Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: karel356 25. 01. 2023, 07:55:19

Název: Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: karel356 25. 01. 2023, 07:55:19
Zdravím,
jak už říká název hledám lehčí vysokou školu zaměřenou na informatiku. Jasně, určitě se zde najde mnoho lidí typu: " ty jsi flákač, nechceš se učit." Tady jde o to, že ne že bych se nerad učil, je to fajn, ale příliš si nevěřím, nemám s oborem předešlé zkušenosti a mám z něj respekt. Úplně si nejsem jistý, že bych byl schopen naučit se základy a pak na nich stavět tak rychlým tempem. Matematiku dalo by se říct zvládám, počítám si sám příklady doma, baví mě.
Budu rád za každou radu, poznámku, která se pod příspěvkem objeví.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Vít Šesták (v6ak) 25. 01. 2023, 09:20:57
VŠ většinou bývají i pro lidi bez předchozích zkušeností. A hlavně je otázka, kam (aspoň zhruba) míříte, IT je široký obor.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: karel356 25. 01. 2023, 09:44:18
Nejspíše asi aplikovaná informatika, obecná, pak přemýšlím o zaměření v průběhu studia.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: oss 25. 01. 2023, 10:19:52
Skoly s povestou lahkej skoly casto nemaju kvalitu. Chod proste na tu s dobrou povestou a vysokou zametnanostou v odbore. Ked ju nahodou nebudes zvladat, tak prestupis na lahsiu.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Vít Šesták (v6ak) 25. 01. 2023, 10:41:43
Tak je otázka, jestli vás zajímá spíše programování, sítě, hardware, …

Já byl na FI MUNI, byla tam hromada oborů, část spadala pod studijní program Aplikovaná informatika (obvykle bývaly považovány za tu lehčí variantu). Nějaká předchozí zkušenost s oborem určitě byla výhodou (to asi všude), ale rozhodně ne podmínkou. Výhoda oproti tehdejší FIT na VUT Brno byla v tom, že člověk měl mnohem větší volnost ve výběru předmětů, což může být fajn, pokud chcete v průběhu studia vybrat zaměření. Taky tam byli celkem benevolentní ke změně oboru v průběhu studia (samozřejmě ale člověk musel udělat předměty specifické pro nový obor).

Moje informace o těchto dvou školách nemusejí být aktuální, ale spíš chci ukázat, že tu jsou možná vhodnější kritéria pro výběr školy. A vybírat si lehkou školu, jen protože s oborem nemáte předchozí zkušenosti, nemusí být ta nejlepší cesta – ať vyberete kteroukoli školu, nejspíš tam budou i další lidé bez předchozích zkušeností.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: František Ryšánek 25. 01. 2023, 10:44:34
Hele nevěřil bych že to řeknu, a už je to moc let co jsem odtamtud zdrhnul, ale navrhuji VŠE. Začít bakalářským oborem aplikovaná informatika. Za mých časů tam na bakaláři býval takový "společný průřez eknou": dva semestry práva, dva semestry úvodu do VŠ matiky (základní derivace / integrály / matice), nějaké to mikro/makro apod. Z IT věcí mnoho užitečného materiálu. Skutečného programování tam byl tuším jeden jednosemestrální kurz povinně (základní algoritmizace) a další volitelně... já jsem základy uměl, ale byli tam i lidi, kteří byli nepolíbení, a taky to dali. Všelijakých svévolných až bizardních cedníků tam bylo několik - například poslední zmínky o jednom vodníkovi, co učíval "základní internetoviny", vidím v googlu někdy z roku 2010... počítám, že to spíš doklepal do důchodu, než že by ho vyhodili pro zjevnou bizardnost jeho působení... Mnoho přednášejících a cvičících, na které mám dobrou vzpomínku z hadích let, je zřejmě dávno pryč, ale počítám, že atmosféra té školy mohla přežít.
Pokud byste se následně pustil do magisterského stupně, tak nelituju vedlejšího oboru "logistika", a Radek Novák je koukám na škole dodnes, dělá šéfa katedry - snad ho tam ještě stihnete před důchodem... Pokud se týče některých obskurnějších ajeťákovin a obecných ekno-předmětů, tak samozřejmě záleží na Vaší nátuře, kolik svérázu a biflování snesete, než případně zavolíte nohama (případně absolvujete) - pro případ, že byste v průběhu zjistil, že dalším setrváním maříte čas, doporučuji cílevědomě vyzobávat zajímavé pokročilejší kurzy k tématům, která Vás specificky zajímají. Třeba já jsem vymetl všechno co se týkalo databází a sítí a operačních systémů, a pokládám to za nejzajímavější materiál, co se tam dal potkat.
Pro případnou pozdější kariérní cestu šéfa v IT firmách je velice užitečné zaměření konkrétně katedry IT na modelování business procesů, management vývoje softwaru apod. Nevím jak dneska, koncem devadesátých let se tam razil "top down" přístup, na který některé pozdější metodiky naoko vrčí - ale ono kolem těch přednášených metodik a postupů a nástrojů (které mimochodem myslím moc nestárnou) byla navěšena spousta obecně užitečných mouder a vyprávěnek starých pardálů, které třeba studiem UML z učebnice jednoduše nenasbíráte, vyšší úrovně řízení ve firmě nejdou dělat striktně "agile" apod. I pokud třeba nakonec budete radši něco správcovat nebo kodit, než ausgerechnet šéfovat a kšeftovat, tak ten nadhled Vás bude odlišovat. Budete vidět všelijaké praktické pastičky o krok-dva dál, než samorosti/středoškoláci. (A můžete do důchodu dumat, jestli je to požehnání nebo prokletí.)
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: karel356 25. 01. 2023, 11:40:47
Super díky moc, ze všeho nejvíce jsem uvažoval právě buď nad PEF na ČZU nebo VŠE, tak jste mi celkem usnadnil případný výběr.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: _Jenda 25. 01. 2023, 11:53:40
Já se bojím aby „lehká IT VŠ“ neznamenalo spíš „budou se tam učit hovadiny“. Zvážil bych jestli nejít na nějakou „prestižní“ (např. MFF UK) a downgradovat to nějakým jiným způsobem, například studovat bakaláře 4-5 let místo 3, nebo zkusit nějaký „preloading“ mimořádným studiem.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Idris 25. 01. 2023, 12:11:22
Zvážil bych jestli nejít na nějakou „prestižní“ (např. MFF UK) a downgradovat to nějakým jiným způsobem, například studovat bakaláře 4-5 let místo 3
Zajímavý nápad. To by asi stálo za pokus. Jinak ta VŠE taky nezní špatně.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: František Ryšánek 25. 01. 2023, 12:15:57
Stojí mi za zmínku hezká vzpomínka konkrétně na cvika z matiky na VŠE, někdy v roce 94/95, s Jaroslavem Zhoufem - který samozřejmě mezitím postoupil v akademické kariéře a momentálně působí na ČVUT...
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: pruzkumbojem 25. 01. 2023, 12:32:07
takze predmety se stanou lehkymi, pokud na ne ma clovek vic casu?
no to tedy nevim,

