Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: novak_josef_2019 18. 03. 2022, 10:32:00

Název: SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: novak_josef_2019 18. 03. 2022, 10:32:00
Vím, že jsou USB tunery, které podporují pouze starší DVB-T, ale nikde jsem nenašel, jestli by takový tuner pro DVB-T uměl zpracovat DVB-T2.
Také existují různé SDR přijímače, které umí tento signál zachytit a např. DAB+ jde i zpracovat, ale opět jsem nedohledal, jestli lze zpracovat i DVB-T2.
Dle mě by mohlo jít o softwarovou záležitost, kde o vše by se nakonec postaral PC.
Nezkoušel jste někdo s tímto experimentovat?
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: RDa 18. 03. 2022, 11:30:42
Zkontroluj jaky QAM rezim ten tvuj hw podporuje, protoze v T2 jsou umozneny lepsi modulace (256QAM).
Taky si over zda vysilani ktere chces prijimat v cem vlastne vysila, a pak uvidis zda to je, nebo neni kompatibilni po SDR strance.

Tuner i dekoder je hw (fw based), pro sw dekodovani v rezimu AD prevodniku to urcite nebude dostatecny na dvb mux, proto to vetsinou konci u audio aplikaci s malou sirkou pasma.

Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 18. 03. 2022, 11:44:49
Tuner pro DVB-T si s DVB-T2 neporadí ani omylem, stejně jako si třeba tuner pro DVB-S neporadí s DVB-S2.
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: _Jenda 18. 03. 2022, 12:58:15
Také existují různé SDR přijímače, které umí tento signál zachytit a např. DAB+ jde i zpracovat, ale opět jsem nedohledal, jestli lze zpracovat i DVB-T2.
Ano, šlo by to, existuje gr-dtv, ale podle rychlého googlení mi přijde, že pro DVB-T2 má podporu jen pro vysílání. Musel by sis to napsat, nebo najít nějaký jiný projekt, pokud existuje.

V praxi ale narazíš na to, že tyhle přijímače (i.e., rtl-sdr) mají v SDR režimu moc pomalé samplování (3 MS/s, potřeboval bys tak 8 ) a televizi tím tak neprotlačíš. S jiným přijímačem - třeba bladeRF, možná i s levnějším AirSpy - by to šlo.

Tuner pro DVB-T si s DVB-T2 neporadí ani omylem, stejně jako si třeba tuner pro DVB-S neporadí s DVB-S2.
Pozor, že slovem "tuner" se v oblasti kolem rtl-sdr často označuje ta analogová věc na začátku, a té je úplně fuk, jestli přes ní teče DVB-T, DVB-T2 nebo signály vzdálených civilizací.
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 18. 03. 2022, 13:24:32
Stejně jako u set-top-boxů pro DVB-T2 v ceně pár stovek Kč se i u USB tunerů pro DVB-T2 používá výhradně HW, který je schopen naladit programy, tj. HW tuner. Samotné dekódování HEVC pak u USB tunerů již může dělat i SW.
A opačně vzato, tak USB tuner pro DVB-T nemá HW na to, aby naladil programy v DVB-T2, ale naladí pouze programy v DVB-T (případně i DVB-C, protože spousta USB tunerů umí oboje).
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: RDa 18. 03. 2022, 13:46:51
Tuner si s tim poradi (jestli sedi frekvencni pasmo), ale demodulator a dekoder uz ne.

Ale jsme zas u neschopnosti amateru pojmenovat veci spravne. Jedni mysli "DVBT tuner", ale pritom je to tuner+demodulator, dekoder streamu, oprava chyb a buhvi co dalsiho, aby z toho lez TS stream daneho multiplexu.

Ze se pak data streamu z TS selektuji a dekomprimuji z AVC ci HEVC na strane pocitace je pak uz jenom tresnicka.

