Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: Vít Křepelka 21. 10. 2021, 14:18:56

Název: Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Vít Křepelka 21. 10. 2021, 14:18:56
Zdravím, jsem zvyklý na personalizovanou reklamu, i když se jí snažím všemožně znehodnotit. Taky nevyhledávám na netu nic v němčině a vůbec se s ním nijak běžně nesetkávám. Ale měl jsem teď návštěvu z Německa, já umím německy velmi málo, takže celá konverzace, venku na verandě, probíhala v angličtině, jen určitá slovíčka jsem říkal německy (když jsem je věděl a přišlo mi to přesnější), takže na povolání říkám: "Ich bin Buchhalter" a bla bla bla... Večer čumím na 9gag a co tam nemám za reklamu?? Německý inzerát na německou variantu jobs.cz "Wir suchen einen Buchhalter", jako už jsem měl párkrát podezření, že to občas bere klíčová slova, viz bavíme se o zimních pneu, žádné hledání na netu zatím a buch... reklama na pneu, ale přikládal jsem to spíš tomu, že se blíží doba přezutí, tak je to normální, ale tohle... WTF? Asi bych měl zvýšit svůj konspirační level.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: PanVP 21. 10. 2021, 14:48:57
Poslouchá tě Google ne Xiaomi, ti jsou v tom nejspíš nevinně.
Buď v klidu, žádný Rudý ďábel tě neposlouchá, nejspíš jen Američtí váleční štváči ;D
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: kurkum 21. 10. 2021, 15:45:51
Poslouchá tě Google ne Xiaomi, ti jsou v tom nejspíš nevinně.
Buď v klidu, žádný Rudý ďábel tě neposlouchá, nejspíš jen Američtí váleční štváči ;D

Číňan je v tom nevinně, aha...
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Tomáš G. 21. 10. 2021, 17:44:34
Nepoužil ten Němec počítač, který běžně používáš? Nebo nebyl připojený do vaší sítě a nezačalo to vyskakovat všem ve vaší síti?

Párkrát jsem měl taky podezření na takové chování Google, ale tak jak říkáš. Nic průkazného jako ta reklama na pneu.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: uwe.filter 21. 10. 2021, 20:23:33
Tohle téma mě taky dost zajímá. S přítelkyní se nám už víckrát stala podobná "shoda okolností" - o něčem jsme se bavili a něco z témata našeho rozhovoru se pak začalo objevovat v reklamách nebo třeba navrhovaných videích na youtube. Zatím je to teda na úrovni "velké náhody" a nedá se o tom mluvit s jistotou, ale těch náhod začíná být poslední dobou nějak moc. A taky si nemyslím, že by zrovna v tomhle měl mít prsty Xiaomi, ale spíš Google, protože ona telefon od Xiaomi nemá a já mám ještě starý tlačítkový.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: panpanika 21. 10. 2021, 20:55:56
pozoruju to uz delsi dobu, uz jen krucek k ideozlocinu, treba se toho dozijem
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: JmJ 22. 10. 2021, 07:17:53
Nehledal jste si ten nemecky vyraz pred tim na netu, treba jen za ucelem overeni, ze si to slovo pamatujete spravne? Treba i na jinem zarizeni v dome?

Pripadne nejaky pribuzny nemecky vyraz?

Vite co ze sveho telefonu u vas na wifi hledala navsteva?

Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Ymzk 22. 10. 2021, 08:00:46
Poslouchá tě Google ne Xiaomi, ti jsou v tom nejspíš nevinně.
Buď v klidu, žádný Rudý ďábel tě neposlouchá, nejspíš jen Američtí váleční štváči ;D
Američtí váleční štváči ?

https://ruspiracy.com/blog/ruske-vojenske-konflikty/ (https://ruspiracy.com/blog/ruske-vojenske-konflikty/)
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: MalyTomi 22. 10. 2021, 08:40:32
Polovicka ma tiez Xiaomi 9, ale tu nizsiu verziu (presne oznacenie neviem), a bol tam problem, ze aj ked boli zakazane data, tak monitor v telefone kazdy den ukazoval 100kb prenesenych dat, ale v detaile mali vsetky apky 0b. Problem ale bol, ze operator automaticky po preneseni 100kb zapol sluzbu: data na jeden den.
Skusal som aj zmenit apn, vymazat internetovy profil, ale on si ho vzdy dotiahol a kazdy jeden den, ked boli data vypnute, tak vecer sa aktivoval ten balik.
Cize telefon nieco posiela aj ked to ma zakazane.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Petr Blahos 22. 10. 2021, 08:47:00
Polovicka ma tiez Xiaomi 9, ale tu nizsiu verziu (presne oznacenie neviem), a bol tam problem, ze aj ked boli zakazane data, tak monitor v telefone kazdy den ukazoval 100kb prenesenych dat, ale v detaile mali vsetky apky 0b. Problem ale bol, ze operator automaticky po preneseni 100kb zapol sluzbu: data na jeden den.
Skusal som aj zmenit apn, vymazat internetovy profil, ale on si ho vzdy dotiahol a kazdy jeden den, ked boli data vypnute, tak vecer sa aktivoval ten balik.
Cize telefon nieco posiela aj ked to ma zakazane.