Zvážil bych jestli nejít na nějakou „prestižní“ (např. MFF UK) a downgradovat to nějakým jiným způsobem, například studovat bakaláře 4-5 let místo 3
Zajímavý nápad. To by asi stálo za pokus. Jinak ta VŠE taky nezní špatně.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Zopper 25. 01. 2023, 12:45:09
Předměty samy se lehčími nestanou, ale pokud člověk potřebuje prostě víc času na studium, protože mu to nejde (nebo na to nemá tolik času kvůli práci...), tak snížení počtu předmětů (a zkoušek) v semestru o 1/3 může pomoct.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Karmelos 25. 01. 2023, 12:50:59
Podle mě označení těžká/lehká škola koreluje s úrovní matematiky potřebné ke studiu. Tzn jak moc je potřeba vyšší matematika - tedy taková ta "abstraktní": derivace, integrály, pdr, matice, operátory a tak. Na odborné předměty podle mě nikoho nevyhodí. Takže nemá smysl se hlásit na jaderku, matfyz, fel , páč tam to hustěj kladivem. VŠE je asi lepší, ale tam IMHO zase mají biflovaci předměty.....
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: KorporatniLopata 25. 01. 2023, 14:14:17
Informatika na zemědělce v Praze nebo informatika v Hradci Králové jsou ty lehčí školy, jejichž diplom sice neoslní, ale na odškrtnutí kolonky IT VŠ postačuje. 
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 25. 01. 2023, 14:38:06
nemám s oborem předešlé zkušenosti
A jak se takový člověk rozhodne jít studovat na IT? Chápu, proč se někdo jde učit na zedníka, ale jít studovat IT?
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Karmelos 25. 01. 2023, 14:41:43
nemám s oborem předešlé zkušenosti
A jak se takový člověk rozhodne jít studovat na IT? Chápu, proč se někdo jde učit na zedníka, ale jít studovat IT?

Love kámo, love. To je otázka co snad nemusela být ani položena.

Přece 8K/MD je něco jinýho jak 30k/měsíc za mrdlání se s cihlama na stavbě...
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: _Jenda 25. 01. 2023, 14:46:42
Podle mě označení těžká/lehká škola koreluje s úrovní matematiky potřebné ke studiu. Tzn jak moc je potřeba vyšší matematika - tedy taková ta "abstraktní": derivace, integrály, pdr, matice, operátory a tak. Na odborné předměty podle mě nikoho nevyhodí. Takže nemá smysl se hlásit na jaderku, matfyz, fel , páč tam to hustěj kladivem. VŠE je asi lepší, ale tam IMHO zase mají biflovaci předměty.....
Na informatice na matfyzu matematiku dost zjednodušili a už předtím (když jsem studoval já - 2013) to nebylo zas _tak_ strašné. A oproti tomu co píšeš dost spolužáků vyletělo právě na programovacích předmětech, i když matematiku dali. Vyletěli protože „neuměli používat počítač“ (a teda pokud vím, tak studijní plány teď taky trochu upravili, aby je tohle naučili), takže jakmile bylo potřeba naprogramovat/naskriptovat něco co opravdu funguje v realitě („tady máte 40 GB čísel, máte 8 GB RAM, setřiďte je; na tomto vzorovém počítači to musí dojet za 25 minut“), tak různě failili. Jeden například nevěděl že se struktury v C paddujou a nedokázal to oddebugovat a nevšiml si toho, takže když udělá strukturu ve které je uint32_t a uint64_t v tomto pořadí, tak bude mít 16 bajtů a ne 12, a protože se dost času trávilo na zápisu a čtení těch částečně setříděných batchů z disku (rotačního, tehdy), tak mu to hned jelo o třetinu pomaleji a limit nestihl. Další úkol třeba byl napsat transpozici matice pomocí různých algoritmů, spustit to pro spoustu různých velikostí matic, a vygrafovat jak dlouho to trvalo. A někteří si neuměli napsat kolem toho těch pár skriptů co to spouští a grafují, takže to nějak dělali ručně a různě failili. Nebo třeba používání unixu, představte si, že jste to nikdy neviděli, máte jeden semestr (tj. 14*90 minut přednášky, 14*90 minut cvičení a nějaké domácí úkoly) a na konci se po vás chce napsat v shellu "rsync" (https://forum.matfyzak.cz/viewtopic.php?t=10021).
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Idris 25. 01. 2023, 14:55:09
Na informatice na matfyzu matematiku dost zjednodušili a už předtím (když jsem studoval já - 2013) to nebylo zas _tak_ strašné.
Pro většinu studentů asi dobrá zpráva, za nás byly první dva roky čistá matematika (+Unix a Pascal).
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Karmelos 25. 01. 2023, 15:01:49
Podle mě označení těžká/lehká škola koreluje s úrovní matematiky potřebné ke studiu. Tzn jak moc je potřeba vyšší matematika - tedy taková ta "abstraktní": derivace, integrály, pdr, matice, operátory a tak. Na odborné předměty podle mě nikoho nevyhodí. Takže nemá smysl se hlásit na jaderku, matfyz, fel , páč tam to hustěj kladivem. VŠE je asi lepší, ale tam IMHO zase mají biflovaci předměty.....
Na informatice na matfyzu matematiku dost zjednodušili a už předtím (když jsem studoval já - 2013) to nebylo zas _tak_ strašné. A oproti tomu co píšeš dost spolužáků vyletělo právě na programovacích předmětech, i když matematiku dali. Vyletěli protože „neuměli používat počítač“ (a teda pokud vím, tak studijní plány teď taky trochu upravili, aby je tohle naučili), takže jakmile bylo potřeba naprogramovat/naskriptovat něco co opravdu funguje v realitě („tady máte 40 GB čísel, máte 8 GB RAM, setřiďte je; na tomto vzorovém počítači to musí dojet za 25 minut“), tak různě failili. Jeden například nevěděl že se struktury v C paddujou a nedokázal to oddebugovat a nevšiml si toho, takže když udělá strukturu ve které je uint32_t a uint64_t v tomto pořadí, tak bude mít 16 bajtů a ne 12, a protože se dost času trávilo na zápisu a čtení těch částečně setříděných batchů z disku (rotačního, tehdy), tak mu to hned jelo o třetinu pomaleji a limit nestihl. Další úkol třeba byl napsat transpozici matice pomocí různých algoritmů, spustit to pro spoustu různých velikostí matic, a vygrafovat jak dlouho to trvalo. A někteří si neuměli napsat kolem toho těch pár skriptů co to spouští a grafují, takže to nějak dělali ručně a různě failili. Nebo třeba používání unixu, představte si, že jste to nikdy neviděli, máte jeden semestr (tj. 14*90 minut přednášky, 14*90 minut cvičení a nějaké domácí úkoly) a na konci se po vás chce napsat v shellu "rsync" (https://forum.matfyzak.cz/viewtopic.php?t=10021).

