Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Hnidopich 06. 02. 2023, 20:58:05

Název: HPP vs IČO
Přispěvatel: Hnidopich 06. 02. 2023, 20:58:05
Ahoj,

potřebuji poradit - pracuji na HPP jako Senior Java developer u jedné bankovní korporace. Mám 150tis CZK hrubého. Přes agenturu jsem dostal nabídku práce na IČO, zajímavý obor, zajímavá práce, 11tis MD, 20-21MD měsíčně. Švarc prý mají pořešený, jde o opravdu velkou a známou agenturu, co má stovky lidí takto.
Všechny kalkulačky na netu mi ukazují výhodnost nabídky. Hledám háček - pomůžete? S dovolenou, nemocenskou, důchodem, administrativou navíc apod počítám. Díky.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 06. 02. 2023, 21:32:46
Máš stabilní a dobře placené zaměstnání, tak co řešíš? Nějakou pochybnou agenturu, kde nemáš vůbec žádnou jistotu, a která akorát slibuje hory doly a v reálu nejspíš skutek utek?
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Dizie 06. 02. 2023, 21:33:59
Háčik bude asi iba v českom daňovom systéme:

150 000 Kč hrubá mzda = celkové naklady zamestnávateľa  200 700 Kč
11 000 MD * 20 = 220 000 Kč

Takže rozdiel pre zamestnávateľa skoro žiadny a ty nebudeš mať 5 týždňov dovolenky a podobné sociálne istoty. Otázne je, či ti to z tvojho pohľadu rozdiel v čistej mzde pokryje.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Hnidopich 06. 02. 2023, 21:52:51
Tady: https://countly.cz/hpp-vs-osvc-kalkulacka?hppIncome=150000&osvcIncome=11000

při 25 dní "dovolené" (tedy 0Kč příjem) a s výdajovým paušálem 60% (volná živnost) mi to dává rozdíl + 56 628 Kč (+ 49 %) čistého ve prospěch IČO. Jestli nedělám něco blbě, tak to už je docela znát.. :)

Háčik bude asi iba v českom daňovom systéme:

150 000 Kč hrubá mzda = celkové naklady zamestnávateľa  200 700 Kč
11 000 MD * 20 = 220 000 Kč

Takže rozdiel pre zamestnávateľa skoro žiadny a ty nebudeš mať 5 týždňov dovolenky a podobné sociálne istoty. Otázne je, či ti to z tvojho pohľadu rozdiel v čistej mzde pokryje.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: MalyTomi 07. 02. 2023, 08:30:11
Hnidopich: a pocitas tam aj to, ze pripadna PN - 0kc, statne sviatky -0kc, strava, ako zivnostnik si musis zriesit aj hw, licencie, a hlavne ako zivnostnik v pripade, ze skoncis nemas narok na podporu v nezamestnanosti. Plus odvody na dochodok su minimalne, takze aj dochodok bude podla toho vyzerat.
Ja som niekolko rokov fungoval na zivnost, a pokial ma dotycny dlhodobo jednu firmu, tak je prenho lepsie ist na HPP. ICO sa oplati, ak ma viac zakaznikov, pripadne vyvija sw, ktory ponuka viacerym firmam.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 08:59:59
Neuvěřitelné, kolik nesmyslů se tu objevilo .. tak to vezmeme postupně.

Mýty, které je potřeba vyvrátit
- minimální odvod na důchod - taky není pravda, pokud jsi na levelu "11 / MD", tak už i jako osvč na důchod zaplatíš docela dost a nebude to s tím důchodem taková trága
- nemáš podporu v nezaměstnanosti - samozřejmě, že i jako živnostník podporu v nezaměstnanosti máš :)
- nemáš hardware a licence - záleží na firmě. je řada firem, která
 i svým osvč (a to i těm, které jdou přes agenturu) dodá vlastní zařízení a vlastní licence (nicméně, tady je vhodné ověřit
- pokial ma dotycny dlhodobo jednu firmu, tak je prenho lepsie ist na HPP. ICO sa oplati, ak ma viac zakaznikov, pripadne vyvija sw, ktory ponuka viacerym firmam - takto paušalizovat se to nedá.

Nevýhody
- Nevztahuje se na tebe zákoník práce (nicméně díky nedostatku pracovních sil (zatím) si firmy i živnostníky předchází a nechovají se k nim kravsky, takže to není takový problém)
- Nižší důchod (.. no dobře, kdo ví, jestli kdy důchod bude)
- V některých korporátech mají externí OSVČ občas omezené přístupy a občas se k nim chovají jako k cizím
- Musíš si sám dělat daně apod (ale pokud budejš jen švarcista, a nebudeš dělat nějaký šílený brikule), tak je to záležitost na pět minut
- Teoreticky je tam legislativní problém, ale dá se řešit občasnou fakturou někomu jinému
- Většinou jsi placen od MD (až na výjimky), takže za státní svátek nic nedostaneš a dovolenou taky ne. Ale to je v levelu, kdy máš 11 MD už v podstatě jedno - řešit, jestli dostaneš v měsící 200 nebo 190 tisíc ... to zavání až "nenasytností" :)

Výhody
- Víc peněz (a to i se započtením toho, že nemáš placenou dovolenou - většinou)
- Do roka jsi plátcem DPH, což skýtá velký prostor k dalším úsporám (a to i v rámci toho, co umožnuje legislativa, není potřeba tam dělat nějaké černoty - i tak je to velký bonus)

Celkovou výhodnost si musíš spočítat ty, ale není to vůbec špatné a v příjmové skupině, ve které se pohybuješ, není o čem moc pochybovat. Rozdíl mezi 150 hrubého a 11 MD i při započtení dovolené (25 dnů) v čistém v tvém případě činí 60 000 měsíčně (a to do toho nezapočítávám poztiivní efekt DPH) ... čistě z finančního hlediska není co řešit.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 09:09:25
... u nevýhod bych zapoměl ještě absenci benefitů .. ale při rozdílu 60 000 měsíčně to není nic, co by byl problém.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 09:11:53
Povinnost být plátce DPH zrovna v tomto případě žádné terno nebude, spíš naopak.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: greenlinuxguru 07. 02. 2023, 09:26:38
dělám IČO, první věc je, počítej si roční příjem, počítej že po započtení svátků, dovolené atd. to dělá cca. 1.800 hodin, tj. 225 dnů, to je 2.475.000 Kč ročně, paušály jsou sice do 60%, ale reálně je lze uplatnit do příjmu 2 mio. Kč.

Osobně, jako OSVČ ti značně vzrostou příjmy, já za sebe chci spíše jít do 2mio, takže jak tu byla zmíněna dovolená, reálně bys mohl mít i při lepších penězích dovolené víc.

Podpora v nezaměstnanosti, důchod, nemocenská - jako HPP nedostaneš taky nic, protože redukční základy, teda pokud 20.000 Kč měsíčně nechceš říkat, že ti stát něco řeší, takže tohle padá.

Menší přístupy kontraktorů do sítě, ano je to pravda, beru to jako výhodu, čím menší oprávnění tím méně zodpovědnosti. Těší mě, že nemám přístup do produkce, ani o něj nestojím.

Účto a byrokracie, minimální problém. Já si na začátek najal účetního, ale teď si to dělám sám. Na úřad jsem nikdy nešel, vše řeším přes datovku. iDoklad má kurz miniakademie, doporučuji absolvovat, člověk pochopí základy IČO a daní.

Co si ohlídej je smlouva, zde pozor na dvě věci:
- omez si ručení do výše škody třeba na 10.000 EUR apod.
- dej si podmínku že kontrakt můžeš vypovědět bez pokuty ihned pokud odběratel bude s prodlevou platby déle než 21 dnů

Osobně kdybych bral takovýto kontrakt tak si nastavím, při MD 11.000 že chci dělat 180 MD ročně, abych se vešel do 2 mio a další rok to mohl vzít paušální daní. Tím pádem budeš mít půl roku dovolenou a při paušální dani 26.000 Kč se dostaneš na čistých 140.000 Kč a nebudeš platit DPH.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: mr.rubik 07. 02. 2023, 09:59:33
Taky jsem na ICO a souhlasim s tim, co napsal Jen Tak a greenlinuxguru.

Jen bych doplnil, ze to samozrejme dava smysl i z pohledu agentury. Tobe nabidne 11K/MD, ale realne ji firma plati vic, treba 13K/MD. Takze je to takovy "moderni otrokarstvi" :D Ale nikdo si nestezuje.