Jo, to jsem měl i u Nokie, musel jsem zakázat data u operátora. Ale nedělo se to každý den. Po zapnutí telefonu určitě, a pak v nějakých náhoných časech.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: ajne 22. 10. 2021, 08:59:04
Polovicka ma tiez Xiaomi 9, ale tu nizsiu verziu (presne oznacenie neviem), a bol tam problem, ze aj ked boli zakazane data, tak monitor v telefone kazdy den ukazoval 100kb prenesenych dat, ale v detaile mali vsetky apky 0b. Problem ale bol, ze operator automaticky po preneseni 100kb zapol sluzbu: data na jeden den.
Skusal som aj zmenit apn, vymazat internetovy profil, ale on si ho vzdy dotiahol a kazdy jeden den, ked boli data vypnute, tak vecer sa aktivoval ten balik.
Cize telefon nieco posiela aj ked to ma zakazane.

Našel jsem na internetu několik dotazů se stejným problémem, nemá to nic společného s Xiaomi, protože to řeší majitelé Pixelů, Huaweiů, Nokií i Samsungů. Bohužel zmiňují samé workaroundy, nenašel jsem vysvětlení či řešení...
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: technomaniak 22. 10. 2021, 09:49:55
Přiznám se, že jsem k tomu velmi skeptický ale faktem je, že podle mě to není nemožné. Mohou existovat aplikace, či programy na pozadí které pasivně pořád nahrávají a pak ten audio stream někam pošlou, nebo přímo mobil převede audio na text a ten někam odešle.  Protože jsem nikdy mobilní data neměl, nemám a mít nechci nemůžu se k daným jevům kompentně vyjádřit.

Ale nijak by mě to nepřekvapilo kdyby k tomu skutečně docházelo.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: PanVP 22. 10. 2021, 10:21:00
Ale nijak by mě to nepřekvapilo kdyby k tomu skutečně docházelo.

Google má defaultně aktivního "voice asistenta", který tě pořád poslouchá:
https://www.youtube.com/watch?v=CEHMfdqwWXA

Pokud ho zakážeš, nepřestane tě poslouchat, ale přestane reagovat.
Viděl jsi přepis konverzace na Youtube?
Pro Angličtinu je přepis 100%, takže foun prostě pošle tvůj hlasový otisk a již přepsaná a zkomprimovaná data.
Díky tomu není potřeba žádné dodatečné zpracování na straně google, energii, výkon, procesory, šetříš přenosové pásmo to všechno platíš ty ve svém founu, jim jen servíruješ data pro zpracování.

Tohle je budoucnost, smiř se s tím, nebo si pořiď třeba Huhlavaj a nech se šmírovat jen Číňanem.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: PanVP 22. 10. 2021, 10:46:01

Doplnění: Tohle samozřejmě není oficiální vyjádření Google, ale spíš "nevyvrácené podezření".
Protože Google reaguje jen "dbáme na soukromí našich uživatelů", ale možnost podrobné kontroly samozřejmě nepřidají.

Důvěřuj, ale prověřuj.......proč mají problém s možností důkladného prověřování?
Jestliže Google dostatečně nedůvěřuje svým uživatelům, proč by ti měli věřit Google?
Navíc, už dávno to není ta společnost s motem "Dont be evil...".
https://www.lupa.cz/aktuality/google-ze-sveho-kodexu-odstranil-slavne-heslo-don-t-be-evil/

