Fórum Root.cz

Hlavní témata => Bazar => Téma založeno: Jan Šlegr 13. 07. 2022, 10:03:49

Název: Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Jan Šlegr 13. 07. 2022, 10:03:49
Chtěl bych se touto cestou zeptat na zkušenosti a tipy, jak naložit se starými věcmi.

Začínáme vyklízet dům a jak už to bývá, po tátovi tam zbyla spousta věcí od opravdu nepoužitelných drobností a harampádí (staré tišťáky, chaos součástek a drátů...), ale i věci, u kterých si nejsem jistý, zda by je třeba někdo ještě nepoužil (trafa, i nějaké napájecí bloky ze starých elektronkových a tranzistorových počítačů, elektronky...). Občas i docela antikvární kousky.

Abych to všecho třídil a dával na různé servery samostatně, navíc asi za minimální částky, mi nedává moc smysl a je to mimo časové možnosti, takže mne napadlo, zda není někdo (jednotlivec, klub, kroužek), co by si to vzal. Dům je v Lounech, ale asi by nebyl problém alespoň vybrané věci převézt do Prahy.

Jinak to půjde do sběrny jako kov a zbytek do odpadu.

Předem díky za tipy,

  Honza
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 13. 07. 2022, 10:25:01
Základem je to alespoň na hromadách nafotit a nějakém zájmovém webu to vystavit. Je spousta lidí, co si přijdou pro jednu konkrétní věc ale nakonec odjedou s několika krabicema, protože by se jim to mohlo hodit. Navíc tak více cílíte na lidi, kteří s těmi věcmi mají lepší úmysly, než je prodat do šrotu - pokud vám na tom záleží.

Univerzální darovací weby jsou plné všemožných sběračů, kteří berou vše co se dá zpěněžit a zbytek někde pohodí.

Nejrychlejší je vždy to naházet do kontejneru, protože už jen komunikace se zájemci zabere spoustu času. Existují i různé vyklízecí "firmy".
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: flyingbird 13. 07. 2022, 10:40:07
Zdar,
Pokud jde o ty lampy (elektronky), tak se dělí zhruba do těchto kategorií:

Televizní lampy PLxx, PCLxx zpravidla bezcenné, jsou toho plné sběrné dvory
Audiolampy jako ECC81, 82, 83, EL34, KT88, ELxx ty bych dal na Aukro
Lampy do historických rádií, těch je škoda - jsou nadšenci kteří tuto historickou techniku sbírají
Usměrňovací diody, GZ34 atd, taky na Aukro
Magioka jako EMxx, to samé jako lampy do historických rádií

Přístroje jako např. měřák elektronek BM215A a další, generátory signálu, osciloskopy, zdroje, opět Aukro, lidi ti urvou ruce

Máš v podstatě tyto možnosti:
nafotit a poslat někomu kdo tomu rozumí,
neho ho sehnat ať se na to na místě podívá,
udělat soupis typů součástek a nějak to roztřídit,
sběrný dvůr.

Projdi si na Aukru kategorie
Starožitnosti a Umění - Starožitnosti - Rádia a technika
Elektro - Elektronika - Elektronické součástky - Aktivní / Pasivní
Elektro - Elektronika - Měřicí přístroje

a získáš přehled o co je zájem a za kolik se to prodává
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: czAtlantis 13. 07. 2022, 15:13:02
V případě takovéhle elektroniky to bude asi se sortou lidí lepší. Ale taky jsme vyklízeli pozůstalost, kde se nahromadily doslovat tuny věcí, většina nepoužitých a bylo mi to líto vyhodit. Tak jsme se snažili to různě rozprodávat.
Sortiment věcí byl na styl staré hrnečky, nádobí atd a pak věci z multilevel sraček (Avon, tupperware, Zepter, Oriflame). Podotýkám že prodáváno za zlomek ceny - jen abych měl pocit že se to nevyhodilo - prakticky charita


Bohužel drtivá většina lidí je naprosto na přesdřzku (většinou psaly postarší ženský) -
- v inzerátu je jasně uvedeno něco a oni vám píšou jestli by to nešlo jinak (ne na dobírku fakt neposílám a pokud nemáte bankovní účet v dnešní době, tak seš asi nesvéprávná)

- S někým se domluvíte na předání a oni vám napíšou že jsou na zastávce a jestli tam nemůžete přijít (jo jasně, já budu chodit s pičovinou za 150kč k zastávce protože nějaké slepici se nechce jít do kopce)

- domluvíte se na předání a samozřejmě nikdo nepřijde - po dotazu "jako kde jste" vám napíše že si to rozmyslela. NEbo nenapíše vůbec

-domluvíte se na přednání v 16:00 a 16:15 jim napíšu jako kde jsou a "jé já se zdržela v práci, za půl hodiny jsem tam". Krása - já tady budu čekat a celou hodinu se nebudu rozdělávat žádnou větší práci, abych předal nějaké slepici blbost za 100kč.

- domluvíte se na poslání poštou, pošlete jim číslo účtu a nikdo dál nekomunikuje. Na danou věc vám samozřejmě ještě psali další lidi, ale už jsme je odmítal jako že je to prodané.

- lidi vám píšou jestli nemáte ještě tohle, tohle a tohle. Případě co bych doporučil na tohle a tohle - já sakra nevím, prodávám co je na fotce a další věci nemám. Nejsem nějaká Avon Lady co objednává z katalogu

- XY lidí vám napíše "je to ještě volné" případně jinou předdefinovanou větu co jim Marketplace nabídne a dál nekomunikují a jen to člověka otravuje


Doporučuju nafotit a prodávat jako krabice "A" a obsah: a další krabice B, obsah:.  Pokud to nikdo nebude chtít takto hromadně, tak se na to vyser a nahaž to do kontejneru na elektroodpad. Za ty nervy a komunikaci s lidma s IQ <70 to nestojí. (zase podotýkám že u těchto věcí to může být jiný než u toho co jsem prodával já, ale nevím o kolik :D )

NA prodej po jednotlivých kusech se vykašli.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Jan Šlegr 13. 07. 2022, 16:15:22
Díky za komentáře a zkušenosti. V principu se to shoduje s mými, když jsme vyklízeli chalupu a řešili jsme zařízení a drobnosti. Už jsem si také na vlastní kůži odzkoušel, že jediný přístup je buď "dojedete si", případně u dražších věcí Zásilkovna předem nebo na dobírku, a kusovky opravdu nemá smysl řešit.

Citace
Doporučuju nafotit a prodávat jako krabice "A" a obsah
Nápad s krabicemi podle "typu" se mi líbí, to není moc práce navíc, protože probrat to stejně musím.

Citace
Pokud jde o ty lampy (elektronky), tak se dělí zhruba do těchto kategorií:
Za tohle speciálně díky, alespoň vím, po čem se mám koukat.

  Honza
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Karmelos 13. 07. 2022, 16:30:42
Na fejsu je skupina "Osmibitové počítače". Tam se podobný prastarý počítačový šrot docela často postuje... třeba to tam někomu učaruje...
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Jan Šlegr 13. 07. 2022, 16:40:49
Citace
Na fejsu je skupina "Osmibitové počítače".
Díky, mrknu se  :)

Citace
Tam se podobný prastarý počítačový šrot docela často postuje
No, nemalá část odpadu je podstatně starší z dob, kdy TTL se považovalo za něco ultramoderního (a on takový pulsní zdroj (asi) ze sálového socialistického počítače je "kus techniky").

