Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Medo77 21. 03. 2022, 14:43:14

Název: NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: Medo77 21. 03. 2022, 14:43:14
Dobry den vospolok.

Chcel by som sa poradit, ak ma niekto skusenost, ci nema niekto odskusany NVME adapter do HP/DELL serverov.
Riesime s kolegom potencionalne novsie zelezo (nie nove, refusbished - bude to len vyvojova-test masina), ale kolegovia hundru, ze SSD uz je pomale ... (no su v ich kompoch rozmlsany s NVME).

Nakupit naslepo nejake Axagony a potom nadavat, ze to nefunguje, sa nam nechce ...

Priama podpora NVME pre DELL/Hp je az v masinach, ktore uz mi pridu light cenovo ustrelene ...

Primarne to bude "zvejkat" data z MSSQL.

Pripustny (zvazime cenu) je aj mix SSD v tom-ktorom typu RAIDu ...

Dakujem.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: karel73 21. 03. 2022, 15:59:11
Není na to jednoduchá odpověď. Nepíšete jaké stroje HP/DELL.
Já úspěšně zkoušel workstation  HP Z600/Z620 a dell T3500/5500/7500/ 5810/7810, FSC Celsius M470, většinou XEON LGA1366,   několik kombinací (NVME do PCIE jsou do slotů x4 ,  x8 i x16), x4 nevyužije celkový výkon NVME. Redukce stojí řádově 150-250 kč,   kupte, zkuste, když tak do 14 dnů vrátíte. 

S redukcemi/PCIE sloty souvisí pojem bifurcation, tj jak se chová dlouhý slot vůči redukci. Dá se měnit v BIOSu. Okolo 2.000 jsou PCIE redukce na 4 kusy NVME, tak je kompatibilita závislá na režimu bifurcation.

Pak třetí věc je podpora bootování - u starších strojů (chipset x79) s BIOSem neumí z NVME bootovat, přímý NVME boot chce  UEFI,  dá se to obejít a bootovat ze sata disku nebo USB pomocí bootloaderů Clover atp. ... viz https://www.win-raid.com/f50-NVMe-Support-for-old-Systems.html


Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: Rhinox 21. 03. 2022, 16:01:30
Se rozepis trochu! Jake tam mas k dispozici rozhrani (pcie 16/8/4), kolik mista (full-size, nebo low-profile), kolik disku chces pripojit (podporuje deska pcie-bifurcation?) a jakych rozmeru, atd.

Ja sem to skousel na supermicro-servru a me skusenosti jsou takove, ze 1x NVMe pujde temer s cimkoli (klidne i s nakym no-name adapterem za $10), ale jakmile chces vice disku, uz je to loterie. Nepovedlo sem rozchodit ani supermicro-desku se supermicro-adapterem...
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: zapik1 21. 03. 2022, 17:46:13
Zdravím,
mám tu Intel P4610 1TB v provedení 2,5" drive.  Zkoušel jsem ho v několika PC s noname redukcí a nikde nebyl vidět ani použitelný. Vlastní disk je OK (tam kde fungovat má tak fungoval). Ty PC byly běžné většinou GigaByte desky, intel/AMD.  Buď je potřeba aby redukce něco uměla - je to provdu jen redukce mezi PCIe a U.2  a nebo nevím.
Takže je ani ten jeden disk na redukci/slot nemusí fungovat. Ve finále dokud to nevyzkoušíte tak nebudete vědět.

Petr
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: RDa 21. 03. 2022, 18:14:04
Buď je potřeba aby redukce něco uměla - je to provdu jen redukce mezi PCIe a U.2  a nebo nevím.
Takže je ani ten jeden disk na redukci/slot nemusí fungovat. Ve finále dokud to nevyzkoušíte tak nebudete vědět.

Typicky tyhle 2.5" U2 redukce vyzaduji externi napajeni, coz je v desktopu na SATA konektoru, ale v nejakem HPE/DELL takovej kablik interne nikde neprebejva.. takze jste to jenom nemel radne napajeny.

U stareho serveru bude pomalost spocivat v tom, ze ty cpu nemaj boost, takze to jede tak 2.4GHz zatimco desktopy vam jedou 5 GHz, takze to je hned 2x rychlejsi, nemluvne o novejsi architekture a vetsim IPC.