Zmeny standardu obnasi hlavne zmeny v modulaci a kodovani - a kdyz tohle je zadratovany v cipech / HW, tak neni sance aby to fungovalo dal.
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: novak_josef_2019 18. 03. 2022, 15:00:24
Jasně, tuner dokáže naladit, demodulátor zpracovat a předat k dekódování, které může probíhat v PC.
Když jsem se zaměřil na ten demodulátor, tak jsem objevil tohle video https://www.youtube.com/watch?v=aGgaCsdAP8U , kde sice složitě SW dekóduje DVB-S2, ale jde mu to.
Určitě také půjde o již vzpomenutou samplovací frekvenci, což odráží různé cenové hladiny SDR přijímačů, kde ty levné s RTL2832 umí zpracovat a dekódovat DAB+, ale DVB-S-T/2 by asi nezvládly.
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: CFM 18. 03. 2022, 16:38:56
Zajímavé, jen bych doplnil, že není DVB-T2 jako DVB-T2. Jsou povoleny různé formáty (https://en.wikipedia.org/wiki/DVB-T2 (https://en.wikipedia.org/wiki/DVB-T2)) s různou šířkou pásma (DVB-T2 is specified for 1.7, 5, 6, 7, 8, and 10 MHz channel bandwidth). U nás se používá 8 MHz, pokud se nepletu.

Jinak QO-100 má sníženou šířku pásma viz:
https://wiki.batc.org.uk/Receiving_Oscar_100_DATV_signals (https://wiki.batc.org.uk/Receiving_Oscar_100_DATV_signals).
https://wiki.batc.org.uk/QO-100_WB_Bandplan (https://wiki.batc.org.uk/QO-100_WB_Bandplan)
V čase 6:25 je vidět, že používá vzorkovací frekvenci 2MHz (--sr 2000e3).

p.s. nahrál 32 sekund surových dat a dekodér běžel od 6:25 do 7:32 takže na realtime by to chtělo buď optimalizovat, nebo silnější PC :-)
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: novak_josef_2019 18. 03. 2022, 17:22:12
Toho jsem si takhle detailně nevšiml, ale silnější PC by mohla nahradit akcelerace pomocí GPU, pokud se tak již nedělo, která je zásadní při dekódování HEVC nebo AV1.
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 18. 03. 2022, 18:56:20
Tuner si s tim poradi (jestli sedi frekvencni pasmo), ale demodulator a dekoder uz ne.

Ale jsme zas u neschopnosti amateru pojmenovat veci spravne. Jedni mysli "DVBT tuner", ale pritom je to tuner+demodulator, dekoder streamu, oprava chyb a buhvi co dalsiho, aby z toho lez TS stream daneho multiplexu.

Ze se pak data streamu z TS selektuji a dekomprimuji z AVC ci HEVC na strane pocitace je pak uz jenom tresnicka.

Zmeny standardu obnasi hlavne zmeny v modulaci a kodovani - a kdyz tohle je zadratovany v cipech / HW, tak neni sance aby to fungovalo dal.
Tuner pro DVB-T si opravdu s DVB-T2 neporadí. To jenom část amatérů si naivně myslí opak, leč nikdy nikomu se toto nepovedlo uvést do praxe :P
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: _Jenda 18. 03. 2022, 19:26:32
Toho jsem si takhle detailně nevšiml, ale silnější PC by mohla nahradit akcelerace pomocí GPU, pokud se tak již nedělo, která je zásadní při dekódování HEVC nebo AV1.
Problém není s dekódováním videa (které mimochodem děláš úplně stejně i při použití hardwarového demodulátoru, protože z něj padá MPEG-TS, ne bitmapy -- ty bys přes USB2 ani neprotlačil), ale s demodulací signálu a přečtením dat z toho OFDM -- tam je spousta různých resamplování, FEC, Viterbi a věci co ani neumím pojmenovat (a nevím která z toho je nejnáročnější).