Plus teda samozrejme tohle byva vetsinou prachsprostej svarc - chodis do firmy, mas tam svuj stolecek, notas, pristup do site (treba omezenej), atd.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: none_ 07. 02. 2023, 10:37:34
Moje aktualni zkusenost:
- firmy se, zda se, zacinaji vic bat najimat na ICO. Nikdo (malokdo) nenabizi to, co bylo bezne pred 5 lety, jako placena dovolena a vsemozny benefity.
- kdyz ICO, tak je to pres nejakou agenturu. Tzn celkove penize jsou oriznute o provizi tyhle firme. Treba extremni priklad: software house hleda lidi, kteri budou mit smouvu s agenturou, ale nedelaji pro ten software house, ale v nejaky bance na VM.
- na ICO hledaji spis kratkodobou vypomoc. Banky a podobne organizace preferuji zamestnance.

Takze za me, jako OSVC se da vydelat vic, pokud clovek chce hodne pracovat a nevadi mu riziko castejsich zmen prace. Pokud se zapoctou vsechny mozny benefity + hlavne dovolena a statni svatky, tak ten rozdil neni vetsinou velky a clovek prehodi 90% starosti na zamestnavatele.

Kazdopadne bych si hlavne overil tu castku. Pokud je 11K/MD jen informace z inzeratu, tak samozrejme se budou jeste snazit tu nabidku snizit...
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 11:20:20
No .. on ten rozdíl je opravdu velký. V případě tazatele je to 60 000 měsíčně, a to už se započtením 25 dnů "dovolené". Absence dalších benefitů ten rozdíl trošku sníží, ale nijak dramaticky.

čistě z pohledu financí (i se započtením negativ jako benefity apod.) je to no-brainer, ale roli by měly samozřejmě hrát i věci jako co je to za agenturu, kdo je klient a i míra spokojenosti (atd) ve stávajícím. ale s tím my už neporadíme :)
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: lojdr 07. 02. 2023, 11:47:07
Co si ohlídej je smlouva, zde pozor na dvě věci:
- omez si ručení do výše škody třeba na 10.000 EUR apod.
- dej si podmínku že kontrakt můžeš vypovědět bez pokuty ihned pokud odběratel bude s prodlevou platby déle než 21 dnů
Dobrý point. Smluvní pokuta za zpoždění platby, případně ta výpověď, i když pokud je to velká agentura, tak ti řeknou ber naší smlouvu, nebo nic.
Ještě bych doplnil, že pokud to budeš mít jako jediný příjem, tak by bylo dobré si vytvořit rezervu, aby až se stane, že ti neproplatí fakturu v termínu, sis najednou nechodil půjčovat na svačinu.
Vymáhní těch plateb je pak kapitola sama o sobě.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: vlhab 07. 02. 2023, 12:09:14
Jako kontraktor je taky vetsinou dost problem, nekdy uplne nemozne, se dostat na nejakou vyssi (manazerskou) pozici. Team leadi, tech leadi, a pod. jsou z me zkusenosti temer vzdy zamestnanci.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 12:17:00
Tady hodně záleží na tom, jestli jsi přes agenturu nebo "sice ičař, ale přímo do společnosti". V druhém případě nejsou různí TL apod. s ŽL vyjímkou.

No, a když se tak podívám do historie requestů na LI, tak různých architektů, lead developerů apod. přes agenturní IČ taky nechodí úplně málo.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Dizie 07. 02. 2023, 12:21:19
Inak zachytil som, že sa pripravujú nejaké zmeny ohľadom IČO švarc. Neviete o tom niekto niečo konkrétnejšie?
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Martin Poljak 07. 02. 2023, 12:21:26
Máš stabilní a dobře placené zaměstnání, tak co řešíš? Nějakou pochybnou agenturu, kde nemáš vůbec žádnou jistotu, a která akorát slibuje hory doly a v reálu nejspíš skutek utek?

A proč myslíte, že trčet stabilně na jednom a tomtéž projektu je nějaká výhra? Fakt si myslíte, že každý potřebuje "jistoty"? Samozřejmě, pro někoho ano, ale kdo nehraje, nevyhraje. Kdybych uvažoval takhle, hniji ve druhé firmě, která mě trochu lépe zaplatila dodnes. Pro agenturu bych pracovat asi nešel už z toho titulu, že agentury jsou zaměřené spíš na výkon než na kvalitu a to mě nebaví, ale jistotu, že budu mít práci do tří týdnů mám zrovna v našem oboru tak jako tak.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Martin Poljak 07. 02. 2023, 12:29:23
Hnidopich: a pocitas tam aj to, ze pripadna PN - 0kc, statne sviatky -0kc, strava, ako zivnostnik si musis zriesit aj hw, licencie, [...] Plus odvody na dochodok su minimalne, takze aj dochodok bude podla toho vyzerat.

Pro řešení dlouhodobých pracovních neschopností se hodí životní pojištění a těch krátkodobých jsem měl za posledních deset let tak do jednoho týdne celkem. Takže otázka je, jestli to za to stojí. A o státních svátcích obvykle pracuji protože nevím, proč bych měl nepracovat jen kvůli tomu, že se nějaký chytrák rozhodl, že zrovna dnes bude svátek. Můj svátek to není.

Pokud nepotřebuje nějaký speciální hardware, koupit si jednou za tři čtyři roky za dvacet tisíc notebook je fakt to poslední, co je zajímavé (já to ostatně odmítám systematicky a i na HPP jsem většinou používal vlastní stroje). A za licence jsem neutratil za posledních patnáct let víc než cca 100 Kč a ne, fakt neprovozuji nelegální software. Proč bych se měl spoléhat na státní důchod netuším. Vy počítáte, že vůbec nějaký dostanete? Optimisto. A to neřeším, že vůbec nevím, proč bych se měl obecně spoléhat na to, že se o mě postará stát.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 12:37:23
Inak zachytil som, že sa pripravujú nejaké zmeny ohľadom IČO švarc. Neviete o tom niekto niečo konkrétnejšie?

Neverte vsemu, co vykladal nekdo nekde v hospode :)
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 13:12:20
Máš stabilní a dobře placené zaměstnání, tak co řešíš? Nějakou pochybnou agenturu, kde nemáš vůbec žádnou jistotu, a která akorát slibuje hory doly a v reálu nejspíš skutek utek?

A proč myslíte, že trčet stabilně na jednom a tomtéž projektu je nějaká výhra? Fakt si myslíte, že každý potřebuje "jistoty"? Samozřejmě, pro někoho ano, ale kdo nehraje, nevyhraje. Kdybych uvažoval takhle, hniji ve druhé firmě, která mě trochu lépe zaplatila dodnes. Pro agenturu bych pracovat asi nešel už z toho titulu, že agentury jsou zaměřené spíš na výkon než na kvalitu a to mě nebaví, ale jistotu, že budu mít práci do tří týdnů mám zrovna v našem oboru tak jako tak.
A to si myslíš, že je terno opustit dobře placenou práci a vrhat se do podnikání a ještě přes nějakou pochybnou agenturu? Ano, kdyby se dohodl se svým současným zaměstnavatelem, že pro něho nebude nadále zaměstnanec, ale OSVČ a bude to výhodné pro obě strany, pak asi nelze nic namítat.
Jinak život není nějaká hra v kasinu, aby se dalo riskovat a sázet na to, že určitě něco seženeš ve svém oboru. Takové "sázky na jistotu" už velmi často dopadly akorát krachem.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Martin Poljak 07. 02. 2023, 13:16:05
A to si myslíš, že je terno opustit dobře placenou práci a vrhat se do podnikání

A to si myslíte, že to jediné důležité na světě jsou peníze? Nemluvě tedy o tom, že kdybych zůstal trčet v první firmě, která mě trochu lépe zaplatila jak si zjevně představujete, mám příjem poloviční co dnes o praxi a zkušenostech radši ani nemluvě.

Jinak život není nějaká hra v kasinu, aby se dalo riskovat a sázet na to, že určitě něco seženeš ve svém oboru. Takové "jistoty" už velmi často dopadly krachem.

Co je a není čí život opravdu není něco, o čem byste byl kompetentní rozhodovat vy nebo já. Vaší sebejistotu bych chtěl mít. Nebo možná spíše radši nechtěl.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: greenlinuxguru 07. 02. 2023, 13:28:53
Jinak život není nějaká hra v kasinu, aby se dalo riskovat a sázet na to, že určitě něco seženeš ve svém oboru. Takové "sázky na jistotu" už velmi často dopadly akorát krachem.

Hele tak kasino vždy vyhrává, v životě vždy umíráš, to jsou stejné jistoty. Otázka je co je mezi tím.

Pokud půjdeš do dlouhodobé hry, tak zaměstnání je jistota mizerného finančního života, v dlouhém horizontu, kort jedna práce, to je jistota nízkých výdělků.

