Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: jojobo 04. 01. 2022, 12:34:37

Název: Profinit - junior java dev
Přispěvatel: jojobo 04. 01. 2022, 12:34:37
Zdravím, rád by som sa opýtal, aké máte skúsenosti s firmou profinit. Čeká ma pohovor na junior java vývojára, v podstate bez význaných skúsností (nejaké progámko v škole). Aké praktické úkoly môžem čakať, prípadne aký plat mám požadovať - praha
Dakujem
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: Lopatak 04. 01. 2022, 14:04:34
Kamarád se před pár lety taky ucházel o pozici javisty juniora v Profinitu a prý to byl v porovnání s konkurencí zdaleka nejhorší pohovor. Praktické zkušenosti s programováním je moc nezajímali a ptali se hlavně na teorii, např. rozdíl mezi ACID a BASE databázemi, návrhové vzory a algoritmy v Javě. Myslím, že po něm snad chtěli jeden algoritmus napsat dokonce z hlavy na tabuli (whiteboard).

Já do Profinitu taky "kdysi" posílal životopis, ale ani mě nepozvali na pohovor, jelikož moje platové očekávání jim nesedělo vůči mým zkušenostem. Matně si vzpomínám, že jsem si řekl cca o 5000 Kč/MD po cca dvou letech vývojařiny.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: Jakukkub 04. 01. 2022, 14:51:10
Tak 5k/MD po 2 letech je i na IT přepal :) Leda že bys byl nějakej superman
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: kanoe22 04. 01. 2022, 17:04:18
Tak 5k/MD po 2 letech je i na IT přepal :) Leda že bys byl nějakej superman
Na tomto fore najdes kopu "alfa samcov" ktory vcera vysli zo skoli a uz sa nehanbia pytat si 5k/MD (alebo 60k hrubeho), potom sa divia ze posielaju zivotopis do 20tich firiem naraz, a idu tak na 5pohovorov z ktorich na 3 ich firma aj tak zavola len tak for fun lebo chcu tich blaznov vidiet.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: _Jenda 04. 01. 2022, 18:12:38
Vzhledem k absenci zkušeností to bude blbý, řekl bych 40k a pokud tě usmlouvají jenom na 35 tak buď rád. Ale neboj, se zkušenostmi to extrémně rychle poroste a už třeba po roce se dostaneš na 50-60.
Na tomto fore najdes kopu "alfa samcov" ktory vcera vysli zo skoli a uz sa nehanbia pytat si 5k/MD
Já jsem už při škole dělal za 4k/MD, a to bylo 2018 (od té doby ceny stouply).
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: retFox 04. 01. 2022, 19:03:42
Spolužák u nich byl nedávno na pohovoru na stejnou pozici. Měl asi rok zkušenosti jako brigáda při škole. Pohovor byl prý na 2 hodiny zkoušení jak logiky, tak i trochu programování (prý hodně vyčerpávající), ale měl pocit, že se mu to povedlo. Nakonec mu řekli na posledním pohovoru, že ho berou, ale nabídli mu drasticky méně, než chtěl. Co vím tak o tom přemýšlel. Nakonec si počkal a šel na dalších asi 5 pohovorů, kde mu postupně nabídli skoro až dvojnásobek toho, co v profinitu s minimálním úsilím na pohovorech.
A když jim volal, že nabídku odmítá, tak se ještě ptali, jestli by se nechtěl domluvit na lepší částce.
Takže rada na závěr by asi byla rozhodně jít na více pohovorů. I když by tě tady vzali, udělal by sis představu o trhu a nabídkách. Udělat dojem hlavně po sociální stránce s tím, že chybějící znalosti se rád doučíš, a pokud budeš mít nabídek hodně tak je pravděpodobné, že ti nabídnou ještě lepší podmínky, jakmile je odmítneš.

Na tomto fore najdes kopu "alfa samcov" ktory vcera vysli zo skoli a uz sa nehanbia pytat si 5k/MD (alebo 60k hrubeho), potom sa divia ze posielaju zivotopis do 20tich firiem naraz, a idu tak na 5pohovorov z ktorich na 3 ich firma aj tak zavola len tak for fun lebo chcu tich blaznov vidiet.