To portovat na GPU je další gigantický Projekt, tak na pár měsíců zkušeného programátora minimálně.
Ale jsme zas u neschopnosti amateru pojmenovat veci spravne. Jedni mysli "DVBT tuner", ale pritom je to tuner+demodulator, dekoder streamu, oprava chyb a buhvi co dalsiho, aby z toho lez TS stream daneho multiplexu.
Tuner pro DVB-T si opravdu s DVB-T2 neporadí. To jenom část amatérů si naivně myslí opak, leč nikdy nikomu se toto nepovedlo uvést do praxe :P
A nebo jsi zase nepochopil co jsme se ti já i RDa snažili říct.
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 18. 03. 2022, 19:41:02
Netřeba něco říkat, ale stačí ukázat nějaký skutečně funkční DVB-T tuner, který je schopen přijímat DVB-T2 signál. Jak prosté, milý Watsone :D
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: RDa 18. 03. 2022, 20:04:13
Netřeba něco říkat, ale stačí ukázat nějaký skutečně funkční DVB-T tuner, který je schopen přijímat DVB-T2 signál. Jak prosté, milý Watsone :D

Si to precti jeste jednou. To cemu rikas "dvb-t tuner" (zarizeni) neni vubec jenom tuner (obvod).
Nikde jsem netvrdil ze to zvladne prijmout a dekodovat, ale jen ze to dokaze naladit danou frekvenci.

Analogie abys to pochopil:

To ze nejsi nevidomej a oci ti funguji (cast "tuner") prece neznamena, ze dokazes precist a rozumet jakemukoliv textu - jednak neexistuje jenom latinka ale i azbuka, cinske, japonske a arabske abecedy (faze "modulace"), a druhak neexistuje jenom cestina ale spousta cizich jazyku (faze "kodovani"). A pak nastupuje dalsi uroven - cteni mezi radky (ktere streamy z muxu tvory danej kanal?) a metafor (faze "video kodek"), takze hodne stesti v (ne)pochopeni (se) :-)
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 18. 03. 2022, 21:04:39
Přestaň blábolit kraviny a nastuduj si, co je to tuner:

"Tuner je technické zařízení, které umožňuje zpracovat vysokofrekvenční signál, získaný z antény, a dekódovat z něho signál pro další zpracování."

https://cs.wikipedia.org/wiki/Tuner
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 18. 03. 2022, 21:06:55
Takže pokud jsem napsal, že si DVB-T tuner neporadí s DVB-T2 signálem, tak je to fakt a matlat nějakou omáčku okolo a vymýšlet teorie o ladění jsou naprostá pitomost. Prostě si s tím neporadí, tečka.
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: RDa 18. 03. 2022, 21:32:57
Přestaň blábolit kraviny a nastuduj si, co je to tuner:

"Tuner je technické zařízení, které umožňuje zpracovat vysokofrekvenční signál, získaný z antény, a dekódovat z něho signál pro další zpracování."

https://cs.wikipedia.org/wiki/Tuner

Takže pokud jsem napsal, že si DVB-T tuner neporadí s DVB-T2 signálem, tak je to fakt a matlat nějakou omáčku okolo a vymýšlet teorie o ladění jsou naprostá pitomost. Prostě si s tím neporadí, tečka.

No, muzeme se podivat na Wikipedii, ale pouzivejme anglickou verzi, protoze ta ceska je desnej pahyl :)

Takze tady: https://en.wikipedia.org/wiki/Tuner_(radio) (https://en.wikipedia.org/wiki/Tuner_(radio))

Nalezneme:
Citace
A tuner is a subsystem that receives radio frequency (RF) transmissions and converts the selected carrier frequency and its associated bandwidth into a fixed frequency that is suitable for further processing, usually because a lower frequency is used on the output. Broadcast FM/AM transmissions usually feed this intermediate frequency (IF) directly into a demodulator that converts the radio signal into audio-frequency signals that can be fed into an amplifier to drive a loudspeaker.

