Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Tomas878 02. 12. 2021, 16:47:17

Název: Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Tomas878 02. 12. 2021, 16:47:17
Ahoj, jaké používáte stoje na vývoj? Aktuálně řeším jak se vejít do rozpočtu 20k bez DPH...
Název: Re:Vývojářské stroj
Přispěvatel: RDa 02. 12. 2021, 16:59:31
Ahoj, co za kary ridide, taky chci - jen resim jak se vejit do 100k bez DPH...
Název: Re:Vývojářské stroj
Přispěvatel: listoper 02. 12. 2021, 17:01:17
Vcera sem "vyvijel" nejakej script na tomhle:
https://rpishop.cz/zero/4311-raspberry-pi-zero-2-w-5056561800004.html (https://rpishop.cz/zero/4311-raspberry-pi-zero-2-w-5056561800004.html)

A super... muzu doporucit.
Do rozpoctu se vejdes  ;)
Ale mozna trochu zalezi co chces vyvijet....
Název: Re:Vývojářské stroj
Přispěvatel: Tomas878 02. 12. 2021, 17:08:44
No pracuju ve VS 2022 na docela velkém projektu...
Název: Re:Vývojářské stroj
Přispěvatel: Tom5 02. 12. 2021, 17:25:41
No pracuju ve VS 2022 na docela velkém projektu...

Co očekáváš za odpověď? Nakonfigurovat si v eshopu operační paměť resp. CPU podle požadavků tvého projektu snad zvládneš, ne?

Nebo snad čekáš, že ti tu někdo prozradí jak sehnat stroj v hodnotě 50k za cenu 20k? Zázraky nečekej.

Velký projekt má asi víc vývojářů - zkušenosti s konkrétním hw ti řeknou.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Ink 02. 12. 2021, 18:01:10
Ahoj, jaké používáte stoje na vývoj? Aktuálně řeším jak se vejít do rozpočtu 20k bez DPH...

To je hodně nekonkrétní, ale do tohohle by ses měl vejít myslím v pohodě s i7, 32 GB RAM a rozumným diskovým prostorem (třeba NVMe + HDD, jak budeš potřebovat), s integrovanou grafikou, síťovkou a zvukovkou. Bez monitoru, repráků, myši, klávesnice apod. A bez Widlí. Pokud v tom budeš chtít periferie a Widle, budeš mít problém.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: anonacct 02. 12. 2021, 20:09:05
Mám to chápat tak, že pracuješ na velkém projektu, si plátce DPH, ale chceš komp za 20 litrů?

V tomto kontextu bych asi doporučil nějaký bazar. Komp s co největší RAMkou, co ještě funguje...

PS: 20 litrů by nestačilo ani na moji židli :)
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: alex6bbc 02. 12. 2021, 21:06:31
kdyz pominu moznost koupit notas, ktery ma vyhodu prenositelnosti, v praci fasujeme notasy dell za 40k s dph,
vyvijet se na tom da, ale dokazu si predstavit lepsi masinu na vyvoj.

dalsi moznost je repasovana workstation, treba s xeonem a dostatkem pameti, pro vyvoj neni treba zadna extra grafika,
pokud se teda nejedna o vyvoj pro gpu (cuda, opencl), pro visualko je hlavni procesor a ramka.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: alex6bbc 02. 12. 2021, 21:15:19
obcas se hodi, kdyz na kompu jde spustit virtualky na dalsi pokusy.

takze cpu, ram, cpu, ram, cpu, ram.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Tom5 02. 12. 2021, 21:39:28
obcas se hodi, kdyz na kompu jde spustit virtualky na dalsi pokusy.

takze cpu, ram, cpu, ram, cpu, ram.

Proč na to nevyužít výkonnou firemní infrastrukturu? Spravovat takové věci na jednotlivých stanicích všech vývojářů, testerů, atd. je zbytečná práce navíc.

Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Idris 02. 12. 2021, 23:01:15
obcas se hodi, kdyz na kompu jde spustit virtualky na dalsi pokusy.

takze cpu, ram, cpu, ram, cpu, ram.
Nestačí Docker?
Název: Re:Vývojářské stroj
Přispěvatel: Idris 02. 12. 2021, 23:05:26
No pracuju ve VS 2022 na docela velkém projektu...
SimplyNUC prodává poměrně levné počítače s Window.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: kv 03. 12. 2021, 00:00:03
Nedávno jsem si kupoval notebook na domácí programovaní Thinkpad L14 s AMD Ryzen 4500U. Dokoupil jsem si 1TB NVME SSD a 32 GB RAM (původně měl 256 GB SSD a 8GB RAM). Celkově to vyšlo na 25000 bez DPH (samotný notebook za 19000) a výkonově je to naprosto super, notebook je na občasné přenášení víc než dostatečně odolný, jen je trochu slabší baterka, ale s tím jsem počítal. Pokud sháníš notebook, tak bych šel do něčeho podobného.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: kv 03. 12. 2021, 00:18:45
kdyz pominu moznost koupit notas, ktery ma vyhodu prenositelnosti, v praci fasujeme notasy dell za 40k s dph,
vyvijet se na tom da, ale dokazu si predstavit lepsi masinu na vyvoj.

dalsi moznost je repasovana workstation, treba s xeonem a dostatkem pameti, pro vyvoj neni treba zadna extra grafika,
pokud se teda nejedna o vyvoj pro gpu (cuda, opencl), pro visualko je hlavni procesor a ramka.
Není to XPS 13? V jedné práci jsem ho fasoval a je to pro vývojáře asi nejhorší volba. Prakticky jakýkoliv výrobce prodává pro vývojáře mnohem vhodnější notebooky a za nižší cenu. Hlavně HP i Lenovo v mnoha modelech na rozdíl od Dellu pořád podporují přidání RAM a mají mnohem lepší nabídku portů. Taky Dell z nějakého podivného důvodu ignoruje procesory AMD, které z hlediska výkonu nemají poslední roky v x86 notebookách moc konkurenci.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: borekz 03. 12. 2021, 05:37:04
Musí to být NB ? Já si vývoj na NB umím představit jen s externím monitorem, myší a klávesnicí. Výhoda NB je akorát v záložním napájení, které lze řešit UPS. Nevýhoda je výkon CPU limitovaný chlazením. Pokud jde o vývoj webu a VS je akorát editor, tak OK.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: kotelgg 03. 12. 2021, 09:13:55
Notebook má výhodu, že se dá pracovat z postele, venku nebo v kavárně, ale nevýhodu 1 displej s malou velikostí. Velikost jde trochu kompenzovat větším rozlišením, ale displej s 4k stojí nesmysl, protože součástí je vždy zbytečná dedikovaná grafika (5 let zpět ale notebooky bez dedikované grafiky dělal asus s core i7 a se super výdrží na baterku).

Jinak spíš doporučuji mít projekt na VPS (může to být firemní server nebo normální pc s hodně ram). Dělám to tak u několika projektů a nemůžu si to vynachválit. Můžete se na to napojovat z jiných PC, jednodušší zálohy celého systému a čistá instalace pro každý projekt, kdy vám 1 update/instalace nerozjebe vše ostatní.
 
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Martin Poljak 03. 12. 2021, 10:32:48
Mám to chápat tak, že pracuješ na velkém projektu, si plátce DPH, ale chceš komp za 20 litrů?
PS: 20 litrů by nestačilo ani na moji židli :)

To, že na něco má ještě fakt neznamená, že za to ty peníze musí a musí chtít utratit.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Martin Poljak 03. 12. 2021, 10:37:34
Musí to být NB ? Já si vývoj na NB umím představit jen s externím monitorem, myší a klávesnicí. Výhoda NB je akorát v záložním napájení, které lze řešit UPS. Nevýhoda je výkon CPU limitovaný chlazením. Pokud jde o vývoj webu a VS je akorát editor, tak OK.

Zrovna na vývoj webu se nehodí velký monitor jeden, ale spíš rovnou dva. Jediné, co tam není tolik potřeba je ten výkon. Na druhou stranu když nepočítám ty monitory, na web skutečně bohatě stačí počítač za dvanáct tisíc. (Ověřeno z praxe; ostatně to, z čeho teď píšu jsem kupoval od firmy jako vyřazované za tři tisíce, procesor je sedm let stará i7.)
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Vladimír Drgoňa 03. 12. 2021, 11:09:16
kdyz pominu moznost koupit notas, ktery ma vyhodu prenositelnosti, v praci fasujeme notasy dell za 40k s dph,
vyvijet se na tom da, ale dokazu si predstavit lepsi masinu na vyvoj.