Podnikání se v dlouhodobém horizontu vyplácí, to je prostě fakt. Jak jsem psal, IČO bych doporučoval člověku, co si může dovolit uvažovat v delším horizontu, tedy s rezervou 6-12 měsíců a který počítá příjmy za rok. Pak je to jasná volba.

To je právě to tvoje zaměstnanecké uvažování do další výplaty.

Vyrůstal jsem v rodině, která hrála na jistoty, a můžu ti s klidem říci, že to je špatná taktika. Mnohem lepší taktika je brát chytrá rizika, fungovat trošku jako pojišťovna s tím, že statisticky víš, že se ti ty rizika vyplatí podstupovat. Ale takové myšlení je většině z nás nepříjemné, lidský mozek na to není stavěný, a chápu že někomu se nechce podstupovat tu emocionální bolest s tím spojenou.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 14:33:54
A to si myslíš, že je terno opustit dobře placenou práci a vrhat se do podnikání

A to si myslíte, že to jediné důležité na světě jsou peníze? Nemluvě tedy o tom, že kdybych zůstal trčet v první firmě, která mě trochu lépe zaplatila jak si zjevně představujete, mám příjem poloviční co dnes o praxi a zkušenostech radši ani nemluvě.

Jinak život není nějaká hra v kasinu, aby se dalo riskovat a sázet na to, že určitě něco seženeš ve svém oboru. Takové "jistoty" už velmi často dopadly krachem.

Co je a není čí život opravdu není něco, o čem byste byl kompetentní rozhodovat vy nebo já. Vaší sebejistotu bych chtěl mít. Nebo možná spíše radši nechtěl.
Ty jsi dobrý vtipálek (a stejně tak ten greenlinuxguru), protože když má někdo výplatu 150 táců, tak to hodit za hlavu a vlézt do jakési agentury, která slibuje nesmysly, to už by musel mít člověk skutečně velkou odvahu. Jasně, kdo dělá někde u lopaty za 20 táců, tak to asi řešit nemusí, protože takovou práci a za ty peníze sežene opravdu všude.
Jinak dle tvých rad bych se neřídil zcela jistě, protože až dotyčný zjistí, jaký to byl nesmysl opustit stabilní a dobře placené zaměstnání, tak mu sotva najdeš adekvátní náhradu. A že bys mu nějak kompenzoval ztrátu z toho vzniklou, to se asi taky čekat nedá. Takže tvoje rady jsou v podstatě k ničemu, pro tebe je sice život hra a jakési riziko, ale odpovědnost za "rady" ve vztahu k jiným se rovná nule.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 14:37:01
tak zaměstnání je jistota mizerného finančního života, v dlouhém horizontu, kort jedna práce, to je jistota nízkých výdělků.
Zaměstnání za 150 táců měsíčně zcela jistě není ani mizerný finanční život a ani nízký výdělek. A dost pochybuji, že ty máš byť jenom polovinu této částky. Ale možná se mýlím a jsi nějaký tajemný miliardář, který z nudy tráví čas po diskuzích a považuje výplatu 150 táců za mizérii...
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: greenlinuxguru 07. 02. 2023, 15:47:20
Zaměstnání za 150 táců měsíčně zcela jistě není ani mizerný finanční život a ani nízký výdělek. A dost pochybuji, že ty máš byť jenom polovinu této částky. Ale možná se mýlím a jsi nějaký tajemný miliardář, který z nudy tráví čas po diskuzích a považuje výplatu 150 táců za mizérii...

To jedeš "podle sebe soudím tebe"? To, že TY jsi neúspěšný neznamená, že všichni tady. A jenom tu předvádíš, že o financích nevíš vlastně nic, ještě tímhle

Protože když má někdo výplatu 150 táců, tak to hodit za hlavu a vlézt do jakési agentury, která slibuje nesmysly, to už by musel mít člověk skutečně velkou odvahu.

Je ukázka jak žiješ v alternativní realitě kde ti společnost platí 150k protože tě miluje a máš zářivě modré oči. Musíš být fakt totální looser tomuhle věřit. Ta společnost samozřejmě velmi dobře ví, že i jiné společnosti by daly 150k, proto je platí, tedy on stěží riskuje, že by takovou práci už nenašel.

Víš co udělej, podívej se pořádně na dno kadibudky, protože tam seš, a pak si promysli jestli dávat rady lidem co mají splachovací záchod s pozlaceným tlačítkem na spláchnutí.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Martin Poljak 07. 02. 2023, 15:48:18
y jsi dobrý vtipálek (a stejně tak ten greenlinuxguru), protože když má někdo výplatu 150 táců, tak to hodit za hlavu a vlézt do jakési agentury, která slibuje nesmysly, to už by musel mít člověk skutečně velkou odvahu.

Tak já bych pro agenturu nedělal. To už jsem psal.

Jinak dle tvých rad bych se neřídil zcela jistě, protože až dotyčný zjistí, jaký to byl nesmysl opustit stabilní a dobře placené zaměstnání, tak mu sotva najdeš adekvátní náhradu. A že bys mu nějak kompenzoval ztrátu z toho vzniklou, to se asi taky čekat nedá. Takže tvoje rady jsou v podstatě k ničemu, pro tebe je sice život hra a jakési riziko, ale odpovědnost za "rady" ve vztahu k jiným se rovná nule.

Jo. Tady je totiž fórum, kde se tazatel nezávazně ptá a jiní lidé mu nezávazně odpovídají podle svých vlastních zkušeností. Kdyby to chtěl závazně, může zkusit třeba placenou advokátní poradnu... ::)
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 15:58:47
Zaměstnání za 150 táců měsíčně zcela jistě není ani mizerný finanční život a ani nízký výdělek. A dost pochybuji, že ty máš byť jenom polovinu této částky. Ale možná se mýlím a jsi nějaký tajemný miliardář, který z nudy tráví čas po diskuzích a považuje výplatu 150 táců za mizérii...

To jedeš "podle sebe soudím tebe"? To, že TY jsi neúspěšný neznamená, že všichni tady. A jenom tu předvádíš, že o financích nevíš vlastně nic, ještě tímhle

Protože když má někdo výplatu 150 táců, tak to hodit za hlavu a vlézt do jakési agentury, která slibuje nesmysly, to už by musel mít člověk skutečně velkou odvahu.

Je ukázka jak žiješ v alternativní realitě kde ti společnost platí 150k protože tě miluje a máš zářivě modré oči. Musíš být fakt totální looser tomuhle věřit. Ta společnost samozřejmě velmi dobře ví, že i jiné společnosti by daly 150k, proto je platí, tedy on stěží riskuje, že by takovou práci už nenašel.

Víš co udělej, podívej se pořádně na dno kadibudky, protože tam seš, a pak si promysli jestli dávat rady lidem co mají splachovací záchod s pozlaceným tlačítkem na spláchnutí.
Jestli jsem úspěšný nebo ne, to naštěstí nula jako ty může sotva hodnotit.

A žít v iluzi, jak je někdo nenahraditelný, a že po něm touží pomalu celá Zeměkoule, to je sice pěkná představa, ale ten pád do reality bývá obvykle dost tvrdý, když pak najednou dotyčný zjistí, že ho nikdo nechce ani za polovinu.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: anonacct 07. 02. 2023, 16:43:38
Já moc nechápu proč tu někdo řeší DPH. Být plátce je jednoznačně výhoda, příjem to nijak nemění a možnost odpočtu DPH na hardrware, auto, atd... je celkem dobrý bonus.

Já pracuju jako kontraktor roky a ten finanční benefit oproti HPP mi teda stojí za to. 11k/MD je celkem běžný rate, není to životní nabídka.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 16:47:15
Ten strach a odpor k DPH je nepochopitelný....
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 17:03:25
Plátcovství DPH může být výhoda akorát v případě, kdy je na vstupu sazba základní a na výstupu sazba snížená (nebo vývoz mimo EU) a stát vrací. Jinak si tu výhodu lze těžko představit, když subjekt jenom odvádí do státní kasy...
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 17:10:03
což je samozřejmě nesmysl.  stačí mít auto na leasing, k tomu občas koupit notebook nebo cokoliv jiného, co souvisí s výkonem činnosti, a v tu chvíli už jsme v plusu.

ve světle vašich předchozích komentářů to vypadá, že jen trolíte, ale jinak vůbec netušíte, která bije.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 17:18:46
V žádném plusu nejsi, protože nějaké nákupy notebooku a auta na leasing nevyváží to, co nakonec státu odvedeš - a na tom je i celý systém DPH založen. A že jenom trolíš, to je zjevné. Stejně jako to, že ohledně DPH nebudeš nejostřejší tužka v penálu.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 17:26:46
aha, panáček vůbec nechápe, o čem je DPH a jak funguje. dobře, pokusím se vysvětlit.

