Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: Abc2243 29. 08. 2021, 20:29:24

Název: Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: Abc2243 29. 08. 2021, 20:29:24
Zdravím, omlouvám se,pokud je toto téma duplicitní někde na fóru, nicméně zajímají mě aktuální názory lidí na možnosti soukromí v době internetu.
Pracuji hodně veřejně a před nějakou dobou mi došlo,že moje aktivita v PC je sledována.Duvody, kvůli kterým jsem o tom přesvědčena nechme stranou.
Od té doby jsem zkoušela různé možnosti,jak zůstat anonymní a mít alespoň falešný pocit soukromí. Chci vědět,zda je to vůbec možné?Řekla jsem si,že prejdu na telefon...v dřívějším mobilu jsem vypla mobil,jela do nějaké lokality a po zapnutí se mě Google mapa ptala "jak se vám tam líbilo"?
 Koupila jsem si Apple a novou SIM kartu s číslem,které bylo vloženo pouze v tomto zařízení a stejně mi za pár dní volala anonymní čísla a čísla "že Španělska" ATP. Podotýkám,že číslo bylo uvedeno jen v Apple ID...Takze Apple mě zklamal. Poté jsem koupila jiný mobil-android,s dalším číslem od jiného operátora a místo WiFi používala mobilní data s vpn-nainstalovala jsem snapchat s novým emailem vytvořeným přes tato data a světe div se,navrhovalo mi to přátele ze starého čísla z minulosti -z telefonu,který jsem užívala předtím nejvice. Jak je to mozne? Bylo by jednoduché si říct,že jsem prostě paranoidní - ale tyhle věci se fyzicky dějí a já se cítím opravdu nepříjemně. Jediná naděje je prostě používat tlačítkový telefon a číst si knížky.Ale doprčic fakt neexistuje jediná možnost,jak nebýt viditelně smirovan?Tyto informace jsou pak využívány.A argument "pokud nejsi kriminálník,může ti to být jedno" fakt nemůžu brát vážně. Je tu někdo,kdo řešil někdy něco podobného? A jak to řeší?Předem děkuji za Vaše postrehy
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: Filip Jirsák 29. 08. 2021, 21:14:21
Duvody, kvůli kterým jsem o tom přesvědčena nechme stranou.
Naopak, tohle je to nejdůležitější. Když neznámě důvody vašeho přesvědčení, nemůžeme pátrat po příčinách.

Chci vědět,zda je to vůbec možné?
Je to možné. Ale nejprve je potřeba zjistit, jak věci doopravdy fungují, a pak řešit ty, které jsou opravdu problematické. Nic z toho, co jste uvedla, totiž nesvědčí o nějakém sledování.

Např. když nechcete, aby Google sledoval vaši polohu, nepomůže měnit zařízení nebo telefonní čísla. Naopak pomůže vypnout Historii polohy (https://myactivity.google.com/activitycontrols) v nastavení účtu Googlu.

To, že vám někdo volá na nové telefonní číslo, není žádná nekalost Applu. Plyne to z toho, že telefonních čísel je relativně málo, takže se recyklují (vaše číslo mohl mít dříve někdo jiný a tak se číslo dostalo do nějakých databází), nebo se prostě zkouší volat na všechna možná čísla.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: Krystof1877 29. 08. 2021, 21:27:22
Jsem mozna naivni, ale myslim si, ze digitalni soukromi v soucasne dobe mozne je. Jen to bude asi ponekud drazsi zalezitost.
Nepouzivat telefonni cisla se smlouvou, zadny pevny internet se smlouvou, ale jen predplacene sluzby a verejne wifi. Davat si pozor na kamery, ktere by mohly snimat verejny prostor pri pouzivani mobilu. Casto menit telefon i operatora a hlavne prisne dodrzovat kazen a neprihlasovat se z tohoto zarizeni na nejaky jiz drive pouzity emailovy ucet nebo eshop ci bankovnictvi. O platbe kartou ani nemluve. Zridit si anonymni platebni kartu, mam pocit, ze do urcite vyse je bez jmena. A pokud je potreba neco platit, tak jen slozenkou A, do urcite castky neni potreba se prokazovat OP. A to same pro prijem zasilek. Zasilkovna nevyzaduje identifikaci a v posledni dobe ani posta. Staci jen kod, ktery prijde na mobil.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: Adolf Shitler 29. 08. 2021, 21:33:40
V tomto případě snad bude lepší začít psychiatrem a pak už nic z toho výčtu není potřeba :D
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: YourDog 29. 08. 2021, 21:38:52
Google si tvoří i mapu wifi sítí k určování polohy. Takže i když se na ní člověk nepřipojí, ale je zaplá, tak je možné pomocí nich zjistit polohu i bez GPS nebo triangulace operátora. Takže jde podle mě dost jednoduše identifikovat že se osoba nachází ve stejném byte s přesností na pár metrů.. protože wifi karel123 z vedlejšího bytu má signál 60%, ta domácí 90%, UPC123456789 ze spodního patra 25% a tech wifi je vždycky aspon tolik aby taková kombinace názvů a síly signálů byla unikátní jako otisk prstu.
Další věc co potvrdí osobu budou vyhledávací navyky.. čtu idnes, root, mujpes, marcelyblog kam chodí 100 lidí.
Takže za mě je člověk anonymní jen s novým zařízením mimo obvyklá místa kde se jinak vyskytuje a nesmí navštěvovat weby kam obvykle chodí, protože to vytváří digitalní otisk.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: kanoe22 29. 08. 2021, 21:53:23
Jedina moznost je zit na styl jasona bourna, odist na druhu stranu planety, platit len hotovostou a nikdy v zivote nenavstivit znovu rovnaky web, nevolat svojej rodine, kamaratom. Proste prestat existovat.


