Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: jozzef 25. 10. 2022, 07:07:43
-
Ahoj,
je to pro mě nová situace, pracuju teprv pár let a zvýšení hodinovky za mnou na minulém projektu tak nějak přišlo samo.
Ale teď jsem rok a půl v jedné firmě jako OSVČ a za tu dobu mi samozřejmě inflace odepsala značnou část a ještě se mi dost změnila životní situace.
Staví mě to před volbu buď risknout a výhledově odejít jinam kde být na HPP (v tuhle chvíli se mi to zkrátka jeví lépe) a nebo to zkusit v současné firmě. Přejít na HPP a ještě chtít víc by pro firmu znamenalo prakticky dvojnásobné náklady, to se obávám, že není reálné. Pak je tu možnost zkusit požádat o zvýšení hodinovky, ale v podstatě aby to mělo význam a udrželo mě to tam delší dobu, tak by to muselo být aspoň o 25%. Což je hodně ale oproti dvojnásobku pro případ HPP, to zní snesitelněji.
A co chci vlastně poradit? Asi jakou máte strategii pro zvyšování mzdy vy?
-
Já osobně bych na to šel asi úplně přímočaře. Řekl bych jaký přínos pro firmu máš a v jaký si životní situaci a že potřebuješ korunky navíc. Je pak taky otázka jak se k tomu stavíš, protože jako OSVČ se k tobě nemůžou stavět jako k zaměstnanci, tím pádem si hledej bokovky na OSVČ, nemáš u nich pevně danou pracovní dobu od kdy do kdy a taky kolik hodin.
-
u nás máme každý rok v září pohovor se šéfem, vždy zvedne plat o inflaci + něco za zkušenosti.
Pojal bych to podobně.
Řekl, co přinášíš společnosti, řekni že od posledního zvýšení platu je XX měsíců, inflace je XX % procent, takže bys minimálně požadoval to, nicméně došlo k navýšení tvých kompetencí a že požaduješ minimálně toto navíc s tím, že jiné řešení by bylo ještě dražší...
-
argumentuj zvysenim znalosti a prinosem pro tym. inflace a tvoje soukroma situace nikoho moc nezajima.
-
zvyseni znalosti absolutne nikoho nezajima.
prinos pro tym se zvetsil? nikoho nezajima.
pracuje se mnohem vic nebo zodpovednejsi pozice? mozna..
za 10 let si nevybavuji, kdy se podarilo uspesne vyjednat vyrazne zvyseni penez.
vzdy jen prechodem jinam.
HR to nemuze dovolit, je to nebezpecny precedence. proto radeji zaplati vic novemu cloveku. to je ovsem z prostredi velkych firem.
argumentuj zvysenim znalosti a prinosem pro tym. inflace a tvoje soukroma situace nikoho moc nezajima.
-
zvyseni znalosti absolutne nikoho nezajima.
prinos pro tym se zvetsil? nikoho nezajima.
pracuje se mnohem vic nebo zodpovednejsi pozice? mozna..
za 10 let si nevybavuji, kdy se podarilo uspesne vyjednat vyrazne zvyseni penez.
vzdy jen prechodem jinam.
HR to nemuze dovolit, je to nebezpecny precedence. proto radeji zaplati vic novemu cloveku. to je ovsem z prostredi velkych firem.
argumentuj zvysenim znalosti a prinosem pro tym. inflace a tvoje soukroma situace nikoho moc nezajima.
Hlavně je divné argumentovat při zvýšení o inflaci nějakým zvýšením znalostí. Prostě bych se zeptal na zvýšení o inflaci a tečka.
Samozřejmě nejlepší řešení je najít si něco jiného odběratele. Navíc jako OSVČ nemusí dodržovat zákoník práce.
-
Jestli jsi OSVČ, tak jaké "požádat o zvýšení hodinovky"? Prostě zákazníky informuješ o nové sazbě. Všichni naši dodavatelé letos posílali nové ceníky, mnozí několikrát, ve stavebnictví jsme jednu dobu přeceňovali zakázky co druhý týden.
Jestli chceš odhadnout nějakou pro zákazníka přijatelnou cenu, tak se podívej na mzdy jejich HPP lidí (word of mouth, nebo třeba z jejich inzerátů), vypočítej z toho reálné náklady, a tref se někde do podobných čísel.
-
Dle smlouvy.
Ja si muzu informovat koho chci a vic nedostanu, dokud smlouva nevyprsi.
Jestli jsi OSVČ, tak jaké "požádat o zvýšení hodinovky"? Prostě zákazníky informuješ o nové sazbě. Všichni naši dodavatelé letos posílali nové ceníky, mnozí několikrát, ve stavebnictví jsme jednu dobu přeceňovali zakázky co druhý týden.
Jestli chceš odhadnout nějakou pro zákazníka přijatelnou cenu, tak se podívej na mzdy jejich HPP lidí (word of mouth, nebo třeba z jejich inzerátů), vypočítej z toho reálné náklady, a tref se někde do podobných čísel.
-
Za tu dobu znas firmu, projekt = jsi efektivnejsi. urcite ses i neco noveho naucil = mas vetsi hodnotu na trhu prace. Firma te zna a ma k tobe duveru = zvysije efektivitu. Diky tomu mas vetsi hodnotu pro firmu i kdyby z fleku sehnala nekoho noveho.
-
Pokud není u dlouhodobých smluv inflační doložka, tak je to dost chyba.
Dle smlouvy.
Ja si muzu informovat koho chci a vic nedostanu, dokud smlouva nevyprsi.
Jestli jsi OSVČ, tak jaké "požádat o zvýšení hodinovky"? Prostě zákazníky informuješ o nové sazbě. Všichni naši dodavatelé letos posílali nové ceníky, mnozí několikrát, ve stavebnictví jsme jednu dobu přeceňovali zakázky co druhý týden.
Jestli chceš odhadnout nějakou pro zákazníka přijatelnou cenu, tak se podívej na mzdy jejich HPP lidí (word of mouth, nebo třeba z jejich inzerátů), vypočítej z toho reálné náklady, a tref se někde do podobných čísel.
-
Ceník jako součást smlouvy jsem teda ještě neviděl 🤷 vždyť to pak přece vede přesně k těmto problémům. Vždycky jsem měl ve smlouvách jen obecně že dodavatel předloží výkaz ke schválení a potom fakturuje, nebo variace na toto. Jak s malými startupy, tak s korporáty typu Siemens.