dalsi moznost je repasovana workstation, treba s xeonem a dostatkem pameti, pro vyvoj neni treba zadna extra grafika,
pokud se teda nejedna o vyvoj pro gpu (cuda, opencl), pro visualko je hlavni procesor a ramka.
Není to XPS 13? V jedné práci jsem ho fasoval a je to pro vývojáře asi nejhorší volba. Prakticky jakýkoliv výrobce prodává pro vývojáře mnohem vhodnější notebooky a za nižší cenu. Hlavně HP i Lenovo v mnoha modelech na rozdíl od Dellu pořád podporují přidání RAM a mají mnohem lepší nabídku portů. Taky Dell z nějakého podivného důvodu ignoruje procesory AMD, které z hlediska výkonu nemají poslední roky v x86 notebookách moc konkurenci.
Mám notebook https://www.dell-shop.sk/produkty/dell-vostro-14-5415-hhtpp (https://www.dell-shop.sk/produkty/dell-vostro-14-5415-hhtpp) , evidentne je to notebook DELL s procesorom AMD, kupoval som ho hlavne preto, lebo má 2 sloty na RAM, hneď som si ju doplnil na 24GB, čo je aj podporovaný upgrade priamo na stránke DELL.
Notebook mám na všeobecné použitie, na vývoj mám desktop.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: hurvajs spejbl 03. 12. 2021, 11:46:47
Zrovna na vývoj webu se nehodí velký monitor jeden, ale spíš rovnou dva. Jediné, co tam není tolik potřeba je ten výkon. Na druhou stranu když nepočítám ty monitory, na web skutečně bohatě stačí počítač za dvanáct tisíc. (Ověřeno z praxe; ostatně to, z čeho teď píšu jsem kupoval od firmy jako vyřazované za tři tisíce, procesor je sedm let stará i7.)
No toto jsou ovšem jen subjektivní nárory... Vám vyhovuje více monitorů zřejmě, někomu ne. Nehledě na to, že jsou weby a weby. To že někdo dělá weby, neznamená že mu stačí nějaká šlupka za 12k, jak píšete. Je tam hodně vstupních parametrů, které ovlivňují potřebný výkon. Samozřejmě pracovat lze na čemkoliv, jen je otázkou s jakým komfortem, zda chcete třeba na kompilaci čekat 15min nebo ne ;-)

K otázce tazatele, do 20k to moc reálně nevidím, ale nevím co děláte, co potřebujete. VS je obecně žrout (a osobně nevím proč ten sh**t je ochoten někdo používat) a předpokládám, že jste na Win platformě, takže bych nedával malou RAM ani disk, ale nevím jak to teď s Win je, sám za sebe preferuji na vývoj MacBook a myslím si, že Win, je dobré tak maximálně na hry a viry :-D
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: jauznevimco 03. 12. 2021, 12:01:39
Taky Dell z nějakého podivného důvodu ignoruje procesory AMD, které z hlediska výkonu nemají poslední roky v x86 notebookách moc konkurenci.
Primo v Dellu nam na poptavku po necem s Ryzen Pro rekli, ze jsou tam otazniky stran dostupnosti/vyrobnich kapacit (vyrabi si sam vs zavisi na externich firmach) + "celkova odladenost platformy" (Intel ma svuj procik, chipset, Wi-Fi, LAN, vs AMD procik, MediaTek Wi-Fi, Realtek LAN) + poptavka ze strany zakazniku (mnozi business zakaznici jsou konzervativni, certifikace, ....).
Meli jsme na test Latitudy s i5/i7 gen11 (coby vlajkova lod pro business segment) a Vostra s Ryzenem 5 a 7 (obcas nekdo AMD poptava, tak jim dame zatim takovouhle moznost v nizsim segmentu, ale je to vlastne jen takovy pokus).

Bohuzel, Vostra coby "nizsi segment" proti Latitudum byly trochu osekane. Na prociku se mi nepodarilo v testech dostat na ocekavany vykon z internetovych testu (zrejme mely trochu zkrouhle TDP), SSDcka byly oproti Latitudum s polovicnim vykonem a pameti byl osazen vzdy jen jeden kus; Ryzeny pritom maji z dualchannelu nejaky vykon navic).

Je to trosku skoda, mohli AMDcku doprat trosku vic lasky. U Lenova pro zmenu letos nemeli v nabidce ThinkPady s vykonnym Intelem (rada H), meli pouze low-power radu U. Zato meli hezky odladeny ThinkPad P14s s Ryzenem - az neuveritelne tichy, chladny a pri solidnim vykonu.