Jinak si myslím, že po dvou letech je 5000/MD nebo minimálně 60k hrubého naprosto reálná mzda, ale záleží na spoustě faktorů. Na druhou stranu zrovna v profinitu to fakt asi nedají... Zjednodušeně, kdo si o to řekne, možná to nedostane, ale kdo si o to neřekne to určitě nedostane.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: SmartyCz 04. 01. 2022, 20:31:56
Normální pohovor, zeptají se tě na pár teoretických otázek, potom napíšeš něco na papír/tabuli. Časově to zabere tak cca 2 hodiny, ale není nijak náročný ani vyčerpávající. Přeji hodně trpělivosti při vyjednávání o mzdě.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: Standa Blábol 05. 01. 2022, 09:12:35
Vzhledem k absenci zkušeností to bude blbý, řekl bych 40k a pokud tě usmlouvají jenom na 35 tak buď rád. Ale neboj, se zkušenostmi to extrémně rychle poroste a už třeba po roce se dostaneš na 50-60.
Na tomto fore najdes kopu "alfa samcov" ktory vcera vysli zo skoli a uz sa nehanbia pytat si 5k/MD
Já jsem už při škole dělal za 4k/MD, a to bylo 2018 (od té doby ceny stouply).

Za 35 nabira Kaufland jesterkare do skladu.
Pokud si myslis, ze prace vyvojare odpovida praci skladnika, smele do toho.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: tomas88 05. 01. 2022, 09:29:56


Za 35 nabira Kaufland jesterkare do skladu.
Pokud si myslis, ze prace vyvojare odpovida praci skladnika, smele do toho.

Ale ten makacenko ve skladu muze uz za tyden delat svoji praci na 100%. Kdezto tento junior programator se bude pul roku zaucovat a kdo vi jak to s nim vubec dopadne. Kdyz to pujde dobre, tak druhy rok muze mit klidne 70k. O tom si ten skladnim muze nechat jen zdat.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: Idris 05. 01. 2022, 10:12:13
Vzhledem k absenci zkušeností to bude blbý, řekl bych 40k a pokud tě usmlouvají jenom na 35 tak buď rád. Ale neboj, se zkušenostmi to extrémně rychle poroste a už třeba po roce se dostaneš na 50-60.
Na tomto fore najdes kopu "alfa samcov" ktory vcera vysli zo skoli a uz sa nehanbia pytat si 5k/MD
Já jsem už při škole dělal za 4k/MD, a to bylo 2018 (od té doby ceny stouply).
Za 35 nabira Kaufland jesterkare do skladu.
Pokud si myslis, ze prace vyvojare odpovida praci skladnika, smele do toho.
Jak kterého. Nějaké tupé lepení webů není intelektuálně náročnější než precizní ovládání technologie někde ve skladu.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: David 05. 01. 2022, 11:07:13
Ale ten makacenko ve skladu muze uz za tyden delat svoji praci na 100%. Kdezto tento junior programator se bude pul roku zaucovat a kdo vi jak to s nim vubec dopadne. Kdyz to pujde dobre, tak druhy rok muze mit klidne 70k. O tom si ten skladnim muze nechat jen zdat.
Přesně! O tom to je. Když je člověk dobrý, může vyrůst násobně výš, jen musí být na začátku pokorný a učit se. To ten ještěrkář vyrůst nikam nemůže.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: _Tomáš_ 05. 01. 2022, 11:51:41
Za 35 nabira Kaufland jesterkare do skladu.
Pokud si myslis, ze prace vyvojare odpovida praci skladnika, smele do toho.

Ano, práce vývojáře v Profinitu odpovídá práci skladníka v Kauflandu, skladník ještě k tomu potřebuje papíry na ješterku a má hmotnou odpovědnost za poškozené věci.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: _Tomáš_ 05. 01. 2022, 11:57:22
Jinak si myslím, že po dvou letech je 5000/MD nebo minimálně 60k hrubého naprosto reálná mzda, ale záleží na spoustě faktorů. Na druhou stranu zrovna v profinitu to fakt asi nedají... Zjednodušeně, kdo si o to řekne, možná to nedostane, ale kdo si o to neřekne to určitě nedostane.

Dělám v oboru 40 let a platy, které se tady na rootu označují jako "běžné", "reálné", "dosažitelné" mi připadají jak z říše snů. Po 2 letech v praxe opravdu není běžné mít takové peníze, možné to je, ale pravidlem bych to neoznačil.

Nevím odkud se bere to očekávání, chodí mi na pohovor spousty lidí, kteří mají praxi v měsících, jednotek let, tváří se jako zkušení a říkají si právě o takovéhle peníze. Už dlouho jsem na pohovoru nepotkal člověka po škole, který by měl hlubší znalosti aspoň v něčem a vyšší mzdu by si zasloužil.