Edit: jedině u projektových smluv, kdy je předem známý rozsah, harmonogram, a tedy i celková cena.
-
Podařilo se mi získat víc peněz jen když jsem chtěl odejít. Tvoje hodnota není o tom, kolik si se toho naučil za poslední rok, ale jak rychle business něco chce a kolik k tomu stojí zdroje, tedy tvůj čas, na trhu práce. Musíš to samozřejmě nějak umět, ale reálně to má dopad jen při pohovoru. Pokud chceš přidat na jistotu, projdi si pár pohovorů a když budeš mít na stole lepší nabídku, tak se zeptej, tam kde teď pracuješ, jak to vidí. Když víc nedají a ta nová firma ti sedne, tak tam běž.
-
jenom jeste vic zduraznim, zeptej se jen a jen az budes mit neco na stole. Jinak se muzes velmi spalit.
Podařilo se mi získat víc peněz jen když jsem chtěl odejít. Tvoje hodnota není o tom, kolik si se toho naučil za poslední rok, ale jak rychle business něco chce a kolik k tomu stojí zdroje, tedy tvůj čas, na trhu práce. Musíš to samozřejmě nějak umět, ale reálně to má dopad jen při pohovoru. Pokud chceš přidat na jistotu, projdi si pár pohovorů a když budeš mít na stole lepší nabídku, tak se zeptej, tam kde teď pracuješ, jak to vidí. Když víc nedají a ta nová firma ti sedne, tak tam běž.
-
Jestli jsi OSVČ, tak jaké "požádat o zvýšení hodinovky"? Prostě zákazníky informuješ o nové sazbě. Všichni naši dodavatelé letos posílali nové ceníky, mnozí několikrát, ve stavebnictví jsme jednu dobu přeceňovali zakázky co druhý týden.
Jestli chceš odhadnout nějakou pro zákazníka přijatelnou cenu, tak se podívej na mzdy jejich HPP lidí (word of mouth, nebo třeba z jejich inzerátů), vypočítej z toho reálné náklady, a tref se někde do podobných čísel.
Tak asi všichni víme jak to s OSVČ v IT je :) Zas mám placenou dovolenou, protože i tak se to firmě vyplatí... Smluvně nejsem nijak vázán, v podstatě to je všechno na dobrý slovo a jelikož to funguje tak pracuju, posílám faktury. Kdyby si to nějak zadrhlo tak se zvednu a odejdu.
Za tu dobu znas firmu, projekt = jsi efektivnejsi. urcite ses i neco noveho naucil = mas vetsi hodnotu na trhu prace. Firma te zna a ma k tobe duveru = zvysije efektivitu. Diky tomu mas vetsi hodnotu pro firmu i kdyby z fleku sehnala nekoho noveho.
Tohle si říkám taky... Ale samozřejmě to na nejistotě neubírá...
Podařilo se mi získat víc peněz jen když jsem chtěl odejít. Tvoje hodnota není o tom, kolik si se toho naučil za poslední rok, ale jak rychle business něco chce a kolik k tomu stojí zdroje, tedy tvůj čas, na trhu práce. Musíš to samozřejmě nějak umět, ale reálně to má dopad jen při pohovoru. Pokud chceš přidat na jistotu, projdi si pár pohovorů a když budeš mít na stole lepší nabídku, tak se zeptej, tam kde teď pracuješ, jak to vidí. Když víc nedají a ta nová firma ti sedne, tak tam běž.
jenom jeste vic zduraznim, zeptej se jen a jen az budes mit neco na stole. Jinak se muzes velmi spalit.
Podařilo se mi získat víc peněz jen když jsem chtěl odejít. Tvoje hodnota není o tom, kolik si se toho naučil za poslední rok, ale jak rychle business něco chce a kolik k tomu stojí zdroje, tedy tvůj čas, na trhu práce. Musíš to samozřejmě nějak umět, ale reálně to má dopad jen při pohovoru. Pokud chceš přidat na jistotu, projdi si pár pohovorů a když budeš mít na stole lepší nabídku, tak se zeptej, tam kde teď pracuješ, jak to vidí. Když víc nedají a ta nová firma ti sedne, tak tam běž.
A tohle je samozřejmě taky správná myšlenka. Jen se mi nechce při všech starostech a povinnostech co mám běhat po pohovorech, abych je pak odmítl, protože mi firma přidá a já jinam nepůjdu. To je plýtvání časem obou stran.
Vidím, že názory na tohle jsou velmi různé. Stalo se někomu, že by s vámi chtěli ukončit spolupráci potom, co jste si řekli o víc peněz? Volba by pak sice byla jasná, ale byl by to další stres. Asi nezbývá než to zkusit a věřit, že ve mně vidí dostatečný přínos... Nejraději bych to udělal písemně, protože se potkáváme se šéfem naživo jen občas, ale to je asi blbé, že?
-
Podařilo se mi získat víc peněz jen když jsem chtěl odejít. Tvoje hodnota není o tom, kolik si se toho naučil za poslední rok, ale jak rychle business něco chce a kolik k tomu stojí zdroje, tedy tvůj čas, na trhu práce. Musíš to samozřejmě nějak umět, ale reálně to má dopad jen při pohovoru. Pokud chceš přidat na jistotu, projdi si pár pohovorů a když budeš mít na stole lepší nabídku, tak se zeptej, tam kde teď pracuješ, jak to vidí. Když víc nedají a ta nová firma ti sedne, tak tam běž.
jenom jeste vic zduraznim, zeptej se jen a jen az budes mit neco na stole. Jinak se muzes velmi spalit.
Podařilo se mi získat víc peněz jen když jsem chtěl odejít. Tvoje hodnota není o tom, kolik si se toho naučil za poslední rok, ale jak rychle business něco chce a kolik k tomu stojí zdroje, tedy tvůj čas, na trhu práce. Musíš to samozřejmě nějak umět, ale reálně to má dopad jen při pohovoru. Pokud chceš přidat na jistotu, projdi si pár pohovorů a když budeš mít na stole lepší nabídku, tak se zeptej, tam kde teď pracuješ, jak to vidí. Když víc nedají a ta nová firma ti sedne, tak tam běž.
A tohle je samozřejmě taky správná myšlenka. Jen se mi nechce při všech starostech a povinnostech co mám běhat po pohovorech, abych je pak odmítl, protože mi firma přidá a já jinam nepůjdu. To je plýtvání časem obou stran.