Citace
třeba to tam někomu učaruje
Tam je věcí, které učarovaly i mně ... protože prostě dětství. Ale skladovací prostory jsou omezené  :(

  Honza
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: uwe.filter 13. 07. 2022, 16:52:28
Kdybys něco z toho nakonec přecijen chtěl vyhodit - a teď myslím hlavně staré plošné spoje, případně součástky - doporučuju to neodvážet zbůhdarma do sběrného dvora, ale aspoň trochu roztřídit a prodat to někam, kde vykupují elektrošrot. Obchodníci s elektroodpadem mají tyhle staré věci hodně rádi - obecně se dá říct, že čím starší, tím lepší, protože to většinou obsahuje větší zastoupení drahých kovů :-). Mám na mysli především různé tranzistory, integrované obvody, patice, konektory, relátka, stykače, a tak podobě.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Jan Šlegr 13. 07. 2022, 16:56:05
Citace
obecně se dá říct, že čím starší, tím lepší, protože to většinou obsahuje větší zastoupení drahých kovů :-)
Jo jo, a pájka dokonce obsahovala olovo  ;D
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: hurvajs spejbl 13. 07. 2022, 18:10:41
Kdybys něco z toho nakonec přecijen chtěl vyhodit - a teď myslím hlavně staré plošné spoje, případně součástky - doporučuju to neodvážet zbůhdarma do sběrného dvora, ale aspoň trochu roztřídit a prodat to někam, kde vykupují elektrošrot. Obchodníci s elektroodpadem mají tyhle staré věci hodně rádi - obecně se dá říct, že čím starší, tím lepší, protože to většinou obsahuje větší zastoupení drahých kovů :-). Mám na mysli především různé tranzistory, integrované obvody, patice, konektory, relátka, stykače, a tak podobě.
Na to exsituje směsný odpad... ;-) osobně si myslím, že pro těch pár korun, co z toho bude, nemá cenu něco takového podnikat. Samotnému se mi toho ve sklepě a v garáži válí opravdu hodně. Jednoho dne to vše poletí...
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Vrozkrokkop Kopalsson 13. 07. 2022, 18:20:00
Zkus to nafotit a nabídnout sem "za odvoz".
http://www.ebastlirna.cz/
Já jsem se tady už zbavil hodně věcí co mi bylo líto je vyhodit, ale nechtěl jsem je nabízet k prodeji, abych se s tím nemusel zdržovat.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Jan Šlegr 13. 07. 2022, 18:56:03
Citace
Zkus to nafotit a nabídnout sem "za odvoz". http://www.ebastlirna.cz/
Díky, o tomhle webu jsem nevěděl  :)
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Jan Šlegr 13. 07. 2022, 19:02:27
Citace
Obchodníci s elektroodpadem mají tyhle staré věci hodně rádi
Nebyl by nějaký tip, ať už v Praze (tam je kandidát asi Megašrot, ti berou i kabely a PC odpad) nebo Lounsko / Mostecko? Chápu, že kdo má linku/technologii, tak to zpracuje, ale většina sběren jsou v podstatě jen kolektoři železa.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Jan Šlegr 13. 07. 2022, 19:10:46
Citace
Na to exsituje směsný odpad... ;-)
To jako vážně? To mi přijde jako ta nehloupější varianta vůbec. Všechno tyhle věci jsou ze své podstaty docela toxické, už minimálně kvůli olovu v pájce. O množství využitelných vzácných (a často taktéž toxických) kovů nemluvě.

Závisí samozřejmě na místě, pražská spalovna by to asi odloučila, ale někde jinde nevím, leckde se pořád alespoň část skládkuje, a dát tohle do přírody je fakt humus.

Citace
osobně si myslím, že pro těch pár korun, co z toho bude, nemá cenu něco takového podnikat.
Uvažoval jste o možnosti, že to člověk nedělá pro peníze, ale prostě pro dobrý pocit, že se věci dále používají, a když už to nejde (nebo se prostě jen nenajde ta správná příležitost), tak se alespoň rozumným způsobem zklikvidují?
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: uwe.filter 13. 07. 2022, 19:29:01
Citace
Obchodníci s elektroodpadem mají tyhle staré věci hodně rádi
Nebyl by nějaký tip, ať už v Praze (tam je kandidát asi Megašrot, ti berou i kabely a PC odpad) nebo Lounsko / Mostecko? Chápu, že kdo má linku/technologii, tak to zpracuje, ale většina sběren jsou v podstatě jen kolektoři železa.
Bohužel, tady nemůžu sloužit :-(. Ale snad se najde někdo z dané oblasti, kdo poradí. Jak píšeš, asi bych počítal s tím, že většina těch firem jsou překupníci nebo třidiči a rozebírači, kteří to pak prodávají k dalšímu složitějšímu zpracování. Nicméně zrovna v Praze, myslím si, by měl být výběr, kam to odvézt, dost slušný. Jo a palec nahoru za to, že se snažíš ty věci zužitkovat rozumným způsobem, místo abys to jen naházel do kontejneru a dál neřešil! Ať už z hlediska toho, že to možná někomu ještě poslouží nebo udělá radost, nebo že to dojde užitku coby druhotná surovina.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: MalyTomi 14. 07. 2022, 08:28:51
- XY lidí vám napíše "je to ještě volné" případně jinou předdefinovanou větu co jim Marketplace nabídne a dál nekomunikují a jen to člověka otravuje
ej po jednotlivých kusech se vykašli.
To je ale problem marketplace, mne sa tiez casto stane, ze si chcem pozriet detail inzeratu a pritom mi to zaroven klikne na tu preddefinovanu hlasku - hlavne na mobile. Ja, ale ked si to vsimnem, tak komentar zmazem.

Zkus to nafotit a nabídnout sem "za odvoz".
http://www.ebastlirna.cz/

Ano, mozem odporucut. je tam vela ludi, ktori by ti s tym vedeli pomoct a v pripade cennejsich kuskov ti ponuknu aj ferovu cenu.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: ajne 14. 07. 2022, 08:50:23
Psal jsem SZ, ale nevím, jestli byla povšimnuta.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: hurvajs spejbl 14. 07. 2022, 08:51:40
Citace
Na to exsituje směsný odpad... ;-)
To jako vážně? To mi přijde jako ta nehloupější varianta vůbec. Všechno tyhle věci jsou ze své podstaty docela toxické, už minimálně kvůli olovu v pájce. O množství využitelných vzácných (a často taktéž toxických) kovů nemluvě.

Závisí samozřejmě na místě, pražská spalovna by to asi odloučila, ale někde jinde nevím, leckde se pořád alespoň část skládkuje, a dát tohle do přírody je fakt humus.
ano, naprosto vážně. Osobně používám směsný odpad na vše, proto ho i musím platit. Jestli si myslíte, že váš "tříděný" odpad nezkoníč na skládce, tak jste na omylu, ale vymlouvat Vám to opravdu nebudu.

Citace
osobně si myslím, že pro těch pár korun, co z toho bude, nemá cenu něco takového podnikat.
Uvažoval jste o možnosti, že to člověk nedělá pro peníze, ale prostě pro dobrý pocit, že se věci dále používají, a když už to nejde (nebo se prostě jen nenajde ta správná příležitost), tak se alespoň rozumným způsobem zklikvidují?
o peníze nejde a na dobrý pocit si nehraju. Nevím, proč by někdo měl dostat něco "zadarmo", nejsem charita, takže cokoliv vyhazuji, to ničím... :-)
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 14. 07. 2022, 09:36:01
Asi důsledek těžkého dětství, kdy (zadarmo) nedostal ani lízatko...
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: uwe.filter 14. 07. 2022, 09:47:56
Lidi jsou holt různí. Někdo je hamoun a nic nedá, někdo to neřeší a všechno prostě vyhází bez rozmyslu, někdo to před vyhozením rozj...bije, aby to náhodou někomu k něčemu nebylo. A pak jsou tady další, kteří to rádi někomu podarují nebo levně odprodají s dobrým pocitem, že ta věc bude ještě někomu sloužit, místo aby se bez užitku válela na skládce nebo proletěla komínem.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Martin Poljak 14. 07. 2022, 17:24:35
[...] Osobně používám směsný odpad na vše, proto ho i musím platit. Jestli si myslíte, že váš "tříděný" odpad nezkoníč na skládce, tak jste na omylu, ale vymlouvat Vám to opravdu nebudu.