Aby se nám to snadněji počítalo, počítejme maníka, co má 10 000 MD a odpracuje v měsící 20 dnů. Jako plátce DPH tedy vyfakturuje chlebodárci 200 000 + 21% DPH (čili nějakých 242 000 Kč dostane na účet).

V tom samém měsíci zaplatí splátku z leasingu, v němž je DPH zastoupena třeba 5 000 (má velký auto, takže velkej leasing).

Výsledek je ten, že státu neodvede těch 42 000, který dostal navíc od chlebodárce , ale 42 000 - 5000, čili nějakých 37 000 a 5 000 mu zůstane v pěněžence.

Už jsi prosím pochopil, jak funguje DPH?
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 17:30:11
Jsem zvědav, jak dlouho ti nadměrné odpočty vydrží, než ti to FÚ spočítá i s úroky :D :D :D
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: greenlinuxguru 07. 02. 2023, 17:32:55
V žádném plusu nejsi, protože nějaké nákupy notebooku a auta na leasing nevyváží to, co nakonec státu odvedeš - a na tom je i celý systém DPH založen. A že jenom trolíš, to je zjevné. Stejně jako to, že ohledně DPH nebudeš nejostřejší tužka v penálu.

Trošku mi připomínáš jednoho člověka, co jsem na jedné přednášce od týpka, co učí vztahy slyšel. Na fóru měli bezvadného teoretika na balení holek, všechno věděl, všude byl, prostě všudybyl, numero uno.

Co tomu nepřálo, jednou se potkal s profesionálním svůdníkem, a ten všudybylovi z fóra říká "prosímtě pojď, ukážeš mi to, jak se ty holky balí, od tebe se můžu mnoho naučit, na fóru vypadáš jako nejchytřejší člověk".

Tak chvilku šli, a on povídá všudybylovi v centru, pojď zeptáme se těhle holek jestli by s námi nezašli na kafe. Všudybyl z fóra ale najednou zmizel. Nikde po něm ani stopy. Tak za ním týpek běžel a našel ho za rohem jak brečí, a povídá mu "co se děje, prosímtě, takový expert jako ty, od tebe se můžu já učit, proč brečíš?".

Všudybyl z fóra povídá: "Víš, vzlyk, vzlyk, já jsem 10 let na všech fórech o balení ženských, všechno všude jsem o tom přečetl, všechno jsem o všem napsal, jsem autorita oboru vzlyk, ale já jsem nikdy holku neměl, já se jich bojím".

Líbil se mi ten název pro pana tečku: "profesor teoretik". Jak říkal týpek, chraň vás bůh být profesor teoretik, je to smutné.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 17:36:20
Jsem zvědav, jak dlouho ti nadměrné odpočty vydrží, než ti to FÚ spočítá i s úroky :D :D :D

Proboha, jakej nadměrnej odpočet zas? Nikdo tady o nadměrných odpočtech nemluví.

Pro neznalého napovím: nadměrný odpočet vyjadřuje situaci, kdy chceš po státu fyzickou vratku, čili že jsi v daném měsíci utratil víc, než kolik jsi dostal, a nárokuješ fyzické peníze od finančáku. Ano, tím si říkáš o návštěvu z finančáku.. ale proč by to proboha někdo dělal? nejsme blázni.

Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 17:38:07
Ano, stát vymyslel DPH proto, aby se podnikatelé měli dobře a jenom na něm vydělávali a stát ostrouhal - tedy aspoň dle několika zdejších chytrolínů, co si sotva spočítají pár drobných někde v obchodě, natož aby rozuměli daňové problematice. Diskuze začíná být zajímavá, co všechno se zde člověk nedozví :D
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 17:40:10
Jsem zvědav, jak dlouho ti nadměrné odpočty vydrží, než ti to FÚ spočítá i s úroky :D :D :D

Proboha, jakej nadměrnej odpočet zas? Nikdo tady o nadměrných odpočtech nemluví.

Pro neznalého napovím: nadměrný odpočet vyjadřuje situaci, kdy chceš po státu fyzickou vratku, čili že jsi v daném měsíci utratil víc, než kolik jsi dostal, a nárokuješ fyzické peníze od finančáku. Ano, tím si říkáš o návštěvu z finančáku.. ale proč by to proboha někdo dělal? nejsme blázni.
Nadměrný odpočet je jediný případ, kdy může být plátcovství DPH výhodné. Ve všech ostatních případech výhodné nikdy nebylo, není a nebude. A také na tom ten systém DPH stojí, aby z něho stát profitoval. Že to nechápeš je sice tvůj problém, ale na podstatě věci to nic nemění, tj. kdo nemusí být plátcem DPH, tak je pro něho lepší, aby jím ani nebyl.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: greenlinuxguru 07. 02. 2023, 17:41:06
Ano, stát vymyslel DPH proto, aby se podnikatelé měli dobře a jenom na něm vydělávali a stát ostrouhal - tedy aspoň dle několika zdejších chytrolínů, co si sotva spočítají pár drobných někde v obchodě, natož aby rozuměli daňové problematice. Diskuze začíná být zajímavá, co všechno se zde člověk nedozví :D

Zjednodušme to, pracoval jsi někdy na IČO, platil jsi někdy DPH, dělal jsi někdy daňové přiznání?

pane Profesor nikdy neměl holku teoretik.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: NaRootuJeNeskutecneDebilniRegistracniFormular 07. 02. 2023, 17:48:40
Nadměrný odpočet je jediný případ, kdy může být plátcovství DPH výhodné. Ve všech ostatních případech výhodné nikdy nebylo, není a nebude. A také na tom ten systém DPH stojí, aby z něho stát profitoval. Že to nechápeš je sice tvůj problém, ale na podstatě věci to nic nemění, tj. kdo nemusí být plátcem DPH, tak je pro něho lepší, aby jím ani nebyl.
DPH se resilo i proto, ze na vstupu kdysi byvala vyssi sazba nez na vystupu a rozdil zustal zivnostnikovi v kapse.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: NaRootuJeNeskutecneDebilniRegistracniFormular 07. 02. 2023, 17:49:48
Ahoj,

potřebuji poradit - pracuji na HPP jako Senior Java developer u jedné bankovní korporace. Mám 150tis CZK hrubého. Přes agenturu jsem dostal nabídku práce na IČO, zajímavý obor, zajímavá práce, 11tis MD, 20-21MD měsíčně. Švarc prý mají pořešený, jde o opravdu velkou a známou agenturu, co má stovky lidí takto.
Všechny kalkulačky na netu mi ukazují výhodnost nabídky. Hledám háček - pomůžete? S dovolenou, nemocenskou, důchodem, administrativou navíc apod počítám. Díky.

Jeden poradny hak: rucis celym svym majetkem!
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 17:53:35
Jsem zvědav, jak dlouho ti nadměrné odpočty vydrží, než ti to FÚ spočítá i s úroky :D :D :D

Proboha, jakej nadměrnej odpočet zas? Nikdo tady o nadměrných odpočtech nemluví.

Pro neznalého napovím: nadměrný odpočet vyjadřuje situaci, kdy chceš po státu fyzickou vratku, čili že jsi v daném měsíci utratil víc, než kolik jsi dostal, a nárokuješ fyzické peníze od finančáku. Ano, tím si říkáš o návštěvu z finančáku.. ale proč by to proboha někdo dělal? nejsme blázni.
Nadměrný odpočet je jediný případ, kdy může být plátcovství DPH výhodné. Ve všech ostatních případech výhodné nikdy nebylo, není a nebude. A také na tom ten systém DPH stojí, aby z něho stát profitoval. Že to nechápeš je sice tvůj problém, ale na podstatě věci to nic nemění, tj. kdo nemusí být plátcem DPH, tak je pro něho lepší, aby jím ani nebyl.

Opravdu vubec nechapes princip DPH , a nechces ho pochopit, nebo opravdu jen trolis?

Nejaky argument by nebyl?
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Martin Poljak 07. 02. 2023, 17:54:53
Já moc nechápu proč tu někdo řeší DPH. Být plátce je jednoznačně výhoda, příjem to nijak nemění a možnost odpočtu DPH na hardrware, auto, atd... je celkem dobrý bonus.

Výhoda to je. Ale já mám třeba náklady prakticky nulové. Takže ta výhoda je taky prakticky nulová. Že si jednou za čtyři roky odečtu tři tisíce za notebook je sice fajn, taky peníze, ale kdyby toho nebylo, nestane se naprosto nic kromě toho, že bych nemusel každý měsíc podávat daňové přiznání nebo platit účetní. Tahat do toho ještě auto, musel bych papírovat ještě třikrát tolik a to už se mi nevyplatí vůbec.