Vidím, že názory na tohle jsou velmi různé. Stalo se někomu, že by s vámi chtěli ukončit spolupráci potom, co jste si řekli o víc peněz? Volba by pak sice byla jasná, ale byl by to další stres. Asi nezbývá než to zkusit a věřit, že ve mně vidí dostatečný přínos... Nejraději bych to udělal písemně, protože se potkáváme se šéfem naživo jen občas, ale to je asi blbé, že?
Radsej si obehaj tie pohovory a potom chod za sefom o pridanie. Preco? Na to si prisiel aj sam, firma ta moze potom vyhodit pretoze si povie ze si pre nu pridrahy.
Resp moze nastat druha situacia, firma si spocita ze ak ti teraz prida, skor ci neskor pre nu budes pridrahy a tak si za teba najde lacnejsiu nahradu. Aby sa nestalo to ze jedneho dna nastupi novy kolega ktoreho mas zaucat ako svojho partaka (v reci HR v obraze situacie rozumej tomu stylom: mas ho zaucat ako svoju nahradu), a jedneho dna mozes byt ty ten prebytocny vo firme ktory poleti von, ale poletis uz za ich podmienok a v ich urcenom case, co ti nemusi vobec vyhovovat.
Cize za mna jednoznacne, ked chcem viac, musim byt pripraveny odist. Neznamena to ze aj odidem, ak ponuknu viac (nie vzdy je to o iba o peniazoch, moze sa jednat aj o ine veci v aktualnej firme). Ak ale prides za sefom ze chces viac, lebo inak inde to vyzera tiez zaujmavo a nakoniec zostanes, tie vztahy uz nebudu ono plus firma urcite nebude spat na vavrinoch a bude hladat riesenie ako sa ta bezbolestne (citaj maju plnohodnotnu nahradu) zbavit.
-
Naprosto presne, plytvani obou stran. Nenavidim. Ale ocividne je to casto nevyhnutelne.
Reknu si o penize, delsi extenzi nebo naznacim, ze jsou jine nabidky...
O to vic jsou namotivovani hledat alternativu(idealne interni), protoze taky chteji mit kryty zada. (takze delaji totez nekomu jinemu).
I kdyz ta alternativa zdaleka neni tak schopna a nezna zakaznikuv system, je to fuk. U velkych projektu to zakaznik spolkne (se mu rekne, ze to proste nastalo) a nakonec je i zvykly.
Navic i diky tomu, ze mu tam agentura rotuje lidi, aby si vycvicila vlastni lidi.(to si ale spis troufaji na nedulezity zakazniky, treba ty cesky).
Jsem letos u sebe a kolegu zazil... az beda.
P.S.
U velkych indickych firem jsou uz zakaznici tak zvykly na to, ze to bude katastrofa, ale za hubicku, ze spolknou ledacos. A holt "jsme zase po pul roce toho experta ztratili"
Jsem mel POC urovne "CIO osobne sleduje" (firma kategorie > 100 000 zamestnancu) a po takove rotaci (mozna nucene, mozna ne) jsem dostal 2x SME, ktery byly triple certifikovany, ale doslova nikdy vzivote se nezalogovali do takoveho systemu.
A tohle je samozřejmě taky správná myšlenka. Jen se mi nechce při všech starostech a povinnostech co mám běhat po pohovorech, abych je pak odmítl, protože mi firma přidá a já jinam nepůjdu. To je plýtvání časem obou stran.
Vidím, že názory na tohle jsou velmi různé. Stalo se někomu, že by s vámi chtěli ukončit spolupráci potom, co jste si řekli o víc peněz? Volba by pak sice byla jasná, ale byl by to další stres. Asi nezbývá než to zkusit a věřit, že ve mně vidí dostatečný přínos...
-
Naprosto presne, plytvani obou stran. Nenavidim. Ale ocividne je to casto nevyhnutelne.
Reknu si o penize, delsi extenzi nebo naznacim, ze jsou jine nabidky...
O to vic jsou namotivovani hledat alternativu(idealne interni), protoze taky chteji mit kryty zada. (takze delaji totez nekomu jinemu).
I kdyz ta alternativa zdaleka neni tak schopna a nezna zakaznikuv system, je to fuk. U velkych projektu to zakaznik spolkne (se mu rekne, ze to proste nastalo) a nakonec je i zvykly.
Navic i diky tomu, ze mu tam agentura rotuje lidi, aby si vycvicila vlastni lidi.(to si ale spis troufaji na nedulezity zakazniky, treba ty cesky).
Jsem letos u sebe a kolegu zazil... az beda.
P.S.
U velkych indickych firem jsou uz zakaznici tak zvykly na to, ze to bude katastrofa, ale za hubicku, ze spolknou ledacos. A holt "jsme zase po pul roce toho experta ztratili"
Jsem mel POC urovne "CIO osobne sleduje" (firma kategorie > 100 000 zamestnancu) a po takove rotaci (mozna nucene, mozna ne) jsem dostal 2x SME, ktery byly triple certifikovany, ale doslova nikdy vzivote se nezalogovali do takoveho systemu.
A tohle je samozřejmě taky správná myšlenka. Jen se mi nechce při všech starostech a povinnostech co mám běhat po pohovorech, abych je pak odmítl, protože mi firma přidá a já jinam nepůjdu. To je plýtvání časem obou stran.
Vidím, že názory na tohle jsou velmi různé. Stalo se někomu, že by s vámi chtěli ukončit spolupráci potom, co jste si řekli o víc peněz? Volba by pak sice byla jasná, ale byl by to další stres. Asi nezbývá než to zkusit a věřit, že ve mně vidí dostatečný přínos...
Troufnu si říct, že interní náhradu nemají... Leda tak naložit víc práce všem ostatním, což je spíše nereálné. Takže buď by museli hledat nebo by se vývoj zpomalil. Asi drobná výhoda pro mě.
Další drobná výhoda je, že z dob minulých mi zbyl melouch, který by mě asi na přechodné období pář měsíců (kdyby mě poslali k šípku, hned poté co bych se zeptal) zabavil a uživil. Nicméně by to stále obnášelo jiné nepříjemnosti.
Co myslíte o té formě požádání o zvýšení? S ohledem na to že osobní setkání se šéfem bývají spíše hektická a ne příliš častá. Jakožto programátor samozřejmě jsem tvor stydlivý a písemný projev je mi bližší, ale v tomhle případě nevím...
-
Co myslíte o té formě požádání o zvýšení?