Vysvětluje se to bojem s vnitřním nepřítelem, kdy "Dont be evil" evokovalo - nedělej zlé věci.
Ale "Dělej správnou věc" je spíš jako:
(http://www.sadgeezer.com/wp-content/uploads/Legacy/RedDwarf/5-6-07.jpg)
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Michal Šiman 22. 10. 2021, 10:58:01
Normální běžná věc, v podstatě mám stejný zážitek, povídal jsem si s někým o "polohovacích (zvedacích) stolech", prostě jen ústně, telefon v kapse. pak jsem si sedl k počítači a začalo se mě všude v reklamách objevovat "polohovací stoly". na pocitaci i v telefonu stejnej ucet google. takze ano, telefon posloucha stale a porad. nejsem paranoik takze me to nevadi. spis me stve ze to nejde vypnout, jako neco ve stylu "stul uz mam, neotravuj" aby se v tech reklamach nenabizelo porad to stejny ...
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Filip Jirsák 22. 10. 2021, 11:22:19
Nic vás neodposlouchává. Je klidně možné, že se vám ta reklama zobrazovala už dřív, akorát jste si toho nevšiml. Pokud tam došlo k nějaké personalizaci, tak jen na základě toho, že se vaše návštěva u vás připojila k internetu (tj. na základě IP adresy), případně na základě připojení ke stejné WiFi (to by zjistil Google nebo Apple – je to stejná WiFi s malým počtem zařízení → asi jedna domácnost).

Že vás mobil neodposlouchává se dá dokázat velice snadno. Kdyby vás odposlouchával, musel by odposlech někam odesílat. Což by generovalo datový tok, který by se dal zjistit. I kdyby se to, zda mluvíte či ne, rozpoznávalo lokálně, pořád by ten datový tok musel být aktivní alespoň při řeči nebo po ní. Ten datový tok by neobsahoval text, ale komprimovaný hlas – rozpoznání hlasu se zatím dělá v cloudu, ne lokálně. Takže by se jen tak neztratil.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Lukas1500 22. 10. 2021, 11:31:16
Také by mě zajímalo, jestli na těch zvěstech o vytěžování odposlechnutých frázích něco je. Bylo by zajímavé stanovit si kritéria a provést několik testů, které by ověřily, zda je to "náhoda" nebo "nemyslím si" :-)

Zajímalo by mne, jak by to fungovalo technicky. Jestli je v telefonu nějaký autonomní SW, který neustále analyzuje okolní zvuk, při detekci řeči ji převádí na text, ten komprimuje, možná šifruje a vysílá do centrály? Jinak by musel do té centrály posílat balíčky komprimovaného zvuku a to by se muselo poznat na velikosti odesílaných dat.

Napadlo mě, krmit takový telefon puštěným rozhlasem nebo audioknihami, ale pokud to hledá jen známý hlas uživatele, tak by to odfiltroval. Pak jedině přečíst svým hlasem různé náhodné fráze (třeba z knih a časopisů), nahrát si je, rozdělit do souborů a ty pak z nějakého nekompromitovaného přehrávače poblíž mobilu spouštět v náhodném pořadí. Jenže to zase představuje hodně práce s nejistým výsledkem a mně se kvůli tomu nechce aktivovat data a propojovat účet v telefonu s jinými účty :-)

Skusal som aj zmenit apn
Čili když jste zadal nesmyslnou APN, Android si ji z nějaké zálohy opravil na správnou? Nebo APN vůbec nepotřebuje k přístupu na Internet?

spis me stve ze to nejde vypnout, jako neco ve stylu "stul uz mam, neotravuj" aby se v tech reklamach nenabizelo porad to stejny ...
To může být i výhoda, takové reklamy se snadněji ignorují.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: pruzkumbojem 22. 10. 2021, 11:39:25
pokud vim, tak u Samsungu se uz prokazalo, ze jejich TV posilala (posila?)  nahraty hlas kamsi.
plus, protoze asiati jsou znami svym durazem na bezpecnost, to bylo http,  na 443 pouze presmerovany).

Takzce kecy v klecy, "vono by to muselo posilat data, takze to nic nedela'.  Takze tyhle reci "ja vim vsechno nejlip, protoze jsem ... "

ted jsem se dival,  a ten Ztracenej Google toho asistenta nejakym updatem zase aktivoval, ackoliv jsem to velmi povypinal kdyz jsem telefon nakupoval.

Bohuzle semi zatim nikdy neporadilo uspokojive alternativni OS na mych telefonech rozchodit.