Proste TUNER je neco, to naladi nosnou frekvenci a extrahuje obsah vysilani - posune na mezifrekvenci pro dalsi zpracovani. To je spravna definice tuneru.

Ze tunerem nazyvas cely prijimac bez obrazovky, je zcela tvuj problem, ale spravny to neni.

Ona by se ta usb krabicka spis mela jmenovat "dvb-t receiver" nez jenom tuner. Ale uz se to mezi bfu vzilo.. tak nebud prekvapenej, ze najednou jezisek neexistuje. Drive nebo pozdeji to prijit muselo.
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 19. 03. 2022, 08:43:20
Tady je spíš tvůj problém, že se neorientuješ v tom, co se tunerem nazývá a snažíš se matlat jenom jakousi nepodstatnou omáčku okolo. Ale na věci to pochopitelně nic nezmění, prostě tuner pro DVB-T si neporadí s DVB-T2, což se zde psalo už opakovaně a další debata na toto téma tak zcela ztrácí na významu. Ale klidně si tady piš dál sám se sebou, když se potřebuješ zviditelnit, mě už to nezajímá :D
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: CFM 20. 03. 2022, 21:06:55
Tuner je opravdu jen část, která posouvá přijímaný signál do pásma, kde je možné jej dále zpracovávat/demodulovat. Pokud zůstaneme u oblasti DVB donglů, tak používané obvody lze dohledat například zde:
https://www.linuxtv.org/wiki/index.php/DVB-T_USB_Devices (https://www.linuxtv.org/wiki/index.php/DVB-T_USB_Devices)
Namátkou pak jednotlivé čipy:
http://superkuh.com/gnuradio/R820T_datasheet-Non_R-20111130_unlocked.pdf (http://superkuh.com/gnuradio/R820T_datasheet-Non_R-20111130_unlocked.pdf)
https://elektrotanya.com/sites/default/files/forum/2014/02/MXL5003S.pdf (https://elektrotanya.com/sites/default/files/forum/2014/02/MXL5003S.pdf)
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/210719/MICROTUNE/MT2060/+Q11J3AVKhwSPUXSIfTbCvhC+/datasheet.pdf (https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/210719/MICROTUNE/MT2060/+Q11J3AVKhwSPUXSIfTbCvhC+/datasheet.pdf)
Zde je jasně vidět, že končí mezifrekvencí. DVB-T mělo šířku pásma 8MHz. Osobně tedy nevidím důvod, proč by tento tuner nešel pro DVB-T2 s šířkou pásma do 8MHz použít. Rozdíl je tedy v demodulátoru, který musí být pro DVB-T2 jiný.

Co jde o čistě SW demodulaci, tak SDRka založená na čipu RTL2832 využívají jeho vedlejší funkce, že se lze dostat k navzorkovanému signálu před vlastním demodulátorem viz. třeba zde:
https://microhams.blob.core.windows.net/content/2017/03/RTL-SDR-dongle.pdf (https://microhams.blob.core.windows.net/content/2017/03/RTL-SDR-dongle.pdf)
http://www.datasheetcafe.com/rtl2832-datasheet-pdf/ (http://www.datasheetcafe.com/rtl2832-datasheet-pdf/)
V tomto sekundárním kanálu ovšem není dostupná dostatečná šířka pásma (píše se o max 2 - 3 MHz).

Jinak pěkný příklad celého řetězce je vidět třeba zde na straně 2:
https://kh.infinity-component.com/datasheet/80-SI2148-A20-GM.pdf (https://kh.infinity-component.com/datasheet/80-SI2148-A20-GM.pdf)
tuner => demodulátor => video procesor


Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 20. 03. 2022, 21:22:39
Je to všechno hezký a teorie vypadá slibně, leč zatím se to nikomu nepovedlo rozchodit :D
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: CFM 20. 03. 2022, 21:44:23
Asi jsem to nenapsal dost jasně. TV dongly primárně neposkytují přímý přístup k navzorkovanému signálu. Že to jde u RTL2832 je možná nějaká debug funkce, nebo co tím výrobce zamýšlel. Každopádně je to jediný důvod, proč lze uvažovat o SW demodulaci. V případě RTL2832 nemá dostatečnou šířku pásma pro 8MHz verzi DVB-T2, takže to ani nepůjde. Pokud čipset donglu přímý přístup k navzorkovanému signálu nepodporuje (o jiném než RTL2832 nevím), tak o SW demodulaci není možné uvažovat. Nicméně s jiným SDR s dostatečnou šířkou pásma to možné je. Například s Airspy, který má mít 10MSPS IQ output, by to jít mělo:
https://airspy.com/airspy-r2/ (https://airspy.com/airspy-r2/)
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: novak_josef_2019 20. 03. 2022, 22:13:39
Tohle má logiku, proto třeba DAB+ na RTL2832 funguje.
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 20. 03. 2022, 22:24:12
Asi jsem to nenapsal dost jasně. TV dongly primárně neposkytují přímý přístup k navzorkovanému signálu. Že to jde u RTL2832 je možná nějaká debug funkce, nebo co tím výrobce zamýšlel. Každopádně je to jediný důvod, proč lze uvažovat o SW demodulaci. V případě RTL2832 nemá dostatečnou šířku pásma pro 8MHz verzi DVB-T2, takže to ani nepůjde. Pokud čipset donglu přímý přístup k navzorkovanému signálu nepodporuje (o jiném než RTL2832 nevím), tak o SW demodulaci není možné uvažovat. Nicméně s jiným SDR s dostatečnou šířkou pásma to možné je. Například s Airspy, který má mít 10MSPS IQ output, by to jít mělo:
https://airspy.com/airspy-r2/ (https://airspy.com/airspy-r2/)
Tak jde to nebo ne? Máš to osobně vyzkoušeno? Pokud ano, tak OK. Ale sám za sebe zastávám názor, že to prostě fungovat nebude.
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: _Jenda 20. 03. 2022, 22:30:46
Asi jsem to nenapsal dost jasně.
Spíš se Adolf.Shitler.2 zasekl na tom nepochopení čemu se v různých případech říká tuner, a místo toho aby řekl něco jako „lidi od rádií říkají tuner jenom směšovači, lidi od AV techniky tak říkají celému přijímači, měli jsme na mysli každý to druhé označení“, tak se rozhodl tady generovat text.

Že to jde u RTL2832 je možná nějaká debug funkce, nebo co tím výrobce zamýšlel.
Říkalo se, že to je kvůli tomu, aby to mohlo přijímat i DAB (a FM rádio) a nemusel tam být demodulátor tohohle.

Například s Airspy, který má mít 10MSPS IQ output, by to jít mělo:
https://airspy.com/airspy-r2/ (https://airspy.com/airspy-r2/)
Tak jde to nebo ne? Máš to osobně vyzkoušeno? Pokud ano, tak OK. Ale sám za sebe zastávám názor, že to prostě fungovat nebude.
A to jako proč? Protože ten tuner, co posouvá signál ve frekvenci, nějak magicky zjistí, že tento signál je DVB-T2, a poškodí ho?
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 21. 03. 2022, 07:58:30
Co je tuner, na to už zde byl odkaz na Wiki a další debata je zbytečná.

Jinak se spíš někteří zasekli na tom, že jenom teoreticky pindají co by kdyby, ale v praxi skutek utek a DVB-T zařízení se jim stále nedaří a nedaří rozchodit na DVB-T2 :D
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: CFM 21. 03. 2022, 08:06:59
Že to jde u RTL2832 je možná nějaká debug funkce, nebo co tím výrobce zamýšlel.
Říkalo se, že to je kvůli tomu, aby to mohlo přijímat i DAB (a FM rádio) a nemusel tam být demodulátor tohohle.
Díky za info.