Problém je, že jste zjevně nepochopil smysl třídění odpadu. K tomu, aby vůbec někdo mohl začít reálně uvažovat o tom, že bude odpad coby druhotnou surovinu komerčně využívat je třeba, abychom už měli ten odpad vytřízený k dispozici a systém dlouhodobě a spolehlivě běžel. Proto se především třídí. Část pak skutečně využita je, část skončí na skládce (nebo v lepším případě ve spalovně).

Kdyby všichni byli jako vy, skončí tam kompletně všechno protože by ani nemělo cenu uvažovat o nějakém dalším zpracování protože by zpracovávat jednoduše nebylo co a ani by nebyla vyhlídka na jakýkoliv zdroj čehokoliv ke zpracování protože to není něco, co lze zavést tlesknutím ruky. Jak je ostatně i na vás a vám podobných vidět. Vymlouvat se přece se dá na cokoliv, že?
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Martin Poljak 14. 07. 2022, 17:27:33
Bohužel drtivá většina lidí je naprosto na přesdřzku (většinou psaly postarší ženský) -
[...]

Ano, zkušenost mám přesně stejnou. Prodávat nemá cenu a když, tak přes Aukro, ale tam zase harampádí celkem nepřekvapivě neprodáte. Co ve velkých městech celkem dobře funguje je třeba https://vsezaodvoz.cz/. A co se neudá tam, to už je reálně na vyhození protože to doopravdy nikdo nechce.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Martin Poljak 14. 07. 2022, 18:04:50
[...] Nevím, proč by někdo měl dostat něco "zadarmo", nejsem charita, takže cokoliv vyhazuji, to ničím... :-)

... a i takováhle arogantní sebestředná sobecká individua mezi námi, děti, bohužel žijí a je s nimi třeba (nějak) vycházet.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Trident Vasco 14. 07. 2022, 18:37:11
Citace
Na to exsituje směsný odpad... ;-)
To jako vážně? To mi přijde jako ta nehloupější varianta vůbec. Všechno tyhle věci jsou ze své podstaty docela toxické, už minimálně kvůli olovu v pájce. O množství využitelných vzácných (a často taktéž toxických) kovů nemluvě.

Závisí samozřejmě na místě, pražská spalovna by to asi odloučila, ale někde jinde nevím, leckde se pořád alespoň část skládkuje, a dát tohle do přírody je fakt humus.
ano, naprosto vážně. Osobně používám směsný odpad na vše, proto ho i musím platit. Jestli si myslíte, že váš "tříděný" odpad nezkoníč na skládce, tak jste na omylu, ale vymlouvat Vám to opravdu nebudu.

Citace
osobně si myslím, že pro těch pár korun, co z toho bude, nemá cenu něco takového podnikat.
Uvažoval jste o možnosti, že to člověk nedělá pro peníze, ale prostě pro dobrý pocit, že se věci dále používají, a když už to nejde (nebo se prostě jen nenajde ta správná příležitost), tak se alespoň rozumným způsobem zklikvidují?
o peníze nejde a na dobrý pocit si nehraju. Nevím, proč by někdo měl dostat něco "zadarmo", nejsem charita, takže cokoliv vyhazuji, to ničím... :-)

No... mam chut odpovedet invektivem protoze z individui tveho typu se mi dela zle. Protoze generace mych deti a generace jejich deti ten bordel po tobe bude uklizet v dobe kdy z tebe uz bude bioodpad. Tim spis ze automaticke separacni spalovaci linky smiseneho odpadu napr. s pyrolyzou jsou u nas spis v plenkach a tak nejpravdepodobneji to pujde na skladku v horsim pripade nebo v lepsim na tridicku.

Hlavne v posledni dobe kdy je nedostatek surovin se recyklace dostava dost do popredi. Stare stroje maji docela slusny obsah medi olova,stribra a zlata. A to neberu v potaz spoustu oceli. Nechapu jak nekdo muze byt tak tak... (to slovo jeste nevymysleli) a netridit hlavne vzhledem k tomu ze staci kdyz ti dneska ze zeme kouka kus medi a druhy den uz je pryc.

Mensi nahled: https://13ekp.fel.cvut.cz/doku.php?id=recyklace:kpostupy

Drive se vsude taky povalovaly olovene baterky. Dneska to nikdo nedela protoze jen na olovu je u male autobaterky vykup pres stovku, mozna uz i o par desitek kc vic.

Ani sklo urcite na skladce nekonci, jen je ten plyn jaksi drahy (tedy pro sklarny ktere zatim pouzivaji zemni plyn).
Takove flaskove technologie jako elektronky obsahuji i drahe kovy.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: mhi 14. 07. 2022, 19:05:06
Sam tridim, bohuzel ale musim rict, ze muj dojem z toho je hodne rozpacity. A to at jde o vse mozne - plasty, bioodpad, elektroodpad, sklo. Recyklovat neco je zatim celkem draha sranda, takze to jsou pod poklickou spis takove penezovody na ruzne dotace. Na zacatku byla treba dobra myslenka (napr. bioodpad), realizace je ovsem tristni - svazi to z dalky ti co vozi komunalni odpad, takze palime naftu, a plnime neci kapsy. Podobne variace jsou u zbytku. Elektroodpad a "obaly" znam i z druhe strany, toho, kdo plati.

Sice tim tady blbe znehodnocuji recyklaci, se kterou vnitrne souhlasim, ale soucasna realita je tomu na hony vzdalena. Presto recykluju, primarne u sebe, bez nasavacu dotaci (kompost, atd.).
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Trident Vasco 15. 07. 2022, 11:18:27
Sam tridim, bohuzel ale musim rict, ze muj dojem z toho je hodne rozpacity. A to at jde o vse mozne - plasty, bioodpad, elektroodpad, sklo. Recyklovat neco je zatim celkem draha sranda, takze to jsou pod poklickou spis takove penezovody na ruzne dotace. Na zacatku byla treba dobra myslenka (napr. bioodpad), realizace je ovsem tristni - svazi to z dalky ti co vozi komunalni odpad, takze palime naftu, a plnime neci kapsy. Podobne variace jsou u zbytku. Elektroodpad a "obaly" znam i z druhe strany, toho, kdo plati.

Sice tim tady blbe znehodnocuji recyklaci, se kterou vnitrne souhlasim, ale soucasna realita je tomu na hony vzdalena. Presto recykluju, primarne u sebe, bez nasavacu dotaci (kompost, atd.).
Recyklace nikdy nebyla "zdarma". I mirne zaporny nebo nulovy vysledek je velmi dobry protoze se tim tolik nezahnoji prostredi. Pripadne recyklace muze mit nizsi dopad na prirodu nez tezba nerostne suroviny - narazim treba na to stribro.

Pokud budeme srovnavat naklady na energii pro recyklaci je nutne si uvedomit ze z energii nelze primo vyrobit nerostne suroviny (nejsme ve star treku). Nektere zeme je maji a nektere nemaji. Je to omezeny a vycerpatelny zdroj ktery vyzaduje treba i mezinarodni dopravu lodi na humus palivo TTO/mazut pres pul sveta. Takze se muze i vyplacet svazet material k recyklaci pres pul republiky a s mensimi emisemi.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Karmelos 15. 07. 2022, 12:21:30
Sam tridim, bohuzel ale musim rict, ze muj dojem z toho je hodne rozpacity. A to at jde o vse mozne - plasty, bioodpad, elektroodpad, sklo. Recyklovat neco je zatim celkem draha sranda, takze to jsou pod poklickou spis takove penezovody na ruzne dotace. Na zacatku byla treba dobra myslenka (napr. bioodpad), realizace je ovsem tristni - svazi to z dalky ti co vozi komunalni odpad, takze palime naftu, a plnime neci kapsy. Podobne variace jsou u zbytku. Elektroodpad a "obaly" znam i z druhe strany, toho, kdo plati.

