Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: veskotskujehnusne 04. 08. 2021, 20:10:10

Název: Domovní alarm
Přispěvatel: veskotskujehnusne 04. 08. 2021, 20:10:10
Ahoj,

mohl by mi někdo prosím doporučit domovní bezpečnostní alarm? Asi nějaká zónová pohybová čidla, pokud něco s magnety na dveře, tak spíš bezdrátové, neumím si představit, že bych k tomu tahal kabely přes půl domu.

Zásadní požadavek je, aby to mělo nějaké rozumné API, chtěl bych to když už, také připojt k celkové domácí automatizaci.

GSM moduly má už asi každá krabička, že?

Moc děkuji.
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: stanik77 05. 08. 2021, 10:28:04
Ahoj, taky jsme hledali bezdrátové zabezpečení, nakonec jsme vybírali mezi Jablotronem a BEDO Ajax. Po uvážení jsme vybrali BEDO, jelikož jsme si jej mohli naistalovat sami a líbilo se nám více. Teď máme už přes půl roku a jsme opravdu velmi spokojeni. Máme pohybová čidla, magnety na dveřích a oknech, detektor ohně a vody. GSMko mají taky ale to už je dnes standard. Co se API týče, myslím že třeba na HomeKit se zatím nenapojíš ale nějaká automatizace by měla fungovat s jejich prvky. Každopádně nejsem si jistý.

S.
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: pbr7 05. 08. 2021, 10:46:52
Obecné doporučení: ať zvolíš cokoli, velmi doporučuju tam mít i kameru v nejdůležitějším prostoru - hlavní chodba či místnost, kde jsou nejdražší věci.
S jistotou někdy přijdou falešné poplachy - a mít možnost nahlédnout, že se nic neděje, výrazně zlepšuje náladu.
Navíc pokud nebudeš mít napojení na nějakou zásahovku, předpokládám že zavolat na místní oddělení policie "na kameře vidím, že mám doma zloděje" dává výrazně lepší šanci na úspěšný zásah, než "zabezpečovačka hlásí poplach".
(Kamera nemusí být součástí alarmu, může to být nezávislé řešení přes IP.)
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: hahel16625 05. 08. 2021, 10:56:13

GSM moduly má už asi každá krabička, že?

A GSM rušičku asi každý zloděj, mimo kategorie "nemám na piko musím rychle někam vlítnout".
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: PanVP 05. 08. 2021, 11:04:46
Alarm ano, ale když tvůj dům vypadá o poznání méně přátelsky a lépe zabezpečeně, lumpík raději půjde k sousedům.

Vyšší plot, pevnější dveře, okna chráněné roletou, případně pár nabodnutých hlav na kůlech (mohou být i opičí) :-D
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: Kerensky.g 05. 08. 2021, 12:01:34
Jablotron alebo Satel, záleží aj na čom ti beží automatizácia.
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: JurajP 05. 08. 2021, 12:47:58
Odporucil by som Ti asi Jablotron, tiez ho mame. Ale su to v*jebana firma v zavere. Pretoze ak chces ovladat alarm na dialku, potrebujes ich SIM, bez nej ti nepojde aplikacia. Takze clovek vyhodi niekolko stovak eur za cidla atd. a este musite platit za simku, aby ste to mohli vyuzivat naplno. Vobec nestaci, ked mate ustrednu zapojenu do siete. Su to osieraci
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: veskotskujehnusne 06. 08. 2021, 03:57:23
Díky za odpovědi, ale každý odpovídá na to, co se mu zachtělo, můj dotaz na APi nějak není reflektován.

Na BEDO jsem se také díval, ti mají napsáno, že mají API pro firemní zákazníky, což čert ví, co znamená. Už to, že o tom nejsou schopni nikde nic napsat ve mně vzbuzuje nedůvěru. Napsal jsem na support, tak uvidím, jestli se někdo bude obtěžovat odpovědět.

Jablotron se mi hrozně nelíbí, mám k nim odpor. Přijde mi, že ta firma zastydla 20 let zpět.