Hmm, koukám level se zvedá, dokonce i ten úvod do unixu na matfyzu jsem shodou okolností absolvoval, ale napsat rsync po mě tehdá určitě nechtěli :)
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 25. 01. 2023, 15:18:33
nemám s oborem předešlé zkušenosti
A jak se takový člověk rozhodne jít studovat na IT? Chápu, proč se někdo jde učit na zedníka, ale jít studovat IT?

Love kámo, love. To je otázka co snad nemusela být ani položena.

Přece 8K/MD je něco jinýho jak 30k/měsíc za mrdlání se s cihlama na stavbě...

No, bez předchozích zkušeností a zájmu o obor, si může nechat o těch 8K/MD leda zdát. Vyleze ze školy a bude rád za těch 30k/měsíc...
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: karel356 25. 01. 2023, 15:34:17
nemám s oborem předešlé zkušenosti
A jak se takový člověk rozhodne jít studovat na IT? Chápu, proč se někdo jde učit na zedníka, ale jít studovat IT?

Love kámo, love. To je otázka co snad nemusela být ani položena.

Přece 8K/MD je něco jinýho jak 30k/měsíc za mrdlání se s cihlama na stavbě...

No, bez předchozích zkušeností a zájmu o obor, si může nechat o těch 8K/MD leda zdát. Vyleze ze školy a bude rád za těch 30k/měsíc...
Myslíte si, že bez zájmu o obor bych vůbec uvažoval o něčem takovém? Nechte mi Vám položit otázku. Kolik lidí asi tak jako 15 letý proutek ví, kam by tak dál chtěl jít. Někdy se stane, že se někdo netrefí. Kolik z nich má snahu o to, aby se snažili najít nové možnosti a cesty. Proto jsem tady, aby mi někdo poradil kam dál.
P.S. Kdybych si Vás dovolil soudit podle internetu, vsadím se, že u Vás to bylo 80% peníze, 20%, že Vás to baví.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Martin Poljak 25. 01. 2023, 16:08:42
nemám s oborem předešlé zkušenosti
A jak se takový člověk rozhodne jít studovat na IT? Chápu, proč se někdo jde učit na zedníka, ale jít studovat IT?

Spousta studentů IT jsou lidé, co předtím strávili deset let hraním her a mají pocit, že "tomu už docela rozumí" a tak to mohou vystudovat. On alespoň trpí jistou zjevnou sebekritikou. Naopak, pokud člověk je odborně dostatečně fundovaný (nebo se tím nedejbože rovnou živí), je to pro studium IT na VŠ maximálně tak skvělá demotivace.

Takže nevidím důvod, proč by to nemohl jít studovat a vystudovat. Právě pro lidi jako on školy snad přece jsou. Škola není od toho, abyste od ní dostal za zásluhy diplom ale od toho, aby člověka, který daný obor nezná do toho oboru nějak rozumně uvedla.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 25. 01. 2023, 21:32:56
Co má hraní her společného s IT? Jakože když třeba řídím auto, tak hned mohu jít dělat inžernýra do automobilky?

Ano, spousta hráčů si počítače staví, a tak se dostane k oboru. Pak je ale informace, že nemá žádné předešlé zkušenosti z oboru zavádějící.

Myslíte si, že bez zájmu o obor bych vůbec uvažoval o něčem takovém? Nechte mi Vám položit otázku. Kolik lidí asi tak jako 15 letý proutek ví, kam by tak dál chtěl jít. Někdy se stane, že se někdo netrefí. Kolik z nich má snahu o to, aby se snažili najít nové možnosti a cesty. Proto jsem tady, aby mi někdo poradil kam dál.
P.S. Kdybych si Vás dovolil soudit podle internetu, vsadím se, že u Vás to bylo 80% peníze, 20%, že Vás to baví.