Pokud mate v serveru jen Gen2 PCIe, tak si moc nepomuzete s nvme, chce to alespon Gen3.

Taky existuji Gen3x8 SSD ve formatu HHHL, coz je jako delany do serveru (typicky tam mate nekolik x8 slotu), mam SN260 - takze to je ekvivalent rychlosti Gen4x4, ale lze to pouzit v starem serveru.

Pokud vam jde jen o rychlost, tak si pro zacatek udelejte RAID0 z nekolik SATA disku, pokud si myslite, ze vas brzdi uloziste, ale cinskou redukci na M2 taky nic nezkazite.. jenom ty desktop ssd nebudou moc radi za serverove nasazeni (kdyz budou prevladat zapisy).
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: CPU 21. 03. 2022, 22:51:32
Běžně používám redukce na NVMe do serverů HP/Smicro/Dell a Fujitsu.
Normální redukce PCIe x4 i ty nejlacinější z Číny normálně fungují.

Je to jako se ptát "můžu do serveru dát PCIe síťovou kartu?"
PCIe není nic jiného než redukce pro normální PCIe kartu.

ALE JE TU JEDNO DŮLEŽITÉ ALE!
!!!! POZOR !!! POZOR !!! POZOR !!!

Kartu musíte dávat do stromečku!
Nemůžete jí vrazit do jakékoliv díry, kam to pasuje.
Totiž, sloty pro stromeček vypadají jako normální PCIe sloty, ale ne vždy se tak dají použít.
Někdy ten server prostě vyhoří  ;D
Takže NVMe redukce a další obyčejné PCIe zařízení můžete dávat jen do slotů k tomu navržených.

To, že starší servery z NVMe neumí startovat, to je myslím podružné.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: Medo77 22. 03. 2022, 08:43:38
V pripade stromceku hovorime o PCI-X riser card ?

Se rozepis trochu!
Ako som pisal vyssie, server sa vybera, takze sa vieme prisposobit.
Takze je k dispozicii X8 aj x16. Napr. DL360 Gen9, Dell PowerEdge R630, ...
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: zapik1 22. 03. 2022, 10:38:00
Buď je potřeba aby redukce něco uměla - je to provdu jen redukce mezi PCIe a U.2  a nebo nevím.
Takže je ani ten jeden disk na redukci/slot nemusí fungovat. Ve finále dokud to nevyzkoušíte tak nebudete vědět.

Typicky tyhle 2.5" U2 redukce vyzaduji externi napajeni, coz je v desktopu na SATA konektoru, ale v nejakem HPE/DELL takovej kablik interne nikde neprebejva.. takze jste to jenom nemel radne napajeny.

U stareho serveru bude pomalost spocivat v tom, ze ty cpu nemaj boost, takze to jede tak 2.4GHz zatimco desktopy vam jedou 5 GHz, takze to je hned 2x rychlejsi, nemluvne o novejsi architekture a vetsim IPC.

Pokud mate v serveru jen Gen2 PCIe, tak si moc nepomuzete s nvme, chce to alespon Gen3.

Taky existuji Gen3x8 SSD ve formatu HHHL, coz je jako delany do serveru (typicky tam mate nekolik x8 slotu), mam SN260 - takze to je ekvivalent rychlosti Gen4x4, ale lze to pouzit v starem serveru.