Já to nikdy písemně neřešil, jen jsem se zeptal, když byla příležitost. Nikdy mě za to nikdo nechtěl vyhodit. Nejhorší, co se může stát je, že ti řekne ne. Pohádky o tom, že si zaučuješ náhradu, jsou taky nesmysl. Ten člověk do toho zapluje s tebou nebo bez tebe, protože mu nic jiného nezbyde.
Vůbec si nedělej starosti o čas druhé strany při pohovoru. Oni ten tvůj taky moc neřeší. Když jsou jóó hodní, tak dostaneš voucher na Amazon.
-
Jako OSVČ diverzifikuju, tzn. i když mě jeden zákoš umí vytížit na 100%, nespoléhám na to. Aktuálně dělím čas mezi 3. Každý z nich ví, že pro ně nemám 100% času. Každý z nich ví, že nemá tolik provazu, za který by tahali, aby si mohli diktovat podmínky a já na všechny kývnul, protože o ně nemůžu přijít.
Navýšení cen řeším vždy osobně, vždy s nějakým předstihem a vždy jsem připraven na nějaký kompromis - např. stávající projekty dojedou za stávající cenu i kdyby se to protáhlo za termín zdražení atp. Zatím se to daří udržovat tak, že tam, kde spolupráce pokračuje, tam je to win-win. Ani přes win-win vztahy ne každý projekt vyjde hezky a v černých, někde to vyšlo i hodně do mínusu, ale zase je tam rozšíření skill-setu, takže investice do budoucna. A nejpoholnější je oznámení navýšení poslednímu - ostatní už kývli, jestli chceš zachovat nějaký podíl z mého času, tak to bude za tolik.
Nahrazení interním nováčkem za půlku už jsem taky zažil, ale díky širšímu rozkročení mi to vůbec nevadilo, prostě spolupráce na tuhle stranu skončila. Nemá cenu se podbízet cenou a pak se drbat za uchem, že to dělám vlastně zadarmo.
-
za 10 let si nevybavuji, kdy se podarilo uspesne vyjednat vyrazne zvyseni penez.
vzdy jen prechodem jinam.
Neměl jsem s tím problém. Domluvil jsem si schůzku, slušně si pokecali, požádal jsem o zvýšení o 60%, nechali si to promyslet, schválili mi to.
Všechno je o lidech. Na slušný funguje slušnost, na gaunery nefunguje nic.
-
Co myslíte o té formě požádání o zvýšení? S ohledem na to že osobní setkání se šéfem bývají spíše hektická a ne příliš častá. Jakožto programátor samozřejmě jsem tvor stydlivý a písemný projev je mi bližší, ale v tomhle případě nevím...
Vždycky osobně. Jde o peníze, citlivé téma. A tady není důvod stahovat šéfa na své zvyky, naopak, je vhodné projevit trochu respektu.
-
Co myslíte o té formě požádání o zvýšení? S ohledem na to že osobní setkání se šéfem bývají spíše hektická a ne příliš častá. Jakožto programátor samozřejmě jsem tvor stydlivý a písemný projev je mi bližší, ale v tomhle případě nevím...
o co jednoduseji se ti to bude psat o to jednoduseji se to jemu bude "zahazovat do kose".
-
Co myslíte o té formě požádání o zvýšení? S ohledem na to že osobní setkání se šéfem bývají spíše hektická a ne příliš častá. Jakožto programátor samozřejmě jsem tvor stydlivý a písemný projev je mi bližší, ale v tomhle případě nevím...
o co jednoduseji se ti to bude psat o to jednoduseji se to jemu bude "zahazovat do kose".
Hehe, dobře shrnuto.
-
jako osvc na delsi spolupraci chces spis ramcovou objednavku a ve smlouve resit jak dlouho dopredu informovat protistranu kdyz to jednomu prestane vyhovovat.
pak se to probira dost snadno.
zdrazuju - je to ok, nebo spolupracujem poslednich x mes?
samo vzdycky osobne a je fer rict u zadosti o schuzku, co se bude probirat.
zatim se mi nestalo ze bychom se nedohodli. lidi je malo a prace hodne :)
-
Co myslíte o té formě požádání o zvýšení? S ohledem na to že osobní setkání se šéfem bývají spíše hektická a ne příliš častá. Jakožto programátor samozřejmě jsem tvor stydlivý a písemný projev je mi bližší, ale v tomhle případě nevím...
o co jednoduseji se ti to bude psat o to jednoduseji se to jemu bude "zahazovat do kose".
Imho..jak se to napíše je skoro jedno. Spíše bude záležet, jestli daný člověk bude mít finance/bude chtít přidat nebo jestli to bude i jeho problém.
-
Co myslíte o té formě požádání o zvýšení? S ohledem na to že osobní setkání se šéfem bývají spíše hektická a ne příliš častá. Jakožto programátor samozřejmě jsem tvor stydlivý a písemný projev je mi bližší, ale v tomhle případě nevím...
o co jednoduseji se ti to bude psat o to jednoduseji se to jemu bude "zahazovat do kose".
Co myslíte o té formě požádání o zvýšení? S ohledem na to že osobní setkání se šéfem bývají spíše hektická a ne příliš častá. Jakožto programátor samozřejmě jsem tvor stydlivý a písemný projev je mi bližší, ale v tomhle případě nevím...
Vždycky osobně. Jde o peníze, citlivé téma. A tady není důvod stahovat šéfa na své zvyky, naopak, je vhodné projevit trochu respektu.
Máte pravdu. Obecně je trochu problém v mém případě vychytat chvíli, kdy na to osobně budem mít čas a soukromí. Ale nějak to bude muset jít. Zůstává otázka zda argumentovat primárně svým přínosem popř. inflací, konkurenčními nabídkami.. nebo v rámci přátelských vztahů zmínit i ten osobní faktor.
-
jestli ti muzu poradit tak nic nevychytavej a normalne pozadej o kratkou schuzku v terminu ktery se hodi chlebodarci.
co se tyce argumentace - neni lepsi proste rict, ze jinak pujdes tam kde daj vic, nez se zamotavat do vyvratitelnych argumentu?
-
jestli ti muzu poradit tak nic nevychytavej a normalne pozadej o kratkou schuzku v terminu ktery se hodi chlebodarci.
co se tyce argumentace - neni lepsi proste rict, ze jinak pujdes tam kde daj vic, nez se zamotavat do vyvratitelnych argumentu?
Přesně!
Buď budeš působit jako člověk, který přináší problém v tom, že chce přidat na hodinovce.
Nebo budeš působit jako člověk, který přináší riziko do firmy, je vyčůránek, chce peníze, ale nechce makat, furt s něčím otravuje, má podivné nápady...