No ale vy už máte rozhodnuto, chcete studovat IT. Jak jste k tomuto rozhodnutí dospěl? V jakém oboru máte dosažené vzdělání? Moc dobře vím, že činit v 15ti letech rozhodnutí na celý život je těžké, ale stejně těžké je to třeba ve třiceti. Běžně se lidem stává, že po nějaké době je profese přestane bavit, a začnou se ubírat jiným směrem. Bez ohledu na věk, bez ohledu na školy. Dokonce i ty profese se mění, IT bylo před 10-20ti lety úplně jinde. Jen hlupák bude nadosmrti dělat to, co ho nebaví. Změna je v pořádku, ale jít na VŠ je velké rozhodnutí. Když nemáte předchozí zkušenosti v oboru, jak víte, že vás to bude bavit? Nebo je vám to jedno, protože peníze?
 
Zájem o obor může být pochopitelně jen ekonomický. Když se někdo rozhodne studovat třeba stomatologii, těžko si lze představit, že ho baví plombovat zuby (čest výjimkám).

Nevím, podle jakého internetu si mě dovolujete soudit, ale řeknu na rovinu, že po těch letech co dělám v IT mě to kolikrát taky nebaví. Co se týče peněz, žrát se musí.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Martin Poljak 25. 01. 2023, 22:02:38
Co má hraní her společného s IT? Jakože když třeba řídím auto, tak hned mohu jít dělat inžernýra do automobilky? Ano, spousta hráčů si počítače staví, a tak se dostane k oboru. Pak je ale informace, že nemá žádné předešlé zkušenosti z oboru zavádějící.

No právě!
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: František Ryšánek 26. 01. 2023, 07:54:29
Jestli je Vám patnáct, tak škarohlídy moc neřešte. Pokud správně chápu, máte před sebou ještě asi čtyři roky střední. Během té doby si ještě *fest* proříznete zoubky :-) budete-li mít zájem. Historky o dvanáctiletých hackerech berte hodně s rezervou, čest výjimkám, pár se jich našlo. A pokud je Vám ve skutečnosti už kolem osmnácti, tak tím líp, tu otravu na střední budete mít brzo za sebou - a máte už vlastní názor, co Vás baví a máte šanci u toho zůstat.

Tenhle "obor" je dneska hrozně široký. A jsou specializace, ke kterým člověk "samorůstem" nedospěje, nebo hodně za dlouho. I to "malování diagramů" na Ekně otvírá dveře do oblastí, kam se "od píky" samospádem úplně nedostanete. Škola Vám nabídne zkratky a pootevřené dveře, o které byste jinak nezavadil. Ajeťák "kovboj vševěd všeuměl" je dávná minulost.

Nebojte se číst, co Vám přijde pod ruku. Časem si uděláte obrázek, co je k jádru pudla a co jsou žvásty. Rychle zjistíte, že číst dokumentaci jako beletrii je nesmysl, zejména v podmínkách časového omezení. Ale dobrá knížka = odlehčená monografie na dané téma, může člověka pěkně posunout... Kombinovat zdroje. Ještě fungujou kamenné knihovny?

Na střední, a pak i na vejšce, mně osobně scházela témata/náměty, kterými se zabývat = co číst a co tvořit. V práci se to pak otočilo vzhůru nohama.

Pokud máte pocit, že by Vás možná bavilo programování, tak v dnešní době není problém "prostě nějak začít". Vyberte si pro začátek "low hanging fruit" = nějaké prostředí, které se snadno nainstaluje a první "hello world" je na světě raz dva. Velmi rychle zjistíte, kudy se otvírají další cesty... kdyžtak se ptejte.

Totéž cizí jazyky. Základ angličtiny máte v dnešní době ze školy. Pokud to zatím není úplně ono, tak po hlavě do toho. Čtěte co Vám přijde pod ruku, zapojujte se do debaty... pracujte na sobě, hrajte si. Třeba když si hrajete s programovacím prostředím a hledáte si k tomu tutorialy v anglině, zabíjíte asi tři mouchy jednou ranou, intenzivně využíváte svůj čas.

Opakovaně se mi potvrdilo, že různí lidé mají sice od pánaboha naděleno různou měrou jakési "základní IQ", ale nikdo nemůže vědět všechno, a ani těm nejchytřejším nepřijdou znalosti a zkušenosti božím vnuknutím. Času máme všichni omezené množství. Tak se nestyďte a pokud Vás to baví, hrajte si s počítači, co se do Vás vejde. Jste na startu. Pokud se pustíte nějakou cestou a průběžně na sobě pracujete, nikdo Vás nedohoní.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: karel356 26. 01. 2023, 13:43:30
Jsem na střední, 3. ročník. Největším podnětem byl učitel na informatiku, dělali jsme vzorečky v Excelu, měl jsem hotovo, tak mi dal práci navíc. Byly to jen základní struktury v HTML. Mimo školu jsem se to začal učit, pak jsem začal zjišťovat, jak to mohu dál rozvíjet, narazil jsem na JS. Udělal jsem pár návrhů na  webovky a deploynul je přes github.