Pokud vam jde jen o rychlost, tak si pro zacatek udelejte RAID0 z nekolik SATA disku, pokud si myslite, ze vas brzdi uloziste, ale cinskou redukci na M2 taky nic nezkazite.. jenom ty desktop ssd nebudou moc radi za serverove nasazeni (kdyz budou prevladat zapisy).
Použil jsem tuhle redukci:
https://www.aliexpress.com/item/1005002788184188.html
žádný konektor na externí napájení nemá, jen sata port (umí i sata disky). Napájená je - kontrolky svítí, ale disk v systému se neobjeví.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: 5nik 22. 03. 2022, 12:23:34
Jaký máte rozpočet na ten server? Už se prodávají jeté s podporou nvme. Ale to je 100k+
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: Brumla 22. 03. 2022, 13:11:08
Citace
Použil jsem tuhle redukci:
https://www.aliexpress.com/item/1005002788184188.html
žádný konektor na externí napájení nemá, jen sata port (umí i sata disky). Napájená je - kontrolky svítí, ale disk v systému se neobjeví.
1. Mrkněte se na POST a do BIOSu, jestli je karta vidět, jestli ji deska/bios rozpozná a jestli k ní něco nepíše. Já to na HPE Proliant ML350e G8 nerozběhal, protože BIOS mi kartu našel, ale odmítl použít jako ne-serverovou.
2. Disk má GPT nebo MBR tabulku? Na některých počítačích se mi disk objevil pouze s MBR, jinde pouze s GPT, někde jsem ještě musel v BIOSu zapnout volbu LEGACY - to se dost liší stroj od stroje. Nikdy mně nenapadlo že tabulka použitá na disku umožní BIOSu disk vidět/nevidět. Systém jsem v tom nenašel.
Snad to nějak pomůže.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: Medo77 22. 03. 2022, 14:02:06
Jaký máte rozpočet na ten server? Už se prodávají jeté s podporou nvme. Ale to je 100k+
Hej, to je to co som pisal, ze na test masinu je to trochu overkill.
Zatial padla volba na DL360p Gen8, je tam v zaklade 4x viac RAM ako pri pri Gen9.
Z karty sa bootovat nemusi .. Kupodivu, mozno ten Agaxon nebude az taka zla volba, uvidime .. (dokonca podporuje boot, keby bolo treba).
Ak to postavime na nohy, dam vediet ako to dopadlo .. Kolega sa bucha do prs, ze Hyper-V, uvidime, ako to bude chodit ..
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: zapik1 22. 03. 2022, 18:52:43
Citace
Použil jsem tuhle redukci:
https://www.aliexpress.com/item/1005002788184188.html
žádný konektor na externí napájení nemá, jen sata port (umí i sata disky). Napájená je - kontrolky svítí, ale disk v systému se neobjeví.
1. Mrkněte se na POST a do BIOSu, jestli je karta vidět, jestli ji deska/bios rozpozná a jestli k ní něco nepíše. Já to na HPE Proliant ML350e G8 nerozběhal, protože BIOS mi kartu našel, ale odmítl použít jako ne-serverovou.
2. Disk má GPT nebo MBR tabulku? Na některých počítačích se mi disk objevil pouze s MBR, jinde pouze s GPT, někde jsem ještě musel v BIOSu zapnout volbu LEGACY - to se dost liší stroj od stroje. Nikdy mně nenapadlo že tabulka použitá na disku umožní BIOSu disk vidět/nevidět. Systém jsem v tom nenašel.
Snad to nějak pomůže.
MOžná je ta redukce nějaká blbá, nebo jsem měl štěstí na vadný kus, ale nikde kam jsem ji s diskem zasunul nebyl disk vidět v seznamu PCIe zařízení.  Bohužel stroj do kterého jsem to plánoval neumí bifurcation, takže bych tam 2 disky nedal, tak jsem zanechal dalších pokusů.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: Medo77 31. 03. 2022, 09:19:45
Tak sme prubli tu kartu z Axagonu.
AXAGON PCEM2-S, PCIe x16 - M.2 NVMe M-key slot adaptér, kovový kryt pro pasivní chlazení
Funguje, pohoda. Nebootujeme z nej, aj ked to vraj podporuje.
Pre pripadnych zaujemcov, je tam fajny od.rb.
Ked zacnete srobovat horny kryci kryt do spodneho (samorezne srobiky), srobik je neprimerane dlhy, a zasiahne az do NVME disku - pozor na pripadne rozrytie plosaku-elektroniky a nasledne neuznanu reklamaciu. Toto chlapci nedomysleli.
Ak je to prevadzkovane v serveri, kde to patricne fuka, kludne sa to da prevadzkovat aj bez toho pasivneho chladenia ..
Nechcelo sa nam zakracovat brusenim srobiky, ci hladat vhodne-kratsie ...
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: RDa 31. 03. 2022, 09:45:01
Funguje, pohoda. Nebootujeme z nej, aj ked to vraj podporuje.

Tohle neresi redukce, vzdyt je pasivni.

