Fórum Root.cz

Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: danikde77 11. 12. 2021, 18:50:15

Název: Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: danikde77 11. 12. 2021, 18:50:15
Dobrý den,
Mám internet od Starnetu. Na střeše máme přijímač z kterého vede kabel k routeru v přízemí(NETIS WF2411). Router v prvním patře(NETIS WF2419) je napojený kabelem na router v přízemí. Wifi signál dosáhne maximálně do poloviny zahrady.

Chtěl bych signál rozšířit po celé zahradě a i do garaže a zahradního domku.
Je lepší vzduchem? Nebo kabel?
Na plánku mám čárkovaně naznačenou trasu případného kabelu.
Jaký typ kabelu? optický?

Jaká by byla cena systému?
Jaké zařízení bych potřeboval?

Děkuji
Řejha Daniel

(https://forum.root.cz/index.php?action=dlattach;topic=25578.0;attach=3430)
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Petr Krčmář 11. 12. 2021, 19:44:58
Řešil jsem to u rodičů koupí venkovního zařízení MikroTik RouterBOARD RBwAP2nD. Protáhl jsem k tomu kabel ven, napájí se to PoE a svítí to krásně přes ohromnou zahradu i do vedlejšího domu.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Adolf Shitler 11. 12. 2021, 20:13:52
V celém zapojení je chyba už v tom, že je router za routerem. A na pokrytí domu, zahrady, garáže apod. (v jednom areálu)  je ideální nasadit Ubiquti UniFi, kde je jednotná síť, PoE napájení a spolehlivost. Sada 5 kusů + nějaký PoE switch vyjde dohromady kolem 10 000 Kč s DPH, což je na dům zanedbatelná částka.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: danikde77 11. 12. 2021, 21:21:59
V celém zapojení je chyba už v tom, že je router za routerem. A na pokrytí domu, zahrady, garáže apod. (v jednom areálu)  je ideální nasadit Ubiquti UniFi, kde je jednotná síť, PoE napájení a spolehlivost. Sada 5 kusů + nějaký PoE switch vyjde dohromady kolem 10 000 Kč s DPH, což je na dům zanedbatelná částka.

Myslíte tuto sadu? https://www.czc.cz/ubiquiti-unifi-ac-lite-sada-5ks/195394/produkt
To bych mohl použít asi pouze s tím nataženým kabelem do každé budovy?

Myslíte, že by to šlo vyřešit vzduchem?
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: danikde77 11. 12. 2021, 21:48:48
Řešil jsem to u rodičů koupí venkovního zařízení MikroTik RouterBOARD RBwAP2nD. Protáhl jsem k tomu kabel ven, napájí se to PoE a svítí to krásně přes ohromnou zahradu i do vedlejšího domu.
Díky za typ. Koukám že tam je anténa 2dbi. Pomůže mi, když budu mít anténu 16dbi? https://www.i4wifi.cz/cs/210476-access-point-ubnt-nanostation-m5
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Sat1 12. 12. 2021, 16:27:38
Adolf Shitler> jak víte že je router za routerem? Ten netis umí bez problémů bridge.
danikde77> NS M5 nechcete, to je 5GHz zařízení, vy využijete spíš 2.4GHz, tedy buď ten RBwAP2nD, nebo já mám raději MikroTik cAP lite, případně duální MikroTik cAP ac. Jsou to sice vnitřní jednotky, ale mám je umístěné na podbití střechy, takže se na ně voda nedostane a fungují už několik let. Kryty jsem natřel stejnou barvou jako podbití a když je vysloveně nehledáte, tak si jich ani nevšimnete.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Tomáš Procházka 15. 12. 2021, 14:57:07
Tohle já řešil stylem: čím více antén, tím více adidas. A každou po-otočit.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: f-k-r 15. 12. 2021, 18:11:54
prvním patře(NETIS WF2419) je napojený kabelem na router v přízemí. Wifi signál dosáhne maximálně do poloviny zahrady.

To se mi nějak nezdá. Zahrada má na délku odhadem 20 m, při vhodném umístění to musí pokrýt každý router.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Ondřej Caletka 15. 12. 2021, 18:12:14
Myslíte, že by to šlo vyřešit vzduchem?