Takže jo, kdybych měl náklady třeba 50 %, pak to smysl má, ale jaký to má, proboha, smysl v IT tak, aby to bylo legální a obhájitelné před finanční správou?
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 17:55:14
Ahoj,

potřebuji poradit - pracuji na HPP jako Senior Java developer u jedné bankovní korporace. Mám 150tis CZK hrubého. Přes agenturu jsem dostal nabídku práce na IČO, zajímavý obor, zajímavá práce, 11tis MD, 20-21MD měsíčně. Švarc prý mají pořešený, jde o opravdu velkou a známou agenturu, co má stovky lidí takto.
Všechny kalkulačky na netu mi ukazují výhodnost nabídky. Hledám háček - pomůžete? S dovolenou, nemocenskou, důchodem, administrativou navíc apod počítám. Díky.

Jeden poradny hak: rucis celym svym majetkem!

ano, státu. ale u svarcisty, ktery to ma jako jako defakto zamestnani, je sance krachu  preci jen limitne nulova
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 17:57:37
Já moc nechápu proč tu někdo řeší DPH. Být plátce je jednoznačně výhoda, příjem to nijak nemění a možnost odpočtu DPH na hardrware, auto, atd... je celkem dobrý bonus.

Výhoda to je. Ale já mám třeba náklady prakticky nulové. Takže ta výhoda je taky prakticky nulová. Že si jednou za čtyři roky odečtu tři tisíce za notebook je sice fajn, taky peníze, ale kdyby toho nebylo, nestane se naprosto nic kromě toho, že bych nemusel každý měsíc podávat daňové přiznání nebo platit účetní. Tahat do toho ještě auto, musel bych papírovat ještě třikrát tolik a to už se mi nevyplatí vůbec.

Takže jo, kdybych měl náklady třeba 50 %, pak to smysl má, ale jaký to má, proboha, smysl v IT tak, aby to bylo legální a obhájitelné před finanční správou?

jo, ted uz je to spis obecna debata. pokud nemas auto a ntb kupujes jednou za uherak atd, je to samozrejme diskutabilni :)
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Martin Poljak 07. 02. 2023, 18:00:35
Jeden poradny hak: rucis celym svym majetkem!

To je sice pravda, ale to by mohl být problém leda v okamžiku, kdy by udělal nějakou kardinální a zároveň prokazatelnou a vymahatelnou škodu. Já osobně jsem o žádném takovém případu neslyšel jakkoliv je mi jasné, že k němu jistě někdy došlo. To riziko je ale na běžných projektech dost malé nemluvě o tom, že je vhodné, aby bylo smlouvou rozumně nastavenou smlouvou.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 18:01:27
Jsem zvědav, jak dlouho ti nadměrné odpočty vydrží, než ti to FÚ spočítá i s úroky :D :D :D

Proboha, jakej nadměrnej odpočet zas? Nikdo tady o nadměrných odpočtech nemluví.

Pro neznalého napovím: nadměrný odpočet vyjadřuje situaci, kdy chceš po státu fyzickou vratku, čili že jsi v daném měsíci utratil víc, než kolik jsi dostal, a nárokuješ fyzické peníze od finančáku. Ano, tím si říkáš o návštěvu z finančáku.. ale proč by to proboha někdo dělal? nejsme blázni.
Nadměrný odpočet je jediný případ, kdy může být plátcovství DPH výhodné. Ve všech ostatních případech výhodné nikdy nebylo, není a nebude. A také na tom ten systém DPH stojí, aby z něho stát profitoval. Že to nechápeš je sice tvůj problém, ale na podstatě věci to nic nemění, tj. kdo nemusí být plátcem DPH, tak je pro něho lepší, aby jím ani nebyl.

Opravdu vubec nechapes princip DPH , a nechces ho pochopit, nebo opravdu jen trolis?

Nejaky argument by nebyl?
Nevím, co nechápeš na tom, že systém DPH je založen na principu, že zjednodušeně řečeno na vstupu máš méně, než na výstupu a z rozdílu odvedeš státu DPH a pro stát je také DPH jedním z hlavních příjmů do rozpočtu. To je učivo snad už na Základní škole nebo max. v prváku na střední. Vzdělávej se, aby ta diskuze měla smysl :P
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 18:05:18
aha, takze opravdu teoretik, ktery sice zna pojmy, ale s jejich vyznamem uz si moc netyka. a navic ani neumi cist, protoze presne toto jsem ti demonstroval v kratkem pocetnim cviceni o par prispevku vys.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Martin Poljak 07. 02. 2023, 18:05:43
Takže jo, kdybych měl náklady třeba 50 %, pak to smysl má, ale jaký to má, proboha, smysl v IT tak, aby to bylo legální a obhájitelné před finanční správou?

jo, ted uz je to spis obecna debata. pokud nemas auto a ntb kupujes jednou za uherak atd, je to samozrejme diskutabilni :)

Na druhou stranu, slyšel jsem o případu, kdy si jeden nijak velký podnikatel začal takhle odepisovat nové porsche a když na něj pochopitelně naběhla kontrola a ptala se ho, k čemu proboha zrovna v jeho podnikání takovéhle vozidlo potřebuje, zcela nevinně prohlásil, že přece k vození kufrů. Prošlo to.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 18:11:48
clovek to nesmi prehanet (pokud neni krejcir apod) a odecitat jenom veci, ktery davaj vzhledem k povaze cinnosti smysl, ze :)
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 18:17:06
aha, takze opravdu teoretik, ktery sice zna pojmy, ale s jejich vyznamem uz si moc netyka. a navic ani neumi cist, protoze presne toto jsem ti demonstroval v kratkem pocetnim cviceni o par prispevku vys.
Samozřejmě, stát je hlupák, který u DPH neví co dělá a ty víš všechno, takový ten kamarád Ferdy Mravence s iniciály B. P. Tak už je jasno. Přičemž tvoje výpočty jsou stejným nesmyslem, jako všechny tvoje posty :D
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: L.. 07. 02. 2023, 18:31:16
Na druhou stranu, slyšel jsem o případu, kdy si jeden nijak velký podnikatel začal takhle odepisovat nové porsche a když na něj pochopitelně naběhla kontrola a ptala se ho, k čemu proboha zrovna v jeho podnikání takovéhle vozidlo potřebuje, zcela nevinně prohlásil, že přece k vození kufrů. Prošlo to.

To zní spíš jako podnikatelská latina.

Reálně u programátorů, kteří dodávají plátcům DPH, je být plátcem sice trochu výhodné, ale až takový kauf to není. Jelikož, jak tu někdo správně napsal, není moc co odčítat. Maximálně ten notebook jednou za pár let a to je pár tisíc.

Vím o lidech co odčítají to auto, otázka je, co jim na to řekne kontrola. Protože pak člověk musí vést knihu jízd a doba, kdy se finančáci nechali opít rohlíkem je už ta tam. A četl jsem, že na Slovensku už používají pro kontrolu knihy jízd údaje z mýtných bran, to jestli zavedou tady, tak to tyhle čachry budou prakticky úplně pasé.

Taky vím o lidech, co tam dávají všechno možné, třeba i foťák, různou elektroniku atp. No, samozřejmě takové přiznání podat mohou, ale je to spíš sázka na to, že kontrola hned tak nepřijde.

Naopak, kdybyste dodávali z valné většiny neplátcům DPH, tak být plátce je nevýhodné, protože oproti neplátcům musíte odvádět ze svého zisku ještě DPH (ve výsledku, papírově to "jako" platí zákazník).

P.S.: Nevíte někdo, jestli je pořád problém být čtvrtletní plátce? Mám dojem, že jednu dobu všechny lidi nutili do měsíčního a to je fakt opruz.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: pruzkumbojem 07. 02. 2023, 18:31:35
Na kolegovo doporuceni jsem si to tu prisel precist.

Jsi to ty, GPT?

To je samozrejme jen pokus o vtip, GPT chape DPH perfekne. Je tu jeste jedna moznost, je ti rekneme 12 let?