V tomto případě snad bude lepší začít psychiatrem a pak už nic z toho výčtu není potřeba :D

        / )
       /  /___
 __/    (____)
          (____)
 ___   (____)
      \_(____)


Ludia sami svojim chovanim vytvaraju takzvany digitalny odtlacok ktory byva tak unikatny, ze vas bez problemov identifikuju velke spolocnosti ktore maju proste vela produktov na internete ktore kazdodenne vyuzivate a mozno si to ani neuvedomujete. A na to nepomaha vymenit telefon, ani mail.

Ohladom toho ze vam volal niekto zo spanielska, ste este nedostali telefonat od inda ze mate v pc virus? Vase cislo nie je tajne, Zoberiem telefon do ruky, vytocim nahodne cislo a mozno trafim to vase. Je to chyba applu (alebo hocikoho ineho)? Nie.

Inak plati ten palec hore, trpite, alebo zacinate trpiet nejakou formou (ludovo nazvane) stihomamom. To je treba liecit, ked to prerastie do nekontrolovanych rozmerov, taki ludia koncievaju na psychiatrii.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 29. 08. 2021, 22:04:33
Soukromí - nejen digitální - je relativní. Běžný občan má svoje jméno na schránce, potkává sousedy. Chodí do práce, kde má zaměstnaneckou kartu a mzdové listy. Každá činnost zanechává stopu člověka.

Narušením soukromí je, když se sejdou v jedněch rukou informace a zároveň zájem je využít jinak, než k jakému účelu vznikly.

Digitální svět přinesl navíc možnost shromažďovat spoustu dat a metadat při vynakládání minimálního úsilí. Kdyby stát chtěl, tak z informací z mobilní sítě, mýtných bran, kamerových systémů, plateb kartou, ..., zrekonstruuje docela přesně, co dělám. S tím, že ty informace existují, se nedá nic moc dělat.

S čím se ale dá dělat je to, jak je zákony regulováno jejich využití. Např. spojování informací až po přivolení soudu. Nebo nespojování nahodilých informací zpětně. V tom se hledá rovnováha, protože to pomáhá v boji se zločinem (nejednoho pachatele usvědčil telefon, kamery, ...,) ale na druhé straně je to lehce zneužitelné a zneužití je těžko odhalitelné a často nevratné.

Je tedy naopak potřeba si říct, jaké sledované informace Vám vadí, kdo by je mohl zneužít a k čemu je zneužít. Jinak se žádného výsledku nedoberete, leda snad se odstěhovat do pustiny a žít z toho, co si vypěstujete, ulovíte a přímo směníte (s lidmi, kteří taktéž nezanechávají žádnou digitální stopu.)