Jablotron alebo Satel, záleží aj na čom ti beží automatizácia.
Nejde o to, na čem mi běží automatizace, ale o API.

Obecné doporučení: ať zvolíš cokoli, velmi doporučuju tam mít i kameru v nejdůležitějším prostoru - hlavní chodba či místnost, kde jsou nejdražší věci.
S jistotou někdy přijdou falešné poplachy - a mít možnost nahlédnout, že se nic neděje, výrazně zlepšuje náladu.
Navíc pokud nebudeš mít napojení na nějakou zásahovku, předpokládám že zavolat na místní oddělení policie "na kameře vidím, že mám doma zloděje" dává výrazně lepší šanci na úspěšný zásah, než "zabezpečovačka hlásí poplach".
(Kamera nemusí být součástí alarmu, může to být nezávislé řešení přes IP.)
Kamera je něco úplně jiného než zabezpečovačka, mám také, ale můj klid to nezvyšuje.
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: darebacik 06. 08. 2021, 08:26:23
Ak bude viac casu, tak by som mal zaujem aj ja riesit (nie konkretne alarm) ale taku mensiu automatizaciu v RD. Princip je ten isty ci sa jedna o alarm, alebo automatizaciu, pretoze vsetko je zalozene na cidlach resp. senzoroch.
Na linuxdays 2020 bola zaujmava kratka prednaska (https://www.youtube.com/watch?v=fV2QkCt0X0M)  o openhabu. Mam link ulozeny v zalozkach a ak bude viac casu tak si to chcem pozriet.

A za dalsie. Co je to za blbost riesit cidla a podobne srandy bezdrotovo, lebo sa mi nechce k tomu tahat draty.
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: Filip Jirsák 06. 08. 2021, 13:30:35
Co od toho API očekáváte? Zjišťování stavu čidel? Nebo jen vyčítat kdo kdy zakódoval a odkódoval? Nebo tím API chcete i provádět zastřežení/odstřežení? To je dost velká bezpečnostní díra do systému a nedivil bych se, kdyby se tomu dodavatelé dost bránili.
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: veskotskujehnusne 06. 08. 2021, 14:22:03
Představoval bych si i zastřežení/odstřežení. V nejhorším alespoň vyčtení stavu, to mi přijde jako samozřejmost. Nebo webhooky... Čím víc, tím lépe. Podobné věci si píšu sám a troufám si na to, jestli si sám vytvořím díru už není věcí dodavatele. Nemají důvod, se tomu bránit. Pokud nezakóduji, je to prokazatelně má chyba a nikdo to na ně nehodí, stejně jako to, že to bylo odstřeženo mou chybou. Zalogovat, že přišel požadavek přes API z lokální sítě by nejspíše dovedli. :)

Například zmíněný Ajax nabízí API firmám od deseti tisíc zařízení. Když už ho mají, přijde mi to jako výsměch, to mi do domu nesmí.

Co od toho API očekáváte? Zjišťování stavu čidel? Nebo jen vyčítat kdo kdy zakódoval a odkódoval? Nebo tím API chcete i provádět zastřežení/odstřežení? To je dost velká bezpečnostní díra do systému a nedivil bych se, kdyby se tomu dodavatelé dost bránili.
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: Lukas1500 06. 08. 2021, 14:54:02
mohl by mi někdo prosím doporučit domovní bezpečnostní alarm? Asi nějaká zónová pohybová čidla, pokud něco s magnety na dveře, tak spíš bezdrátové, neumím si představit, že bych k tomu tahal kabely přes půl domu.

Jednou jsem potřeboval hlídat nějaký prostor, tak jsem koupil levnou sadu bezdrátového alarmu s možností ovládání po klasické telefonní lince. Alarm sice splnil požadovaný účel, ale čidla neměla zrovna malou spotřebu a mě nebavilo je obcházet a vyměňovat v nich baterie. Také se časem zhoršil přenos signálu, takže centrála občas nereagovala na některá vzdálenější čidla.