Sice tim tady blbe znehodnocuji recyklaci, se kterou vnitrne souhlasim, ale soucasna realita je tomu na hony vzdalena. Presto recykluju, primarne u sebe, bez nasavacu dotaci (kompost, atd.).
Recyklace nikdy nebyla "zdarma". I mirne zaporny nebo nulovy vysledek je velmi dobry protoze se tim tolik nezahnoji prostredi. Pripadne recyklace muze mit nizsi dopad na prirodu nez tezba nerostne suroviny - narazim treba na to stribro.

Pokud budeme srovnavat naklady na energii pro recyklaci je nutne si uvedomit ze z energii nelze primo vyrobit nerostne suroviny (nejsme ve star treku). Nektere zeme je maji a nektere nemaji. Je to omezeny a vycerpatelny zdroj ktery vyzaduje treba i mezinarodni dopravu lodi na humus palivo TTO/mazut pres pul sveta. Takze se muze i vyplacet svazet material k recyklaci pres pul republiky a s mensimi emisemi.

Je utopie aby někdo dobrovolně recykloval se záporným ziskem. To prostě nejde. Pro spotřebitele třídit nebo netřídit nemá téměř žádné ekonomické dopady, takže zisk v podobě dobrého pocitu a o něco lepšího životního prostředí je dostačující. Ale firmy co se zabývají svozem, tříděním a zpracováním odpadů musí generovat zisk. Není to žádná charita, jsou to normální komerční subjekty. A i kdyby všechny byly (jakože nejsou) vlastněny státem, nemůžou si dovolit prodělávat. No a nastavený systém dotací tohoto procesu to prostě udržuje v chodu.
Na emise dlabe pes, když se to komerčně vyplatí, tříděný odpad se s klidem vyveze třeba do číny tou špinavou mazutovou lodí. A když není poptávka po recyklátu tak se odpad prostě buď spálí, nebo zahrabe do země. Byznys jako každý jiný.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: mhepp 15. 07. 2022, 12:49:45
Celkem často si kladu otázku proč bych měl třídit odpad, co mi to přinese?


Výsledek je ten, že to, co dříve šlo jednodušeji je teď dražší a komplikovanější. Proč to tedy dělat? Pro dobrý pocit? To je jako s el. auty - sice nedojedu kam potřebuji, zato jsou dražší a v zimě mi do něj doporučí benzínové topení.

1) Osobní zkušenost je taková, že před časem mi kamarád donesl na opravu notebook. Měl specifické poškození krytů, takže byl jednoznačně identifikovatelný, pro potřeby opravy jsem si ho i nafotil. Notebook jsem mu opravil, ještě nějakou dobu mu sloužil, a pak si pořídil jiný. Starý hodil do elektroodpadu. Nedlouho poté jsem ho našel za nemalý peníz v inzerci (cena byla mírně přestřelená). Podle toho, co vše prodávající nabízel, bylo jasné, že se nejedná o člověka, který tento notebook náhodně vytáhl z kontejneru. Dotyčný si ani nedal tu práci, aby ten stroj očistil.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: mhi 15. 07. 2022, 13:15:23
Unasim(e) trosku puvodni tema, ale budiz.

Jsou lide, kteri funguji tak, ze delaji to co je dobre pro ne. Jsou lide, kteri delaji to co je dobre pro ne a pro spolecnost.

Co mi na soucasnem pojeti recyklace vadi jsou prave ty dotacni penezovody uplne mimo puvodni zamer. Kdyz se perou odpadove spolecnosti o to aby mohly svazet bioodpad, je tu neco spatne. Nevim jestli to je aktualni situace, ale pred lety to tak bylo. Pritom kdyby obec nakoupila kompostery pro sve obcany, a ti je pouzivali. Jenze takhle to nejde, protoze pro obec je to moc riskantni, ze tim nenaplni podminky dotace. Takze misto toho vozime bioodpad tam a zpatky si vozi zahradnici substrat z Horbnachu.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Martin Poljak 15. 07. 2022, 13:20:47
Celkem často si kladu otázku proč bych měl třídit odpad, co mi to přinese?

Co vám to přinese? Třeba to, že se kolem míst, ve kterých žijete nebudou hromadit haldy odpadu. Omlouvá pouze Brno, kde se většina odpadu pálí. To samo o sobě je dost. Že stejně jako mnozí jiní nejste schopen dohlédnout jen trochu dál do budoucnosti je vaše chyba, nikoliv ctnost.

1) Osobní zkušenost je taková, že před časem mi kamarád donesl na opravu notebook. Měl specifické poškození krytů, takže byl jednoznačně identifikovatelný, pro potřeby opravy jsem si ho i nafotil. Notebook jsem mu opravil, ještě nějakou dobu mu sloužil, a pak si pořídil jiný. Starý hodil do elektroodpadu. Nedlouho poté jsem ho našel za nemalý peníz v inzerci (cena byla mírně přestřelená). Podle toho, co vše prodávající nabízel, bylo jasné, že se nejedná o člověka, který tento notebook náhodně vytáhl z kontejneru. Dotyčný si ani nedal tu práci, aby ten stroj očistil.

No a? Firma nabídne obci cenu za svoz, ta to buď přijme nebo nepříjme a ta firma pak následně část toho odpadu zrecykluje a část prodá. Což tvoří druhou část jejího zisku. Co je na tom přesně špatně? Ten odpad by se jinak odvezl sám? Nebo jak jste to myslel?
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Martin Poljak 15. 07. 2022, 13:23:19
Co mi na soucasnem pojeti recyklace vadi jsou prave ty dotacni penezovody uplne mimo puvodni zamer. Kdyz se perou odpadove spolecnosti o to aby mohly svazet bioodpad, je tu neco spatne. [...] Takze misto toho vozime bioodpad tam a zpatky si vozi zahradnici substrat z Horbnachu.

Spoustu z toho bioodpadu jde do bioplynek.

Pritom kdyby obec nakoupila kompostery pro sve obcany, a ti je pouzivali. Jenze takhle to nejde, protoze pro obec je to moc riskantni, ze tim nenaplni podminky dotace.

Nevím, co je a není v podmínkách jaké dotace, ale u nás obec nakoupila z dotací kompostéry pro své občany a ti je používají ;)
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Karmelos 15. 07. 2022, 13:48:12
Celkem často si kladu otázku proč bych měl třídit odpad, co mi to přinese?

Co vám to přinese? Třeba to, že se kolem míst, ve kterých žijete nebudou hromadit haldy odpadu. Omlouvá pouze Brno, kde se většina odpadu pálí. To samo o sobě je dost. Že stejně jako mnozí jiní nejste schopen dohlédnout jen trochu dál do budoucnosti je vaše chyba, nikoliv ctnost....

To je demagogie, když nebudeme třídit, vyhodíme odpad do komunálu = nic se nikde hromadit nebude. 
Jako v civilizovaných městech komunální odpad jede přes třídicí babomat a co jde recyklovat se dodatečně vytřídí, zbytek spálí nebo zakope.  Takže i když někdo netřídí, stejně se to dostane tam kam má.
Ale, pokud se nepodaří vytříděný odpad někde udat ke zpracování, proletí komínem tak jako tak. Takže ve výsledku je téměř úplně jedno zda se tu třídí do kontejnerů nebo ne.
A globálně vzato, pokud další 4 miliardy lidí vůbec netřídí a místo toho vyhazuje odpad do moře, dopad konkrétně našeho třídění na budoucnost je (téměř) nulový.
Zase jako nesmíme si lhát do rukávu a je třeba vidět svět takový jaký je.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 15. 07. 2022, 13:57:55
Citace
Zase jako nesmíme si lhát do rukávu a je třeba vidět svět takový jaký je.