-
Skvela diskuse. Ujasnit si priority a pak normalne jit za svym obchodnim partnerem a rict na rovinu tve sluzby budou drazsi. Na to jestli chces zvysit cenu kvuli knowledge, inflaci, devkam, chlastu nebo koksu ti kadi pes, tvuj obchodni partner budto akceptuje tvuj pozadavek nebo ne. Mozna si nech prostor k vyjednavani ale v dnesni dobe bych se s tim moc nezdrzoval, nabidek v IT je dostatek. Samozrejme zalezi i na existujici smlouve.
-
jestli ti muzu poradit tak nic nevychytavej a normalne pozadej o kratkou schuzku v terminu ktery se hodi chlebodarci.
co se tyce argumentace - neni lepsi proste rict, ze jinak pujdes tam kde daj vic, nez se zamotavat do vyvratitelnych argumentu?
Přesně!
Buď budeš působit jako člověk, který přináší problém v tom, že chce přidat na hodinovce.
Nebo budeš působit jako člověk, který přináší riziko do firmy, je vyčůránek, chce peníze, ale nechce makat, furt s něčím otravuje, má podivné nápady...
Máte pravdu. Sebrat odvahu a zeptat se narovinu bude nejlepší. Blížící se nový rok se nabízí jako vhodný termín odkdy.
Skvela diskuse. Ujasnit si priority a pak normalne jit za svym obchodnim partnerem a rict na rovinu tve sluzby budou drazsi. Na to jestli chces zvysit cenu kvuli knowledge, inflaci, devkam, chlastu nebo koksu ti kadi pes, tvuj obchodni partner budto akceptuje tvuj pozadavek nebo ne. Mozna si nech prostor k vyjednavani ale v dnesni dobe bych se s tim moc nezdrzoval, nabidek v IT je dostatek. Samozrejme zalezi i na existujici smlouve.
Jsem rád že třeba diskuze pomůže i dalším v podobné pozici. Jen mi fakt nesedí ten "obchodní partner", takový vztah jsem měl předtím a do nějaké míry trvá formou melouchu na večery. Ale v té současné firmě je to prostě spíš blízké zaměstnaneckému poměru a tipuju že to tak má většina OSVČ programátorů. Zaměstnavatel ušetří, já mám víc, tak nějak za to respektuju, že bych v té práci měl být každý den a na oplátku firma proplatí dovolenou, konferenci a tak. Mám nějaké důvody proč bych v další firmě HPP i preferoval, ale není to nutné hned, teď budu raději když klapne dohoda v současné.
-
Pokud nejsi na hpp ale na ico tak jsi pro zamestnavatele jen dodavatel a evidentne jim nestojs za to byt hpp tudiz bych je bral jenom jako obchodniho partnera. Oni si te nevazi natolik aby jsi byl hpp tudiz bych se k tomu postavil ryze prakticky - tady je nova cena, mate x dnu rozhodnout se. Ze ti daji “dovolenou” nebo konference je rozpocitano jiz ve tve cene, tohle neni benefit ale jenom jina forma casti ceny tve prace. Vykasli se na to jak to maji ostatni, delej to tak jak to vyhovuje tobe. Dlouhodobe patrne prijdes na to ze je lepsich mit 200k mesicne za 20hod tydne nez 100k mesicne za 60hod tydne a ze nejste s firmou kamaradi ale mate jenom obchodni vztah.
-
Pokud nejsi na hpp ale na ico tak jsi pro zamestnavatele jen dodavatel a evidentne jim nestojs za to byt hpp tudiz bych je bral jenom jako obchodniho partnera. Oni si te nevazi natolik aby jsi byl hpp tudiz bych se k tomu postavil ryze prakticky - tady je nova cena, mate x dnu rozhodnout se. Ze ti daji “dovolenou” nebo konference je rozpocitano jiz ve tve cene, tohle neni benefit ale jenom jina forma casti ceny tve prace. Vykasli se na to jak to maji ostatni, delej to tak jak to vyhovuje tobe. Dlouhodobe patrne prijdes na to ze je lepsich mit 200k mesicne za 20hod tydne nez 100k mesicne za 60hod tydne a ze nejste s firmou kamaradi ale mate jenom obchodni vztah.
No já to IČO při nástupu chtěl neb jsem ještě potřeboval fakturovat dalším subjektům. A asi bych si v té době na hpp netroufl říct tolik aby to vyšlo stejně. Teď už jo. Jinak mně by klidně vyhovovalo i 100k za 20 hodin týdně :). V podstatě to je situace do které bych se jednou chtěl dostat, že moje cena bude taková, aby mi stačilo pracovat méně a mít dostatek na normální život. Ale to ještě musí uplynout hodně vody :)
-
V podstatě to je situace do které bych se jednou chtěl dostat, že moje cena bude taková, aby mi stačilo pracovat méně a mít dostatek na normální život. Ale to ještě musí uplynout hodně vody :)
Proboha jako proč? Zákon nabídky, poptávky. Pokud děláte něco co ostatní chtějí, není důvod se zabývat zda je to levné nebo drahé. Prostě nasaďte cenu jaká vám dovolí pracovat méně a mít dostatek na normální život a uvidíte zda existuje zákazník který to zaplatí.
Z tohodle mindsetu (jsem asi moc drahý) se nedostává příliš jednoduše. Máte totiž nedostatek sebevědomí a to se jen tak samo od sebe nezlepší. Předpokládám že jste mladý, takže za chvíli příjde rodina, hypo, zvýšené náklady obecně - a to teprve bude v loji.
Takže šup šup a chovat se tržně.
-
V podstatě to je situace do které bych se jednou chtěl dostat, že moje cena bude taková, aby mi stačilo pracovat méně a mít dostatek na normální život. Ale to ještě musí uplynout hodně vody :)
Proboha jako proč? Zákon nabídky, poptávky. Pokud děláte něco co ostatní chtějí, není důvod se zabývat zda je to levné nebo drahé. Prostě nasaďte cenu jaká vám dovolí pracovat méně a mít dostatek na normální život a uvidíte zda existuje zákazník který to zaplatí.
Z tohodle mindsetu (jsem asi moc drahý) se nedostává příliš jednoduše. Máte totiž nedostatek sebevědomí a to se jen tak samo od sebe nezlepší. Předpokládám že jste mladý, takže za chvíli příjde rodina, hypo, zvýšené náklady obecně - a to teprve bude v loji.
Takže šup šup a chovat se tržně.