Plus bohuzel clovek je holt pod tlakem blbe vetsinove populace, ktere je vsechno fuk, nebo tomu neveri nebo tomu nerozumi.
Vcera jsem potreboval cosi poslat pres mail, a prijemce byl neschopen rozbalit ani zip archiv. (protoze WIndows 10 to otevrou jako slozku, ale double click uz ten soubor neotevre. Musi se to odtahnout do jine slozky, to uz bylo nad jeho sily. Castecne intelektualni, castecne to bylo moc prace_.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: PanVP 22. 10. 2021, 12:14:17
ted jsem se dival,  a ten Ztracenej Google toho asistenta nejakym updatem zase aktivoval, ackoliv jsem to velmi povypinal kdyz jsem telefon nakupoval

Hlasový Asistent je ve výchozím nastavení zapnutý, proto se po určítých úkonech znovu zapíná.
Navíc, pokud ho vypneš, stejně jen přestane reagovat na fráze, ale běžící procesy tam jsou dál.
Pokud někdo tušíte, jak to odjebat z ne-rootnutého telefonu, budu rád.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Filip Jirsák 22. 10. 2021, 12:30:14
Jestli je v telefonu nějaký autonomní SW, který neustále analyzuje okolní zvuk, při detekci řeči ji převádí na text, ten komprimuje, možná šifruje a vysílá do centrály? Jinak by musel do té centrály posílat balíčky komprimovaného zvuku a to by se muselo poznat na velikosti odesílaných dat.
Převod řeči na text se zatím dělá v cloudu. Je snaha to převést do lokálního zařízení, proto také mobily dostávají speciální čipy s podporou pro algoritmy umělé inteligence, ale masově se to nedělá. Proto třeba všichni ti asistenti reagují teprve na oslovení – protože to se vyhodnocuje lokálně, ale jakmile je zaznamenáno oslovení, zbytek už se může (daleko lépe) převést v cloudu.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Filip Jirsák 22. 10. 2021, 12:31:44
pokud vim, tak u Samsungu se uz prokazalo, ze jejich TV posilala (posila?)  nahraty hlas kamsi.
A jak se to prokázalo? Zjistilo se to právě ze síťového provozu.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: mikesznovu 22. 10. 2021, 15:01:07
uff, ještě že jsem googLLOVSKOU variantu  a xiaOMUNISTICKOU variantu androidu přemáznul LineageOS. Podobné téma tu kdysi bylo (nejsem si jistý, jestli v tom ale hrál roli telefon)...

Ono je to těžké, když lidé mají aktivní oba kanály:
1.(UP)první na šmírování a  reportování (nahrávání, asistent, keyloggery na zlepšování klávesnice)
2.(DOWN) na  injektáž cílenými "informacemi" stahování reklam a "navrhovaného" obsahu.
3.(sidechannel) Bohužel člověk neovlivní- jak zde někdo psal, "návštěva se připojí na stejnou wifi" nebo vás někdo označí.

K automatické regeneraci APN:
Nevím jak s APN na androidu, ale v "starší telefonech" se také stávalo, že dříve smazaný APN se znovu přidal. Bylo to ale z důvodu že byla vyndaná SIM a potom vložená. Telefon tedy při změně SIM natáhl na ní uložené APN. Pomohlo APN nemazat, ale změnit mu název.(Tajemství je v tom , jaký název. Musí se změnit samotná hodnota APN na nesmyslnou. Ale asi musí zůstat "pojmenování profilu APN" - kdyby se totiž přejmenovalo toto, tak se to vyhodnotí, jako jiný profil)
Je možné, že na androidu v jednom z desítek partition typu vendor/oem jsou uložené hodnoty operátorů celé evropy.

Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Tomáš G. 22. 10. 2021, 15:34:21
Také by mě zajímalo, jestli na těch zvěstech o vytěžování odposlechnutých frázích něco je. Bylo by zajímavé stanovit si kritéria a provést několik testů, které by ověřily, zda je to "náhoda" nebo "nemyslím si" :-)

Párkrát jsem měl podezření, párkrát jsem to zkoušel nasimulovat a nikdy se mi to nepovedlo. Osobně si myslím, že mu ty data dá člověk nějak jinak a neuvědomí si to.

Nebo i hlasově, ale se souhlasem Google a nevšimne si toho. Před pár lety jsme seděli s kámošem v kanclu. On položil na stul svůj tehdy aktuální Huawei P20 nebo P30 Pro, už nevím a bavili jsme se o asistentech, takže v rozhovoru padlo ono magické "OK Google". Telefon pípl a začal nahrávat v očekávání dalších povelů. Dodávám, že ten telefon položil na stůl odemčený z rozsvíceným. Kdyby ho měl v kapse, tak se to asi nestane.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: pruzkumbojem 22. 10. 2021, 17:01:46
jasne, to je jedna stranka, ze i kdyz to clovek "vypne" nejakym tlacitkem, tak to stejne nekde vyplave.

ja mluvim o tom, ze zaskrnutu nejakou predvolbu " nedelej to", ale drive nebo pozdeji mi to Google prepise. (vzdy na pro nej vyhodnou volbu).

ted jsem se dival,  a ten Ztracenej Google toho asistenta nejakym updatem zase aktivoval, ackoliv jsem to velmi povypinal kdyz jsem telefon nakupoval

Hlasový Asistent je ve výchozím nastavení zapnutý, proto se po určítých úkonech znovu zapíná.
Navíc, pokud ho vypneš, stejně jen přestane reagovat na fráze, ale běžící procesy tam jsou dál.
Pokud někdo tušíte, jak to odjebat z ne-rootnutého telefonu, budu rád.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: pruzkumbojem 22. 10. 2021, 17:06:26
a?

rekl si "neodposlouchava" jako ze je to dany a autor je blbec.