Dunning-Kruger Effect jak vysity

aha, takze opravdu teoretik, ktery sice zna pojmy, ale s jejich vyznamem uz si moc netyka. a navic ani neumi cist, protoze presne toto jsem ti demonstroval v kratkem pocetnim cviceni o par prispevku vys.
Samozřejmě, stát je hlupák, který u DPH neví co dělá a ty víš všechno, takový ten kamarád Ferdy Mravence s iniciály B. P. Tak už je jasno. Přičemž tvoje výpočty jsou stejným nesmyslem, jako všechny tvoje posty :D
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 18:41:56
V loňském roce vybral stát na DPH přes půl biliónu Kč, takže i naprostý idiot pochopí, že je to daň, kterou podnikatelé státu odvádí a nikoliv, že by z ní měli nějaký užitek, jak zde někdo podsouvá. S výjimkou již popisovaných případů, kdy někdo na vstupu uplatňuje základní sazbu a na výstupu sazbu sníženou, resp. na výstupu má vývoz mimo EU.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 18:44:21
Na druhou stranu, slyšel jsem o případu, kdy si jeden nijak velký podnikatel začal takhle odepisovat nové porsche a když na něj pochopitelně naběhla kontrola a ptala se ho, k čemu proboha zrovna v jeho podnikání takovéhle vozidlo potřebuje, zcela nevinně prohlásil, že přece k vození kufrů. Prošlo to.


P.S.: Nevíte někdo, jestli je pořád problém být čtvrtletní plátce? Mám dojem, že jednu dobu všechny lidi nutili do měsíčního a to je fakt opruz.

Když začínáš  (po registraci plátcem), jsi povinně měsíční, ale po roce (nebo po dvou? nepamatuju si) bezproblémové historie je možné přejít na kvartál.

Přecházel jsem před rokem, přechod bezproblémový, jen si na konci ledna finančák ověřoval, že přechod na kvartál není jen omylem chybně vyplněné políčko na prosincovém přiznání. Jednodušší, než se stát plátcem (a to jsem se stával z důvodu překročeného obratu) - to dokonce vyvinuli i nějakou hlubší aktivitu.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 18:51:26
V loňském roce vybral stát na DPH přes půl biliónu Kč, takže i naprostý idiot pochopí, že je to daň, kterou podnikatelé státu odvádí a nikoliv, že by z ní měli nějaký užitek, jak zde někdo podsouvá. S výjimkou již popisovaných případů, kdy někdo na vstupu uplatňuje základní sazbu a na výstupu sazbu sníženou, resp. na výstupu má vývoz mimo EU.

Tak si to zopakujem, opakování je matka moudrosti. Protože zase blábolíš.

1. DPH je daň, kterou nejsou zdaněni podnikatelé, ale koncoví spotřebitelé. Podnikatelé jsou jen "průtokáčem", přes které ta daň od koncových spotřebitelů proteče ke státu (nikoli celá). Čili opakuji - DPH není zdanění podnikatelů, ale zdanění obyvatel.

2. Pro OSVČ v pozici švarcaře, který má odběratele plátce DPH je výhodné plátcem být, v závislosti na struktuře jeho výdajů může jit o ušetřené vyšší jednotky tisíců - klidně 6 - 8 tisíc) a nezávísí to na žádných základních ani snížených sazbách, natož vývozu do EU
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Martin Poljak 07. 02. 2023, 18:55:35
V loňském roce vybral stát na DPH přes půl biliónu Kč, takže i naprostý idiot pochopí, že je to daň, kterou podnikatelé státu odvádí a nikoliv, že by z ní měli nějaký užitek, jak zde někdo podsouvá.

Tak v celkovém výsledku má užitek z daně celkem logicky vždycky jen ten, kdo ji vybírá.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Martin Poljak 07. 02. 2023, 19:03:42
2. Pro OSVČ v pozici švarcaře, který má odběratele plátce DPH je výhodné plátcem být, v závislosti na struktuře jeho výdajů může jit o ušetřené vyšší jednotky tisíců - klidně 6 - 8 tisíc) [...]

Za měsíc nebo za rok? Jako za rok to třeba šest sedm tisíc udělá, nějaké minimální výdaje člověk přece jen má, ale na druhou stranu je otázka, jestli ta částka ospravedlní časové náklady a celkový opruz. Ale jinak fakt nevím, co všechno bych si musel odečítat aby to takhle vyšlo třeba měsíčně. Možná to auto kdybych dělal třeba nějakou správu a jezdil po klientech.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 19:04:30
V loňském roce vybral stát na DPH přes půl biliónu Kč, takže i naprostý idiot pochopí, že je to daň, kterou podnikatelé státu odvádí a nikoliv, že by z ní měli nějaký užitek, jak zde někdo podsouvá. S výjimkou již popisovaných případů, kdy někdo na vstupu uplatňuje základní sazbu a na výstupu sazbu sníženou, resp. na výstupu má vývoz mimo EU.

Tak si to zopakujem, opakování je matka moudrosti. Protože zase blábolíš.

1. DPH je daň, kterou nejsou zdaněni podnikatelé, ale koncoví spotřebitelé. Podnikatelé jsou jen "průtokáčem", přes které ta daň od koncových spotřebitelů proteče ke státu (nikoli celá). Čili opakuji - DPH není zdanění podnikatelů, ale zdanění obyvatel.

2. Pro OSVČ v pozici švarcaře, který má odběratele plátce DPH je výhodné plátcem být, v závislosti na struktuře jeho výdajů může jit o ušetřené vyšší jednotky tisíců - klidně 6 - 8 tisíc) a nezávísí to na žádných základních ani snížených sazbách, natož vývozu do EU

Resp. tedy abych upresnil bod (1) - ona k tomu státu doteče samozrejme celá, ale různými kanály ... :)
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 19:05:34
V loňském roce vybral stát na DPH přes půl biliónu Kč, takže i naprostý idiot pochopí, že je to daň, kterou podnikatelé státu odvádí a nikoliv, že by z ní měli nějaký užitek, jak zde někdo podsouvá. S výjimkou již popisovaných případů, kdy někdo na vstupu uplatňuje základní sazbu a na výstupu sazbu sníženou, resp. na výstupu má vývoz mimo EU.

Tak si to zopakujem, opakování je matka moudrosti. Protože zase blábolíš.

1. DPH je daň, kterou nejsou zdaněni podnikatelé, ale koncoví spotřebitelé. Podnikatelé jsou jen "průtokáčem", přes které ta daň od koncových spotřebitelů proteče ke státu (nikoli celá). Čili opakuji - DPH není zdanění podnikatelů, ale zdanění obyvatel.

2. Pro OSVČ v pozici švarcaře, který má odběratele plátce DPH je výhodné plátcem být, v závislosti na struktuře jeho výdajů může jit o ušetřené vyšší jednotky tisíců - klidně 6 - 8 tisíc) a nezávísí to na žádných základních ani snížených sazbách, natož vývozu do EU
Zopakovat si můžeš jenom ty učivo střední školy a pak budeš v obraze. Kromě toho v celé této debatě autor dotazu vůbec neřekl, že jako OSVČ bude fakturovat nějakým plátcům DPH (nebo dokonce jenom plátcům DPH). To si tady pouze ty cucáš z prstu a vytváříš jakési zmatené teorie o tom, jak díky DPH kdosi cosi ušetří. Další tvoje smyšlenky jsou jakási auta na leasing, notebooky a kdovíco ještě, co opět nemáš nijak podloženo a je to pouze fantasmagorie. Další debata s tebou tak zjevně ztratila na významu a není co dál řešit, autor dotazu se jistě nějak zařídí i bez tvých "rad".
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 19:07:56
2. Pro OSVČ v pozici švarcaře, který má odběratele plátce DPH je výhodné plátcem být, v závislosti na struktuře jeho výdajů může jit o ušetřené vyšší jednotky tisíců - klidně 6 - 8 tisíc) [...]

Za měsíc nebo za rok? Jako za rok to třeba šest sedm tisíc udělá, nějaké minimální výdaje člověk přece jen má, ale na druhou stranu je otázka, jestli ta částka ospravedlní časové náklady a celkový opruz. Ale jinak fakt nevím, co všechno bych si musel odečítat aby to takhle vyšlo třeba měsíčně. Možná to auto kdybych dělal třeba nějakou správu a jezdil po klientech.

Měsíčně. ALe tady se zas bavíme o té struktuře - úmyslně to dávám ve smyslu "může", "až" a tak - mě třeba skoro 5 000 měsíčně dělá leasing auta.

jinak časové náklady na zpracování DPH je tak 5 minut měsíčně, čili nic dramatického.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 19:09:27
2. Pro OSVČ v pozici švarcaře, který má odběratele plátce DPH je výhodné plátcem být, v závislosti na struktuře jeho výdajů může jit o ušetřené vyšší jednotky tisíců - klidně 6 - 8 tisíc) [...]