Následně jsem koukal jaký jazyk se vyučuje v prvním semestru na na vysokých školách, zvítězil c#. Koukal jsem po povinné literatuře k předmětu a koupil si c# bez předchozích znalostí a knihu louskám po večerech. Občas mi přijde i lepší vysvětlení z YouTube než z knihy, takže to kombinuji.
.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: František Ryšánek 26. 01. 2023, 18:17:49
@karel356 no vida, takže základy už máte za sebou :-) Ano ano, kombinovat informace z více zdrojů. BTW examply na C# bych čekal na StackOverflow.com nebo CodeProject.com - ale stejně nakonec nejlepší hledač napříč různými weby je Google :-)

Pokud byste se v programování pohyboval "směrem blíž k operačnímu systému", možná narazíte občas na to, že přímější a čistší cesta k funkcím např. Win32 API (nebo Posixu) je z prostého Céčka :-) a C# API v těchto "systémáckých" oblastech jsou někdy jenom nepříliš povedené wrappery kolem C-level systémových knihoven a syscallů. Ale jedno po druhém, všechno má svůj čas. A v C# se dneska píše velká spusta softwaru.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Maor 27. 01. 2023, 14:47:40
Nejtezsi na VS byly vyhazovaci predmety a statnice. Vyhazovaci predmety jde odstudovat na erasmu nebo si je zapsat v anglictine pro erasmaky, kvuli kterym je latka pruchodu nize.
Statnice bych rekl ze jsou lehci na skolach, kde se nelosuji otazky, ale komise se proste pta na to, co ji napadne. Tam se da jit temer na jistotu, ze padnou jen otazky z predmetu co uci lidi z komise.
V cizine mimo CR a SK snad statnice ani neznaj, takze si clovek jen obhaji diplomku a je hotovej.

Co tim chci rict, lehka VS je blbost, jdete na nejlepsi skolu kam vas vezmou a financne to utahnete, pravdepodobnost, ze toho budete litovat je velmi mala. V CR nema smysl zvazovat cokoli jinyho nez UK, CVUT a mozna ten VUT. Z globalniho hlediska jsou to ale stejne shit skoly. Nejblizsi poradna skola je TU Munich. Problem muze byt uznani maturity z CR, doporucuji udelat si nejakou mezinarodne uznavanou maturitu nebo si odkroutit bakalare v CR a magistra jit delat do ciziny.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Idris 27. 01. 2023, 15:09:31
Nejtezsi na VS byly vyhazovaci predmety a statnice.
No nevím, na MFF jsou státnice jen takové kamarádské povídání.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Jimmyx 27. 01. 2023, 15:25:10
Vyhazovaci predmety jde odstudovat na erasmu nebo si je zapsat v anglictine pro erasmaky, kvuli kterym je latka pruchodu nize.
To by mě zajímalo kolik středoškoláků má angličtinu na takové úrovni že pro ně bude snazší učit se obtížný předmět v angličtině než v češtině.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: František Ryšánek 27. 01. 2023, 16:01:00
Vyhazovaci predmety jde odstudovat na erasmu nebo si je zapsat v anglictine pro erasmaky, kvuli kterym je latka pruchodu nize.
To by mě zajímalo kolik středoškoláků má angličtinu na takové úrovni že pro ně bude snazší učit se obtížný předmět v angličtině než v češtině.
V dobách mého mládí takových ještě mnoho nebylo, ale situace se zrovna lámala - koncem devadesátek.

Dnes bych se nedivil. Není potřeba zrovna cestovat ven, stačí trochu cílevědomosti. Během střední (což je dnes min. do 19 let) už může mít mládě dost rozumu a motivace, aby na cizím jazyku o své vůli pracovalo.

Ale zcela konkrétně... mám na očích děcka, co měla angličtinu na základce jako první jazyk... pokud ne od první třídy, tak od třetí určitě. A na osmiletém gymplu dostávají v cizích jazycích kouř, jaký na gymplu nepamatuju. Mám na očích dva kluky ve věku někde mezi 14-16, kteří mají díky moderním gamesám a YouTube zhruba takovou úroveň pochopení mluveného projevu, jakou já neměl v osmnácti na konci střední. (A ten mladší je na tom líp.) Mám na očích slečnu v šesté třídě ZŠ, které Duolingo AJ/ČJ připadalo pomalé a nudné, tak si zkusila španělskou mutaci (proti angličtině jako "odrazovému" jazyku) a momentálně mastí především tuto.

Fakt bych se nedivil ničemu.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Jimmyx 27. 01. 2023, 17:12:31
Vyhazovaci predmety jde odstudovat na erasmu nebo si je zapsat v anglictine pro erasmaky, kvuli kterym je latka pruchodu nize.
To by mě zajímalo kolik středoškoláků má angličtinu na takové úrovni že pro ně bude snazší učit se obtížný předmět v angličtině než v češtině.
V dobách mého mládí takových ještě mnoho nebylo, ale situace se zrovna lámala - koncem devadesátek.

Dnes bych se nedivil. Není potřeba zrovna cestovat ven, stačí trochu cílevědomosti. Během střední (což je dnes min. do 19 let) už může mít mládě dost rozumu a motivace, aby na cizím jazyku o své vůli pracovalo.

Ale zcela konkrétně... mám na očích děcka, co měla angličtinu na základce jako první jazyk... pokud ne od první třídy, tak od třetí určitě. A na osmiletém gymplu dostávají v cizích jazycích kouř, jaký na gymplu nepamatuju. Mám na očích dva kluky ve věku někde mezi 14-16, kteří mají díky moderním gamesám a YouTube zhruba takovou úroveň pochopení mluveného projevu, jakou já neměl v osmnácti na konci střední. (A ten mladší je na tom líp.) Mám na očích slečnu v šesté třídě ZŠ, které Duolingo AJ/ČJ připadalo pomalé a nudné, tak si zkusila španělskou mutaci (proti angličtině jako "odrazovému" jazyku) a momentálně mastí především tuto.

Fakt bych se nedivil ničemu.
Končil jsem střední v roce 1997, takže ruštinu jsem měl pouze rok a pak angličtinu a k tomu ještě další hodiny v jazykovce. Motivace se učit anglicky byla silná už tehdy. Takže ve výsledku zkouška z technické angličtiny na VŠ pro mě byla jedna z nejlehčích zkoušek co jsem dělal. Přesto představa že se ty vyhazovací předměty budu učit ještě v angličtině, tj. včetně přednášek, cvičení a samotné zkoušky mě poněkud děsí. Ono je něco jiného umět běžný small talk a něco jiného texty plné odborných výrazů.