Ja odpovidam, ze "neodposlouvani" vubec neni samozrejmy.


pokud vim, tak u Samsungu se uz prokazalo, ze jejich TV posilala (posila?)  nahraty hlas kamsi.
A jak se to prokázalo? Zjistilo se to právě ze síťového provozu.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Filip Jirsák 22. 10. 2021, 17:30:36
a?

rekl si "neodposlouchava" jako ze je to dany a autor je blbec.

Ja odpovidam, ze "neodposlouvani" vubec neni samozrejmy.
Neodposlouchává, protože kdyby to dělal, už by se to dávno provalilo. Jako u toho Samsungu.

Kdyby měl Vít Křepelka opravdu zájem ověřit, zda se to neděje, jsou tu popsány minimálně dva návody, jak to ověřit. Jednak sledovat síťovou komunikaci a zjistit, zda tam není nějaká, která koreluje s hovorem v blízkosti telefonu. Jednak se to dá zkusit experimentálně – prostě cíleně mluvit o něčem, o čem bezpečně jiným způsobem nekomunikujete, nehledáte to apod.

Je na každém, jestli bude věřit něčemu, co se dá docela snadno prokázat, ale ještě se to nikomu nepovedlo.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Lukas1500 22. 10. 2021, 18:11:27
Neodposlouchává, protože kdyby to dělal, už by se to dávno provalilo.
A co by se stalo, kdyby se to provalilo?
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Filip Jirsák 22. 10. 2021, 18:46:19
Neodposlouchává, protože kdyby to dělal, už by se to dávno provalilo.
A co by se stalo, kdyby se to provalilo?
Byl by toho plný internet, stejně jako v případě Samsungu (https://www.lupa.cz/clanky/samsung-chytra-televize-vas-muze-poslouchat-ale-nebojte-se/). Takže by tady nebylo o čem diskutovat, prostě by tu byl jeden nebo více odkazů na články, které by to potvrzovaly.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Wrána diskuze 22. 10. 2021, 19:05:43
hlásim žese nám to stalo taky  :o :D :o :D :o :D :o :D
Jestli je v telefonu nějaký autonomní SW, který neustále analyzuje okolní zvuk, při detekci řeči ji převádí na text, ten komprimuje, možná šifruje a vysílá do centrály? Jinak by musel do té centrály posílat balíčky komprimovaného zvuku a to by se muselo poznat na velikosti odesílaných dat.
Převod řeči na text se zatím dělá v cloudu. Je snaha to převést do lokálního zařízení, proto také mobily dostávají speciální čipy s podporou pro algoritmy umělé inteligence, ale masově se to nedělá. Proto třeba všichni ti asistenti reagují teprve na oslovení – protože to se vyhodnocuje lokálně, ale jakmile je zaznamenáno oslovení, zbytek už se může (daleko lépe) převést v cloudu.

nóóóó tak jako vožralej bulhar kterýho mam teďko v pokoji to umí uplně bez cloudu hele (https://www.abclinuxu.cz/blog/GretinBlogisek/2021/10/vozralej-bulhar-u-me-v-pokoji-x1f37a-127463-127468) :P ;) a když todlecto uměj free nástroje google asi jako bude vo trošičku dál  :) ;)

zadruhý ty nemusíš dělat celej převod na tom mrňavým lokálním zařízení ale třeba vytáhnout jenom mfcc hele (https://iq.opengenus.org/mfcc-audio/) a až to jako vystrkávat do cloudu. že by jako taková děsně hodná korporace jako google nepřemejšlela jak jako co nejvíc počitání přenýst na mobílky googleovcí??  :o :P ;) ;)
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Filip Jirsák 22. 10. 2021, 19:50:16
nóóóó tak jako vožralej bulhar kterýho mam teďko v pokoji to umí uplně bez cloudu hele (https://www.abclinuxu.cz/blog/GretinBlogisek/2021/10/vozralej-bulhar-u-me-v-pokoji-x1f37a-127463-127468) :P ;) a když todlecto uměj free nástroje google asi jako bude vo trošičku dál  :) ;)

zadruhý ty nemusíš dělat celej převod na tom mrňavým lokálním zařízení ale třeba vytáhnout jenom mfcc hele (https://iq.opengenus.org/mfcc-audio/) a až to jako vystrkávat do cloudu. že by jako taková děsně hodná korporace jako google nepřemejšlela jak jako co nejvíc počitání přenýst na mobílky googleovcí??  :o :P ;) ;)
Aha, takže Google vyvíjí čip Tensor i proto, aby měl kvalitnější offline převod mluveného slova na text, přitom to vlastně všechny mobily už dávno umí. Škoda, že se vás nezeptali, mohli si ušetřit několik let vývoje.