Dělám odborné pohovory u tří velkých společností a prochází mi rukama spousty CV už dlouhodobě, samozřejmě nemám přehled o celém trhu, ale nevěřím, že existuje ostrůvek, kde běžně dávají 5k/MD po 2 letech.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: anonacct 05. 01. 2022, 14:51:59
Tak české firmy to asi moc dávat nechcou, ale u těch zahraničních je 5k/MD naprostý bargain. Já hned po škole začal vydělávat 80k v čistém v přepočtu na koruny a za 3 roky práce si koupil první byt za cash a ještě mi zbylo na investice (a toto je víc než 10 let zpět). Od té doby moje cena samozřejmě roste.

Mi je fakt líto lidí, kteří po 15 letech praxe berou 70k v hrubém a myslí si, že nemají na víc. 5k/MD fakt nic není, to dostane i podprůměrný frontend vývojář co bastlí tlačítka a checkboxy v reactu. Jasně, je to na kontrakt, bude si muset najít za 1-2 roky další projekt, ale je to lepší než sedět 15 let v jedné firmě a dostat přidané 1% ročně za loajalitu LOL
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: kanoe22 05. 01. 2022, 16:05:43
Tak české firmy to asi moc dávat nechcou, ale u těch zahraničních je 5k/MD naprostý bargain. Já hned po škole začal vydělávat 80k v čistém v přepočtu na koruny a za 3 roky práce si koupil první byt za cash a ještě mi zbylo na investice (a toto je víc než 10 let zpět). Od té doby moje cena samozřejmě roste.

Mi je fakt líto lidí, kteří po 15 letech praxe berou 70k v hrubém a myslí si, že nemají na víc. 5k/MD fakt nic není, to dostane i podprůměrný frontend vývojář co bastlí tlačítka a checkboxy v reactu. Jasně, je to na kontrakt, bude si muset najít za 1-2 roky další projekt, ale je to lepší než sedět 15 let v jedné firmě a dostat přidané 1% ročně za loajalitu LOL

A sme doma, zasa bezny problem na roote, citat zadanie s porozumenim je tu ocividne velky problem pre vela ludi.

Zakladatel vlakna sa pyta na pracu v ceskej firme, nie v nejakej v silicon valey, new yorku, londyne a pod. Tam aj upratovacky beru viac ako tu riaditel mensej firmy (nezamienat si s vlastnikom, myslim najateho cloveka na poziciu riaditela).

Chvalit sa tym ze v zahranici je bezne 5k/md po dvoch rokoch je riadna pic.ovina, pretoze v indii napr robia za mozno desatinu toho co v nemecku. Je to zahranicie? Je. Cize podla tvojej definicie zahranicia je toto normalne (len tak narychlo vygooglene, priemerna mzda v indii je asi 350€, kdezto v nemecku je to asi 3500€). Ci sa za "normalne" beru len zapadne staty? Preco? Nic ine neexistuje? Kdeze to byvas? V cesku? To ani ty potom neexistujes?

Nebalamut te tu hlavy ludom co je a co nie je normalne, ked sa niekto pyta na bezny plat na nejaku poziciu (technologie, prax, mesto (pripadne kraj) ) tak mu odpovedzte k medziach danej otazky, a nie sa chvalit tym ze na druhej strane planety ma niekto viac, to je mu u prd.ele ked sa hlasi niekde inde.

Ste tu doslova banda ego honicov, ktorich ked sa niekto opyta ako sa dostane na stanicu, tak mu namiesto toho odpovedia co jedli na ranajky.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: anonacct 05. 01. 2022, 16:34:43
Nemá cenu dělat v české firmě, když všechno je remote. Angličtinu se naučíš i za 2000 hodin nějakých seriálů při studiu a nic víc člověk nepotřebuje.

Já bych vzal shit pozici jen kvůli praxi, kdybych nedokázal najít nic jiného, a to max. tak na rok a pryč.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: _Tomáš_ 05. 01. 2022, 16:42:08
Nemá cenu dělat v české firmě, když všechno je remote. Angličtinu se naučíš i za 2000 hodin nějakých seriálů při studiu a nic víc člověk nepotřebuje.

Já bych vzal shit pozici jen kvůli praxi, kdybych nedokázal najít nic jiného, a to max. tak na rok a pryč.

a co třeba důchod? Pojištění? Nemocenské? Nebo třeba jen taková banalita jako, odpovědnost za chyby, nechrání tě české zákony, mohou po tobě vymáhat neomezené částky.