Pokud to chcete řešit vzduchem, nejjednodušší je pořídit nějaký mesh set (https://www.alza.cz/mesh-wifi-systemy/18866888.htm). V takovém případě si jednotlivá AP předávají data mezi sebou. Funguje to dobře, pokud má každé z AP dobré spojení na jiné AP, tak aby předávání dat mohlo probíhat rychle a neblokovala se tak kapacita vzduchu.

Nebude to tak dobré jako použití kabelů, ale pokud je cílem pouze připojit k internetu s rychlostí řádově desítky Mbps, mělo by to fungovat celkem obstojně.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Hawo Hawowski 15. 12. 2021, 18:38:17
Nestačil by jeden Long Range access point pripevnený na stenu domu a namierený do záhrady?
https://www.ui.com/unifi/unifi-ap-ac-lr/
Ja mám na celý byt (cca. 10x10m cez dve steny) jeden obyčajný Unifi UAP-AC-LITE access point. Signál chytám ešte aj mimo bytu.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Adolf.Shitler.2 16. 12. 2021, 10:02:52
Adolf Shitler> jak víte že je router za routerem? Ten netis umí bez problémů bridge.
danikde77> NS M5 nechcete, to je 5GHz zařízení, vy využijete spíš 2.4GHz, tedy buď ten RBwAP2nD, nebo já mám raději MikroTik cAP lite, případně duální MikroTik cAP ac. Jsou to sice vnitřní jednotky, ale mám je umístěné na podbití střechy, takže se na ně voda nedostane a fungují už několik let. Kryty jsem natřel stejnou barvou jako podbití a když je vysloveně nehledáte, tak si jich ani nevšimnete.
Z obrázku a popisu to tak vypadá. Pokud je ale místo jednoho routeru jenom switch, tím lépe.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Alim 17. 12. 2021, 00:55:09
Ještě mě napadla možnost na stávajícím routru odpojit jednu z antén a připojit na patřičném kabelu sektorovou anténu a tu umístit u okna směrem na zahradu a namířit požadovaným směrem. To by mohlo stačit. Jen pozor, ten anténí kabel nesmí být moc dlouhý, ideálně když je router blízko toho okna. A také pozor na normy o maximálním povoleném vyzařovacím výkonu.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: neregistrovany 18. 12. 2021, 09:55:13
Citace
Ještě mě napadla možnost na stávajícím routru odpojit jednu z antén a připojit na patřičném kabelu sektorovou anténu a tu umístit u okna směrem na zahradu a namířit požadovaným směrem.

Tohle reseni by se mohlo jmenovat: "Mam doma malo okolniho ruseni, tak jeste nejake privedu kabelem ze zahrady" ;-))))
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Marek Staněk 18. 01. 2022, 13:26:43
V celém zapojení je chyba už v tom, že je router za routerem.

Máš asi na mysli spíš situaci NAT za NATem; routovaná síť je úplně v pohodě a má spoustu výhod proti pouze switchované.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Marek Staněk 18. 01. 2022, 13:29:20
Ještě mě napadla možnost na stávajícím routru odpojit jednu z antén a připojit na patřičném kabelu sektorovou anténu a tu umístit u okna směrem na zahradu a namířit požadovaným směrem. To by mohlo stačit.

Jestli ten router počítá s beamformingem, bude z toho rozkoší v sedmým nebi ROFLMAO
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: alex6bbc 18. 01. 2022, 13:43:44
kluk uz nechce v pokojicku kde ma svuj pocitac jenom wifinu a zena zase nechce, abych tahal tlusty
ethernetovy kabel, tak natahnu tenky opticky kabel a prevadece optika/metalika.
a podobne bych to udelal i kdybych to mel mit na zahrade.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 18. 01. 2022, 13:59:55
Když nemůžete tahat ethernet, natáhněte optiku! S tím manželka nepočítala!  ;D
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Lovec Veverek 19. 01. 2022, 08:56:22
Do pokojíku by stačil i ethernet přes powerline adaptéry, mám to v paneláku a pohoda.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: alex6bbc 19. 01. 2022, 09:03:07
Když nemůžete tahat ethernet, natáhněte optiku! S tím manželka nepočítala!  ;D

ji jde jenom o tloustku/tenkost kabelu :-)
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: alex6bbc 19. 01. 2022, 09:04:12
Do pokojíku by stačil i ethernet přes powerline adaptéry, mám to v paneláku a pohoda.