Za měsíc nebo za rok? Jako za rok to třeba šest sedm tisíc udělá, nějaké minimální výdaje člověk přece jen má, ale na druhou stranu je otázka, jestli ta částka ospravedlní časové náklady a celkový opruz. Ale jinak fakt nevím, co všechno bych si musel odečítat aby to takhle vyšlo třeba měsíčně. Možná to auto kdybych dělal třeba nějakou správu a jezdil po klientech.
Jenom doplním, že i když je někdo kvartální plátce DPH, tak stejně musí měsíčně podávat KH a ta agenda okolo plátcovství je opruz, který za to nestojí. Jiná věc samozřejmě je, když někdo musí být plátcem, protože to jeho odběratelé vyžadují (ovšem to se pak nedá mluvit o výhodnosti plátcovství, ale o nutnosti, což je rozdíl).
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 19:10:01
Zopakovat si můžeš jenom ty učivo střední školy a pak budeš v obraze. Kromě toho v celé této debatě autor dotazu vůbec neřekl, že jako OSVČ bude fakturovat nějakým plátcům DPH (nebo dokonce jenom plátcům DPH). To si tady pouze ty cucáš z prstu a vytváříš jakési zmatené teorie o tom, jak díky DPH kdosi cosi ušetří. Další tvoje smyšlenky jsou jakási auta na leasing, notebooky a kdovíco ještě, co opět nemáš nijak podloženo a je to pouze fantasmagorie. Další debata s tebou tak zjevně ztratila na významu a není co dál řešit, autor dotazu se jistě nějak zařídí i bez tvých "rad".

Vzhledem k tomu, že původní tazatel uvažuje o tom, že se stane kontraktorem v IT přes agenturu, je zcela 100% jisté, že jeho odběratel (to je ta agentura, kdyby to nebylo jasné) bude plátce DPH.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 19:11:19
Zcela jisté je, že není jistého vůbec nic. Agentura vůbec být plátcem DPH nemusí.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 19:13:17
2. Pro OSVČ v pozici švarcaře, který má odběratele plátce DPH je výhodné plátcem být, v závislosti na struktuře jeho výdajů může jit o ušetřené vyšší jednotky tisíců - klidně 6 - 8 tisíc) [...]

Za měsíc nebo za rok? Jako za rok to třeba šest sedm tisíc udělá, nějaké minimální výdaje člověk přece jen má, ale na druhou stranu je otázka, jestli ta částka ospravedlní časové náklady a celkový opruz. Ale jinak fakt nevím, co všechno bych si musel odečítat aby to takhle vyšlo třeba měsíčně. Možná to auto kdybych dělal třeba nějakou správu a jezdil po klientech.
Jenom doplním, že i když je někdo kvartální plátce DPH, tak stejně musí měsíčně podávat KH a ta agenda okolo plátcovství je opruz, který za to nestojí. Jiná věc samozřejmě je, když někdo musí být plátcem, protože to jeho odběratelé vyžadují (ovšem to se pak nedá mluvit o výhodnosti plátcovství, ale o nutnosti, což je rozdíl).

Panebože .. čím nás trestáš?

To so píšeš (i kvartální plátce podává kontrolní hlášení měsíčně) se týká právníckých osob. Fyzická osoba kvartální plátce DPH podává kontrolní hlášení také kvartálně.

A ano, vzhledem k tomu, že tazatel uvažuje o tom, že bude kontraktorem v IT, je celkem pravdpodobné, že toto bude dělat formou OSVČ (čili fyzické osoby), nikoli formou SRO.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 19:14:52
Zcela jisté je, že není jistého vůbec nic. Agentura vůbec být plátcem DPH nemusí.

Agentura zcela určitě plátcem DPH bude, protože se plátcem DPH stane už jen proto, že překročí obrat pro registraci DPH.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 19:21:12
Ano, fakt nevím, čím nás kdo trestá, že tady musíme číst tvoje výplody, jenž jsou založené pouze na tvých vlastních dojmech s nulovým reálným základem. Neznáš agenturu (ale víš, že je plátce DPH), neznáš autora dotazu (ale už mu podsouváš nějaký podělaný leasing na auto) a v podstatě nevíš vůbec nic, ale už tady cosi vypočítáváš a ještě děláš z DPH nějaký užitek pro podnikatele a jak se budou mít fajn, když budou plátci. Prostě zmatenost nad zmatenost :P
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: anonacct 07. 02. 2023, 19:34:04
Já myslím, že lidi co nejsou OSVČ by měli opustit diskuzi, protože tu je asi nějaké nedorozumění...

Plátcovství DPH se lze vyhnout nelze, protože limit pro DPH člověk stejně překročí za pár měsíců, takže to není o tom jestli ANO nebo NE, je to jen o tom KDY, pokud teď někdo zakládá živnost.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 19:37:30
Já myslím, že lidi co nejsou OSVČ by měli opustit diskuzi, protože tu je asi nějaké nedorozumění...

Plátcovství DPH se lze vyhnout nelze, protože limit pro DPH člověk stejně překročí za pár měsíců, takže to není o tom jestli ANO nebo NE, je to jen o tom KDY, pokud teď někdo zakládá živnost.

No .. s limitem 1 mil Kč to dal průměrnej ajtak za pár měsíců, o tom žádná. S aktuálníma 2 megama už to je zas o něco těžší.

A ta diskuse se tu rozvinula ani ne tak nedorzuměním, ale z toho, jak tu některí jedinci navrhovali "dej si do smlouvy, že budeš dělat jenom půl roku, aby jsi se náhodou nestal plátcem DPH"...
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: . 07. 02. 2023, 19:40:36
Tak, tak :)
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Hnidopich 07. 02. 2023, 21:27:17
Ahoj všem a díky za podněty.

V rámci smlouvy si zkusím pohlídat:
- ručení za škody do určité výše (i když jako Java developer lead moc škody nenapáchám snad)
- délku kontraktu (počet MD) - ale tady mám od agentury a už i od firmy sdělení, že to mám brát jako full (8x5), jen že to jde prostě z jiného budgetu a přes agenturu, jinak by mě na HPP nezaplatili (u nich běžná praxe

Agentura je velká, celosvětová s renomé.. firma je velká korporace (v nebankovním prostoru).

Ad plátce DPH - přemýšlím, že bych se rovnou přihlásil jako dobrovolný plátce. Budu potřebovat druhé auto do rodiny (první nechám manželce) a rovnou bych vzal na operativní leasing, dával si to do nákladů a odečítal DPH. Myslíte, že to je dobrý nápad?

Ještě jednou díky.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 21:44:34
Nejsem si jistý, jestli tě finančák hned dobrovolně zaregistruje - to šlo tak v roce 2009 +/-. Dnes už je to, protože přes DPH se snadno fixluje, dost omezené, a vyloženě dobrovolné registrace explicitně schvaluje finančák.

Pokud se staneš plátcem DPH později (protože obrat), existuje sice možnost zpětně až 12 měsíců odečíst nakoupená plnění z DPH, ale bohužel jen v případě, že dané věci jsou součástí tvého majetku - což bohužel leasing nesplňuje.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Martin Poljak 07. 02. 2023, 22:04:46
Nejsem si jistý, jestli tě finančák hned dobrovolně zaregistruje - to šlo tak v roce 2009 +/-. Dnes už je to, protože přes DPH se snadno fixluje, dost omezené, a vyloženě dobrovolné registrace explicitně schvaluje finančák.

Zaregistruje. Jsem důkazem :)  Ale vyplnil jsem jim (i když teoreticky to není nutné, ale prý je to vhodné) vyplnit takový báječný formulář, kde se ptají i na číslo bot a proč se chci zaregistrovat a kdo jsou mí hlavní odběratelé, co budu vlastně, jaké očekávám obraty dělat atd. atd. (Přesně už si to nepamatuji.) Pak ale nehnuli ani brvou a zpět jen poslali jen rozhodnutí registraci a bylo. Jestli ten formulář četli, netuším.

Rovnou jsem jim tam taky popravdě psal, že očekávám do konce kalendářního roku překročení obratu a že všichni dodavatelé i odběratelé jsou plátci DPH takže to dává smysl což myslím bylo jako argument samo o sobě dost validní.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 22:06:53
Aha... ok :) byl jsem příliš velký pesimista :)
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: L.. 07. 02. 2023, 22:07:51
Budu potřebovat druhé auto do rodiny (první nechám manželce) a rovnou bych vzal na operativní leasing, dával si to do nákladů a odečítal DPH. Myslíte, že to je dobrý nápad?

Pokud to auto budeš používat z valné většiny pro svoje podnikání, tak ano.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Martin Poljak 07. 02. 2023, 22:47:49
2. Pro OSVČ v pozici švarcaře, který má odběratele plátce DPH je výhodné plátcem být, v závislosti na struktuře jeho výdajů může jit o ušetřené vyšší jednotky tisíců - klidně 6 - 8 tisíc) [...]

