborů byly česky, respektive zpravidla písmena a čísla. Rozhodně žádný jiný program se soubory nepracoval.
Tím pádem to vyvrací pravdivost tvrzení, že jediné chyby, které to generuje, jsou u aktuálně otevřených souborů.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: beer 16. 07. 2012, 17:20:45
To je proto, že jsi nezměnil vlastníka souboru, holt jsi špatně klikal. Jakmile jsi vlastník souboru, můžeš si nastavovat práva dle libosti.

Potvrzuji. Problém je mezi židlí a klávesnicí.

Argumentum ad hominem.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: Lol Phirae 16. 07. 2012, 17:36:04
Argumentum ad hominem.

Ne, nikoliv. Jen mě už tohle naprosto nepodložené žvanění o tom, že Windows generují nějaké chyby v případech, kdy tomu tak vůbec není a kdy dotyčný vůbec netuší, o čem je řeč a co dělá, natož aby to uměl aspoň naklikat, opravdu unavuje. Viz např. "změna vlastnictví proběhla například u dokumentů v pořádku, u multimédií ne". Jo, jistě, to bude nejnovější antipiracy measure z Redmondu, aby ses na ten film nemohl podívat. Bože, to jsou ale žvásty.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: beer 16. 07. 2012, 17:50:43
Argumentum ad hominem.

Ne, nikoliv. Jen mě už tohle naprosto nepodložené žvanění o tom, že Windows generují nějaké chyby v případech, kdy tomu tak vůbec není a kdy dotyčný vůbec netuší, o čem je řeč a co dělá, natož aby to uměl aspoň naklikat, opravdu unavuje. Viz např. "změna vlastnictví proběhla například u dokumentů v pořádku, u multimédií ne". Jo, jistě, to bude nejnovější antipiracy measure z Redmondu, aby ses na ten film nemohl podívat. Bože, to jsou ale žvásty.

Opět nesmyslně argumentuješ tím, že útočíš. Jak můžeš vědět, že tomu tak není? Byl si u toho? Prosil bych věcné argumenty a slušnost. Nebo se nevyjadřuj. Já žádný problém, který bych potřeboval vyřešit nemám.
Ten tvůj argument z antipiracy measure je argumentum ad ignorantiam a podsunutý argument zároveň. Rozhodně si nemyslím, že by to byla nějaká protipirátská fičura.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: Lol Phirae 16. 07. 2012, 18:01:05
Ne, nebyl jsem u toho, když dotyčný neumětelsky klikal na něco, čemu nerozumí. "Take ownership" funguje úplně stejně u multimédií a u dokumentů, nebo u jakýchkoliv jiných souborů. Prostě když s tím neumíš dělat, tak se do toho neser a když už se do toho sereš, tak aspoň svou neschopnost přestaň svádět na jiné. Holt když nějakej blbec zapomene zaškrnout, aby se to aplikovalo i na podřízené kontejnery a objekty, tak pak dostane tisíce "chyb" při následné změně práv.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: beer 16. 07. 2012, 18:04:00
Opakuji, že ten nějaký blbec (jak opětovně na mne útočíš) to rozhodně nezapomněl zaškrtnout.
Chybí ti elementární lidská slušnost.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: beer 16. 07. 2012, 18:06:52
Opakuji, že ten nějaký blbec (jak opětovně na mne útočíš) to rozhodně nezapomněl zaškrtnout.
Chybí ti elementární lidská slušnost.

Dokonce jsem to tenkrát zdokumentoval krok po kroku screenshoty, kde bylo evidentní, že to zaškrtnuté bylo. Posílal jsem to známému, co dělá windows admina a potvrdil mi, že jsem postupoval správně.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: Lol Phirae 16. 07. 2012, 18:17:27
Asi ti nechtěl říct na rovinu, že jseš blbej jak auto bláta.  ;D
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: Lael Ophir 16. 07. 2012, 19:21:17
Ty soubory mohou být otevřené například fulltextovým indexerem, Explorerem  (pro vytváření náhledů) apod. Stáhněte si od MS utilitu Process Explorer, spusťte ji, ctiskněte CTRL+F, a můžete hledat zamčené soubory.
http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/bb896653.aspx

Pokud souboru nelze změnit vlastníka, a zároveň není zamknutý, tak na to asi nemáte práva. V takovém případě je potřeba akci provést pod účtem Administrator, nebo pod jiným členem skupiny Administrators. Pokud to nejde, zkuste vypnout UAC (Start, napište UAC, vyberte Change User Accouht Control Settings). Určitě to jde udělat i při zapnutém UAC, ale nemám čas teď dokumentovat postup.
Až vlastnictví souborů úspěšně převezmete, můžete nastavit práva na soubory podle libosti.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: Lael Ophir 16. 07. 2012, 19:23:12
Asi ti nechtěl říct na rovinu, že jseš blbej jak auto bláta.  ;D

Vaše vyjadřování patří do žumpy, ne do slušné diskuse.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: JardaP . 16. 07. 2012, 20:37:39
Ne, nebyl jsem u toho, když dotyčný neumětelsky klikal na něco, čemu nerozumí. "Take ownership" funguje úplně stejně u multimédií a u dokumentů, nebo u jakýchkoliv jiných souborů. Prostě když s tím neumíš dělat, tak se do toho neser a když už se do toho sereš, tak aspoň svou neschopnost přestaň svádět na jiné. Holt když nějakej blbec zapomene zaškrnout, aby se to aplikovalo i na podřízené kontejnery a objekty, tak pak dostane tisíce "chyb" při následné změně práv.

Tim bych si vubec nebyl jisty. Osobne jsem videl, jak na stroji, ktery byl preinstalovan z ruskych Widli na Widle francouzske stejne verze, nesly otevrit fotky s ruskymi nazvy. Ja to pak musel nasdilet, namontovat do Linuxu a utilitkou prejmenovat na nazvy bez ruskych znaku a bylo. Cili jestli treba dokumenty nemely znaky v cestine, zatimco multimedia ano, tak s Widlemi je mozne vsechno. Kdyz to neumi na jednom stroji otevrit, proc by na druhem mely byt schopny zmenit vlastnika?
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: Rax 16. 07. 2012, 23:35:44
Cili jestli treba dokumenty nemely znaky v cestine, zatimco multimedia ano, tak s Widlemi je mozne vsechno.

Problém je v aplikaci která neumí Unicode, to je stará známá věc, například nejmenovaný správce souborů.

Tento počítač - Kliknout na soubor který chceš přejmenovat, zmáčknout F2, napsat nový název, zmáčknout ENTER. Lze mít v jednom názvu souboru řečtinu, ruštinu i čínšťinu a bez problémů to takhle jde přejmenovat.
Název: Re:Kopírování na NTFS a zachování práv
Přispěvatel: Lael Ophir 19. 07. 2012, 04:57:36
Problém je v aplikaci která neumí Unicode, to je stará známá věc, například nejmenovaný správce souborů.
Nejmenovaný Total Commander napsal jeho autor v předpotopním Delphi, a podporu Unicode dohackoval až po mnoha letech ve verzi 7.50. Zlatý Windows Explorer.