Jo, ale tenhle cynicky „relistický“ přístup taky nikam nevede. Nejvíc totiž zmůžou Ti, co přišli o iluze a právě proto se rozhodli nějakou oblast posouvat dál - jelikož již poznali svět, dokážou to dělat efektivně.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Karmelos 15. 07. 2022, 14:33:48
Citace
Zase jako nesmíme si lhát do rukávu a je třeba vidět svět takový jaký je.

Jo, ale tenhle cynicky „relistický“ přístup taky nikam nevede. Nejvíc totiž zmůžou Ti, co přišli o iluze a právě proto se rozhodli nějakou oblast posouvat dál - jelikož již poznali svět, dokážou to dělat efektivně.

Takže teda správný světácký a efektivní přístup je, že mám něco lidem nalhat, aby se pak chovali jak já chci?

Jakože, když nebudete třídit budou tu všude okolo míst kde žijete haldy odpadků?  A myslíte, že oni proto začnou teda jako že třídit, aby nežili v těch haldách odpadků...

Jo, to dává smysl.

Akorát mi to teda příjde ještě cyničtější než to, že si uvědomuju, že je potřeba povědomí o ekologickém chování šířit hlavně tam kde ještě žádné není.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: k3dAR 15. 07. 2022, 16:43:19
  • Nutnost třídit odpad přinesla i zvýšení nákladů na svoz - musím třídit a zároveň platím více.
ty platis popelnici na smesnej, na tridene popelnice neplatis ty ale obec/mesto, a protoze tridis tak v smesnem toho je mene, takze svoz smesneho muze byt mene casto, proc bys mel platit vice?
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: k3dAR 15. 07. 2022, 16:44:19
Pritom kdyby obec nakoupila kompostery pro sve obcany, a ti je pouzivali. Jenze takhle to nejde, protoze pro obec je to moc riskantni, ze tim nenaplni podminky dotace.
Nevím, co je a není v podmínkách jaké dotace, ale u nás obec nakoupila z dotací kompostéry pro své občany a ti je používají ;)
u nas take...
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: mhepp 15. 07. 2022, 17:08:45
Celkem často si kladu otázku proč bych měl třídit odpad, co mi to přinese?

Co vám to přinese? Třeba to, že se kolem míst, ve kterých žijete nebudou hromadit haldy odpadu. Omlouvá pouze Brno, kde se většina odpadu pálí. To samo o sobě je dost. Že stejně jako mnozí jiní nejste schopen dohlédnout jen trochu dál do budoucnosti je vaše chyba, nikoliv ctnost.

1) Osobní zkušenost je taková, že před časem mi kamarád donesl na opravu notebook. Měl specifické poškození krytů, takže byl jednoznačně identifikovatelný, pro potřeby opravy jsem si ho i nafotil. Notebook jsem mu opravil, ještě nějakou dobu mu sloužil, a pak si pořídil jiný. Starý hodil do elektroodpadu. Nedlouho poté jsem ho našel za nemalý peníz v inzerci (cena byla mírně přestřelená). Podle toho, co vše prodávající nabízel, bylo jasné, že se nejedná o člověka, který tento notebook náhodně vytáhl z kontejneru. Dotyčný si ani nedal tu práci, aby ten stroj očistil.

No a? Firma nabídne obci cenu za svoz, ta to buď přijme nebo nepříjme a ta firma pak následně část toho odpadu zrecykluje a část prodá. Což tvoří druhou část jejího zisku. Co je na tom přesně špatně? Ten odpad by se jinak odvezl sám? Nebo jak jste to myslel?

Pokud vím, tak recyklace toho notebooku je zaplacená 3x - poprvé je součást kupní ceny recyklační poplatek, podruhé když si obec platí svoz elektroodpadu a potřetí když místo toho, k čemu se firma smluvně zavázala, ten notebook opět prodá bez jakékoliv vlastní přidané hodnoty (například to vyčištění, byť jen omezená záruka a podobně). To nepočítám to, že ta firma jistě pobírá zelené dotace a podobně.

Hlavně, že pokud si vytáhnu já jako sprostý občan něco z popelnice, je to považováno za krádež (ačkliv by tím celý systém ušetřil).

A co mi to přinese...? Ty haldy odpadu se kolem kupí úplně stejně jako předtím, ačkoliv všichni v okolí, včetně mně, odpad třídíme. Třízením odpadu se totiž vytlouká klín klínem. Nebylo by lepší se zamyslet nad celým tím řetězcem a podívat se hned na začátek? Je sice hezké, že máme papírová brčka a EU si zaškrtla, že snížila produkci odpadu o pár desítek tun, ale že to papírové brčko je v plastové fólii přilepené na pitíčku z materiálu, který recyklovatelný v současnosti není, to nikoho nezajímá. A to neřeším, že se stejně to pitíčko tomu dítěti ani nepovede vypít před totální dekompozicí toho brčka.

Nebo kdo z vás přemýšlí už při nákupu, jaký odpad tím vyprodukuje? Extrém byl, když děcka dostala nějaké cukrovinky. Byl jich pytel (plastový, pokovený pro lepší efekt -> nerecyklovatelný), uvnitř několik menších pytlíků (také plastových), v nich sáčky s pěti bonbóny a každý z nich zabalený (opět plast). Hlavně že dárce byl zapálený EKO-EKO. Nebylo by lepší myslet tímto směrem a omezit primární zdroje odpadu?
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 15. 07. 2022, 21:18:45
To má jednoduché řešení - nekupovat to, jak jen to jde. Děti nepotřebují být napájené chemickými koktejly, kterými jsou ta vaše pitíčka a podobně. Jenže ono je jednodušší dát dětem pytel bombónů, než řešit logistiku okolo čerstvého ovoce - kazí se, potluče se, musí se omýt či nějak opracovat. Takový pytlík bombónů je věčný, navíc je to sladké a barevné.

Spousta výrobků není k životu potřeba, stačí se jen omezit. V případě, že něco potřebuji, je zde často sekundární trh a zboží lze koupit použité. Jenže to je ono, omezit se sám nikdo nechce, všichni potřebují neustále spoustu dalších věcí, pochopitelně nových a vždy ten poslední model. Nejen, že z těch věcí se dříve nebo později stane odpad, ale všechno je to pochopitelně odněkud přivezeno a v něčem zabaleno.

Ty obaly pochopitelně platíte taky, takže proč by to výrobce nějak omezoval, když to je zaplaceno. Mám pocit, že třeba u elektroniky už se třeba z polystyrenových a všeljakých jiných plastvových výplní přešlo na papír. U potravin se mi zdá situace stále horší, kdy spousta marketů už nemá žádný volný/pultový prodej a vše je zabaleno v plastových krabičkách - maso, pamazánky, saláty, sýry, ovoce, zelenina, hotová jídla,...
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: czAtlantis 16. 07. 2022, 10:01:07
Upřímně já moc netřídím. Nějak nemám kapacitu nosit do jiných popelnic další typ odpadu, co by se mi tu hromadil u dveří nebo taknějak.
Jedině občas vezmu sklo - a to mi přijde že je jediná věc, co má smysl třídit. No a z praktických důvodů velké papírové krabice (nezaplním si tím popelnici).