Dotazy zde se obvykle týkají naivní představy, že lze soukromí nějakými magickými postupy ochránit absolutně. Obvykle to skončí na "chytrém" doporučení využívat nějaké obfuskační metody, a protinázorem, že využití těchto metod je naopak jak červený ručník na býka (člověk tím sám sebe označí za někoho, komu stojí za to se nadstandardně chránit, čímž druhému vznikne nadstandardní touha to prolomit.)
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: XX125 29. 08. 2021, 22:08:20
Zakladní klasika: Pokud nechceš, aby ti někdo volal, neměj telefon.
Firmy, od kterých nakupuješ a používáš technologie, nejsou žádné charity. Přirozeně maximalizují svůj zisk. Proto sbírají spoustu dat a ty následně zpeněžují, minimálně skrze cílenou reklamu. Pokud se tohoto nechceš účastnit, nepoužívej tyto technologie.
A samozřejmě platí slavná věta: "Pokud za produkt neplatíš, jsi tím produktem ty."
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: Abc2243 29. 08. 2021, 22:40:12
Byla jsem zvědavá,jak to dneska chodí a zda je vůbec možné dosáhnout alespoň iluze soukromí,shánění informací není na psychiatrii. Je spíše velmi naivní domnívat se, že lidé jsou všichni hodní a s vašimi informacemi budou zacházet ve vší počestnosti.Lidé jsou sv*ine. Těm,kteří jsou  sladce nevědomí, závidím.
Tak díky těm,kteří přispěli hodnotnými příspěvky! Čau!
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: Abc2243 29. 08. 2021, 22:57:47
Jsem mozna naivni, ale myslim si, ze digitalni soukromi v soucasne dobe mozne je. Jen to bude asi ponekud drazsi zalezitost.
Nepouzivat telefonni cisla se smlouvou, zadny pevny internet se smlouvou, ale jen predplacene sluzby a verejne wifi. Davat si pozor na kamery, ktere by mohly snimat verejny prostor pri pouzivani mobilu. Casto menit telefon i operatora a hlavne prisne dodrzovat kazen a neprihlasovat se z tohoto zarizeni na nejaky jiz drive pouzity emailovy ucet nebo eshop ci bankovnictvi. O platbe kartou ani nemluve. Zridit si anonymni platebni kartu, mam pocit, ze do urcite vyse je bez jmena. A pokud je potreba neco platit, tak jen slozenkou A, do urcite castky neni potreba se prokazovat OP. A to same pro prijem zasilek. Zasilkovna nevyzaduje identifikaci a v posledni dobe ani posta. Staci jen kod, ktery prijde na mobil.
To zní zajímavě,chtěla jsem nejnovější telefon používat jen na procházení internetu,ale porušila jsem to a přihlásila jsem se na internet banking a používala kreditku..Dobře vědět,že každá z těchto akcí mě identifikuje.Jen jsem netušila,že do takové míry,že mi to začne nabízet služby a informace použité úplně na jiném čísle a telefonu.jde mi o to,že když se mi někdo dostane do mobilu,tyto informace jsou zneužitelné. Být aspoň z části anonymní se zdá být nicmene docela dost zahul.Clovek musí stále přemýšlet nad tím,kde co a jakým způsobem platit,jaké weby na jakém zařízení možno navštívit a podobně. Díky za názor!
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: xunil 29. 08. 2021, 23:58:35
1. krok  - nepoužívat mobil, pc,...
2. platba jen hotově,
3. smířit se s tím že jsem viditelný (kamery, sousedi, veřejný prostor)
Jde to jen omezit...
Určitě pár lidi mimo civilizaci je mimo dosah všeho, ale jejich každodenní starost je jídlo, teplo, spánek, bezpečí (zvěř a podobně) Prostě nějaký zapomenutý kmen někde...
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: RDa 30. 08. 2021, 01:26:27
Jedina moznost je zit na styl jasona bourna, odist na druhu stranu planety, platit len hotovostou a nikdy v zivote nenavstivit znovu rovnaky web, nevolat svojej rodine, kamaratom. Proste prestat existovat.

A presto, kdyz budete pak ve spravnou dobu na spravnem miste, i Jason, Ethan a James si muzou dat skolni sraz, nebo panaka :-)
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: Kamui 30. 08. 2021, 05:42:40
Tak já se snažím komplikovat práci sběračům dat tím, že různé služby mám u různých poskytovatelů. Nextcloud si hostuju doma sám, e-mail mám u správcevsvé domény, a nic jiného vlastně nepoužívám. Google používám akorát na vyhledávání a nic víc. Facebook a sociální média obecně nepoužívám. Vím že to není absolutní, ale částečně věřím že to pomůže. Jo a v prohlížeči mám samozřejmě noScript.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: Adolf Shitler 30. 08. 2021, 05:59:41
Jsem mozna naivni, ale myslim si, ze digitalni soukromi v soucasne dobe mozne je. Jen to bude asi ponekud drazsi zalezitost.
Nepouzivat telefonni cisla se smlouvou, zadny pevny internet se smlouvou, ale jen predplacene sluzby a verejne wifi. Davat si pozor na kamery, ktere by mohly snimat verejny prostor pri pouzivani mobilu. Casto menit telefon i operatora a hlavne prisne dodrzovat kazen a neprihlasovat se z tohoto zarizeni na nejaky jiz drive pouzity emailovy ucet nebo eshop ci bankovnictvi. O platbe kartou ani nemluve. Zridit si anonymni platebni kartu, mam pocit, ze do urcite vyse je bez jmena. A pokud je potreba neco platit, tak jen slozenkou A, do urcite castky neni potreba se prokazovat OP. A to same pro prijem zasilek. Zasilkovna nevyzaduje identifikaci a v posledni dobe ani posta. Staci jen kod, ktery prijde na mobil.
To zní zajímavě,chtěla jsem nejnovější telefon používat jen na procházení internetu,ale porušila jsem to a přihlásila jsem se na internet banking a používala kreditku..Dobře vědět,že každá z těchto akcí mě identifikuje.Jen jsem netušila,že do takové míry,že mi to začne nabízet služby a informace použité úplně na jiném čísle a telefonu.jde mi o to,že když se mi někdo dostane do mobilu,tyto informace jsou zneužitelné. Být aspoň z části anonymní se zdá být nicmene docela dost zahul.Clovek musí stále přemýšlet nad tím,kde co a jakým způsobem platit,jaké weby na jakém zařízení možno navštívit a podobně. Díky za názor!
Nabídka produktů a služeb, která se zobrazuje na webu, nemá nic společného s internetovým bankovnictvím, to můžeš být zcela v klidu (pokud něco nabízí přímo banka, tak obvykle přes email nebo SMS). Ten "problém" je v cookies a lze ho poměrně snadno vyřešit: https://www.uoou.cz/assets/File.ashx?id_org=200144&id_dokumenty=44287
Ohledně tel. čísla už to někdo zmínil výše - prostě počet čísel je limitován a snadno se stane, že člověk dostane "nové" číslo, která už předtím měl někdo jiný nebo dokonce víc lidí (každý operátor obvykle nechá neaktivní čísla půl roku ležet ladem a pak je přidělí znovu).
A mít strach, že se ti někdo dostane do mobilu, je naprosto zbytečná obava. Samozřejmě za předpokladu, že si do něho dobrovolně nenainstaluješ nějakou appku, která by toto cizí osobě umožnila.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: technomaniak 30. 08. 2021, 07:49:42
..,chtěla jsem nejnovější telefon používat jen na procházení internetu,ale porušila jsem to a přihlásila jsem se na internet banking a používala kreditku..Dobře vědět,že každá z těchto akcí mě identifikuje.Jen jsem netušila,že do takové míry,že mi to začne nabízet služby a informace použité úplně na jiném čísle a telefonu.jde mi o to,že když se mi někdo dostane do mobilu,tyto informace jsou zneužitelné. ....
Chceš anonymitu, klid a takovou blbost uděláš ?? ?? ? To chápe a ví snad úplně každý že dochází k spárování zařízení a účtů a je i vysoce pravděpodobné že mezi korporacemi/vládami možná dochází i k výměně/sloučení daných dat (Proč by to nedělali když mohou). Zrovna pro získání anononymity používat mobil je totální blbost, nemáš nad nimi pořádnou kontrolu oproti PCčkám.