uprimne receno, tohle me nenapadlo, jinde jsem se docetl, ze s tim jsou nekde problemy (ruzne faze).
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Marek Staněk 19. 01. 2022, 10:01:03
Dočíst se vs mít zkušenosti jsou úplně jiný levely.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: alex6bbc 19. 01. 2022, 10:06:26
Dočíst se vs mít zkušenosti jsou úplně jiný levely.

docteni se je prevzeti zkusenosti od jinych.
a kdyz je toho moc, tak uz se mi do toho nechce jit.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Marek Staněk 19. 01. 2022, 10:15:07
Dočíst se vs mít zkušenosti jsou úplně jiný levely.
docteni se je prevzeti zkusenosti od jinych.
a kdyz je toho moc, tak uz se mi do toho nechce jit.

Vzhledem k tomu,jak kvalitně jsou v těch hodnoceních popsány místní podmínky s ohledem na řešení a stav rozvodů v konkrétním objektu, je to skoro vždycky level JPP.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Vrozkrokkop Kopalsson 19. 01. 2022, 12:37:10
Měl jsem po bytě internet rozvedený přes elektrickou síť, asi bych ještě našel doma adaptéry, dal bych je za odnos. Ale na poštu se s nimi tahat nebudu.
Do zahradního domku co třeba tohle:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ronja
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: alex6bbc 19. 01. 2022, 12:46:44
Měl jsem po bytě internet rozvedený přes elektrickou síť, asi bych ještě našel doma adaptéry, dal bych je za odnos. Ale na poštu se s nimi tahat nebudu.
Do zahradního domku co třeba tohle:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ronja

ronja byla pekna vec, ale s tou rychlosti a drbackou je podle me jednodussi ten opticky kabel.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Marek Staněk 19. 01. 2022, 12:48:10
Jelikož mám na starosti pár objektů, kde není možný tahat eth (majitel neumožní), by se mi ty adaptéry hodily. Napíšu soukromou poštu.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: mikesznovu 19. 01. 2022, 15:32:10
Ty dvojice routerů Netis to je nějaký český standard providerů wifi spojení? že mám pocit, že jich je dost po  bazarech?
Co každý z nich dělá?
Případně je možné si objednat net jen s jednou nebo žádnou jednotkou?
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: alex6bbc 19. 01. 2022, 16:47:43
tak jsem behem 10 minut mezi pokoji natahnul tenounky opticky kablik, na oba konce prevadece a nemusim nic vrtat, sekat.

Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Pavelmracek 19. 01. 2022, 17:12:30
tak jsem behem 10 minut mezi pokoji natahnul tenounky opticky kablik, na oba konce prevadece a nemusim nic vrtat, sekat.



Můžu poprosit o detaily - jaký přesně tenounky opticky kablik, jake presne prevadece, pripadne link  ? To se jednoduse da v domacím prostredi "nakonektorovat" opticky kabel ? Chtel bych si to take tak natahnout, ale nevim presne jak a co pouzit. Dekuji za odpoved
PM
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: alex6bbc 19. 01. 2022, 17:18:25
@pavelmracek:

dva koncove prevadece A a B:

https://www.czc.cz/tp-link-tl-fc311a-2/306395/produkt
https://www.czc.cz/tp-link-tl-fc311b-2/306396/produkt

opticky kabel 15m, na prevadecich se pise, ze lze az 2km:
https://www.czc.cz/masterlan-opticky-patch-cord-scupc-scupc-simplex-singlemode-9-125-15m/250316/produkt

no a pak uz jen kratky ethernetovy kablik z domaciho routeru do jednoho prevadece, z druheho prevadece dalsi ethernetovy kablik do synova pocitace. opticky kabel ma tloustku asi 2mm.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 19. 01. 2022, 18:18:39
Nevýhodou uvedeného řešení je to, že vám doma přibudou dvě napájené krabičky, které budou zabírat dvě zásuvky, bude u toho někde smotek kabelu a pochopitelně je to další prvek, který se může pokazit. Osobně si myslím, že řešit pár milimetrů tlouštky kabelu je nesmysl. Kabel se dá zalištovat, takže nemusí být vůbec vidět.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: alex6bbc 19. 01. 2022, 18:24:47
Nevýhodou uvedeného řešení je to, že vám doma přibudou dvě napájené krabičky, které budou zabírat dvě zásuvky, bude u toho někde smotek kabelu a pochopitelně je to další prvek, který se může pokazit. Osobně si myslím, že řešit pár milimetrů tlouštky kabelu je nesmysl. Kabel se dá zalištovat, takže nemusí být vůbec vidět.