Ale třeba takový plasty netřídím už vůbec. Bydlím ve městě se spalovnou, kde se z odpadků vyrábí elektřina a vytápí přilehlé sídliště. Tak k čemu třídit plast? Toho vytříděného plastu je tak šílený přetlak, že to prakticky nikdo nechce a spíš se řeší otázky jako "co s tím". Tak já jim to ulehčím a hodím to prostě do komunálu

Navíc když jdu kolem žlutých popelnic, tak mi přijde že lidi jsou blbí/naivní jak prase - hází tam si zmuchlané plastové pytlíky, kelímky od jogurtů a prostě úplně veškerý drobný plast co existuje. To si jako opravdu někdo naivně myslí, že se to nějak zužitkuje? Akorát se tím zasírá třídicí linka, kde z toho vytahají PETky a pak dalších lár typů jednoduše identifikovatelného plastu. Zbytek jde stejně do spalovny. Tak to rovnou můžem hodit do komunálu, ať na třídicí lince není zbytečnej bordel
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: k3dAR 16. 07. 2022, 13:24:45
[...] Navíc když jdu kolem žlutých popelnic, tak mi přijde že lidi jsou blbí/naivní jak prase - hází tam si zmuchlané plastové pytlíky, kelímky od jogurtů [...]
otazka, kdo je blbej/naivni ;-)

Do kontejnerů na plasty patří fólie, sáčky, plastové tašky, sešlápnuté PET láhve, obaly od pracích, čistících a kosmetických přípravků, kelímky od jogurtů, mléčných výrobků, balící fólie od spotřebního zboží, obaly od CD disků a další výrobky z plastů.

viz: https://www.jaktridit.cz/cz/trideni/jak-spravne-tridit---barevne-kontejnery/plast
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Kamil Podlešák 16. 07. 2022, 15:35:32
Nebylo by lepší se zamyslet nad celým tím řetězcem a podívat se hned na začátek? Je sice hezké, že máme papírová brčka a EU si zaškrtla, že snížila produkci odpadu o pár desítek tun, ale že to papírové brčko je v plastové fólii přilepené na pitíčku z materiálu, který recyklovatelný v současnosti není, to nikoho nezajímá.
Samozřejmě že zajímá, a jak! To jenom nesleduješ zelenou politiku (nejspíš protože v ČR prakticky neexistuje).

Brčka jsou speciální tím, že se jedná o téma kterého se dost chytli ochránci zvířat. Hromadí se totiž v moři a pak zabíjí verlybátka, delfíňátka, tuleňátka atd. Proti zvířátkám se smutnýma očima si prostě netroufne ani ten nejpravicovější politik.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Martin Poljak 16. 07. 2022, 17:04:51
Zdejší diskuze se stala dost pozoruhodnou (za to ovšem typickou) sbírkou výmluv proč zrovná já mohu být liný něco nějak vytřídit. Klasika. Nechce se mi odpovídat všem, co na mě reagovali, tak jen všeobecně:


Vymlouvat se nemá cenu. Ostatně je to podobné, jako si je každý schopen vymyslet dvacet důvodů, proč si zrovna on musí vozit zadek po městě autem. Reálně je to jen dvacet důvodů jak obhájit vlastní lenost.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: mhepp 16. 07. 2022, 17:05:10
To má jednoduché řešení - nekupovat to, jak jen to jde. Děti nepotřebují být napájené chemickými koktejly, kterými jsou ta vaše pitíčka a podobně. Jenže ono je jednodušší dát dětem pytel bombónů, než řešit logistiku okolo čerstvého ovoce - kazí se, potluče se, musí se omýt či nějak opracovat. Takový pytlík bombónů je věčný, navíc je to sladké a barevné.

Spousta výrobků není k životu potřeba, stačí se jen omezit. V případě, že něco potřebuji, je zde často sekundární trh a zboží lze koupit použité. Jenže to je ono, omezit se sám nikdo nechce, všichni potřebují neustále spoustu dalších věcí, pochopitelně nových a vždy ten poslední model. Nejen, že z těch věcí se dříve nebo později stane odpad, ale všechno je to pochopitelně odněkud přivezeno a v něčem zabaleno.

Ty obaly pochopitelně platíte taky, takže proč by to výrobce nějak omezoval, když to je zaplaceno. Mám pocit, že třeba u elektroniky už se třeba z polystyrenových a všeljakých jiných plastvových výplní přešlo na papír. U potravin se mi zdá situace stále horší, kdy spousta marketů už nemá žádný volný/pultový prodej a vše je zabaleno v plastových krabičkách - maso, pamazánky, saláty, sýry, ovoce, zelenina, hotová jídla,...

Myslím, že zde došlo trošku k informačnímu šumu. Někde u Tvého přijímače. Jasně jsem psal, že nad tímto přemýšlím a pětkrát zabalený bonbón děti dostaly od zapáleného EKO-EKO. Ne ode mne.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: czAtlantis 16. 07. 2022, 20:41:19
[...] Navíc když jdu kolem žlutých popelnic, tak mi přijde že lidi jsou blbí/naivní jak prase - hází tam si zmuchlané plastové pytlíky, kelímky od jogurtů [...]
otazka, kdo je blbej/naivni ;-)

Do kontejnerů na plasty patří fólie, sáčky, plastové tašky, sešlápnuté PET láhve, obaly od pracích, čistících a kosmetických přípravků, kelímky od jogurtů, mléčných výrobků, balící fólie od spotřebního zboží, obaly od CD disků a další výrobky z plastů.

viz: https://www.jaktridit.cz/cz/trideni/jak-spravne-tridit---barevne-kontejnery/plast
Ano, cíl je vychovat občany, aby to tam házeli (a vůbec netuším proč), ale tento drobný bordel se nijak nerecykluje. MOŽNÁ ve městech kde se skládkuje se tento drobný bordel vozí do blízké spalovny (zatímco vozit tam všechny odpadky by nemělo smysl), jelikož je to výborné palivo. Ale rozhodně ve městě se spalovnou nemá žádný smysl toto házet do žlutého kontejneru. A je otázka jestli má vůbec smysl tam házet ty PETky, když ten plast nikdo moc nechce a v té spalovně budou za plast rádi, jelikož ten komunál (zvlášť pokud je celej kontejner promáčen vodou) zase tak dobře nehoří...
Samozřejmě sypat PETky na skládku je škoda - tam kde se skládkuje to má určitě smysl vytřídit. Ačkoliv lidi si naivně myslí, co všechno se z těch PETek nevyrobí nového...většina jich stejně skončí jako palivo třeba v cementárně...
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Martin Poljak 16. 07. 2022, 20:57:52
[...] Navíc když jdu kolem žlutých popelnic, tak mi přijde že lidi jsou blbí/naivní jak prase - hází tam si zmuchlané plastové pytlíky, kelímky od jogurtů [...]
otazka, kdo je blbej/naivni ;-)

Do kontejnerů na plasty patří fólie, sáčky, plastové tašky, sešlápnuté PET láhve, obaly od pracích, čistících a kosmetických přípravků, kelímky od jogurtů, mléčných výrobků, balící fólie od spotřebního zboží, obaly od CD disků a další výrobky z plastů.

viz: https://www.jaktridit.cz/cz/trideni/jak-spravne-tridit---barevne-kontejnery/plast
Ano, cíl je vychovat občany, aby to tam házeli (a vůbec netuším proč), ale tento drobný bordel se nijak nerecykluje. MOŽNÁ ve městech kde se skládkuje se tento drobný bordel vozí do blízké spalovny (zatímco vozit tam všechny odpadky by nemělo smysl), jelikož je to výborné palivo. Ale rozhodně ve městě se spalovnou nemá žádný smysl toto házet do žlutého kontejneru. A je otázka jestli má vůbec smysl tam házet ty PETky, když ten plast nikdo moc nechce a v té spalovně budou za plast rádi, jelikož ten komunál (zvlášť pokud je celej kontejner promáčen vodou) zase tak dobře nehoří...
Samozřejmě sypat PETky na skládku je škoda - tam kde se skládkuje to má určitě smysl vytřídit. Ačkoliv lidi si naivně myslí, co všechno se z těch PETek nevyrobí nového...většina jich stejně skončí jako palivo třeba v cementárně...