No já si dovolím nesouhlasit s částí. Že jsem mladý jste odhadl správně, a myslím že nějaká míra pokory je tedy na místě. Rozhodně mám teď více sebevědomí než třeba před dvěma lety. Ale jde to postupně.
-
Pokud nejsi na hpp ale na ico tak jsi pro zamestnavatele jen dodavatel a evidentne jim nestojs za to byt hpp tudiz bych je bral jenom jako obchodniho partnera. Oni si te nevazi natolik aby jsi byl hpp...
Tohle neodpovídá realitě. Způsob spolupráce je věcí dohody mezi firmou a zaměstnancem a jsou firmy, které při přijímacím řízení nabízejí oba způsoby (tomu stejnému člověku).
-
V podstatě to je situace do které bych se jednou chtěl dostat, že moje cena bude taková, aby mi stačilo pracovat méně a mít dostatek na normální život. Ale to ještě musí uplynout hodně vody :)
Proboha jako proč? Zákon nabídky, poptávky. Pokud děláte něco co ostatní chtějí, není důvod se zabývat zda je to levné nebo drahé. Prostě nasaďte cenu jaká vám dovolí pracovat méně a mít dostatek na normální život a uvidíte zda existuje zákazník který to zaplatí.
Z tohodle mindsetu (jsem asi moc drahý) se nedostává příliš jednoduše. Máte totiž nedostatek sebevědomí a to se jen tak samo od sebe nezlepší. Předpokládám že jste mladý, takže za chvíli příjde rodina, hypo, zvýšené náklady obecně - a to teprve bude v loji.
Takže šup šup a chovat se tržně.
No já si dovolím nesouhlasit s částí. Že jsem mladý jste odhadl správně, a myslím že nějaká míra pokory je tedy na místě. Rozhodně mám teď více sebevědomí než třeba před dvěma lety. Ale jde to postupně.
Jsou dvě věci. Sebevědomí a hrubost. Tvůj obchodní partner je samozřejmě tvůj obchodní partner, přesně jak píšou předřečníci. Ale to neznamená, že se k němu budeš chovat jak k hadru, jak popisují předřečníci. Je v pořádku domluvit si schůzku, požádat o změnu podmínek. Není důvod se před ním plazit, ale taky není důvod si na něj vyskakovat (aka "tady je nova cena, mate x dnu rozhodnout se"). Může se stát, že tvé požadavky tvůj obchodní partner nebude ochoten akceptovat. A tak se domluvíte, že na nich tedy netrváš (nedoporučuji), nebo že ok, tak dáme dojezd, kolik tři měsíce? Šest? (A budeš si hledat novéh klienta.) A naopak, není důvod neprojevit velkorysost - "Tolik je moc, nešlo by to o kousíček méně? Lépe by se mi to obhajovalo vedení...", "OK, nešlo by to až po skončení tohoto projektu?", a podobně. Ukáže to, že jsi charakter, a to, ač si to ajťáci nepřipouští, je stále žádoucí vlastnost.
-
chachcha, character. Opravdu jsem se rozesmal.
V jakem vesmiru nekteri ziji, opravdu bych se tam rad prestehoval.
V podstatě to je situace do které bych se jednou chtěl dostat, že moje cena bude taková, aby mi stačilo pracovat méně a mít dostatek na normální život. Ale to ještě musí uplynout hodně vody :)
Proboha jako proč? Zákon nabídky, poptávky. Pokud děláte něco co ostatní chtějí, není důvod se zabývat zda je to levné nebo drahé. Prostě nasaďte cenu jaká vám dovolí pracovat méně a mít dostatek na normální život a uvidíte zda existuje zákazník který to zaplatí.
Z tohodle mindsetu (jsem asi moc drahý) se nedostává příliš jednoduše. Máte totiž nedostatek sebevědomí a to se jen tak samo od sebe nezlepší. Předpokládám že jste mladý, takže za chvíli příjde rodina, hypo, zvýšené náklady obecně - a to teprve bude v loji.
Takže šup šup a chovat se tržně.
No já si dovolím nesouhlasit s částí. Že jsem mladý jste odhadl správně, a myslím že nějaká míra pokory je tedy na místě. Rozhodně mám teď více sebevědomí než třeba před dvěma lety. Ale jde to postupně.
Jsou dvě věci. Sebevědomí a hrubost. Tvůj obchodní partner je samozřejmě tvůj obchodní partner, přesně jak píšou předřečníci. Ale to neznamená, že se k němu budeš chovat jak k hadru, jak popisují předřečníci. Je v pořádku domluvit si schůzku, požádat o změnu podmínek. Není důvod se před ním plazit, ale taky není důvod si na něj vyskakovat (aka "tady je nova cena, mate x dnu rozhodnout se"). Může se stát, že tvé požadavky tvůj obchodní partner nebude ochoten akceptovat. A tak se domluvíte, že na nich tedy netrváš (nedoporučuji), nebo že ok, tak dáme dojezd, kolik tři měsíce? Šest? (A budeš si hledat novéh klienta.) A naopak, není důvod neprojevit velkorysost - "Tolik je moc, nešlo by to o kousíček méně? Lépe by se mi to obhajovalo vedení...", "OK, nešlo by to až po skončení tohoto projektu?", a podobně. Ukáže to, že jsi charakter, a to, ač si to ajťáci nepřipouští, je stále žádoucí vlastnost.
-
chachcha, character. Opravdu jsem se rozesmal.
V jakem vesmiru nekteri ziji, opravdu bych se tam rad prestehoval.
V takovém, jaký si vytvoříme.
Je milé, že by si se tam rád přestěhoval. Ale myslíš, že by si byl vítán? ;)
-
tomu si rika Lucid dreaming.
chachcha, character. Opravdu jsem se rozesmal.
V jakem vesmiru nekteri ziji, opravdu bych se tam rad prestehoval.
V takovém, jaký si vytvoříme.
Je milé, že by si se tam rád přestěhoval. Ale myslíš, že by si byl vítán? ;)
-
Zdravím,
taky musím hodit něco do prostoru, to tak pročítám.
Před 4mi lety jsem skončil v jedné firmě. Rozešli jsme se s velice dobrými vztahy pochopením. Firma po mě chtěla nějaké další práce na projetech, které jsem dříve vedl.