Faktem je že absolutní anonymita, pokud člověk nechce žít jako ve středověku prostě nejde.(a bude to čím dál těžší) Je to jenom o tom najít optimální kompromis(jenž je subjektivní) mezi pohodlností a informacemi, které chceš aby věděli. Na ty optimální postupy/techniky, kterými získáš určitou anonymitu si musíš přijít sám/sama.

PS. mimochodem působíš až moc paranoidně, možná bych zkusil doktora nebo přestat brát drogy(zneužívat léky).
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: Rhinox 30. 08. 2021, 08:28:40
Zrovna pro získání anononymity používat mobil je totální blbost, nemáš nad nimi pořádnou kontrolu oproti PCčkám.
Anonymni predplacena sim-ka, smartfoun na kterej se flashne lineageos (bez google-apps), appky treba z f-droid, na komunikaci signal, na mail proton, internet pres tor, no ja bych rekl ze pri trose snahy muzes docilit docela dobrou anonymitu i na mobilnim telefonu. A kontrolu nad nim pas pak asi stejnou, jako nad PC.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: neregistrovany 30. 08. 2021, 08:46:46
"možnosti soukromí v době internetu."

- soukromi je velmi nejasny pojem z oblasti humanitnich (cti velmi opovrzlivym tonem) ved.
- utajovani neni spravne a nikomu se tady nelibi, vsechno je tu free a open, tak proc ne soukromi?

Citace
With all this attention to Privacy, does anyone ever ask the fundamental question? Why do we need Privacy? What does privacy accomplish? Does anyone ever ask what are the negative ramifications of privacy? Is the herd mentality at work again?

Why would someone need to keep their information private? Information only has value if it is discreet and not widely available. Besides if someone has nothing that they would be ashamed of why would they worry about privacy. Keeping people information private only creates misinformation and intolerance. Just look at authoritarian systems like communism, fascism or dictatorships. Wide dissemination of information creates a transparent, tolerant and honest society. How can someone be dishonest when there is no means by which they can hide their true selves. And why would someone have any need for hiding their true selves if there is no intolerance. The more information available about people the better decisions people can make. The more information available about people the lower the risk in dealing with other people.

One would raise the issue that they would just like to be left alone. In today's fast track world does anyone have the time to bother anyone without any special interest or motive. And if someone has a special interest no amount of restrictions are going to stop that person from getting access to information. And in all actuality only this special interest person having access to information can create more harm than good. Take for example Identity Theft. Why is there an incentive for someone to steal identity. Major reason is that they can steal the identity and gain credit and other monetary advantage. Why is it possible for thieves to use the stolen identity. Because all the information about people is not available to everyone. If creditors or employers could also have access to other information such as pictures of people, and other such identifying information it would be very difficult for thieves to use the stolen identity information..
Take the example of the Mortgage and loan industry. Do you think this industry would exist if the payment history of everyone was kept private or if there was no way of knowing the credit and payment history of an individual or business. If there was no way of recording credit and payment histories, most bankers or companies would be hesitant to loan funds, as there would be no way to make an informed decision or find out the chances of the loan getting paid.
Does anyone dig deep into why is spamming so widespread in spite of all the restrictions on it. If businesses or people could accurately find out people who would be interested in their products or services, why would they waste their time, energy or money in randomly targeting others. There is no incentive for them to do so. The more people try to keep their information private the more spamming and junk mail. Besides doesn't my life become easier if others know exactly what I want
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 30. 08. 2021, 09:18:04
To zní zajímavě,chtěla jsem nejnovější telefon používat jen na procházení internetu,ale porušila jsem to a přihlásila jsem se na internet banking a používala kreditku..Dobře vědět,že každá z těchto akcí mě identifikuje.Jen jsem netušila,že do takové míry,že mi to začne nabízet služby a informace použité úplně na jiném čísle a telefonu.jde mi o to,že když se mi někdo dostane do mobilu,tyto informace jsou zneužitelné. Být aspoň z části anonymní se zdá být nicmene docela dost zahul.Clovek musí stále přemýšlet nad tím,kde co a jakým způsobem platit,jaké weby na jakém zařízení možno navštívit a podobně. Díky za názor!