Boot je otazkou bud systemoveho biosu (uefi/nvme), nebo add-on-option-rom, ktera byla tenkrat jeste soucasti prvni generace M2 PCIe SSD.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: Mlaskač Josef 31. 03. 2022, 22:14:35
kdyby to nekdo opravdu resil tak jsou

1. zaslepky do zadni pozice ale nejsou hotswapove

2. radice na oculink do ktere ho pak jde napojit stejna karta ale hotswap, overeno vyzkouseno funkci.

pokud je to jen coldswap tak ten Icy Dock nema konkurenci, navic je zpetne kompatibilni tj Gen4 disky jedou v Gen III slotech
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: by_cx 04. 04. 2022, 00:21:36
Mám dva HPE MicroServer 10gen+ s kartou QM2-2P-384. Tyhle karty na sobě mají PCIe switch, takže fungují i na deskách, které nepodporují bifurcation nebo ho mají ve špatném poměru. Oba servery fungují bez problémů i s bootem.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: honzako 04. 04. 2022, 01:55:11
Myslím si, že nepoznáš rozdíl mezi SATA SSD a NVME diskem.
Alespoň ne v tom testovacím prostředí které zmiňuješ a na starém hardware.
Je paradoxní, že zjišťuješ funkčnost redukcí za pár šupů, přitom serverové NVME disky se pohybují v desítkách tisíc.
NVME bych spíše použil jako nějakou cache RAID řadiče nebo StorageSpace a tiering.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: hodza 04. 04. 2022, 22:10:30
Otestoval jsem nespočet různých redukcí pro SAS / SATA / mSATA / NVMe a došel jsem k závěru, že je lepší se na to vykašlat. Každá z testovaných karet měla své mouchy. Z některých nelze nabootovat, některé nelze použít ve VMware, některé mají mizerný výkon, některé rozbíjí připojený disk... Když do toho navíc dáte nějaké běžné SSD, je neštěstí na světě.

Pro představu - mám dva staré a identické testovací servery HP se stejným workloadem ale různými disky.

Takto vypadá S.M.A.R.T. na serveru, kde je zapojen 2x SSD Samsung 870 EVO v RAID1:
Kód: [Vybrat]
# smartctl -a /dev/sdc | grep -e "Power_On_Hours" -e "Wear_Leveling_Count"
  9 Power_On_Hours          0x0032   098   098   000    Old_age   Always       -       7757
177 Wear_Leveling_Count     0x0013   097   097   000    Pre-fail  Always       -       63
# smartctl -a /dev/sdd | grep -e "Power_On_Hours" -e "Wear_Leveling_Count"
  9 Power_On_Hours          0x0032   098   098   000    Old_age   Always       -       7758
177 Wear_Leveling_Count     0x0013   096   096   000    Pre-fail  Always       -       79

a takto to vypadá server, kde je 2x originální SSD HPE (disk je pouze kategorie RI a tuším, že výrobce je v tomto případě Micron):
Kód: [Vybrat]
./ssacli ctrl slot=0 pd all show detail |grep -e "Interface Type:" -e "Usage remaining" -e "Power On Hours"
         Interface Type: Solid State SATA
         Usage remaining: 99.84%
         Power On Hours: 7933
         Interface Type: Solid State SATA
         Usage remaining: 99.96%
         Power On Hours: 7205
         Interface Type: SAS
         Interface Type: SAS

Všimněte si prosím rozdílu opotřebení pří přibližně stejném počtu provozních hodin.

Jinak do starých serverů jako je HP DL380p Gen 8 nejraději používám datacentrový Intel DCP4600 ve variantě pro PCIe.
https://pevne-disky.heureka.cz/intel-dc-p4600-4tb-ssdpedke040t701/#prehled/ (https://pevne-disky.heureka.cz/intel-dc-p4600-4tb-ssdpedke040t701/#prehled/)

Pokud by měl někdo zájem, mám nejspíše skladem nějaké kusy o kapacitě 4TB. Opotřebení bude počítám do 5% a cena někde kolem 30 000Kč.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: CPU 04. 04. 2022, 23:32:11
Do starého serveru je ideální NVMe disk přes PCIe 4x, protože žádný jiný disk nedá tolik IOPS. Se slušným diskem může být i starší server svižnější než o 4 generace novější server s polem připojenym přes řadič a míň pamětí.