... Nicméně s jiným SDR s dostatečnou šířkou pásma to možné je. Například s Airspy, který má mít 10MSPS IQ output, by to jít mělo:
https://airspy.com/airspy-r2/ (https://airspy.com/airspy-r2/)
Tak jde to nebo ne? Máš to osobně vyzkoušeno? Pokud ano, tak OK. Ale sám za sebe zastávám názor, že to prostě fungovat nebude.
Osobně to vyzkoušeno nemám, protože momentálně nemám dostupný patřičný HW. Nicméně na základě znalostí v dané problematice, šířky pásma DVB-T(2) signálu a parametrů Airspy SDR lze říct, že tomu nic nebrání. Že tomu vy nerozumíte, bohužel asi neovlivním. Nicméně máte šanci si problematiku nastudovat a pokud přijdete s technickým důvodem, proč by to nemělo jít, tak se rád poučím ...

Základní hledání k tématu vrátí například tento projekt:
https://iboxshare.com/Oleg-Malyutin/sdr_receiver_dvb_t2 (https://iboxshare.com/Oleg-Malyutin/sdr_receiver_dvb_t2)

Jinak už jsem několikrát napsal, že neznám televizní USB dongl, který by poskytoval dostatečnou šířku pásma pro SW demodulaci DVB-T2 s parametry používanými v ČR.
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 21. 03. 2022, 08:24:52
Aha, takže nic tomu nebrání, já tomu údajně nerozumím, ty jsi génius, ale vyzkoušeno nemáš nic. Neboli jenom bláboly a výkřiky do tmy. Ale nic jiného jsem ani nečekal :D
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: novak_josef_2019 21. 03. 2022, 08:37:03
@CFM: Takže s SDR přijímačem to možné je, na to jsem se také ptal. V tom projektu má screenshoty.
https://iboxshare.com/Oleg-Malyutin/sdr_receiver_dvb_t2/blob/master/screenshots/2020-05-10%2016-13-25.png
https://iboxshare.com/Oleg-Malyutin/sdr_receiver_dvb_t2/blob/master/screenshots/2020-05-10%2019-22-10.png

Edit: Tady o tom také vedli debatu https://github.com/f4exb/sdrangel/issues/182
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: CFM 21. 03. 2022, 09:06:53
Aha, takže nic tomu nebrání, já tomu údajně nerozumím, ty jsi génius, ale vyzkoušeno nemáš nic. Neboli jenom bláboly a výkřiky do tmy. Ale nic jiného jsem ani nečekal :D
Hlavně že ty máš vyzkoušeno, že to nejde a uvedl jsi řadu přesvědčivých argumentů, které byly cenným příspěvkem do diskuze.

;)
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 21. 03. 2022, 09:21:35
Ano, mám vyzkoušeno dost tunerů a ani jeden, který je čistě pro DVB-T, si s DVB-T2 neporadil. Což je nepochybně cennější příspěvek, než bezduché tlachání o SDR a jak by cosi údajně jít mělo :P
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: CFM 21. 03. 2022, 10:19:39
Neuvádíš, jak jsi to zkoušel. Pokud jsi pustil standardní SW pro příjem televize a ono nešlo naladit DVB-T2 na donglu, kde vyrobce udává jen DVB-T, tak to je ale překvapení co?

Tazatel se ovšem ptal, zda existuje nějaké netradiční řešení. Obdobně jako když se pomocí USB donglu, který je primárně stavěn na DVB-T, dá přijímat lecos od morseovky, přes FM stanice po DAB i když to původně výrobce nezamýšlel. Pokud se nepletu, tak jsme se dobrali k tomu, že pro DVB-T2 neznáme televizní dongl, který by takový hack umožňoval. To byla první otázka a odpověď.

Druhá otázka byla, zda to jde s SDR přijímačem. Odpověď zní ano (pokud splňuje určité technické parametry) a existuje k tomu i odkázaný projekt pro Airspy SDR ...