Zvláštní je, že komentujícím připadá podezřelé ledacos, jenom ne to, že tady pořád nějak nemáme doménu, kam teda Google nebo Xiaomi ta data odesílá.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Wrána diskuze 22. 10. 2021, 20:31:05
nóóóó tak jako vožralej bulhar kterýho mam teďko v pokoji to umí uplně bez cloudu hele (https://www.abclinuxu.cz/blog/GretinBlogisek/2021/10/vozralej-bulhar-u-me-v-pokoji-x1f37a-127463-127468) :P ;) a když todlecto uměj free nástroje google asi jako bude vo trošičku dál  :) ;)

zadruhý ty nemusíš dělat celej převod na tom mrňavým lokálním zařízení ale třeba vytáhnout jenom mfcc hele (https://iq.opengenus.org/mfcc-audio/) a až to jako vystrkávat do cloudu. že by jako taková děsně hodná korporace jako google nepřemejšlela jak jako co nejvíc počitání přenýst na mobílky googleovcí??  :o :P ;) ;)
Aha, takže Google vyvíjí čip Tensor i proto, aby měl kvalitnější offline převod mluveného slova na text, přitom to vlastně všechny mobily už dávno umí. Škoda, že se vás nezeptali, mohli si ušetřit několik let vývoje.

Zvláštní je, že komentujícím připadá podezřelé ledacos, jenom ne to, že tady pořád nějak nemáme doménu, kam teda Google nebo Xiaomi ta data odesílá.

nn to sem zase jako neřekla  :D ;) jenom chci říct že se to jako nemusí snažit vystrkávat ven celej nějakej audiostream muže to třeba vyzobávat zvuk co zní jako lická řeč a ztoho vytahovat nějaký příznaky aty vystrkávat někam kde to stt se provede dokonce :o ;)

joa doména muže bejt nějaká vobyčejná googlu takže se to ztratí :) ;)
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: k3dAR 22. 10. 2021, 22:38:49
[...] pak jsem si sedl k počítači a začalo se mě všude v reklamách objevovat "polohovací stoly" [...] me stve ze to nejde vypnout, jako neco ve stylu "stul uz mam, neotravuj" aby se v tech reklamach nenabizelo porad to stejny ...
a zkousel si polozit telefon na stul a rict "Polohovaci stul uz mam, ted bych potreboval koupit nejakou lampicku" ? :-)
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: uwe.filter 23. 10. 2021, 15:22:47
Mně přijde trochu pochybné vycházet z premisy, že telefon by hlasová data měl nutně posílat kamsi do čmoudu v reálném čase. Nejsem si jistý, jak to je s výpočetní náročností rozpoznávání hlasu na telefonu, ale dovedu si představit, že by vyzobával jenom něco nebo to dělal hrubě, zato by to ale shromažďoval dlouho. Neodesílal by to hned, ale při vhodné příležitosti by to mohl přiložit ke zdánlivě legitimní komunikaci, aby to nebudilo podezření.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Filip Jirsák 24. 10. 2021, 12:02:14
Mně přijde trochu pochybné vycházet z premisy, že telefon by hlasová data měl nutně posílat kamsi do čmoudu v reálném čase.
Nic takového tu ovšem nikdo nepředpokládal.

Nejsem si jistý, jak to je s výpočetní náročností rozpoznávání hlasu na telefonu, ale dovedu si představit, že by vyzobával jenom něco nebo to dělal hrubě, zato by to ale shromažďoval dlouho. Neodesílal by to hned, ale při vhodné příležitosti by to mohl přiložit ke zdánlivě legitimní komunikaci, aby to nebudilo podezření.
Přičemž tím „dlouho“ myslíte několik hodin? Ty zprávy o tom, jak někoho telefon odposlouchává, vždycky říkají, že se ta reklama začala objevovat za chvíli nebo další den. Ono té komunikace, která běží na pozadí, zase není tolik, aby se k ní nepozorovaně dal přibalit záznam několika desítek minut nebo hodin hlasu. Dokonce ani kdyby to bylo přepsané do textové formy (což nedává smysl, přepisovat to nepřesně přímo v mobilu, když pro cílení reklamy potřebujete přesně vědět, zda dotyčný neřekl např. jméno nějaké značky).