Pokud má město spalovnu a ta spalovna pálí většinu odpadu (to je případ toho Brna, jak jsem zmiňoval výše), do jisté míry to jedno je. Problém je, že ve většině míst žádné spalovny nejsou. A to nemluvím o tom, že zrovna právě obecně fólie, které v tomhle vlákně řešíte, patří mezi plastový odpad, který je recyklován častěji, než zbytek (snad až na ty PET lahve). Tříděný komunální odpad má jinak výhřevnost v horším případě zhruba poloviční, co hnědé uhlí, v lepším se mu víceméně rovná.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: czAtlantis 16. 07. 2022, 21:38:45
Folie typu že se rozbalí paleta zboží co je obmotané strečovou folií a je z toho 4kg folie, tak to samozřejmě chápu - navíc recyklovat průmyslový odpad někde z fabriky kde rozbalují každý den 100 palet a ten odpad je +- pořád ten stejný materiál musí být zlato ve srovnání se "skoro komunálem" co lidi nasypou do žlutých popelnic.

Já mluvím hlavně o tom, že tam někdo hodí pytlík od rohlíků, sáček od kapesního balení kapesníků, kelímek od jogurtu (a ty se dělají PP a PS a to fakt nikdo rozlišovat nebude) a podobný bordel.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Martin Poljak 16. 07. 2022, 22:37:46
Folie typu že se rozbalí paleta zboží co je obmotané strečovou folií a je z toho 4kg folie, tak to samozřejmě chápu - navíc recyklovat průmyslový odpad někde z fabriky kde rozbalují každý den 100 palet a ten odpad je +- pořád ten stejný materiál musí být zlato ve srovnání se "skoro komunálem" co lidi nasypou do žlutých popelnic.

Já mluvím hlavně o tom, že tam někdo hodí pytlík od rohlíků, sáček od kapesního balení kapesníků, kelímek od jogurtu (a ty se dělají PP a PS a to fakt nikdo rozlišovat nebude) a podobný bordel.

Tyhle fólie se recyklují z běžného komunálu. Jak je pak na lince třídí netuším ale nějak to evidentně zvládají. Dělají z nich tuším dopravni značky.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: NANOOK 16. 07. 2022, 22:43:02
Folie typu že se rozbalí paleta zboží co je obmotané strečovou folií a je z toho 4kg folie, tak to samozřejmě chápu - navíc recyklovat průmyslový odpad někde z fabriky kde rozbalují každý den 100 palet a ten odpad je +- pořád ten stejný materiál musí být zlato ve srovnání se "skoro komunálem" co lidi nasypou do žlutých popelnic.

Já mluvím hlavně o tom, že tam někdo hodí pytlík od rohlíků, sáček od kapesního balení kapesníků, kelímek od jogurtu (a ty se dělají PP a PS a to fakt nikdo rozlišovat nebude) a podobný bordel.

Na tohle se nedá nereagovat: promiňte, ale omlouváte jen svou lenost. Kelímky jsou skoro všechny z PP, ale recyklují se i kelímky z PS. Obaly od kapesníků jsou LDPE a recyklují se taky.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: czAtlantis 16. 07. 2022, 23:08:42
Folie typu že se rozbalí paleta zboží co je obmotané strečovou folií a je z toho 4kg folie, tak to samozřejmě chápu - navíc recyklovat průmyslový odpad někde z fabriky kde rozbalují každý den 100 palet a ten odpad je +- pořád ten stejný materiál musí být zlato ve srovnání se "skoro komunálem" co lidi nasypou do žlutých popelnic.

Já mluvím hlavně o tom, že tam někdo hodí pytlík od rohlíků, sáček od kapesního balení kapesníků, kelímek od jogurtu (a ty se dělají PP a PS a to fakt nikdo rozlišovat nebude) a podobný bordel.

Na tohle se nedá nereagovat: promiňte, ale omlouváte jen svou lenost. Kelímky jsou skoro všechny z PP, ale recyklují se i kelímky z PS. Obaly od kapesníků jsou LDPE a recyklují se taky.
A kdo a jak proboha třídí PP od PS kelímku? To se nerecykluje, ale maximálně se z toho dělá palivo pro ty cementárny a podobně. To stejný nějaký zbytky pytlíků a podobný malý sračky - z takovýho bordelu nikdo nic vyrábět nebude
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 18. 07. 2022, 10:02:12
Z folií dělají zase fólie, proto se třídí zvlášť. Takový ten silný igelit, ve kterém jsou zabalené celé palety.

Ze směsného plastu který zbyde po třídění se pak dělají všelijaké těžké výlisky, typu podstavce pod dopravní značky, panely do protihlukových stěn, plotové sloupky, atp.

Co propadne sítem se pochopitelně likviduje spálením či skládkováním, co jiného s tím...
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: mhepp 18. 07. 2022, 13:57:26
  • Nutnost třídit odpad přinesla i zvýšení nákladů na svoz - musím třídit a zároveň platím více.
ty platis popelnici na smesnej, na tridene popelnice neplatis ty ale obec/mesto, a protoze tridis tak v smesnem toho je mene, takze svoz smesneho muze byt mene casto, proc bys mel platit vice?

Je mi jedno kdo-co platí. Musím třídit a přišel mi vyšší účet.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 18. 07. 2022, 14:46:33
Mě tedy chodí stále vyšší účty v podstatě za všechno.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: uwe.filter 18. 07. 2022, 16:03:24
  • Nutnost třídit odpad přinesla i zvýšení nákladů na svoz - musím třídit a zároveň platím více.
ty platis popelnici na smesnej, na tridene popelnice neplatis ty ale obec/mesto, a protoze tridis tak v smesnem toho je mene, takze svoz smesneho muze byt mene casto, proc bys mel platit vice?

Je mi jedno kdo-co platí. Musím třídit a přišel mi vyšší účet.

Ono je to spíš tak, že pokud bys to sypal na jednu hromadu, platil bys ještě víc než teď. Tedy aspoň napřímo, když neberu v úvahu nějaké dotace a podobné záležitosti.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 18. 07. 2022, 17:02:34
Tak jsou lidi, kteří za odpad omítají platit úplně, protože popelnici v životě nepotřebovali - odpad se buď pálí a co neshoří se pohodí někde v roští.

S povinností platit za komunální odpad paušálně, se vyčistil vzduch i krajina, protože najednou lidi dostali popelnici, kterou museli platit a tak už nebylo potřeba to likvidovat jinak. Už se ani nevyplatí to házet do popelnice sousedům.

A mám pocit, že ta samá sorta lidí, která odmítala používat popelnice, nyní odmítá popelnice barevné.

Systém bohužel není nastaven úplně výhodně pro ty, kteří třídí, neboť platí úplně stejně jako ti, co to hážou do jedné popelnice. Ve velké nevýhodě jsou pak zejména ti, kteří podporují všelijaké "bez obalu".
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Martin Poljak 18. 07. 2022, 17:14:27
Systém bohužel není nastaven úplně výhodně pro ty, kteří třídí, neboť platí úplně stejně jako ti, co to hážou do jedné popelnice. Ve velké nevýhodě jsou pak zejména ti, kteří podporují všelijaké "bez obalu".

Naštěstí už to tak ale taky není všude. Třeba u nás je za třízení odpadů poslední dva roky celkem výrazná sleva. Takže ti, co netřídí zaplatí za odpad podstatně víc než ostatní. Účast je, myslím, dobrovolná a přitom se ho celkem nepřekvapivě většina lidí účastní ;)
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: ajne 19. 07. 2022, 06:22:19
Tak jsou lidi, kteří za odpad omítají platit úplně, protože popelnici v životě nepotřebovali - odpad se buď pálí a co neshoří se pohodí někde v roští.