Byl jsem nucen si udělat IČO ( jsem elektrikář-programátor). Ok, není problém, 3 roky jsem jim poskytoval služby po víkendech, po večerech, prostě jak se hodilo za nějakou sumu. Pak, ale říkám si, už to dělám takhle dlouho na úkor mého času, tak zvedneme sazbu cca o 20%, věděl jsem, že jim to nikdo jinej neudělá. Ale s tím jsem tam nevyhrožoval.
Prostě a jednoduše jsem řekl, že zdražuji hodinovku, že ro ně dělám x let a doba postoupila a je nutné hratit náklady spojené s podnikáním ( infalace, zálohy OSVČ ( hradím je dobrovolně i když mám hpp jinde)). A hle, úplně bez problému. Dokonce jsem uhádal 25%.
A teď ještě větší sranda: V květnu tohoto roku jsem u svého bývalého zaměstnavalete skončil s tím, že půjdu dělat pro výše zmíněného zaměstnavatele + spřátelenou firmu. Dohoda zněla takto: U spřátelené firmy na HPP za 24 tis hrubého a u druhé firmy formou IČO která mi formou paušálu stanoveného v rámcové smlouvě dorovná zbytek do klasické mzdy ( zařídil jsem si i řemeslnou živnost kvůli odvodům a 80% daňovému paušálu). Win win pro všechny, jedna firma bude mít minimální náklad na zaměstnance, druhá nebude mít žádné a já díky řemeslné živnosti budu mít odvody minimální.
A teď k jádru pudla, opět jsem přišel, že mé vstupní náklady na podnikání jsou vlivem inflace vyšší a opět se domluvilo navýšení od nového roku a vše bez problému.
Nikoho nezajímají tvé osobní náklady, či reálné důvody ale brané z osobního hlediska ( slova, že se vše zdražilo, nebo že mi přece stoupla kvalifikace, nebo jsem tu už dlouho, nic takového) nikoho nezajímají. Důležité je to brát čistě ekonomicky: jednoduše se zvýšily vstupní náklady za, za které je moje práce k dispozici a musím kvůli tomu úměrně podražit. To pochopí každý. A hlavně firmy, protože vy jako OSVČ nejste jejich zaměstnanec, vy dodáváte službu, odběratel vám pouze zaplatí a víc ho nezajímá. Vy daníte ( od nového roku opět rostou zálohy). Takže cenotvorbu si určujete pouze vy.
A další hledisko tohodle švarcu, odběratel neplatí výlohy na zaměstnance, takže i kdyby jste chtěl 100k za měsíc, tak je to pořád levější než mít zaměstnace který má 100k hrubého, takže prostor k vyjednávání máte
-
Když jsem kdysi přecházel z HPP na OSVČ a potřeboval návrh kontraktu v angličtině, kamarádka pracující v pobočce renomované (a hodně drahé) zahraniční právní kanceláře pro mě cosi vytáhla z jejich databáze smluv. Nedokázal jsem to ani přečíst, mělo to cca 15 stránek plných pojmů jako "hereinafter", a na té předposlední byl článek s názvem "inflation compensation". Musím říct že když to v té firmě spařili tak doslova padli na zadek pač asi nikdy nic takovýho neviděli, ale nakonec to podepsali... Byl jsem tam nakonec jenom dva roky, takže na aplikaci té inflační doložky nikdy nedošlo
-
fakt se mi jeste nestalo, ze mne nabirali do nejake firmy a nemeli uz smlouvu pripravenou a desetkrat proverenou jejich pravniky. i zmenit jeden naprosto nekompatibilni odstavec byl vzdy problem.
uz vidim, jak rozkopavam dvere IBM nebo jejich pasaka a davam jim do ruky mnou napsanou smlouvu.
Když jsem kdysi přecházel z HPP na OSVČ a potřeboval návrh kontraktu v angličtině, kamarádka pracující v pobočce renomované (a hodně drahé) zahraniční právní kanceláře pro mě cosi vytáhla z jejich databáze smluv. Nedokázal jsem to ani přečíst, mělo to cca 15 stránek plných pojmů jako "hereinafter", a na té předposlední byl článek s názvem "inflation compensation". Musím říct že když to v té firmě spařili tak doslova padli na zadek pač asi nikdy nic takovýho neviděli, ale nakonec to podepsali... Byl jsem tam nakonec jenom dva roky, takže na aplikaci té inflační doložky nikdy nedošlo
-
fakt se mi jeste nestalo, ze mne nabirali do nejake firmy a nemeli uz smlouvu pripravenou a desetkrat proverenou jejich pravniky. i zmenit jeden naprosto nekompatibilni odstavec byl vzdy problem.
uz vidim, jak rozkopavam dvere IBM nebo jejich pasaka a davam jim do ruky mnou napsanou smlouvu.
Když jsem kdysi přecházel z HPP na OSVČ a potřeboval návrh kontraktu v angličtině, kamarádka pracující v pobočce renomované (a hodně drahé) zahraniční právní kanceláře pro mě cosi vytáhla z jejich databáze smluv. Nedokázal jsem to ani přečíst, mělo to cca 15 stránek plných pojmů jako "hereinafter", a na té předposlední byl článek s názvem "inflation compensation". Musím říct že když to v té firmě spařili tak doslova padli na zadek pač asi nikdy nic takovýho neviděli, ale nakonec to podepsali... Byl jsem tam nakonec jenom dva roky, takže na aplikaci té inflační doložky nikdy nedošlo
tohle byli frajírci z FSU a bylo to pred dvaceti lety, tak mozna proto..
-
Zdravím,
taky musím hodit něco do prostoru, to tak pročítám.
Před 4mi lety jsem skončil v jedné firmě. Rozešli jsme se s velice dobrými vztahy pochopením. Firma po mě chtěla nějaké další práce na projetech, které jsem dříve vedl.
Byl jsem nucen si udělat IČO ( jsem elektrikář-programátor). Ok, není problém, 3 roky jsem jim poskytoval služby po víkendech, po večerech, prostě jak se hodilo za nějakou sumu. Pak, ale říkám si, už to dělám takhle dlouho na úkor mého času, tak zvedneme sazbu cca o 20%, věděl jsem, že jim to nikdo jinej neudělá. Ale s tím jsem tam nevyhrožoval.
Prostě a jednoduše jsem řekl, že zdražuji hodinovku, že ro ně dělám x let a doba postoupila a je nutné hratit náklady spojené s podnikáním ( infalace, zálohy OSVČ ( hradím je dobrovolně i když mám hpp jinde)). A hle, úplně bez problému. Dokonce jsem uhádal 25%.