Zaverem podotknu, ze v nasich testech s nastroji v praci jsme dosli k tomu, ze na neco je lepsi AMD (komprese videa, rozbalovani, nektere multithread scenare), na neco zas Intel (render, komprese 7zipem, singlethread aplikace).
Samo, dalsi vec je grafika, tahle nova Intel Xe neni marna a integrovanou grafiku v Ryzenu 5 doslova prevalcovala.


Takze jedna vec je samotny procik, druha vec je to, kolik snahy vyrobce venuje odladeni vykonu notebooku jako celku, co do chlazeni, pameti (single/dualchannel) a nastaveni TDP limitu.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: anonacct 03. 12. 2021, 14:12:17
Mám to chápat tak, že pracuješ na velkém projektu, si plátce DPH, ale chceš komp za 20 litrů?
PS: 20 litrů by nestačilo ani na moji židli :)

To, že na něco má ještě fakt neznamená, že za to ty peníze musí a musí chtít utratit.

To vůbec nebyla pointa... Pokud něco slouží k práci, tak se nevyplácí ani krátkodobě ani dlouhodobě na tom šetřit. Nikdy bych nešetřil na kompu, na monitoru, a na židli. Radši šetřit čas a zdraví než peníze... Ale to člověk pozná většinou až pozdě...
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Don.J 03. 12. 2021, 14:29:21
Můžu mít skromný dotaz, vlastně několik... Kolik z vás, co jste se tu tak hezky uspokojili a pohonili si ego, vyvíjí na Woknech v plnotučném VS 2019/2022? To stále kompilujete celý projekt/solution dokola?

Pro tazatele: i5/R5 nebo vyšší a ideálně z poslední generace, aspoň 16GB Ram není k zahození a rychlé SSD NVMe. Vyšší konfigurace už moc nepoznáš rozdíl. Pokud se ti to povede sehnat v alespoň částečně kovovém těle, budeš na tom dobře. Např. v nějakém HP ProBooku, které vycházejí docela dobře.

PS: Dellu bych se v téhle cenovce opravdu obloukem vyhnul, jsou to hrozný plastový šidítka, nevím, jestli mám vždycky smůlu, ale když jsem se odvážil je začít kupovat, tak každý druhý byl po nějaké době reklamovaný a rozhodně to nedopadlo NBD on-site...
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: anonacct 03. 12. 2021, 15:05:44
Proč by to mělo být o honění ega?

Já třeba pracoval na projektu, který byl tak velký, že kompilace na firemním laptopu trvala skoro 3 hodiny. Zkus si u toho sedět a ještě při tom něco dělat... každý laptop co jsem měl byl fén a na workstation prostě nemá. K práci chci tichý komp co má výkon a dostatek paměti aby i při vysoké zátěži člověk mohl dál psát kód popř. dělat code review, atd... Prostě nechápu proč by někdo chtěl ušetřit 10-20k zrovna na kompu, když slouží k práci a vydělává peníze.

Já bych třeba vůbec neposlouchal lidi, co si berou notebook do postele, sorry :)
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Jin Rys 03. 12. 2021, 15:07:58
Něco takového by mohlo vyhovovat: https://www.czc.cz/323877,329076,257362,289963,274700,252273,297511/porovnat-kody?groupId=0
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Don.J 03. 12. 2021, 15:22:14
Proč by to mělo být o honění ega?

Já třeba pracoval na projektu, který byl tak velký, že kompilace na firemním laptopu trvala skoro 3 hodiny. Zkus si u toho sedět a ještě při tom něco dělat... každý laptop co jsem měl byl fén a na workstation prostě nemá. K práci chci tichý komp co má výkon a dostatek paměti aby i při vysoké zátěži člověk mohl dál psát kód popř. dělat code review, atd... Prostě nechápu proč by někdo chtěl ušetřit 10-20k zrovna na kompu, když slouží k práci a vydělává peníze.

Já bych třeba vůbec neposlouchal lidi, co si berou notebook do postele, sorry :)

A v čem to bylo VS? Nebo nějaký JetBrain bo jak se to jmenuje... Nemám křišťálovou kouli abych viděl ten tvůj velký projekt... trochu řto rozveď ...
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Don.J 03. 12. 2021, 15:28:59
...
A kdy to bylo? Jaké měl parametry ten tvůj firemní lapťop?
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: anonacct 03. 12. 2021, 15:58:03
Klasický firemní Dell, 6 core, 32GB RAM + nějaký ten firemní spyware co si trochu výkonu vzal... Projekt v C++, vývoj v VS2019 popř. cokoliv jiného, projekt byl v cmake - kompilace někdy vytížila ten komp tak, že byl problém pohnout myší...