Každopádně i kdyby bylo teoreticky možné to, co popisujete, pořád to nevysvětluje, proč to zatím nikdo nedokázal zreprodukovat jednoduchým experimentem. Abych začal věřit, že na tom něco může být, nepotřeboval bych ani dvojitě zaslepený experiment. Ale nikdo nic takového experimentem nedokázal, vždy je to jenom „zpětně jsem si vzpomněl, že jsme o tom mluvili“ – takovou situaci ale daleko lépe vysvětluje fungování lidského mozku, který většinu příchozích informací filtruje a začne je propouštět do vědomí teprve v okamžiku, kdy pro vás začnou být důležité. Takže vás musím zklamat, ale to, že jsem se začal zajímat o něco nového (co ale existovalo dávno) a najednou se to řešilo všude – v novinách, v televizi, v rozhlase, bavili se o tom lidé – se dělo odjakživa, dávno před vznikem hloupých telefonů a i v době, kdy jsme doma neměli ani pevnou linku.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Vít Křepelka 25. 10. 2021, 09:02:40
Citace
Díky za zajímavou diskusi, mám po víkendu co číst 😊

K bodu jestli jsem nehledal slovíčko nebo neměli hosti Wi-Fi, tak mojí wifinu nepotřebovali, používali svoje data, hesla k Wi-Fi mám 12 různých nelogických znaků a ta reklama mi vyběhla, když jsem byl u rodičů, jiná síť i když mě asi taky zná. A Buchhaltera znám, patří mezi často používaná slovíčka (korporát). Podle mě byl jediný spojitý bod, který mě napadá, můj telefon v kapse. Jo a nezmínil jsem, že nemám data, jen neomezené volání.
Propojený Android s Google účtem samozřejmě mám, ale jinak google služby skoro nepoužívám, ani email, jedině Youtube a to mám appku Youtube Vanced.

@MalyTomi – stejný problém mám taky, s jakýmkoliv nastavením i diskusí na Xiaomi fóru se mi nepovedlo donutit telefon, aby si přestal zapínat datové SMS sám od sebe… takže to řeším tak, že mám zablokovaná data u operátora a když náhodou potřebuju data, tak si zavolám infolinku/pošlu aktivační SMS, aktivuju data a hned zase posílám deaktivační SMS. Pakárna, ale dělám to tak max 3x do roka.

Proč jsem ten příspěvek psal, protože to bylo poprvé co jsem viděl reklamu GoogleAds v německém jazyce a ještě na věc o které se běžně nebavím ani ji nevyhledávám, ani posledních 5 let neprojíždím servery na práci.

Ale jo, udělám experiment, v práci si na nějakém random PC u kterého jsem nikdy nebyl vyhledám něco co má velkou reklamu, ale jde normálně mimo mě, vypnu uBlock a zkusím házet fráze na telefon, uvidíme. Takhle z hlavy mě napadá třeba League of Legends? Tu hru neznám, vím že se o ní mluví a v době před youtube vanced měla dost reklamy. Nebo poraďte co by byla dobrá fráze, jednoduchá, ale zároveň by neměla být sezónní jako třeba teď říkat ty zimní gumy asi nebude dobrý test.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Filip Jirsák 25. 10. 2021, 11:05:33
Ale jo, udělám experiment, v práci si na nějakém random PC u kterého jsem nikdy nebyl vyhledám něco co má velkou reklamu, ale jde normálně mimo mě, vypnu uBlock a zkusím házet fráze na telefon, uvidíme. Takhle z hlavy mě napadá třeba League of Legends? Tu hru neznám, vím že se o ní mluví a v době před youtube vanced měla dost reklamy. Nebo poraďte co by byla dobrá fráze, jednoduchá, ale zároveň by neměla být sezónní jako třeba teď říkat ty zimní gumy asi nebude dobrý test.
Pokud ten test má dávat smysl, musíte ta slova použít jenom v řeči, kterou může zachytit telefon. Nemůžete to hledat nikde jinde nebo si je nechat poradit tady na fóru. Protože pak byste nevěděl, zda se do toho reklamního systému dostala přes mobil nebo přes to vyhledávání a zdejší diskusi.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Tomáš Crhonek 25. 10. 2021, 11:10:35
Osobně to vidím na nějaký druh kognitivního zkreslení. Je strašně těžké se toho zbavit a nebo vůbec vyhodnotit míru.