Dell R740 s Xeony Gold se 128 GB RAM a DB na SSD má z hlediska DB 1/2 výkon oproti "starým" Ivy Bridge 2670 V2 a 384 GB RAM a dvojicí Samsung 980 PRO.
R740 stála cca >120 táců
HP G8 tu v téhle konfiguraci prodávám bez SSD za 10-15-20k podle typu.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: _Tomáš_ 05. 04. 2022, 00:13:59
Do starého serveru je ideální NVMe disk přes PCIe 4x, protože žádný jiný disk nedá tolik IOPS. Se slušným diskem může být i starší server svižnější než o 4 generace novější server s polem připojenym přes řadič a míň pamětí.

Dell R740 s Xeony Gold se 128 GB RAM a DB na SSD má z hlediska DB 1/2 výkon oproti "starým" Ivy Bridge 2670 V2 a 384 GB RAM a dvojicí Samsung 980 PRO.
R740 stála cca >120 táců
HP G8 tu v téhle konfiguraci prodávám bez SSD za 10-15-20k podle typu.

Pěkné, akorát, že to není pravda. pcie 4x ve verzi 2.0 má propustnost 2GB/s vč. dost vysoké režije, verze 3.0 má 4GB/s, to je pořád pod těmi nejrychlejšími ssd. Raději do starších serverů volit 8x, tam ale budeš bojovat s počtem pcie linek. Výkon na watt je pak úplně někde jinde, při ročník nákladech na spotřebu 20 - 30 tis se to prostě cenově převrátí. Samsung 980 PRO na DB serveru odpravíš za rok. Doporučovat tohle na DB server je prostě nesmysl, nevím, kde na tyhle rady chodíš.

Např. Intel Xeon Gold 5317 má na vlákno o 50 % vyšší výkon než ten Ivy Bridge 2670 v2, šifrování na něm nesnižuje rychlost zápisu u rychlý nvme disků. To nemluvím ani o propustnosti paměti, která je o 1/3 nižší. Srovnávat repas a nový je také divné, ten gold koupíš např ve vyjetým R450 za lehce nad 100 tis.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: CPU 05. 04. 2022, 07:34:09
Mluvím samozřejmě o vývojovém/labovém/test serveru, kde havárie nehrozí.
Kdo normální by provozoval ostrý server na consumer grade discích? Že by to vůbec někoho napadlo???
Kdo normální by provozoval ostrý server na vysloužilém hardware bez jakékoliv podpory????
Tyhle "domácí" SSD vůbec nejsou stavěné na vysokou zátěž - ale do laborky a na vývoj to je super.
Ježiš :o
Ale je to moje chyba, měl jsem to napsat jako pro hloupé, je to moje chyba, tak se omlouvám.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: _Tomáš_ 05. 04. 2022, 08:28:02
Mluvím samozřejmě o vývojovém/labovém/test serveru, kde havárie nehrozí.
Kdo normální by provozoval ostrý server na consumer grade discích? Že by to vůbec někoho napadlo???
Kdo normální by provozoval ostrý server na vysloužilém hardware bez jakékoliv podpory????
Tyhle "domácí" SSD vůbec nejsou stavěné na vysokou zátěž - ale do laborky a na vývoj to je super.
Ježiš :o
Ale je to moje chyba, měl jsem to napsat jako pro hloupé, je to moje chyba, tak se omlouvám.

díky! Lidi to bohužel napadá, dělají to, porovnají si ceny v Alze proti ceníkům HPE/Dell/Lenovo a pak člověk čte tyhle názory, nepochopil jsem, že to myslíš na hraní.

Dneska už se ani nehodí na CI servery, ty začínají být diskově náročnější než velké databáze.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: czechsys 05. 04. 2022, 10:35:33
Kdo normální by provozoval ostrý server na vysloužilém hardware bez jakékoliv podpory????

By ses divil, tech "normalnich" najdes odhaduju nejmene u 20% firem.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 05. 04. 2022, 10:58:53
A k čemu tu podporu potřebujete? Paleta vysloužilých serverů vyjde levněji, než koupě jednoho serveru nového.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: Ymzk 05. 04. 2022, 12:21:36
Samsung 980 PRO na DB serveru odpravíš za rok. Doporučovat tohle na DB server je prostě nesmysl, nevím, kde na tyhle rady chodíš.