Pokud to má být seriózní zabezpečení a ne hračka, volil bych něco, co se bude líbit i pojišťovně :-)
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: pruzkumbojem 06. 08. 2021, 15:33:11
ok, u auta si clovek od pojistovny zjistoval, jestli ma auto alarm.

Videl nekdo nekdy, ze pojistovna brala alarm v potaz?
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: JurajP 06. 08. 2021, 15:55:16
Alarm nezohrava ulohu v poistke. Moze napomoct pri skodovej udalosti, ale urcite vam to nevylepsi cenu na poistnom :)
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: Martin Sivák 06. 08. 2021, 16:09:04
Pojišťovna toho moc při uzavírání pojistky neřeší. Ale o to více se divá jestli existovalo odpovídající zabezpečení při likvidaci škody. Požadované prvky (bezpečnostní okna, alarm, PCO) jsou popsané ve všeobecných podmínkách a ovlivňují maximální limit plnění.
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: JurajP 06. 08. 2021, 16:15:56
Pri zivelnej pohrome je snad alarm jedno, nie?
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: czAtlantis 06. 08. 2021, 16:16:06
Vím že třeba DSC ústředny mívají i programovatelné výstupy. Nebývá jich moc, ale můžeš mít třeba výstupy: zakódováno, odkódováno, horní patro OK, spodní patro OK, alarm, voda pod myčkou....Nějak dost pochybuju, že (zvlášť v dnešní cloudové době) bude mít nějaká ústředná otevřené API ze kterýho půjdou tahat data do automatizace....
Ty výstupy pak už dokážeš do automatizace předpokládám nějak integrovat...Je to normálně open collector - tzn dáš tam nějakej pullup na napětí co chceš a ústředna ti to při aktivaci zkratuje na GND.
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: veskotskujehnusne 06. 08. 2021, 17:31:51
Já to jako chápu a není to problém udělat, ale přijde mi zcestné, tohle řešit v roce 2021, kdy do té ústředny vede můj po domě rozvedený UTP kabel přesně pro podobné případy. :)

Vím že třeba DSC ústředny mívají i programovatelné výstupy. Nebývá jich moc, ale můžeš mít třeba výstupy: zakódováno, odkódováno, horní patro OK, spodní patro OK, alarm, voda pod myčkou....Nějak dost pochybuju, že (zvlášť v dnešní cloudové době) bude mít nějaká ústředná otevřené API ze kterýho půjdou tahat data do automatizace....
Ty výstupy pak už dokážeš do automatizace předpokládám nějak integrovat...Je to normálně open collector - tzn dáš tam nějakej pullup na napětí co chceš a ústředna ti to při aktivaci zkratuje na GND.
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: X 07. 08. 2021, 00:54:08
Ať tak či onak, tak bych pro bezpečnostní systém volil určitě něco s platnou certifikací - bohužel bezpečnost a integrace jdou málokdy ruku v ruce.

Jablotron má "API" v podobě převodníku sběrnice (JA-121T) - skrz ten to můžeš zajistit/odjistit a vyčítat stavy čidel/vstupů... Pokud ti jde o tohle, tak to stačit bude. Další informace z toho můžeš tahat skrz SIA (PCO), ale na to musíš mít jiný než ten jejich pult.

Zároveň má vcelku hezky udělaná bezdrátová čidla, takže netřeba řešit sběrnici skrz barák - mám to doma taky tak.
Název: Re:Domovní alarm
Přispěvatel: Lovec Veverek 07. 08. 2021, 10:07:45
Pro možnost integrace do automatizace doporučuji ústřednu Satel Integra. Jako volitelné příslušenství má ethernetový modul ethm1 plus, který nabízí vlastní protokol pro čtení a ovládání ústředny např. z PLC pomocí ascii komunikace. Popis protokolu je k dispozici ke stažení.

https://www.satel.eu/cz/product/698/ETHM-1%20Plus,TCP-IP-komunika%C4%8Dn%C3%AD-modul

Bezdrátová čidla by to mělo umět taky.