[...] Ale jinak fakt nevím, co všechno bych si musel odečítat aby to takhle vyšlo třeba měsíčně. Možná to auto kdybych dělal třeba nějakou správu a jezdil po klientech.

Měsíčně. ALe tady se zas bavíme o té struktuře - úmyslně to dávám ve smyslu "může", "až" a tak - mě třeba skoro 5 000 měsíčně dělá leasing auta.

Aha. Já nová auta zásadně nekupuju. Osobní auto nad osmdesát tisíc je zbytečně drahé. Pak to chápu, no.

jinak časové náklady na zpracování DPH je tak 5 minut měsíčně, čili nic dramatického.

To vám tedy závidím. Jako jo, kontrolní hlášení i daňové přiznání podám tak za, no, za pět minut ne ale za deset bych to asi dal i když bych se trochu bál abych se někde nesekl. Jenomže je potřeba vést minimálně daňovou evidenci pro účely DPH což znamená alespoň deník příjmů a výdajů, evidenci DPH na vstupu, DPH na výstupu a knihu pohledávek. A mít v ní pořádek. Nebo si platit účetní, což ale znamená řešit ji, komunikovat s ní, vozit jí nebo alespoň skenovat doklady z papírů...

To pět minut měsíčně tedy fakt není.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Martin Poljak 07. 02. 2023, 22:54:21
Ad plátce DPH - přemýšlím, že bych se rovnou přihlásil jako dobrovolný plátce. Budu potřebovat druhé auto do rodiny (první nechám manželce) a rovnou bych vzal na operativní leasing, dával si to do nákladů a odečítal DPH. Myslíte, že to je dobrý nápad?

Je to dobrý nápad za předpokladu, že ho skutečně využijete především pro podnikání jak tu někdo píše. Pokud nikoliv, minimálně budete muset řešit ještě taky odpočty v poměrné výši nebo je to zbytečné riziko při kontrole a není to legální a ještě je to zbytečné papírování k tomu. Já jsem o tom taky uvažoval a pak došel k tomu, že to pro mě nemá smysl a to i přes to, že autem do práce jezdím. Příliš úsilí a malý výnos. (Je to ovšem auto s hodnotou patnáct tisíc, navíc v podstatě poděděné, vy asi řešíte nové; tam by to třeba smysl mělo, nevím.)
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Jen tak 07. 02. 2023, 23:11:50
2. Pro OSVČ v pozici švarcaře, který má odběratele plátce DPH je výhodné plátcem být, v závislosti na struktuře jeho výdajů může jit o ušetřené vyšší jednotky tisíců - klidně 6 - 8 tisíc) [...]

[...] Ale jinak fakt nevím, co všechno bych si musel odečítat aby to takhle vyšlo třeba měsíčně. Možná to auto kdybych dělal třeba nějakou správu a jezdil po klientech.

Měsíčně. ALe tady se zas bavíme o té struktuře - úmyslně to dávám ve smyslu "může", "až" a tak - mě třeba skoro 5 000 měsíčně dělá leasing auta.

Aha. Já nová auta zásadně nekupuju. Osobní auto nad osmdesát tisíc je zbytečně drahé. Pak to chápu, no.

jinak časové náklady na zpracování DPH je tak 5 minut měsíčně, čili nic dramatického.

To vám tedy závidím. Jako jo, kontrolní hlášení i daňové přiznání podám tak za, no, za pět minut ne ale za deset bych to asi dal i když bych se trochu bál abych se někde nesekl. Jenomže je potřeba vést minimálně daňovou evidenci pro účely DPH což znamená alespoň deník příjmů a výdajů, evidenci DPH na vstupu, DPH na výstupu a knihu pohledávek. A mít v ní pořádek. Nebo si platit účetní, což ale znamená řešit ji, komunikovat s ní, vozit jí nebo alespoň skenovat doklady z papírů...

To pět minut měsíčně tedy fakt není.

Jako OSVČ s výdajovým paušálem danovou evidenci vést nemusíte. Denník přijmů a výdajů také ne (proč proboha?). Oproti tomu, co byste musel vést jako osvč paušálista (přijmy, pohledávky, závazky) vedete jen pomocnou evidenci DPH . To vše zvládá nicméně např. Fakturoid*,  a jeho exporty DPH a KH jsou přímo v podobě XMLka pro danovou správu, stačí jen vzít a poslat datovkou na finančák.

V tomhle kontextu pak "Plátcovství DPH" znamená jen to (předpokládám, že faktury vydané tam tak jako tak člověk rve, protože z toho pak na konci roku vypadne hotové priznani dane z prijmu), že tu jedno, dvě, tři položky, u kterých chcete provést odpočet DPH narvete do fakturoidu (to je tak minuta, dvě) a pak při generování DPH příznání dvakrát kliknete, uložíte 2 xmlka a ty pak pres mojedane.cz dvema kliknutíma pošlete na finančák.

* - doplnte vas oblibeny elektronicky internetovy program
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Pavel... 07. 02. 2023, 23:24:37
Ten strach a odpor k DPH je nepochopitelný....

ehm... na Slovensku mame vychytavku zvanu "koeficient DPH", ktory sposobuje, ze isty typ firiem (napr. financne institucie :) ) si DPH neodpocitaju.

V takom pripade, ak fakturujete "praca+DPH" ste automaticky drahsi o DPH ako konkurencia.

(predpokladam, ze v CR to mate podobne)
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: honzako 08. 02. 2023, 02:20:00
Nákup auta = nadměrný odpočet. Jinak řečeno vratka DPH.
V podstatě hned první měsíc nebo kvartál po uplatnění odpočtu dostaneš kontrolu z finančáku a budeš prokazovat jak mourovatý.
Kromě toho ti zcela jistě nedovolí zaúčtovat v plné výši, ale budou ti to krátit o soukromé používání.
Na to prostě používají tabulky = pomůcky.

Samozřejmě jestliže si zaregistruješ s.r.o. s 2 mio ručením tak je to v pohodě. Ale jinak je to z pozice OSVČ pouze daňová "optimalizaci". Kromě dalších věcí ti začnou kontrolovat pro koho děláš a jestliže zjistí že máš pouze jednoho dominantního zákazníka nastane ti další problém s daněmi.
To že finančák půjde po těchto švarc systémech je více než pravděpodobné, státu chybí prachy a budou je muset zajistit.

Tím ti chci říci, že toto spíše probírej se svým daňovým poradcem.
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: DeLuky 08. 02. 2023, 12:11:24
Nákup auta = nadměrný odpočet. Jinak řečeno vratka DPH.
V podstatě hned první měsíc nebo kvartál po uplatnění odpočtu dostaneš kontrolu z finančáku a budeš prokazovat jak mourovatý.
Kromě toho ti zcela jistě nedovolí zaúčtovat v plné výši, ale budou ti to krátit o soukromé používání.
Na to prostě používají tabulky = pomůcky.

Samozřejmě jestliže si zaregistruješ s.r.o. s 2 mio ručením tak je to v pohodě. Ale jinak je to z pozice OSVČ pouze daňová "optimalizaci". Kromě dalších věcí ti začnou kontrolovat pro koho děláš a jestliže zjistí že máš pouze jednoho dominantního zákazníka nastane ti další problém s daněmi.
To že finančák půjde po těchto švarc systémech je více než pravděpodobné, státu chybí prachy a budou je muset zajistit.

Tím ti chci říci, že toto spíše probírej se svým daňovým poradcem.

No nevim, ja osobne jako OSVC platce DPH kupoval pred cca 3,5lety auto s cenou 1M vc. DPH. a s plnym odectem nebyl problem a zadna kontrola tu nikdy nebyla.

EDIT: asi zalezi na financaku ale v Praze 10 nikdo nic neresil
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: greenlinuxguru 08. 02. 2023, 13:27:00
(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/koss-public-misc/public/root-expert.jpg)

asi tak
Název: Re:HPP vs IČO
Přispěvatel: Lopital 08. 02. 2023, 22:23:27
Naozaj si nastuduj ako je to s tym autom.
Tiez som povodne rozmyslal, ze kupim nove auto ako osvc. Ale nakoniec som to zavrhol. Zlegalnit toto tak aby sa to vyplatilo nie je len tak.
Este ale jeden point k tomu autu.
Ak ho kupis ako osvc, mozes ho dalej predat s moznostou odpoctu dph. Ak ako sukromnik, smola. Moze ti to vadit aj nemusi. Ak ho budes chciet napr. o rok predat tak sukromnici nekupuju drahe auta a firma si ho od teba nekupi, pretoze si neodpocita dph.