Co se týče reklamy, tam nemusí jít o identifikaci, ale pouze o zacílení. Už jen samotná IP adresa jednoho a druhého zařízení pohybujícího se ve stejné oblasti inzerentovi napovídá, že tam někdo nedávno něco podobného dělal, hledal. Váš soused může vidět stejnou reklamu jako Vy, jenže pro něj je třeba určená druhá reklama z cyklu. Je to stále náhodné, vy vidíte reklamy pro sousedy, oni zase ty pro Vás, ale všichni máte pocit, že jste sledovaní. To však není identifikace, ani narušení soukromí.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: pruzkumbojem 30. 08. 2021, 09:39:47
Big data jsou svine...  (Zajimave, uz ten termin neni tak cool a casto pouzivan).

Nemuzu o tom moc mluvit, ale management jisteho ceskeho operatora mel o tom docela vlhke sny, copak lokace a technicke zmeny na telefonu, tezeni poslanych mailu a IM se jim chtelo... (pochopitelne anonymizace blablabla, )

Na soukromi jako produkt postupne vznikaji a budou vznikat sluzby, ale kdyz se to nascita, tak je drahe a jen castecne ucinne.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: technomaniak 30. 08. 2021, 10:06:00
Na soukromi jako produkt postupne vznikaji a budou vznikat sluzby, ale kdyz se to nascita, tak je drahe a jen castecne ucinne.
Ti řeknu perličku co se mi stalo na mailu od seznamu. V roce cca 2011,12,13 jsem si stahoval do Outlooku jako vždy poštu a přiletělo mi cca +-30 mailů od jedné ženské z nějakého projektu o kterém jsem ani aktuálně nevěděl(šok). Pár minut jsem bezradně přemýšlel jaktože když na něm pracuji tak jak o ničem nevím. Až tak po 10 minutách jsem si všiml, že datum odeslaných mailů je z roku +-2007. Když jsem se pak díval do zálohy k tomu projektu tak jsem ty maily v tom roce 2007 stáhl a měl je tam.  Bylo to docela dost podivné jaktože jsem v roce 201x jsem znova stáhl ty samé maily. Takže buď nahodily nějakou starou zálohu kde byli uložené k mému účtu nebo archivují maily a tehdy udělali chybičku a já si náhodou stáhl všechny znova těch pár let staré maily.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: anonacct 30. 08. 2021, 10:43:19
Jakmile dáš do starého telefonu novou SIMku, tak budou spárované. Každý telefon má unikátní IMEI - operátor si pak prostě spáruje SIM a IMEI a je to (takže v jeho DB budou všechny SIM, které byly v tom telefonu). Komu to dál přeprodává nevím, ale určitě to dělají. Já se třeba nikdy nepředstavím, když mi volá neznámé číslo, protože nechci aby hned někdo věděl moje jmého :)

Já bych k tématu jen dodal to, že já pod svým jménem už nepublikuju nikde nic, protože nechci aby nad tím někdo dělal ML. Sice mám třeba LinkedIn, ale nikdy nedám like, nikdy nereaguju, nechci být v různých skupinách nebo o něčem diskutovat. Ono nikdo neví, jaký názor bude závadný třeba za 5-10 let a ztratit třeba job kvůli tomu, že jsem někdy v minulosti něco napsal, ono se to děje už teď...

Jinak k těm dalším názorům. Já nevím, používám kreditku když jdu třeba do obdhodu. Přijde mi idiotské to nedělat. Stejně všichni ví, že jsem tam byl - po cestě do obchodu a v samotném obdhodě mě zachytí třeba 100 kamer, že jo :) To samé když platím třeba energie - proč bych to měl proboha platit složenkou? Nedává mi to smysl, přijde mi to až extrémní.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: pruzkumbojem 30. 08. 2021, 11:05:38
muj 10 let syn ma telefon/tel. cislo asi 3 mesice. meli ho asi 3 lidi
volal mu nejakej hazjl, ze mu vezou pizzu a ze at kouka zaplatit dopredu nebo co.

nejak jsem to nezachytil a nedostal pod kontrolu od zacatku, ale jak jsem to pochopil, tak to byl takovej ten "vtipnej hovor" z nejakyho radia.