ale je to problem, kdyz mam vsude skrine, zena nechce abych to prestavoval, vrtal, pridaval listy atp.
jasne, kdybych natahoval kabel pri rekonstrukci, tak bych pouzil metaliku.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Marek Staněk 19. 01. 2022, 18:40:21
Nevýhodou uvedeného řešení je to, že vám doma přibudou dvě napájené krabičky, které budou zabírat dvě zásuvky, bude u toho někde smotek kabelu a pochopitelně je to další prvek, který se může pokazit. Osobně si myslím, že řešit pár milimetrů tlouštky kabelu je nesmysl. Kabel se dá zalištovat, takže nemusí být vůbec vidět.

Když máš trochu lepší switche,tak GBIC modulem rovnou do switche a žádný převodník jako krabičku nemáš. BTW ty převodníky stejně jsou jen repeater,který místo jednoho RJ45 portu mají GBIC šachtu,kam se strčí modul dle druhu vlákna.
A i k tomu převodníku lze napájení dotáhnout pasivním PoE injektorem za dvacku.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 19. 01. 2022, 19:54:32
Ale jo, to je všechno možné. Ale takovou technologii doma každý nemá a asi ani pořizovat nebude.

To s tím POE jsem tedy moc nepochopil. Od switche to tahat nebudu, protože bych musel stejně tahat metaliku, takže optika by jaksi postrádala smysl. Když to budu davat ze strany klienta, tak to bude zabírat zasuvku tak jako tak. Buď napájím POE injektor, nebo přímo ten konvertor ale vyjde to nastejno. Nebo mi něco uniká?

Na straně klienta, pokud se jedná od desktop nebo vhodné AP, se dá pochopitelně konvertor vynechat, pokud lze zařízení přímo osadit vhodným optickým modulem.

Technicky je možné cokoliv, otázkou je, zda to dává smysl.

Dělají i se i tenké metalické kabely, či dokonce ploché, které se dají dát pod koberec/PVC/plovoucí podlahu. Rovněž se dělají podlahové lišty, které mají žlábek na kabeláž. Bílé plastové lišty jsou historie.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Marek Staněk 19. 01. 2022, 20:08:19
Když máš oddělenej převodník metal-opto místo GBICu ve switchi, MUSÍŠ ho napájet. Pokud ho máš kousek dál od switche, je blbost tahat metaliku A napájení,a místo toho dáš cihlu do psa u switche a pasivním injektorem napájení do eth kabelu. U převodníku druhou půlkou pasivního injektoru napájení zase oddělíš a zavedeš do napájecího portu převodníku. Snad to není moc komplikovaný.
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: Pavelmracek 19. 01. 2022, 20:50:53
@pavelmracek:

dva koncove prevadece A a B:

https://www.czc.cz/tp-link-tl-fc311a-2/306395/produkt
https://www.czc.cz/tp-link-tl-fc311b-2/306396/produkt

opticky kabel 15m, na prevadecich se pise, ze lze az 2km:
https://www.czc.cz/masterlan-opticky-patch-cord-scupc-scupc-simplex-singlemode-9-125-15m/250316/produkt

no a pak uz jen kratky ethernetovy kablik z domaciho routeru do jednoho prevadece, z druheho prevadece dalsi ethernetovy kablik do synova pocitace. opticky kabel ma tloustku asi 2mm.


Diky za odpoved, chapu to !

PM
Název: Re:Rozvedení internetu zahrada
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 20. 01. 2022, 09:50:32
Když máš oddělenej převodník metal-opto místo GBICu ve switchi, MUSÍŠ ho napájet. Pokud ho máš kousek dál od switche, je blbost tahat metaliku A napájení,a místo toho dáš cihlu do psa u switche a pasivním injektorem napájení do eth kabelu. U převodníku druhou půlkou pasivního injektoru napájení zase oddělíš a zavedeš do napájecího portu převodníku. Snad to není moc komplikovaný.

Ale to je přesně to co jsem psal - zabere to dvě zásuvky a na každým konci jsou extra "krabičky" a okolo smotek kabelů. Není to tak elegatní, jako jeden kabel...