Toto by bola pravda u ktorehokolvek disku okrem Samsungu. Za poslednych 10 rokov ich davame do serverov, aj databazovych a mame ich aj v desktopoch pre zamestnancov a podobne. Zo stovky kusov neodisiel po rokoch ani jeden jediny. Dokonca v DB serveroch ich pouzival aj Stackoverflow. Je to siroko daleko najspolahlivejsi disk co existuje a dokonca som videl aj niekde muciaci test kde 1 rok neustale ho ktosi prepisoval cely na plny read a write a furt bezal. Stovky nasobky po svojej zivotnosti. Sice bol pomalsi. Ale fungoval. Je to snad jediny consumer ssd ktory ma takmer urcite kvality enterprisoveho.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: Medo77 05. 04. 2022, 12:42:45
Chlapi, nestretli ste sa s takouto haluzou ?
Ludia na W11+NVME+MSSQL drzkuju, a lamu to kadejako cez registre so striedavym uspechom ...
U mna W2022+Full MSSSQL 2017.
Zatial k najrozumnejsiemu, ako to asi zlomit bolo nieco v duchu nizsie:
----
I'm using Win11 and have a Samsung SSD 980 NVME hard drive. If I use the storage controller driver "Samsung NVME Controller" from Samsung, the Bytes Per Physical Sector on the Samsung 980 SSD is 512. If I change the storage controller driver to "Standard NVM Express Controller" from Microsoft, the Bytes Per Physical Sector on the Samsung 980 SSD become 4096.
----
Alternativa je pouzit  trace flag 1800, ale silne dumam, ci sa to neda nejak viac pomocou HW/Os, ako ohybat SQlko ..
Skusal som to formatovat kadejako, ale tu sa asi stale bavime len o velkosti clustera, nie o velkosti byte per sector.
Diky
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: Medo77 05. 04. 2022, 12:59:43
ok, toto hovori za vsetko :-)
Microsoft is currently investigating this problem.

https://docs.microsoft.com/en-us/troubleshoot/sql/admin/troubleshoot-os-4kb-disk-sector-size

Ideme vyskusat nejaky starsi OS, kolega trval na 2022 ..
Flag 1800 si necham v zalohe, zaujima ma, ci perfomance bude rovnaky s flagom aj bez neho.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 05. 04. 2022, 13:08:32
W11 je haluz, aktuálně snad nějaká beta, bez ohledu na to, jak to MS nazývá. To chcete nasazovat do produkce?
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: _Tomáš_ 05. 04. 2022, 13:38:55
Samsung 980 PRO na DB serveru odpravíš za rok. Doporučovat tohle na DB server je prostě nesmysl, nevím, kde na tyhle rady chodíš.

Toto by bola pravda u ktorehokolvek disku okrem Samsungu. Za poslednych 10 rokov ich davame do serverov, aj databazovych a mame ich aj v desktopoch pre zamestnancov a podobne. Zo stovky kusov neodisiel po rokoch ani jeden jediny. Dokonca v DB serveroch ich pouzival aj Stackoverflow. Je to siroko daleko najspolahlivejsi disk co existuje a dokonca som videl aj niekde muciaci test kde 1 rok neustale ho ktosi prepisoval cely na plny read a write a furt bezal. Stovky nasobky po svojej zivotnosti. Sice bol pomalsi. Ale fungoval. Je to snad jediny consumer ssd ktory ma takmer urcite kvality enterprisoveho.

10 let a neodešel žádný? Jáký máte průměrný TBW u těch starších? To spíše ukazuje na špatné měření, když nic neumřelo. Jinak Samsung 980/970 Pro také máme u klientů běžně v noteboocích, tam si ten disk sedí velice dobře. To jsou desetitisíce kusů a nesmrtelné nejsou.

Při kontinuálním zápisu se ale příliš zahřívá (40 - 60 stupňů v chlazeném serveru), nejspíš má nějaké nepřesnosti v uložení heatsinku. To vede k nižší životnosti. Máme také zkušenosti s větším nasazením (stovky serverů), nasazuje je totiž do svých serverů Lenovo, tam ale je vidět jinak vyřešené chlazení, i tak mají odpadavost kolem 5 % do dvou let, což je lehce vyšší než máme u HPE/DELL, ale za tu cenu pořád zajímavé.