Kdybych tohle hazjla plus produkcniho dostal do rukou, tak .. tady nebudu publikovat, co bych mu provedl. fuck you, cesky radia.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: pruzkumbojem 30. 08. 2021, 11:07:12
legracni poznamka:

jsem si nedavno koupil tlakomer, ze budu zit zdrave a pravidelne kontrolovat parametry... jsem ho mel zrovna na stole,

jak jsem si na ten telefonat vzpomnel, hned jsem se zkusil zmerit.

157 na 84

muj 10 let syn ma telefon/tel. cislo asi 3 mesice. meli ho asi 3 lidi
volal mu nejakej hazjl, ze mu vezou pizzu a ze at kouka zaplatit dopredu nebo co.

nejak jsem to nezachytil a nedostal pod kontrolu od zacatku, ale jak jsem to pochopil, tak to byl takovej ten "vtipnej hovor" z nejakyho radia.

Kdybych tohle hazjla plus produkcniho dostal do rukou, tak .. tady nebudu publikovat, co bych mu provedl. fuck you, cesky radia.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: jauznevimco 30. 08. 2021, 11:46:53
Ono, otazka zni, ochrana soukromi... proti komu?


Rizika si clovek musi stanovit sam.

Jednim z problemu je tzv. dohledovy kapitalismus, dukladne rozebran treba na Krabici (doporucuji):
https://krabice.wordpress.com/2017/04/28/dohledovy-kapitalismus-cast-1-panoptikon-transparentni-totalita-jaka-tu-jeste-nebyla/
https://krabice.wordpress.com/2017/04/29/dohledovy-kapitalismus-cast-2-technologie-umoznujici-totalitu/
https://krabice.wordpress.com/2017/04/30/dohledovy-kapitalismus-cast-treti-od-bozskeho-oka-na-obloze-k-zakazum-nenechat-se-smirovat/


Ovsem, za jeste mnohem vetsi riziko povazuji vlezlost statni moci.

V tomhle smeru bych si troufal rici, zlate stare metody. Telefonni linka mela zcela standardne tri konce, coz se tak nejak vedelo a dobry. Slidilo se fyzicky, kompro se hledalo v popelnicich a kde slo.
Ta doba je uz hodne dlouho pryc a lidi ztratili ostrazitost a ziji v iluzi, ze je komunikace pres internet bezpecna (a pred statem uplne nejvic).

Uvazujme treba jen dobu 18 mesicu trvajiciho hygienicke totality.
Stat si zacne vytezovat data o pouzivani karet a o pohybu telefonu pro zjisteni, jestli/kdo/jak dlouho byl v zahranici.
Stat na zaklade "zarucene bezpecne aplikace eRouska" zacne ordinovat silnejsi domaci vezeni, protoze na zaklade dat z eRousky nebyl patrny dostatecny pokles kontaktu.
Kdepak, hygienicke totalita mne znovu naucila s sebou telefon nebrat (resp. brat druhej, "letadlo" bez SIMky, je tam akorat navi + nouzovej fotak).

Placeni kartou zbytecne mluvit (co je komu do toho, za co utracim? Ostatne, uz pred radou let mi umelo francouzske internetove bankovnictvi ukazat, kolik mych plateb jde za co, to se pak krasne profiluje).
Ostatne, stran plateb kartou v kramu, kde "system stejne vi, ze tam chodim": vtip je ve sparovani uctenek ( = obsah nakupu) s kartou ( = clovekem / rodinou). I z toho se da neco vytezit.

Co se tyka zabezpeceni komunikace pred nasimi ourady, vychazi nejrozumneji osobni setkani a snail-mail (tam aspon clovek plus minus muze poznat, ze obalka byla otevrena).
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: mikesznovu 30. 08. 2021, 11:47:37
Nevím jestli to není zase nějaký paranoidní schizofrenní psychopat, co občas píše takovéhle dotazy typu "Napadeni systemu" co zkoumá prohlížeč událostí a vyvodí z toho, že mu microsoft heknul myš.

Ale soukromí je spíš subjektivní pojem. Zároveň běžní smrtelníci jsou v podstatě nemohoucí, protože tomu nerozumí . Taky záleží kolik kdo obětuje pro pohodlí - soukromí - bezpečnost. Například android s googlem je v tomhle ohledu sedře zkůže

Pak tomu taky nerozumím "z druhého" konce, diví se že když se někam přihlásí,  že jim chodí "věci" na míru. Prostě když někam zadají údaje, tak se nemohou divit, že pokud se nechránili předem že je to pozná.

No a pak ze z toho zblázní jako tazatel a myslí si že  je existuje něco jako bůh všesledoucí.