Už to je pár let zpět, dnes by člověk vyfasoval určitě nějaký 8 core Dell co v zimě ještě víc zahřeje :)
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: ondrah 03. 12. 2021, 16:35:57
Proč by to mělo být o honění ega?

Já třeba pracoval na projektu, který byl tak velký, že kompilace na firemním laptopu trvala skoro 3 hodiny. Zkus si u toho sedět a ještě při tom něco dělat... každý laptop co jsem měl byl fén a na workstation prostě nemá. K práci chci tichý komp co má výkon a dostatek paměti aby i při vysoké zátěži člověk mohl dál psát kód popř. dělat code review, atd... Prostě nechápu proč by někdo chtěl ušetřit 10-20k zrovna na kompu, když slouží k práci a vydělává peníze.

Já bych třeba vůbec neposlouchal lidi, co si berou notebook do postele, sorry :)

Takovéhle náročné buildy se snad normálně nedělají na počítači, který používáš na běžnou vývojářskou práci. To je vyloženě uživatelský antipattern.

Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: premekv 03. 12. 2021, 17:12:30
Proč by to mělo být o honění ega?

Já třeba pracoval na projektu, který byl tak velký, že kompilace na firemním laptopu trvala skoro 3 hodiny. Zkus si u toho sedět a ještě při tom něco dělat... každý laptop co jsem měl byl fén a na workstation prostě nemá. K práci chci tichý komp co má výkon a dostatek paměti aby i při vysoké zátěži člověk mohl dál psát kód popř. dělat code review, atd... Prostě nechápu proč by někdo chtěl ušetřit 10-20k zrovna na kompu, když slouží k práci a vydělává peníze.

Já bych třeba vůbec neposlouchal lidi, co si berou notebook do postele, sorry :)

Takovéhle náročné buildy se snad normálně nedělají na počítači, který používáš na běžnou vývojářskou práci. To je vyloženě uživatelský antipattern.

Takovéhle předlouhé buildy jednoho projektu obecně zavánějí antipatternem. Rozsekat na malé části. Až mikročásti (mikroservisy).  Problém s dlouhou kompilací a obludně velkým projektem zmizí. Nastanou jiné problémy a důstojné výzvy, ale bude to svěží změna.

Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: redustin 03. 12. 2021, 17:43:30
Nebylo řečeno, že se jedná o každý build. Klidně mohlo jít o úvodní kompilaci. Když kompiluji kernel kvůli nějakému patchi, taky si to vezme na 8jádru, zatímco pak už jsou to sekundy. Nebo OpenJDK, to je obrovské a zkompilovat se na úvod musí celé, i když chce pak člověk jenom drobnou změnu. Takových projektů je spoustu.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: alex6bbc 03. 12. 2021, 18:30:25
ja bych strasne chtel silenou obludu od xmg, schenker s vykonem jako prase na 1/4 casu kdy potrebuju sileny vykon a pak na dalsi 3/4 casu nejakou milou ovecku co se ani nezahreje :-)
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Martin Poljak 03. 12. 2021, 18:48:18
Mám to chápat tak, že pracuješ na velkém projektu, si plátce DPH, ale chceš komp za 20 litrů?
PS: 20 litrů by nestačilo ani na moji židli :)

To, že na něco má ještě fakt neznamená, že za to ty peníze musí a musí chtít utratit.

To vůbec nebyla pointa... Pokud něco slouží k práci, tak se nevyplácí ani krátkodobě ani dlouhodobě na tom šetřit. Nikdy bych nešetřil na kompu, na monitoru, a na židli. Radši šetřit čas a zdraví než peníze... Ale to člověk pozná většinou až pozdě...

To je ale spíš obsese než cokoliv jiného. Co se židle týká, na té je především třeba umět správně sedět. Pokud má tedy základní parametry rozumné kancelářské židle, ale to mají i židle za pár tisíc, jakkoliv ne všechny.

A co se počítače týká, to už je vyloženě obsese zhruba toho typu, že když si mohu koupit za měsíc šedesát bochníků chleba, mám lepší životní úroveň než když si jich koupím jen patnáct. jenomže tak to není. Pokud jich jen patnáct potřebuji, fakt ničemu nepomůže dalších pětačtyřicet. A s počítači je to přesně stejné. Dělo za dvěstě tisíc mi osobně přinese přesně stejný užitek jako obyčejný počítač za dvanáct. (Do toho ale nepočítám RAM, ta bývá chronicky poloviční co je třeba.)