Stackoverflow používá ledacos. Je velký rozdíl něco doporučovat jako řešení v diskuzi a nezmiňovat riziko, které tam je, a projít si rizikovým nasazením s patřičnou mírou kontroly a záloh. Samozřejmě při troše snahy se dá nasadit cokoliv, stackoverflow cpe (co vím z jejich starých blogů) většinu náročného provozu na Redis servery, takže využití disků může mít trochu specifické schéma, která k diskům jde na ruku.
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: Medo77 05. 04. 2022, 13:41:31
W11 je haluz, aktuálně snad nějaká beta, bez ohledu na to, jak to MS nazývá. To chcete nasazovat do produkce?
nie, len som sa od toho snazil odrazit, kedze to na W2022 robi tie iste problemy ...
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: Medo77 06. 04. 2022, 08:33:26
Tak ak to niekomu pomoze - stacilo zmenit typ disku v Hypervizore z SCSI na IDe..
Uz to ukazuje 4k a SQLko nedrzkuje ...
Název: Re:NVME adaptér do staršího serveru
Přispěvatel: Ymzk 06. 04. 2022, 15:26:56
Samsung 980 PRO na DB serveru odpravíš za rok. Doporučovat tohle na DB server je prostě nesmysl, nevím, kde na tyhle rady chodíš.

Toto by bola pravda u ktorehokolvek disku okrem Samsungu. Za poslednych 10 rokov ich davame do serverov, aj databazovych a mame ich aj v desktopoch pre zamestnancov a podobne. Zo stovky kusov neodisiel po rokoch ani jeden jediny. Dokonca v DB serveroch ich pouzival aj Stackoverflow. Je to siroko daleko najspolahlivejsi disk co existuje a dokonca som videl aj niekde muciaci test kde 1 rok neustale ho ktosi prepisoval cely na plny read a write a furt bezal. Stovky nasobky po svojej zivotnosti. Sice bol pomalsi. Ale fungoval. Je to snad jediny consumer ssd ktory ma takmer urcite kvality enterprisoveho.

10 let a neodešel žádný? Jáký máte průměrný TBW u těch starších? To spíše ukazuje na špatné měření, když nic neumřelo. Jinak Samsung 980/970 Pro také máme u klientů běžně v noteboocích, tam si ten disk sedí velice dobře. To jsou desetitisíce kusů a nesmrtelné nejsou.

Při kontinuálním zápisu se ale příliš zahřívá (40 - 60 stupňů v chlazeném serveru), nejspíš má nějaké nepřesnosti v uložení heatsinku. To vede k nižší životnosti. Máme také zkušenosti s větším nasazením (stovky serverů), nasazuje je totiž do svých serverů Lenovo, tam ale je vidět jinak vyřešené chlazení, i tak mají odpadavost kolem 5 % do dvou let, což je lehce vyšší než máme u HPE/DELL, ale za tu cenu pořád zajímavé.

Stackoverflow používá ledacos. Je velký rozdíl něco doporučovat jako řešení v diskuzi a nezmiňovat riziko, které tam je, a projít si rizikovým nasazením s patřičnou mírou kontroly a záloh. Samozřejmě při troše snahy se dá nasadit cokoliv, stackoverflow cpe (co vím z jejich starých blogů) většinu náročného provozu na Redis servery, takže využití disků může mít trochu specifické schéma, která k diskům jde na ruku.

Disky sme samozrejme obmienali. Pripadne ten server zostarol uz natolko ze sa vymenil kvoli vykonu a podobne ale nie kvoli disku.
Myslel som to skor tak ze za poslednych 10 rokov neviem o jedinom kuse ktory by odisiel. To samozrejme neznamena zeby do pol roka nejaky neodisiel keby sa vymenil. To sa samozrejme stat moze.

Teraz zrovna tyzden dozadu som ale vo svojom desktope upgradol zo samsungu 970 nvme 1TB na Seagate Firecuda 530 2TB tak dufam ze sa nesklamem nejak ... po tolkych rokoch prestat pouzivat Samsung SSD je pre mna docela skok.
Performance citim docela slusne na lokalnel postgres databaze ( mam tu 300GB databaz ) . https://pctuning.cz/article/seagate-firecuda-530-2-tb-pekelne-rychle-ssd-pro-m-2 je lepsi nez som predpokladal. Ma aj brutalnu TBW. Raz tolko ako Samsung 980 Pro 2TB 1200 TBW vs Firecuda 530 2550TBW
https://i.imgur.com/E2NHogf.png