Ne nesmysl ve vlákně o profinitu tady doporučovat zahraniční kontrakty.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: freeguy 05. 01. 2022, 17:38:42
Řekl bych si o 60k v hrubým, 40k má kdejaký dělník v montovnách a ještě k tomu má 13. 14.plat. Jeden můj kamarád má v jedné firmě jako obráběč 120k v hrubém, nevěřil jsem mu dokud jsem neviděl jeho výplatní pásku.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: Lopatak 05. 01. 2022, 18:18:10
Řekl bych si o 60k v hrubým, 40k má kdejaký dělník v montovnách a ještě k tomu má 13. 14.plat. Jeden můj kamarád má v jedné firmě jako obráběč 120k v hrubém, nevěřil jsem mu dokud jsem neviděl jeho výplatní pásku.
Je to jeho první práce po škole, tak asi fakt nemá takový výběr. Pokud mu nabídnou v Profinitu těch 40k, tak je to o tom se v práci naučit co nejvíc a během víkendů se připravovat na další pohovory. V prvním zaměstnání jsem jako junior javista taky měl 40k a po půl roce jsem šel o dům dál za 60k a po roce zase... Hlavně se nebát změny. Já se bál toho, že v životopisu to bude vypadat blbě, když tam budu mít několik změn během pár let, ale naopak to při pohovorech brali jako plus, že mám zkušenosti z vícero prostředí.

Dělám odborné pohovory u tří velkých společností a prochází mi rukama spousty CV už dlouhodobě, samozřejmě nemám přehled o celém trhu, ale nevěřím, že existuje ostrůvek, kde běžně dávají 5k/MD po 2 letech.
Dva roky jsou možná ještě na hraně, ale pro lidi se třemi lety praxe je podle mých osobních zkušeností z loňského roku 5000k/MD skutečně běžná suma pro průměrně inteligentního člověka bez technické VŠ. Zkoušel jsem asi patnáct pozic a většina se pohybovala v rozmezí 4500 až 6000. A ano, mluvím o firmách působících v ČR (T-Mobile, Komerční banka, PwC, IBM) a ne full remote do Sillicon Valley.

Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: freeguy 05. 01. 2022, 18:50:15
Řekl bych si o 60k v hrubým, 40k má kdejaký dělník v montovnách a ještě k tomu má 13. 14.plat. Jeden můj kamarád má v jedné firmě jako obráběč 120k v hrubém, nevěřil jsem mu dokud jsem neviděl jeho výplatní pásku.
Je to jeho první práce po škole, tak asi fakt nemá takový výběr. Pokud mu nabídnou v Profinitu těch 40k, tak je to o tom se v práci naučit co nejvíc a během víkendů se připravovat na další pohovory. V prvním zaměstnání jsem jako junior javista taky měl 40k a po půl roce jsem šel o dům dál za 60k a po roce zase... Hlavně se nebát změny. Já se bál toho, že v životopisu to bude vypadat blbě, když tam budu mít několik změn během pár let, ale naopak to při pohovorech brali jako plus, že mám zkušenosti z vícero prostředí.

Dělám odborné pohovory u tří velkých společností a prochází mi rukama spousty CV už dlouhodobě, samozřejmě nemám přehled o celém trhu, ale nevěřím, že existuje ostrůvek, kde běžně dávají 5k/MD po 2 letech.
Dva roky jsou možná ještě na hraně, ale pro lidi se třemi lety praxe je podle mých osobních zkušeností z loňského roku 5000k/MD skutečně běžná suma pro průměrně inteligentního člověka bez technické VŠ. Zkoušel jsem asi patnáct pozic a většina se pohybovala v rozmezí 4500 až 6000. A ano, mluvím o firmách působících v ČR (T-Mobile, Komerční banka, PwC, IBM) a ne full remote do Sillicon Valley.

45k jsem dostával při škole, když jsem dělal věci v  HTML a CSS. A to bylo před 5ti léty. Jistě lze dělat za 40k a po půl roce jít jinam za víc ale proč? Když lze říct o víc  hned od začátku? 
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: anonacct 05. 01. 2022, 19:00:52
Zodpovědnost? Programovat je úžasné v tom, že žádnou zodpovědnost člověk vlastně nemá, když každá změna projde code review, atd... Je to v podstatě nevymahatelné, takže jsem v klidu.