A proto je nesmysl paušálně tvrdit, že "pokud něco slouží k práci, tak se nevyplácí ani krátkodobě ani dlouhodobě na tom šetřit". Formulovat to lze podstatně přesněji: "k práci je potřeba koupit to, co k vykonávání té práce právě postačuje".
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Martin Poljak 03. 12. 2021, 18:52:03
Na druhou stranu když nepočítám ty monitory, na web skutečně bohatě stačí počítač za dvanáct tisíc. (Ověřeno z praxe; ostatně to, z čeho teď píšu jsem kupoval od firmy jako vyřazované za tři tisíce, procesor je sedm let stará i7.)
Nehledě na to, že jsou weby a weby. To že někdo dělá weby, neznamená že mu stačí nějaká šlupka za 12k, jak píšete. Je tam hodně vstupních parametrů, které ovlivňují potřebný výkon. Samozřejmě pracovat lze na čemkoliv, jen je otázkou s jakým komfortem, zda chcete třeba na kompilaci čekat 15min nebo ne ;-)

Za patnáct let své praxe v různých malých i velkých firmách jsem nepotkal webový projekt, co se kompiluje patnáct minut. Věřím, že takové jsou, jak dlouho se třeba některé javové backendové hrůzy kompilují vím (ano, SAPe, na tebe se dívám) ale výjimky neřeším. To už je ale poněkud mimo téma diskuze.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Martin Poljak 03. 12. 2021, 18:55:16
Klasický firemní Dell, 6 core, 32GB RAM + nějaký ten firemní spyware co si trochu výkonu vzal... Projekt v C++, vývoj v VS2019 popř. cokoliv jiného, projekt byl v cmake - kompilace někdy vytížila ten komp tak, že byl problém pohnout myší...

Pokud kompilace vytížila počítač tak, že byl problém pohnout myší, byl problém s RAM, nikoliv s výkonem. A pokud byl problém s RAM i na stroji s 32 GB RAM, je to dost úlet všeobecně.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: anonacct 03. 12. 2021, 20:48:31
Je super kolik se tu vyrojilo chytráků, kteří by všechno vyřešili, a nejlépe refaktorovali projekt o desítkách milionů řádků :) Kolik z Vás na něčem takovém pracovalo? Refactoring u takového projektu znamená zanést tam na 99.999% další bug a je to effort na 10 let...

Já už v té firmě nedělám a je mi to jedno. Ale tehdy jsem měl moře času, protože půl dne se kompilovalo a nějaká infrastruktura, kde by to mohlo běžet, v takovém korporátu, kde o to management nestojí, zapomeňte... Přijde mi, že polovina diskutujících tady jsou nějací teoretici, co se nikdy nesetkali s praxí :)

BTW: VS celkem běžně umí vytížit komp tak, že se ta myš opravdu nepohne, a není to RAM. Existuje trik, jak snížit prioritu compileru a pak už se to neděje. Parallel build a cmake prostě nejsou až takoví kamarádi :)
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: anonacct 03. 12. 2021, 21:03:08
Citace
Dělo za dvěstě tisíc mi osobně přinese přesně stejný užitek jako obyčejný počítač za dvanáct

Tak pokud ten výkon nedokážeš využít, tak ti to opravdu nic nepřinese, ale moc nechápu tu tendenci poučovat ostatní o tom, že ten výkon taky nepotřebujou. Já taky nemám komp za 200 litrů, ale koupil jsem si TR, protože ten výkon dokážu využít - a kdybych potřeboval víc, tak si koupím EPYC a nebudu o tom přemýšlet.

Srovnávat to s bochníkama chleba je úplně idiotské, na to nemám moc co říct...
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: alex6bbc 03. 12. 2021, 21:16:33
nemyslim, ze za 200k je stejne jako za 12k, odhaduju ze se to lame nekde u 70k.
ze mezi 70k a 200k uz zas tak citlivy rozdil nebude.
podle me je fekal pod 30k, pak je normalni oblast do cca 50k a dale uz je to zas lehce linearni zlepsovani.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: incorporated 03. 12. 2021, 22:56:01
Přijde mi vtipné, jak se tu rozjela jízlivá diskuze aniž by OP specifikoval, jestli "stroj" znamená desktop nebo laptop.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Pavel Kysilka 04. 12. 2021, 11:17:01
   zdravim,

rozjela se tu diskuze, jak staci stroj za 20 tisic.
Nikomu to neberu a chapu, ze nekdo ma jine priority.