Takže nechápu, proč se pořád hádáš.
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 21. 03. 2022, 10:53:22
Standardní SW jsem snad u USB tunerů nepoužíval nikdy.

A ano, skutečně nechápu, proč si tady někdo soustavně honí ego a přesvědčuje okolí o něčem, co prostě nemůže fungovat ani kdyby čert na koze jezdil - a taky nefunguje, protože pokud v zařízení není odpovídající HW co DVB-T2 umí, tak tomu nějaký soft už absolutně nepomůže.

Popsaný 3 stránky o lejně a výsledek nula :P
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: RDa 21. 03. 2022, 11:31:09
Standardní SW jsem snad u USB tunerů nepoužíval nikdy.

Proc lzes? Standardnim SW se zde mysli ovladace dodane vyrobcem, nebo ty co jsou v kernelu.
Nebo nekde z githubu, pro dany hw tak, jak se jeho pouziti vyrobcem zamyslelo.

Pochybuji ze si jedes nejakou "SDR realtime onanii v matlabu", pro prijem klasickeho DVB-T, jak CFM i ja pochopili osu standardni-nestandardni.

Ale mas evidentne velky problem chapat zakladni slova, tak by bylo dobre nezit jenom ve sve pojmove bubline :)

Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 21. 03. 2022, 12:22:53
Jak můžeš vědět co používám, ty rozumbrado? Víš leda velký lejno, tak šoupej nohama a přestaň tady exhibovat, stejně s těmi svými pomatenými žvásty nikoho nedojmeš :D
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Martin Sivák 21. 03. 2022, 13:07:22
Adolf: Začíná to být poněkud nuda.

> protože pokud v zařízení není odpovídající HW co DVB-T2 umí

SDR přijímač (filtry, lna, mixér, iq adc) s patřičnou šířkou pásma samozřejmě použít k příjmu a dekódování DVB-T2 lze. RTL-SDR ne, AirSpy nebo hackRF pravděpodobně, USRP taky..

Kompletně záležitost software

- GNUradio modul pro dvb-t2 vysílač: https://wiki.gnuradio.org/index.php/DVB-T2_Modulator
- GNUradio moduly pro příjem: https://github.com/drmpeg/gr-dvbs2rx

Odborný článek o tomtéž: https://www.researchgate.net/publication/224137781_A_DVB-T2_receiver_realization_based_on_a_software-defined_radio_concept

Ten fyzický (USB nebo jiný) přijímač řeší pouze fyzickou vrstvu ISO/OSI modelu a zbytek se dělá softwarově. Je to náročné na CPU, ale jde to.



Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 21. 03. 2022, 14:10:02
Takže znovu a polopatě (pro méně chápavé) - jaký DVB-T tuner lze použít pro DVB-T2? A prosím jasnou odpověď a ne ono již zmiňované matlání omáčky o ničem. Jasná odpověď zní, že je to tuner - ABC (stačí doplnit konkrétní model).

P.S. "Odborné články" a další "vědomosti" z Google netřeba linkovat, to si každý v případě potřeby jistě umí vyhledat sám.
Název: Re:SDR přijímač a DVB-T2
Přispěvatel: CFM 21. 03. 2022, 14:54:14
Budu se opakovat:

Tazatel se ovšem ptal, zda existuje nějaké netradiční řešení. Obdobně jako když se pomocí USB donglu, který je primárně stavěn na DVB-T, dá přijímat lecos od morseovky, přes FM stanice po DAB i když to původně výrobce nezamýšlel. Pokud se nepletu, tak jsme se dobrali k tomu, že pro DVB-T2 neznáme televizní dongl, který by takový hack umožňoval. Pro méně chápavé == nejde to.

Druhá otázka byla, zda to jde s SDR přijímačem. Odpověď zní ano (pokud splňuje určité technické parametry) a existuje k tomu i odkázaný projekt pro Airspy SDR.