Za mě nebylo sice youtube nebo online hry (takže jsem místo toho poslouchal muziku a měl k ní texty), takže dnešní mladí mohou mít v tomto výhodu, ale jak jsem psal, zajímalo by mě kolik procent z ročníku takových bude. A k tomu ještě kolik z nich bude schopný ten vyhazovací předmět studovat v angličtině a zároveň by ten předmět nedali v češtině. To bude asi dost malý průnik.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: mikrom 27. 01. 2023, 21:33:46
Nejblizsi poradna skola je TU Munich. Problem muze byt uznani maturity z CR, doporucuji udelat si nejakou mezinarodne uznavanou maturitu nebo si odkroutit bakalare v CR a magistra jit delat do ciziny.
V Nemecku maturitu z SK bez problemu uznavaju, tak urcite aj z CR. Na niektore odbory treba mat certifikat nemcinu az C1 ale na technicke bude stacit asi aj nizsi napr. B2 alebo B1. Myslim ale, ze zakladne predmety sa ovela lepsie chapu v materskom ako cudzom jazyku, preto by som tiez doporucoval urobit bakalara doma a az potom ist von.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Idris 27. 01. 2023, 21:58:10
by som tiez doporucoval urobit bakalara doma a az potom ist von.
Má to i praktický dopad, já některé specializované (pod)obory studoval v Anglii, následkem čehož vůbec neznám příslušnou českou terminologii. Někdy dochází ke směnným nedorozuměním :)
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Liquids 28. 01. 2023, 06:33:07
Nejblizsi poradna skola je TU Munich. Problem muze byt uznani maturity z CR, doporucuji udelat si nejakou mezinarodne uznavanou maturitu nebo si odkroutit bakalare v CR a magistra jit delat do ciziny.
V Nemecku maturitu z SK bez problemu uznavaju, tak urcite aj z CR. Na niektore odbory treba mat certifikat nemcinu az C1 ale na technicke bude stacit asi aj nizsi napr. B2 alebo B1. Myslim ale, ze zakladne predmety sa ovela lepsie chapu v materskom ako cudzom jazyku, preto by som tiez doporucoval urobit bakalara doma a az potom ist von.
Čím dříve na západě začně, tím lépe. Pokud bych se znovu po maturitě rozhodoval a bylo na to finanční zázemí, tak vůbec české VŠ neřeším. Zkušenost je taková, že na první pohled levné české studium vychází pak celkem draho.

Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: mikrom 28. 01. 2023, 08:50:32
Čím dříve na západě začně, tím lépe. Pokud bych se znovu po maturitě rozhodoval a bylo na to finanční zázemí, tak vůbec české VŠ neřeším. Zkušenost je taková, že na první pohled levné české studium vychází pak celkem draho.
Tak aby si nebol prekvapeny  ;)
Ja mam skusenost so studiom dietata v Nemecku. Studium je zadarmo, ale zivotne naklady vychadzaju o dost vyssie ako u nas. Spravidla tam prvaci nedostavaju od univerzity lacne ubytovanie na internate, lebo tych miest je malo. Lacne ubytko sa prideluje az studentom vyssich rocnikov podla poradovnika na ktory cakaju niekolko semestrov. Ked si novy a nikoho tam este nepoznas, nenajdes si ani lacnejsie ubytko vo Wohngemeinschaft, lebo ta medzi seba nezoberu. Zostava ti teda iba byvat sam a draho.
V roku 2021 som za ubytovanie dietata platil 625 EUR mesacne + dalsie naklady na zivobytie, takze mesacne sa to splhalo mozno az na 1000 EUR.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Idris 28. 01. 2023, 12:46:56
V roku 2021 som za ubytovanie dietata platil 625 EUR mesacne + dalsie naklady na zivobytie, takze mesacne sa to splhalo mozno az na 1000 EUR.
To je tedy dost levné. Skoro závidím.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Liquids 28. 01. 2023, 14:54:09
V roku 2021 som za ubytovanie dietata platil 625 EUR mesacne + dalsie naklady na zivobytie, takze mesacne sa to splhalo mozno az na 1000 EUR.
Ono je nutno se podívat za co se platí. Němci bydlí často na koleji po jednom. V ČR je to spíše neobvyklé. Naopak pak cena v ČR za pokoj vychází výše. Podobně menza. Je opět potřeba se podívat za co cena je. To, co tenkrát servírovalo ČVUT by nikdo v Německu neakceptoval.

Dle mého názoru je to o ekonomické síle rodiny, protože na německé/rakouské mzdě se rozdíl velmi rychle vrátí. Nemluvím ani o tom, jakou startovací pozici po škole potomek bude mít z hlediska kvality vzdělání a jazykových znalostí.

 
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: mikrom 28. 01. 2023, 21:01:59
V roku 2021 som za ubytovanie dietata platil 625 EUR mesacne + dalsie naklady na zivobytie, takze mesacne sa to splhalo mozno az na 1000 EUR.
To je tedy dost levné. Skoro závidím.
No to sme mali velke stastie, ze sa nam to podarilo zohnat za takuto cenu. Pretoze ine ponuky boli aj za 800 EUR mesacne elabo este drahsie. Ak budes chciet ist studovat alebo pracovat do Düsseldorfu tak su to tieto pekne apartmany - doporucujem https://prodomi.de/standorte/duesseldorf-merowingerstrasse-103/
Okrem mesacneho najmu treba samozrejme zaplatit este zalohu 2 alebo 3 krat Kaltmiete (=najomne bez energii) t.j. 1000 - 1500 EUR, co ti po odstahovani vratia.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Idris 28. 01. 2023, 21:17:43
V roku 2021 som za ubytovanie dietata platil 625 EUR mesacne + dalsie naklady na zivobytie, takze mesacne sa to splhalo mozno az na 1000 EUR.
To je tedy dost levné. Skoro závidím.
No to sme mali velke stastie, ze sa nam to podarilo zohnat za takuto cenu. Pretoze ine ponuky boli aj za 800 EUR mesacne elabo este drahsie. Ak budes chciet ist studovat alebo pracovat do Düsseldorfu [...]
Já už asi ne, ale potomci možná, kdoví. Syn ovšem momentálně preferuje země, kde se mluví anglicky. Zatím mám v tomto zkušenost jen s Dublinem, kde pod 2000 EUR ani ránu.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: mikrom 28. 01. 2023, 21:18:26
Ono je nutno se podívat za co se platí. Němci bydlí často na koleji po jednom. V ČR je to spíše neobvyklé. Naopak pak cena v ČR za pokoj vychází výše. Podobně menza. Je opět potřeba se podívat za co cena je. To, co tenkrát servírovalo ČVUT by nikdo v Německu neakceptoval.