Důchod? Podle mě je lepší mít na důchod např. 4 nemovitosti, které může člověk pronajímat nebo časem prodat, než se spoléhat na náš důchodový systém a dostat pár tisíc za to, že ho stát obíral na socce celý život.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: _Tomáš_ 05. 01. 2022, 19:32:26
Dva roky jsou možná ještě na hraně, ale pro lidi se třemi lety praxe je podle mých osobních zkušeností z loňského roku 5000k/MD skutečně běžná suma pro průměrně inteligentního člověka bez technické VŠ. Zkoušel jsem asi patnáct pozic a většina se pohybovala v rozmezí 4500 až 6000. A ano, mluvím o firmách působících v ČR (T-Mobile, Komerční banka, PwC, IBM) a ne full remote do Sillicon Valley.

Zrovna s třemi ze čtyř tebou vyjmenovaných společností spolupracuji a nedávají 90+ hrubého na smlouvu lidem s 3 roky praxe, na kterou pozici a do jakého oddělení jsi tam šel? Tohle dostávají pouze kontraktoři přes třetí strany.

Zodpovědnost? Programovat je úžasné v tom, že žádnou zodpovědnost člověk vlastně nemá, když každá změna projde code review, atd... Je to v podstatě nevymahatelné, takže jsem v klidu.

Důchod? Podle mě je lepší mít na důchod např. 4 nemovitosti, které může člověk pronajímat nebo časem prodat, než se spoléhat na náš důchodový systém a dostat pár tisíc za to, že ho stát obíral na socce celý život.

Myslím, že tě realita může velice rychle překvapit, právní odpovědnost samozřejmě máš a společnost to po tobě může vymáhat.

Stejně tak mysli na to, že práce na ŽL pouze pro zahraničního partnera není zrovna v souladu se naším zákonem. Nemovitosti ti za 30, 40 let budou generovat další náklady na jejich údržbu. S pracovní smlouvou dostaneš hypotéku, která je mimochodem vzhledem k inflaci pořád lepší než si na nemovitost spořit a jako bonus nepracuješ v šedé ekonomice. Dělám celý život legálně a kupodivu jsem si také mohl koupit nemovitost...
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: Lopatak 05. 01. 2022, 20:13:31
Zrovna s třemi ze čtyř tebou vyjmenovaných společností spolupracuji a nedávají 90+ hrubého na smlouvu lidem s 3 roky praxe, na kterou pozici a do jakého oddělení jsi tam šel? Tohle dostávají pouze kontraktoři přes třetí strany.
Samozřejmě, automaticky beru, že se jedná o kontrakt, když je sazba v Kč/MD. Všechny pozice byly "Java developer" a v T-Mobile tým e-shopu, BI platforma pro PwC a v IBM nějaký hypoteční systém.
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: anonacct 05. 01. 2022, 21:14:37
Realitu jsem popsal. Na čem tě jako kontraktora můžou dostat je pokud nějak porušíš smlouvu, NDA, atd... Na to je potřeba si dát fakt pozor, ale jestli uděláš bug, za to s tebou nikdo k soudu fakt nepůjde, protože je to nevymahatelné a dělá je každý... Je 100000000x větší pravděpodobnost, že přijdeš o prachy na burze nebo v kasinu než kvůli nějakému bugu, to jsou mýty...

Mi je to ale už jedno, mám SRO a dělám už jen 3 dny v týdnu, takže dneska mám pátek, čao :)
Název: Re:Profinit - junior java dev
Přispěvatel: lena_d 05. 01. 2022, 21:36:38
Zdravím, rád by som sa opýtal, aké máte skúsenosti s firmou profinit. Čeká ma pohovor na junior java vývojára, v podstate bez význaných skúsností (nejaké progámko v škole). Aké praktické úkoly môžem čakať, prípadne aký plat mám požadovať - praha
Dakujem

Pohovor 2-2,5h a hodně, opravdu hodně teorie, hlavně z Big Data, SQL a něco málo Java. Když nebudeš vědět, přiznej to a "přemýšlej nahlas", jak bys hledal řešení. A když nejsou otázky jasné, doptávej se. Kolik si říct ale taky nevím. Jsem na tom podobně, zkušenosti přes rok spíš jako hobby ve volném čase (takže praxe nula), drobné miniprojekty. Kolik si dnes říct, aby si člověk začátečník zbytečně nezavřel dveře do praxe... (?)