Nemá spíš tazatelka/schizofrenii nebo genderfluid?
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: mikesznovu 30. 08. 2021, 11:56:30
Např. když nechcete, aby Google sledoval vaši polohu, nepomůže měnit zařízení nebo telefonní čísla. Naopak pomůže vypnout Historii polohy (https://myactivity.google.com/activitycontrols) v nastavení účtu Googlu.
To je asi první vtip od Jirsáka tady. To je asi jako říkat fousatýmu chlápkovi v prubanu v  ulici Talibanu, který kolem sebe stříli samopalem a hází granáty kolem sebe, aby do mě nestřílel.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: Karmelos 30. 08. 2021, 12:15:34
Můj názor je, že se dnes s určitou mírou šmírovosti musí člověk smířit, jinak by se musel chovat jako paranoik. Což je strašně nepohodlné. Tu je pár tipů:
Podle mě je hlavní je nepárovat své telefonní číslo ani jméno s soc. sítěmi/službami (fejs, wacap atp.), povypínat vše co z historie (googlu) lze. Já třeba i mažu historii a kukíse po zavření prohlížeče, ale bylo mi zde vysvětleno že to je k ničemu, nicméně já si to nemyslím.
Dále na telefonu ani nikde v účtech nemít uloženou žádnou plat. kartu, a telefon k placení vůbec nepoužívat. Zásadně nepoužívat telefon k bankovnictví a důsledně používat dvoufaktorové ověřování.
Zmeškaný hovor z neznámého čísla si vygooglim a případně uložím do kontaktu Nezvedat!. Mít víc mailů - pro registraci do služeb, pro komunikaci, pro své účty soc sítí, atp.
Používat převážně tlačítkový mobil pro komunikaci - hovory, sms - dneska kdy mobil má skorem 7 palců, se malá nokie za pár stovek v kapse ztratí.
Tak pro inspiraci asi stačí, možná z toho jsou něco blbosti, ale třeba to někomu udělá službu... 
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: Karmelos 30. 08. 2021, 12:20:58
muj 10 let syn ma telefon/tel. cislo asi 3 mesice. meli ho asi 3 lidi
volal mu nejakej hazjl, ze mu vezou pizzu a ze at kouka zaplatit dopredu nebo co.

nejak jsem to nezachytil a nedostal pod kontrolu od zacatku, ale jak jsem to pochopil, tak to byl takovej ten "vtipnej hovor" z nejakyho radia.

Kdybych tohle hazjla plus produkcniho dostal do rukou, tak .. tady nebudu publikovat, co bych mu provedl. fuck you, cesky radia.

Tady to je trochu napytel -ale operátoři čísla recyklují, a ty volací služby šmejdů si můžou čísla generovat robotem... Jsem někde četl urban legendu, že někdo dostal nové číslo, co původně sloužilo v nějakém privátu... Tak ta pizza je potom ještě dost normální...
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: PanVP 30. 08. 2021, 12:23:24
který kolem sebe stříli samopalem a hází granáty kolem sebe, aby do mě nestřílel.

Nene, Angela říkala, že v takovém případě se musíš semknout! Když se s někým pevně semkneš, kulky se od vás odrazí! Ale vaše semknutí musí být velmi pevné!!!

AD sledování: Samozřejmě máš pravdu, rozdíl toho přepínače je v tom, jestli posbíraná data vidíš nebo ne. Možná i v divokosti, jak rychle to sbírá data a kolik jich sebere, ale sbírá to data tak jako tak.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: pruzkumbojem 30. 08. 2021, 12:38:35
jen podotykam, ze to nebylo pizze ,ajko takove, byl to vulgarni hlas primitiva, kterej dost vyhrozoval cimsi o penezich.

od tech uz bych nekoupil mobil, kde nefunguje automaticke nahravani hovoru. zpet mi neco rikal syn, neco jeho matka, cislo potlacene, uz s tim nic nedokazu.

rovnou rikam Jirsakovi, ze ne, nebudu volat na operatora aby mi to cislo zjistit, je to pitomost.

muj 10 let syn ma telefon/tel. cislo asi 3 mesice. meli ho asi 3 lidi
volal mu nejakej hazjl, ze mu vezou pizzu a ze at kouka zaplatit dopredu nebo co.

nejak jsem to nezachytil a nedostal pod kontrolu od zacatku, ale jak jsem to pochopil, tak to byl takovej ten "vtipnej hovor" z nejakyho radia.

Kdybych tohle hazjla plus produkcniho dostal do rukou, tak .. tady nebudu publikovat, co bych mu provedl. fuck you, cesky radia.