Pokud ale nekdo rika, ze vykonny stroj nepozna, tak doporucuji ozkouset.

Neni to jenom o kompilacich kodu. Staci, kdyz delate nejaky vyvoj nebo vetsi refaktoring na vetsim projektu.
Nebo opravujete testy. Nebo mergujete velke zmeny. Nebo jen resite neco hrubou silou.

Nebo nejake virtualizace, docker a pod. Do toho beh par serveru a muzete ladit a cist logy.

Do toho projekt 250k-1M radku kodu. Nebo taky 7 otevrenych workspace v IDEA.
Ze maji projekty o teto velikosti tisice nebo desetisice testu, tak to je znamo.

Idealni je si to ozkouset na vykonnejsi masine a vedle toho si dat 4 jadro notebook a 16GB RAM.
Mrknete se, co kresli htop nebo gnome-system-monitor.
Mozna, ze budete prekvapeni, jak se to chova na 4,8, 10, 32, 64, 128 threadech.
Idealne si na vykonnejsi masine povypinat CPU.
Nejake ajax volani na webovych serverech nebo databazove stroj na 10-16 jadrech a vyse, paraelizace je naprosto luxusni.

Jde to delat samozrejme i na pomalejsim stroji. Ale to si u vetsich projektu moc nevydelate.
Pokud mate vykonnejsi HW, tak muzete taky oproti jinym lidem ladit i veci s vice daty. To jsou zkusenosti a penize.
 
Do znalosti a i dalsich penez je treba se proinvestovat. Jak hardwarem, tak softwarem, tak i nejaky cas na dalsi vzdelavani.

gf



Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: kotelgg 04. 12. 2021, 13:31:43
Já bych třeba vůbec neposlouchal lidi, co si berou notebook do postele, sorry :)

A jednou jsem pracoval i na čerstvém vzduchu. To je hádám úplně nejhorší  a půjdu do pekla :-)
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: hurvajs spejbl 04. 12. 2021, 14:45:17
   zdravim,

rozjela se tu diskuze, jak staci stroj za 20 tisic.
Nikomu to neberu a chapu, ze nekdo ma jine priority.

Pokud ale nekdo rika, ze vykonny stroj nepozna, tak doporucuji ozkouset.

Neni to jenom o kompilacich kodu. Staci, kdyz delate nejaky vyvoj nebo vetsi refaktoring na vetsim projektu.
Nebo opravujete testy. Nebo mergujete velke zmeny. Nebo jen resite neco hrubou silou.

Nebo nejake virtualizace, docker a pod. Do toho beh par serveru a muzete ladit a cist logy.

Do toho projekt 250k-1M radku kodu. Nebo taky 7 otevrenych workspace v IDEA.
Ze maji projekty o teto velikosti tisice nebo desetisice testu, tak to je znamo.

Idealni je si to ozkouset na vykonnejsi masine a vedle toho si dat 4 jadro notebook a 16GB RAM.
Mrknete se, co kresli htop nebo gnome-system-monitor.
Mozna, ze budete prekvapeni, jak se to chova na 4,8, 10, 32, 64, 128 threadech.
Idealne si na vykonnejsi masine povypinat CPU.
Nejake ajax volani na webovych serverech nebo databazove stroj na 10-16 jadrech a vyse, paraelizace je naprosto luxusni.

Jde to delat samozrejme i na pomalejsim stroji. Ale to si u vetsich projektu moc nevydelate.
Pokud mate vykonnejsi HW, tak muzete taky oproti jinym lidem ladit i veci s vice daty. To jsou zkusenosti a penize.
 
Do znalosti a i dalsich penez je treba se proinvestovat. Jak hardwarem, tak softwarem, tak i nejaky cas na dalsi vzdelavani.

gf
v podstatě přesně o tom jsem mluvil... Těch faktorů je hromada a záleží co a jako tazatel dělá. Programovat jde na čemkoliv, pamatuji si, že jednou jsem nouzově musel programovat na tabletu ve Vimu (noťas jsem měl na hotelu 40km daleko a byl to mega průser... ;D).
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Zdenek Henek 04. 12. 2021, 14:47:23
   zdravim,

rozjela se tu diskuze, jak staci stroj za 20 tisic.
Nikomu to neberu a chapu, ze nekdo ma jine priority.