A teď ještě větší sranda: V květnu tohoto roku jsem u svého bývalého zaměstnavalete skončil s tím, že půjdu dělat pro výše zmíněného zaměstnavatele + spřátelenou firmu. Dohoda zněla takto: U spřátelené firmy na HPP za 24 tis hrubého a u druhé firmy formou IČO která mi formou paušálu stanoveného v rámcové smlouvě dorovná zbytek do klasické mzdy ( zařídil jsem si i řemeslnou živnost kvůli odvodům a 80% daňovému paušálu). Win win pro všechny, jedna firma bude mít minimální náklad na zaměstnance, druhá nebude mít žádné a já díky řemeslné živnosti budu mít odvody minimální.
A teď k jádru pudla, opět jsem přišel, že mé vstupní náklady na podnikání jsou vlivem inflace vyšší a opět se domluvilo navýšení od nového roku a vše bez problému.
Nikoho nezajímají tvé osobní náklady, či reálné důvody ale brané z osobního hlediska ( slova, že se vše zdražilo, nebo že mi přece stoupla kvalifikace, nebo jsem tu už dlouho, nic takového) nikoho nezajímají. Důležité je to brát čistě ekonomicky: jednoduše se zvýšily vstupní náklady za, za které je moje práce k dispozici a musím kvůli tomu úměrně podražit. To pochopí každý. A hlavně firmy, protože vy jako OSVČ nejste jejich zaměstnanec, vy dodáváte službu, odběratel vám pouze zaplatí a víc ho nezajímá. Vy daníte ( od nového roku opět rostou zálohy). Takže cenotvorbu si určujete pouze vy.
A další hledisko tohodle švarcu, odběratel neplatí výlohy na zaměstnance, takže i kdyby jste chtěl 100k za měsíc, tak je to pořád levější než mít zaměstnace který má 100k hrubého, takže prostor k vyjednávání máte
Zjevně děláš nějakou hodně specifickou práci a jsi pro dané zákazníky opravdu nepostradatelný, což je super. Nevím jestli já nejsem trochu víc lopata, i když si snad troufnu tvrdit, že ne úplně postradatelná a z fleku nahraditelná lopata. A samozřejmě máš pravdu že jsem stále levnější než člověk co by si řekl o stejnou částku v hrubém na HPP. Jsem rozhodnut to zkusit (i díky povzbudivým slovům v tomto vlákně) a když to náhodou neklapne tak holt jít o dům dál a jít na HPP. Možná mě to stejně časem nemine až budu žádat o hypotéku, ale to není bezprostřední problém. Zkusím si vzpomenout sem pak napsat jak to dopadlo :)
-
Zdravím,
taky musím hodit něco do prostoru, to tak pročítám.
Před 4mi lety jsem skončil v jedné firmě. Rozešli jsme se s velice dobrými vztahy pochopením. Firma po mě chtěla nějaké další práce na projetech, které jsem dříve vedl.
Byl jsem nucen si udělat IČO ( jsem elektrikář-programátor). Ok, není problém, 3 roky jsem jim poskytoval služby po víkendech, po večerech, prostě jak se hodilo za nějakou sumu. Pak, ale říkám si, už to dělám takhle dlouho na úkor mého času, tak zvedneme sazbu cca o 20%, věděl jsem, že jim to nikdo jinej neudělá. Ale s tím jsem tam nevyhrožoval.
Prostě a jednoduše jsem řekl, že zdražuji hodinovku, že ro ně dělám x let a doba postoupila a je nutné hratit náklady spojené s podnikáním ( infalace, zálohy OSVČ ( hradím je dobrovolně i když mám hpp jinde)). A hle, úplně bez problému. Dokonce jsem uhádal 25%.
A teď ještě větší sranda: V květnu tohoto roku jsem u svého bývalého zaměstnavalete skončil s tím, že půjdu dělat pro výše zmíněného zaměstnavatele + spřátelenou firmu. Dohoda zněla takto: U spřátelené firmy na HPP za 24 tis hrubého a u druhé firmy formou IČO která mi formou paušálu stanoveného v rámcové smlouvě dorovná zbytek do klasické mzdy ( zařídil jsem si i řemeslnou živnost kvůli odvodům a 80% daňovému paušálu). Win win pro všechny, jedna firma bude mít minimální náklad na zaměstnance, druhá nebude mít žádné a já díky řemeslné živnosti budu mít odvody minimální.
A teď k jádru pudla, opět jsem přišel, že mé vstupní náklady na podnikání jsou vlivem inflace vyšší a opět se domluvilo navýšení od nového roku a vše bez problému.
Nikoho nezajímají tvé osobní náklady, či reálné důvody ale brané z osobního hlediska ( slova, že se vše zdražilo, nebo že mi přece stoupla kvalifikace, nebo jsem tu už dlouho, nic takového) nikoho nezajímají. Důležité je to brát čistě ekonomicky: jednoduše se zvýšily vstupní náklady za, za které je moje práce k dispozici a musím kvůli tomu úměrně podražit. To pochopí každý. A hlavně firmy, protože vy jako OSVČ nejste jejich zaměstnanec, vy dodáváte službu, odběratel vám pouze zaplatí a víc ho nezajímá. Vy daníte ( od nového roku opět rostou zálohy). Takže cenotvorbu si určujete pouze vy.
A další hledisko tohodle švarcu, odběratel neplatí výlohy na zaměstnance, takže i kdyby jste chtěl 100k za měsíc, tak je to pořád levější než mít zaměstnace který má 100k hrubého, takže prostor k vyjednávání máte
Zjevně děláš nějakou hodně specifickou práci a jsi pro dané zákazníky opravdu nepostradatelný, což je super. Nevím jestli já nejsem trochu víc lopata, i když si snad troufnu tvrdit, že ne úplně postradatelná a z fleku nahraditelná lopata. A samozřejmě máš pravdu že jsem stále levnější než člověk co by si řekl o stejnou částku v hrubém na HPP. Jsem rozhodnut to zkusit (i díky povzbudivým slovům v tomto vlákně) a když to náhodou neklapne tak holt jít o dům dál a jít na HPP. Možná mě to stejně časem nemine až budu žádat o hypotéku, ale to není bezprostřední problém. Zkusím si vzpomenout sem pak napsat jak to dopadlo :)
Jdi do toho. Žádný podnikatel by neměl živořit. Neseš veškerá rizika podnikání a za to je potřeba si nechat zaplatit.
Externisté se běžně fakturují 1000/hodina za lopatózní práci. Osobně nevidím důvod proč by se neměl ičař tomu aspoň přiblížit.