Příklad: kolega má nové modré boty. Všiml jsem si toho na schodišti. Nikdy jsem si obuvi lidí nevšímal, ale teď vnímám, že spousta lidí má výrazně barevné boty - buď si můžu myslet, že se od minulého týdne prudce změnila móda, nebo pravděpodobnější varianta, že jsem se na to nikdy před tím nezaměřoval (vědomě).

Denně (ne)vnímáte desítky tisíc věcí. Nelze se na všechny zaměřit a uvědomovat si je. Tak reklama na účetního tam mohla být už dávno před tím.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Lukas1500 25. 10. 2021, 11:13:17
Byl by toho plný internet...
Spíše jsem to myslel tak, jestli by se něco změnilo? Jestli by třeba vznikl tlak na zakázání takového vytěžování, nějaké blokátory, více offline uživatelů nebo by se s tím prostě lidé smířili, jako když té žábě v nádobě zvýšíte teplotu o jeden stupeň (možná o dva).

Nebo poraďte co by byla dobrá fráze, jednoduchá, ale zároveň by neměla být sezónní jako třeba teď říkat ty zimní gumy asi nebude dobrý test.
Já bych doporučil něco úplně nezávislého, třeba otevřít slovník nebo nějakou knihu na náhodné stránce, vybrat si první podstatné jméno a to pak několikrát během jednoho či několika dnů u telefonu říkat.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: Filip Jirsák 25. 10. 2021, 11:42:04
Spíše jsem to myslel tak, jestli by se něco změnilo? Jestli by třeba vznikl tlak na zakázání takového vytěžování, nějaké blokátory, více offline uživatelů nebo by se s tím prostě lidé smířili, jako když té žábě v nádobě zvýšíte teplotu o jeden stupeň (možná o dva).
Některý ze států EU by začal vyšetřovat porušení GDPR a ta firma (ať už Xiaomi nebo Google, podle toho, kdo by to měl na svědomí) by zaplatil a mastnou pokutu.

Nebo poraďte co by byla dobrá fráze, jednoduchá, ale zároveň by neměla být sezónní jako třeba teď říkat ty zimní gumy asi nebude dobrý test.
Já bych doporučil něco úplně nezávislého, třeba otevřít slovník nebo nějakou knihu na náhodné stránce, vybrat si první podstatné jméno a to pak několikrát během jednoho či několika dnů u telefonu říkat.
Je dobré vybrat něco, na co může být cílena reklama. Ale jinak souhlas, mělo by to být něco vybraného náhodně, co získáte z offline světa – abyste minimalizoval riziko, že ta „testovací fráze“ unikne jinou cestou.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: MalyTomi 25. 10. 2021, 16:28:28
Našel jsem na internetu několik dotazů se stejným problémem, nemá to nic společného s Xiaomi, protože to řeší majitelé Pixelů, Huaweiů, Nokií i Samsungů. Bohužel zmiňují samé workaroundy, nenašel jsem vysvětlení či řešení...
Ano, tiez som nasiel vela diskusii, kde riesia rovnaky problem, ale nikto zatial nenasiel riesenie. Vela ludi si to ani nevsimne, lebo dnes uz ma takmer kazdy nejaky ten datovy balik k pausalu a teda je stale online.

Čili když jste zadal nesmyslnou APN, Android si ji z nějaké zálohy opravil na správnou? Nebo APN vůbec nepotřebuje k přístupu na Internet?
Potrebuje, dokonca ked som cely profil odstranil, tak do niekolko minut ho naspat. Co som patral, tak operator dokaze poslat telefonu konfiguraciu na internet a mms. Ten telefon je kupovany v obchode, nie je kupovany u operatora, takze teoreticky nema mat kde ulozenu konfiguraciu.
Název: Re:Mobil Xiaomi MI 9T Pro mě odposlouchává?
Přispěvatel: pruzkumbojem 26. 10. 2021, 09:41:36
super.
tak ZROVNA TED mi zapipala zprava na mobilu. znelo to jako SMS, ale nebyl to ani SMS ani mail.

bylo to od Google photos, "relive your moments" nebo cosi takovyho. (text uz zmizel, jak to nebylo SMS nebo mail, tak uz ho nevyvolam).
o ukazalo mi to radu fotek, (neco z toho bylo z MMS, neco z myho foceni).

Google photos nepouzivam a nikdy neopouzival, jsem ve skutecnosti zapomnel, ze neco takovyho Google vytvoril. Vsechny ty fotky, co mi to prezentovalo, jsem uz z mobilu davno smazal.

Fakt super.