Tady to je trochu napytel -ale operátoři čísla recyklují, a ty volací služby šmejdů si můžou čísla generovat robotem... Jsem někde četl urban legendu, že někdo dostal nové číslo, co původně sloužilo v nějakém privátu... Tak ta pizza je potom ještě dost normální...
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: Karmelos 30. 08. 2021, 13:23:24
jen podotykam, ze to nebylo pizze ,ajko takove, byl to vulgarni hlas primitiva, kterej dost vyhrozoval cimsi o penezich.

od tech uz bych nekoupil mobil, kde nefunguje automaticke nahravani hovoru. zpet mi neco rikal syn, neco jeho matka, cislo potlacene, uz s tim nic nedokazu.

rovnou rikam Jirsakovi, ze ne, nebudu volat na operatora aby mi to cislo zjistit, je to pitomost.


jako chápu frustraci, jsem nechtěl zlehčovat, spíš ukázat, že to může bejt ještě horší, anebo, že to číslo někdo mohl vyčuchat náhodně.
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: NoxNox 30. 08. 2021, 15:02:09
Osobne to resim tak, ze se vyhybam alespon tomu nejvetsimu svinstvu. Coz za me v dnesni dobe znamena zarizeni s iOS/Androidem, platebni karty, ze SW veci pak FB/Whatsup a Google.
Mam zvlast oddeleny e-mail soukromy a na registrace, jeste by to chtelo podobne resit telefonni cisla - osobni, bankovnictvi a objednavky z eshopu + registrace. Idealni by bylo ty registracni emaily/SIMkarty obcas zmenit.
Jinak v registracich, kde to neni nutne, neuvadim realne soukrome udaje. Stejne tak neukladat soukroma data do cloudu.
Vic asi bezny clovek udelat nemuze, bohuzel zijeme v odstate v digitalnim vezeni, kde clovek moc neovlivni.
Název: Re:Soukromí v dnešní době - cítím se jako tazatel
Přispěvatel: Vietnamka 31. 08. 2021, 00:21:08
Dnes jsem si čekoval nastavení na fejsu. A v tabu Mobil je moje telefonní číslo!!! Cítím se jako tazatel(ka) Nechápu jak se tam dostalo. Možná kdysi dávno jsem ho tam zadával jako ověření pro nějaké odblokování.... Ale pak jsem viděl že ho tam nemám uvedené, byl jsem v klidu.

Ale teď! A dokonce ani tlačítko Odebrat nic nedělá.Spiknutí? "Chyba v matrixu?"



Já to řeším tak, že těm největším svinstvům se vyhýbám, ale většinu věcí lze (alternativně*) "dezinfikovat"/používat anonymně/bez šmírování.
* alternativě - jenže tohle je klíčové, jak moc alternativně, například otázka vlastnictví dotykového mobilu. No go? kašlat na to, nezakládat si google účet? Založit si na náhodné jmeno? Za mě lineageos bez gms,microg, blokátory, F-droid. 

U každé oblasti je široké spektrum řešení od radikálního, přes pracné, laxní, ignorantské až po "smíření"
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: KoalaM 31. 08. 2021, 07:38:05
Řekl bych, že to má víc rovin -

Rovina 1 - zmizet ze světa - to podle mě nejde. Člověk už je odmala tak moc součástí společnosti, že není reálné najednou přestat digitálně existovat a smazat za sebou stopy

Rovina 2 - soukromí exisující osoby - nereálné pokud jde o normální život - vždycky někam musíš zadat nějakou formu identifikace

Rovina 3 - avatar ve virtuálním světě - tady je to podle mě zatím asi ok (pokud se nebudeš snažit spojit rovinu 2 a 3 a pokud po tobě opravdu někdo nepůjde). Dá se použít proton mail, talis - ideálně na fyzickém železe, možná i nějaký mobil s alternativní rom, kde bude operátor sloužit pouze jako poskytovatel datových služeb a vše pojedeš přes vlastní VPN

Klíčem je oddělit reálný svět od avatara
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: registrovany_ava 01. 09. 2021, 20:41:55
Pro zajímavost:

https://stallman.org/stallman-computing.html

https://k47.cz/2021/ht5.html
Název: Re:Soukromí v dnešní době - cítím se jako tazatel
Přispěvatel: pruzkumbojem 01. 09. 2021, 21:15:29
vyhybas se tem nejvetsim svinstvum, ale "cekujes tab na fejsu"?


Dnes jsem si čekoval nastavení na fejsu. A v tabu Mobil je moje telefonní číslo!!! Cítím se jako tazatel(ka) Nechápu jak se tam dostalo. Možná kdysi dávno jsem ho tam zadával jako ověření pro nějaké odblokování.... Ale pak jsem viděl že ho tam nemám uvedené, byl jsem v klidu.

Ale teď! A dokonce ani tlačítko Odebrat nic nedělá.Spiknutí? "Chyba v matrixu?"



Já to řeším tak, že těm největším svinstvům se vyhýbám, ale většinu věcí lze (alternativně*) "dezinfikovat"/používat anonymně/bez šmírování.
* alternativě - jenže tohle je klíčové, jak moc alternativně, například otázka vlastnictví dotykového mobilu. No go? kašlat na to, nezakládat si google účet? Založit si na náhodné jmeno? Za mě lineageos bez gms,microg, blokátory, F-droid. 

U každé oblasti je široké spektrum řešení od radikálního, přes pracné, laxní, ignorantské až po "smíření"
Název: Re:Soukromí v dnešní době
Přispěvatel: Karmelos 01. 09. 2021, 21:38:13
Pro zajímavost:

https://stallman.org/stallman-computing.html

https://k47.cz/2021/ht5.html

Dik za to k47, to je dobrej typek...