Dle mého názoru je to o ekonomické síle rodiny, protože na německé/rakouské mzdě se rozdíl velmi rychle vrátí. Nemluvím ani o tom, jakou startovací pozici po škole potomek bude mít z hlediska kvality vzdělání a jazykových znalostí.
Ano, v sucasnosti tam byvaju na koleji po jednom, asi je to tam novy standard. Ja som studoval za sociku v Berline a ubytovania tam vtedy bolo dost, ale boli sme na izbe traja. No malo to tiez svoje plusy - hned som si tam nasiel hodne kamaratov a bolo to dobre.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: mikrom 28. 01. 2023, 21:20:54
V roku 2021 som za ubytovanie dietata platil 625 EUR mesacne + dalsie naklady na zivobytie, takze mesacne sa to splhalo mozno az na 1000 EUR.
To je tedy dost levné. Skoro závidím.
No to sme mali velke stastie, ze sa nam to podarilo zohnat za takuto cenu. Pretoze ine ponuky boli aj za 800 EUR mesacne elabo este drahsie. Ak budes chciet ist studovat alebo pracovat do Düsseldorfu [...]
Já už asi ne, ale potomci možná, kdoví. Syn ovšem momentálně preferuje země, kde se mluví anglicky. Zatím mám v tomto zkušenost jen s Dublinem, kde pod 2000 EUR ani ránu.
Ale tam sa plati okrem ubytovania este asi aj skolne, ci nie ? Je tam skola zadarmo ci nie ?
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Liquids 28. 01. 2023, 22:16:10
V roku 2021 som za ubytovanie dietata platil 625 EUR mesacne + dalsie naklady na zivobytie, takze mesacne sa to splhalo mozno az na 1000 EUR.
To je tedy dost levné. Skoro závidím.
No to sme mali velke stastie, ze sa nam to podarilo zohnat za takuto cenu. Pretoze ine ponuky boli aj za 800 EUR mesacne elabo este drahsie. Ak budes chciet ist studovat alebo pracovat do Düsseldorfu tak su to tieto pekne apartmany - doporucujem https://prodomi.de/standorte/duesseldorf-merowingerstrasse-103/
Okrem mesacneho najmu treba samozrejme zaplatit este zalohu 2 alebo 3 krat Kaltmiete (=najomne bez energii) t.j. 1000 - 1500 EUR, co ti po odstahovani vratia.
Dle mého názoru, pokud by se v ČR nacházel stejný rezidenční projekt ve stejné lokalitě, tak by stál stejně nebo velmi podobně.....Problém je, že zřejmě v ČR neexistuje.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Liquids 28. 01. 2023, 22:18:04
Ano, v sucasnosti tam byvaju na koleji po jednom, asi je to tam novy standard.
Obecně mají Češi a Slováci při porovnání s Německem problém s tím, že neporovnávají stejnou kvalitu, pak to logicky u nich doma vychází levněji.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Idris 28. 01. 2023, 22:48:35
V roku 2021 som za ubytovanie dietata platil 625 EUR mesacne + dalsie naklady na zivobytie, takze mesacne sa to splhalo mozno az na 1000 EUR.
To je tedy dost levné. Skoro závidím.
No to sme mali velke stastie, ze sa nam to podarilo zohnat za takuto cenu. Pretoze ine ponuky boli aj za 800 EUR mesacne elabo este drahsie. Ak budes chciet ist studovat alebo pracovat do Düsseldorfu [...]
Já už asi ne, ale potomci možná, kdoví. Syn ovšem momentálně preferuje země, kde se mluví anglicky. Zatím mám v tomto zkušenost jen s Dublinem, kde pod 2000 EUR ani ránu.
Ale tam sa plati okrem ubytovania este asi aj skolne, ci nie ? Je tam skola zadarmo ci nie ?
Jasně, platí se školné (klidně i 15000 EUR za semestr, i když většinou to je méně podle oboru a školy), těch 2000 EUR je bez školného.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: mikrom 29. 01. 2023, 10:00:50
Jasně, platí se školné (klidně i 15000 EUR za semestr, i když většinou to je méně podle oboru a školy), těch 2000 EUR je bez školného.
Tak to je teda celkom dost.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Maor 30. 01. 2023, 18:18:37
Mimochodem, dnes uz jsou mozne vyjezdy dotovane z Erasmu od 13let, takze lze dite posilat po EU uz na stredni celkem jednoduse.