S povinností platit za komunální odpad paušálně, se vyčistil vzduch i krajina, protože najednou lidi dostali popelnici, kterou museli platit a tak už nebylo potřeba to likvidovat jinak. Už se ani nevyplatí to házet do popelnice sousedům.

A mám pocit, že ta samá sorta lidí, která odmítala používat popelnice, nyní odmítá popelnice barevné.

Systém bohužel není nastaven úplně výhodně pro ty, kteří třídí, neboť platí úplně stejně jako ti, co to hážou do jedné popelnice. Ve velké nevýhodě jsou pak zejména ti, kteří podporují všelijaké "bez obalu".

U nás ve městě, aspoň v naší konkrétní lokalitě je problém pro lidi co chtějí třídit. Kontejnery na tříděný odpad jsou tam silně poddimenzované, papír + plast musím odnést v den, kdy probíhal odvoz - druhý den už většinou není šance to tam nacpat. V okolí není žádný kontejner na bioodpad ani na použitý olej. Takže úžasné, o možnost vyhodit P+P aby se člověk pomalu rval a zbytek aby rozvážel po okolí.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 19. 07. 2022, 09:51:24
Ono je to spíš tak, že pokud bys to sypal na jednu hromadu, platil bys ještě víc než teď. Tedy aspoň napřímo, když neberu v úvahu nějaké dotace a podobné záležitosti.

Právě, ta cena za nezpracovávání odpadu totiž leží v budoucnosti.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: czAtlantis 19. 07. 2022, 13:41:11
Ono možná kdyby se všechny prachy co se cpou do třídění odpadu raději nacpaly do výstavby spaloven, tak na tom budeme všichni líp. Když si vemu kolik je režije s tříděním odpadu * (hlavně plast - sklo je OK, papír tak napůl taky OK), tak z enviro hlediska to musí vycházet asi jako biosložka v palivech....

*do tohoto započítat i výstavby třídicích linek, nakoupení nových aut co to vozí, nafta pro ty auta co "zbytečně jezdí" hodinu po tom co projede auto na směsnej), plno speciálních popelnic atd atd atd..pak samozřejmě zpracování odpadu a přizpůsobení výrobků tomu odpadu (z bordelu z recyklátu se nedají třeba vyrobit tak tenké výrobky jako z nového, tak se plastu musí použít víc, recyklát se musí speciálně zpracovávat (musí se vysušit vnitřní vlhkost) atd atd atd

Řekl bych že když se započte toto všechno (A dalších X vlivů co jsem nenapsal), tak nejekologičtější je plasty spálit a vyrobit z nich elektřinu + teplo na vytápění města....
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: PerlaSeVyplati 19. 07. 2022, 14:12:42
Taky si myslím, že v případě plastů je často nejlepší je spálit. Samozřejmě pro efektivní spalování je nevyhnutné jejich vytřídění od ostatních odpadů.

Další zajímavá možnost, která už se uplatňuje i ve velkém, je recyklace ropy. Znamená to výrobu paliv pro auta z použitých  plastů. V Německu a Rakousku to už jede ve velkém: https://industriemagazin.at/news/omv-geht-naechsten-schritt-im-kunststoff-recycling/
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 19. 07. 2022, 15:30:29
To co se ale dnes jeví jako vhodné pouze ke spálení/skládkování, se v blízké budoucnosti může hodit k výrobě alternativních paliv. Bez systému na sběr plastů by se ale nikdo vývojem technologií na jejich zpracování nezabýval.

Je třeba si uvědomit, že ten odpad spálením nezmizí. Naopak, vzniklý popel je pěkné svinstvo a s ním se musí taky něco udělat.

Řekl bych, že ať je odpad roztříděn či nikoliv, na jeho svoz bude potřeba přibližně stejně aut i paliva, protože výsledné množství odpadu je stejné.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: czAtlantis 19. 07. 2022, 18:01:27
množství je stejné, ale těžko jezdí auta vytížená na 100%. To je asi stejné, jako když stavíš a máš v baráku 5 různých typů kachliček. Máš sice stejné množství obkladů, ale nakoupit jich musíš v součtu mnohem víc, jelikož potřebuješ mít rezervy od každé. Mít všude stejné kachle, tak jich nepotřebuješ koupit tolik, protože na malý WC s oknem budeš mít odpadu třeba 25% (samá hrana atd), zatímco velká hala kde jsou jen rovné plochy bude mít odpadu jen 3%

Začít dělat nějaký speciální "psí kusy" s vytříděným plastem má smysl až v době, kdy zavřeme poslední uhelnou elektrárnu. Do té doby je lepší spálit plasty, energii z nich využít a díky té využité energii vytěžit míň uhlí. Z toho je po spálení bordelu víc než z plastů!
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Trident Vasco 22. 07. 2022, 16:34:27
Systém bohužel není nastaven úplně výhodně pro ty, kteří třídí, neboť platí úplně stejně jako ti, co to hážou do jedné popelnice. Ve velké nevýhodě jsou pak zejména ti, kteří podporují všelijaké "bez obalu".

Naštěstí už to tak ale taky není všude. Třeba u nás je za třízení odpadů poslední dva roky celkem výrazná sleva. Takže ti, co netřídí zaplatí za odpad podstatně víc než ostatní. Účast je, myslím, dobrovolná a přitom se ho celkem nepřekvapivě většina lidí účastní ;)
My sice nemame ani ve vesnici poradne pripojeni k internetu, ale mame dva plany smiseneho - malinkaty poplatek, spise symbolicky a kupony (pay as you go model) a pak treba i jen mesicni vyvoz odpadu se znamkou. Mesicni vyvoz lze kombinovat i s kupony pokud ma clovek neocekavane hodne netriditelneho odpadu.

Kdo tridi vydela na tom hodne - kontejnery jsou v kazde casti obce docela blizko. A to i kov a oleje. Zemedelci svazi veci do blizke bioplynky.

Jsou i vesnice ktere poskytuji i moznost trideneho odpadu pro kazdy dum - neni pripad te moji.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: Trident Vasco 22. 07. 2022, 16:39:29
množství je stejné, ale těžko jezdí auta vytížená na 100%. To je asi stejné, jako když stavíš a máš v baráku 5 různých typů kachliček. Máš sice stejné množství obkladů, ale nakoupit jich musíš v součtu mnohem víc, jelikož potřebuješ mít rezervy od každé. Mít všude stejné kachle, tak jich nepotřebuješ koupit tolik, protože na malý WC s oknem budeš mít odpadu třeba 25% (samá hrana atd), zatímco velká hala kde jsou jen rovné plochy bude mít odpadu jen 3%

Začít dělat nějaký speciální "psí kusy" s vytříděným plastem má smysl až v době, kdy zavřeme poslední uhelnou elektrárnu. Do té doby je lepší spálit plasty, energii z nich využít a díky té využité energii vytěžit míň uhlí. Z toho je po spálení bordelu víc než z plastů!
Z plastu se da take vyrabet fajnova ropa.
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: k3dAR 22. 07. 2022, 17:16:14
[...] Jsou i vesnice ktere poskytuji i moznost trideneho odpadu pro kazdy dum - neni pripad te moji.
te "moji" ano, byla moznost ziskat zdarma popelnici primo k domu: Plast, Papir, Bio
Název: Re:Co se starými součástkami (a jiným haraburdím)?
Přispěvatel: czAtlantis 22. 07. 2022, 17:22:02

Z plastu se da take vyrabet fajnova ropa.
To nerozporuju. Ale vyrábí se teď? Nevyrábí. Až se bude vyrábět, tak nemám problém začít to třídění "víc hrotit". V dnešní době nebudu dělat vola a třídit blbosti skoro úplně zbytečně....