Pokud ale nekdo rika, ze vykonny stroj nepozna, tak doporucuji ozkouset.

Neni to jenom o kompilacich kodu. Staci, kdyz delate nejaky vyvoj nebo vetsi refaktoring na vetsim projektu.
Nebo opravujete testy. Nebo mergujete velke zmeny. Nebo jen resite neco hrubou silou.

Nebo nejake virtualizace, docker a pod. Do toho beh par serveru a muzete ladit a cist logy.

Do toho projekt 250k-1M radku kodu. Nebo taky 7 otevrenych workspace v IDEA.
Ze maji projekty o teto velikosti tisice nebo desetisice testu, tak to je znamo.

Idealni je si to ozkouset na vykonnejsi masine a vedle toho si dat 4 jadro notebook a 16GB RAM.
Mrknete se, co kresli htop nebo gnome-system-monitor.
Mozna, ze budete prekvapeni, jak se to chova na 4,8, 10, 32, 64, 128 threadech.
Idealne si na vykonnejsi masine povypinat CPU.
Nejake ajax volani na webovych serverech nebo databazove stroj na 10-16 jadrech a vyse, paraelizace je naprosto luxusni.

Jde to delat samozrejme i na pomalejsim stroji. Ale to si u vetsich projektu moc nevydelate.
Pokud mate vykonnejsi HW, tak muzete taky oproti jinym lidem ladit i veci s vice daty. To jsou zkusenosti a penize.
 
Do znalosti a i dalsich penez je treba se proinvestovat. Jak hardwarem, tak softwarem, tak i nejaky cas na dalsi vzdelavani.

gf

U notebooku toho moc nepoznáte, protože za chvíli to kvůli chlazení pojede mnohem pomaleji ....

Jinak k původní otázce:

HP Probook U4700, dát do toho 32gb ram a disk přehazovat s desktopem, kde je lepsi cpu a víc ram.
HP (aspoň v mém případě) dává do Probooku ram jen do jednoho slotu, takže se dá rozšířit. Dávají tam Samsung 2xR 3200Mhz 16gb modul. Na Amazonu jsem pak přikoupil ještě jednu stejnou ramku.

HP Probook má otřesnou klávesnici oproti starým Thinkpadům, ale když to používám jen velmi málo, tak to zas tak moc nevadí. Jinak jsem s notebookem spokojený. Po všech úpravách to stálo cca 20k bez DPH plus ten desktop :).

Většinou jsem na jednom místě, tak používám desktop. Občas ale musím být mobilní, tak to řeším takto. Thinkpad W530 byl lepší v tom, že se disk se dal vyndat jednodušeji.
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: hurvajs spejbl 04. 12. 2021, 14:47:49
Já bych třeba vůbec neposlouchal lidi, co si berou notebook do postele, sorry :)

A jednou jsem pracoval i na čerstvém vzduchu. To je hádám úplně nejhorší  a půjdu do pekla :-)

měl by jste se stydět... :D Ale sejdeme se v pekle, já programuji běžně na terase, někdy v kavárnách, dokonce i na dovolené na pláži. A desktop se s sebou opravdu tahat nechce  ;D
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: hurvajs spejbl 04. 12. 2021, 14:52:07
...HP Probook U4700, dát do toho 32gb ram a disk přehazovat s desktopem, kde je lepsi cpu a víc ram...

To jako fakt, myslíte to vážně? To se pravdu vyplatí, koupit si noťas i desktop a přehazoval disky? Tomu vážně nerozumím. I cenově musí být lepší koupit jednu věc než dvě, ne?
Název: Re:Vývojářský stroj do 20 KKč bez daně
Přispěvatel: Zdenek Henek 04. 12. 2021, 15:41:52
...HP Probook U4700, dát do toho 32gb ram a disk přehazovat s desktopem, kde je lepsi cpu a víc ram...

To jako fakt, myslíte to vážně? To se pravdu vyplatí, koupit si noťas i desktop a přehazoval disky? Tomu vážně nerozumím. I cenově musí být lepší koupit jednu věc než dvě, ne?

Ano myslím to vážně. Slabší notebook plus upgrade starého desktopu bylo v celku levnější, než kdybych koupil rovnou stejnou specifikaci v notebooku. Navíc jsem si to mohl rozdělit v čase na dva nákupy. HW kupuju až když musím, ne protože chci a notebook slouží i jako záloha a nemusím se spoléhat na NBD záruku.