Co se tyce odbornych predmetu v cizim jazyce, jak pak bude dotycny fungovat v mezinarodnim tymu, kde bude muset o odbornych vecech diskutovat s kolegy? Jestli je dnes anglictina na urovni C1-C2 neco extra, tak jsem asi blbec, ze mi zamestnavatel neplati vic.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: _Jenda 31. 01. 2023, 01:14:05
Nejtezsi na VS byly vyhazovaci predmety a statnice.
No nevím, na MFF jsou státnice jen takové kamarádské povídání.
A hned následující větu
Vyhazovaci predmety jde [...] zapsat v anglictine pro erasmaky, kvuli kterym je latka pruchodu nize.
bych taky rozporoval, na MFF jsou anglické verze předmětů úplně stejné co do náplně a požadavků jako české.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Idris 31. 01. 2023, 01:56:20
Nejtezsi na VS byly vyhazovaci predmety a statnice.
No nevím, na MFF jsou státnice jen takové kamarádské povídání.
A hned následující větu
Jiná zkušenost? Já měl Majerecha a byla to pohodička.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: snugar_i 31. 01. 2023, 06:19:12
Jiná zkušenost? Já měl Majerecha a byla to pohodička.
Majerech k nám docházel učit jeden předmět (Teorie složitosti nebo tak něco) a byl to teda dobrej samorost :-)
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Idris 31. 01. 2023, 06:23:04
Jiná zkušenost? Já měl Majerecha a byla to pohodička.
Majerech k nám docházel učit jeden předmět (Teorie složitosti nebo tak něco) a byl to teda dobrej samorost :-)
Jo, na MFF to onehdá byla Složitost a NP úplnost :)
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Liquids 31. 01. 2023, 08:01:50
Jestli je dnes anglictina na urovni C1-C2 neco extra, tak jsem asi blbec, ze mi zamestnavatel neplati vic.
Tak snem každého zamestnavatele v ČR je, abyste měl západní schopnosti/znalosti a platil vám východní mzdu.

Zda je to něco extra, záleží na mzdě a zda to není jenom formální položka v inzerátu

Dovolím si tvrdit, že pokud pracujete v dnešní době jenom pro české klienty, tak stačí překladač a žádné znalosti nepotřebujete. Jsou myšleny i neIT obory.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: _Jenda 31. 01. 2023, 10:36:18
Nejtezsi na VS byly vyhazovaci predmety a statnice.
No nevím, na MFF jsou státnice jen takové kamarádské povídání.
A hned následující větu
Jiná zkušenost? Já měl Majerecha a byla to pohodička.
Asi si nerozumíme v tom na co jsem reagoval (ale ty citace jsem doufám použil správně) - já tvrdím, že 1) státnice jsou v pohodě, 2) anglické verze předmětů jsou úplně stejné jako české.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Wolda 01. 02. 2023, 10:14:09
Jiná zkušenost? Já měl Majerecha a byla to pohodička.
Majerech k nám docházel učit jeden předmět (Teorie složitosti nebo tak něco) a byl to teda dobrej samorost :-)

Ctu-li "k nam" spravne - co tem lidem na FJFI Vladan vlastne provedl? (slysel jsem komentar tohoto razeni z vice zdroju).

Honza V - ten, co TSLO po Vladanovi na FJFI prevzal
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Idris 01. 02. 2023, 11:27:56
Jiná zkušenost? Já měl Majerecha a byla to pohodička.
Majerech k nám docházel učit jeden předmět (Teorie složitosti nebo tak něco) a byl to teda dobrej samorost :-)

Ctu-li "k nam" spravne - co tem lidem na FJFI Vladan vlastne provedl? (slysel jsem komentar tohoto razeni z vice zdroju).

Honza V - ten, co TSLO po Vladanovi na FJFI prevzal
Vladan byl naopak fajn, byla s ním legrace. Studenty akorát iritovala abstraktnost látky, podobně jako u Temna.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Wolda 01. 02. 2023, 13:51:42
Jiná zkušenost? Já měl Majerecha a byla to pohodička.
Majerech k nám docházel učit jeden předmět (Teorie složitosti nebo tak něco) a byl to teda dobrej samorost :-)

Ctu-li "k nam" spravne - co tem lidem na FJFI Vladan vlastne provedl? (slysel jsem komentar tohoto razeni z vice zdroju).

Honza V - ten, co TSLO po Vladanovi na FJFI prevzal
Vladan byl naopak fajn, byla s ním legrace. Studenty akorát iritovala abstraktnost látky, podobně jako u Temna.

Opet, snad vestim z kontextu predchozich zprav spravne - Tys chodil na MFFUK / Malou Stranu, ne? Mezi reci, pokud ano, ktere roky (ja 2006-2011)? Jinak s Vladanem se znam osobne, takze mi taky vzdycky prisel v pohode :-). Na FJFI jsem ale parkrat u studentsva postrehl k jeho jmenu spis negativni reakce, ale nikdo je moc nerozvadel.

PS: TeMno mluvime o Simonove edici, nebo Mlckove?
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Idris 01. 02. 2023, 14:09:24
Tys chodil na MFFUK / Malou Stranu, ne? Mezi reci, pokud ano, ktere roky (ja 2006-2011)? Jinak s Vladanem se znam osobne, takze mi taky vzdycky prisel v pohode :-). Na FJFI jsem ale parkrat u studentsva postrehl k jeho jmenu spis negativni reakce, ale nikdo je moc nerozvadel.
Ve druhé polovině 90. let, tehdy toho ještě hodně bylo v Karlíně a Troji. Ony ty negativní reakce byly i na MFF, prostě to bylo obtížné a on to vykládal, jako kdyby to byla malá násobilka. Nicméně zkouška byla poměrně lehká.
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: Idris 01. 02. 2023, 14:09:55
TeMno mluvime o Simonove edici, nebo Mlckove?
Simon :)
Název: Re:Přiměřeně lehká IT VŠ
Přispěvatel: snugar_i 02. 02. 2023, 06:55:39
Ctu-li "k nam" spravne - co tem lidem na FJFI Vladan vlastne provedl? (slysel jsem komentar tohoto razeni z vice zdroju).

Honza V - ten, co TSLO po Vladanovi na FJFI prevzal
To jsem se asi špatně vyjádřil - mně přišel v pohodě (a ten předmět taky), jen byl takovej hodně specifickej a chvíli mi trvalo, než jsem si na jeho způsob výuky zvyknul :-)