Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: EnsiM 30. 07. 2021, 23:35:02
-
Zdravím.
Rád bych si pořídil novou klávesnici na práci (programování), nikoli na hry. Přemýšlel jsem nad membránovými i mechanickými. Zamlouvají se mi spíše ty mechanické. Bohužel jsem u nás nenarazil na mechanickou klávesnici, která by nebyla určena k herním účelům. Vyhlédl jsem si tuto, avšak přijde mi zbytečné utrácet za "herní vymoženosti", jež nabízí, které stejně k programování nebudu potřebovat:
https://www.czc.cz/czc-gaming-hexblade-herni-klavesnice-cherry-mx-silent-red-cz/274041/produkt
(https://www.czc.cz/czc-gaming-hexblade-herni-klavesnice-cherry-mx-silent-red-cz/274041/produkt)
Dají se sehnat mechanické klávesnice určené pro pohodlné psaní/programování bez toho, aby byla cílená pouze na hráče? Jaký máte názor/zkušenosti na membránové vs. mechanické klávesnice pro programování? Sehnat v ČR či v zahraničí? Rozpočet cca 1-2 tisíce.
Díky
-
Já kupoval na https://candykeys.com/ (DE), protože v CZ je skoro nemožné sehnat normální mechanickou klávesnici.
Teďka je třeba docela doporučované https://candykeys.com/category:mechanical-keyboards/brand:keychron.
Taky mrkni na: https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/wiki/index/
-
Pokud klavesnice neni vyslovene nekvalitni, nejvetsi rozdil dela tvar a rozlozeni, vizte napriklad stranky tohodle typka-emacsare: Xah keyboard Blog (http://xahlee.info/kbd/keyboard_blog.html)
Doma pouzivam ergonomickou pulenou klavesnici, v kancelari a na notebooku obycejnou japonskou, kde japonske klavesy mam premapovane v kmonad (https://github.com/kmonad/kmonad), abych nemusel tak kroutit palec pro mackani Alt nebo Compose.
Ale kdo chce obycejnou klavesnici s lepsimi klavesami, CZC prodava dobre znacky Ducky, GMMK a exkluzivne nektere modely Cherry.
-
Já třeba už dlouhá léta používám "nejlevnější" membránovky. Vždycky tak jednou za 2 roky koupím novou za cca 150 Kč. Nemusím si dělat starosti s čištěním, nebo náhodou kdybych ho toho něco vylil. Hlavní důvod je rozložení kláves, kdy nevím proč, ale většina dražších klávesnic má vždycky nějaký tlačítko "postižený".
-
mi se hned libila tahle a pouzivam ji v praci.
https://www.alza.cz/c-tech-kb-103ms-multimedialni-usb-cz-sk-d5146634.htm
kolegove se smali, ze to je pro slepyse a duchodce, no je vyrazna :-D
-
Z hlediska ergonomie bych preferoval split keyboard, umozni ti roztahnout rucena sirku ramen, omezi to hrbeni a namahani svalu kolem zeber.
-
Už 4 roky spokojeně používám na programování Dell KB522. Je to samozřejmě "jen" membránovka. Rozumné rozložení bez výstřelků, dlouhý levý shift, tichá, spolehlivá. Škoda jen, že není bílá varianta.
-
Taky mám Dell KB522 (https://www.czc.cz/dell-kb-522-cz/187599/produkt) a je to kvalita bez výstřelků, celkem skladná a vydrží léta. Pro mě je důležité klasické rozložení, dlouhý ENTER a český potisk.
Pohrávám si ještě s myšlenkou RGB podsvícené klávesnice, ale aby to mělo smysl pro ergonomii, musela by IMHO umět nastavit každou klávesu zvlášť, tedy barvu i jas, aby mohl mít člověk různé módy pro programy nebo styly práce. Prý to umí jen některé Razer (https://www.mall.cz/klavesnice?b%5B%5D=razer) a Corsair (https://www.mall.cz/klavesnice?b%5B%5D=corsair), ale více jsem to nezkoumal, ani podporu linuxu. Uvítám případné zkušenosti :)
-
Ja pouzivam membranovu Logitech K120: kvalita, odolnost, vhodna na pracu a hry, ma vyssie tlacitka a dobry zvuk, cenovo dostupna
https://www.alza.sk/logitech-keyboard-k120-oem-cz-sk-d248231.htm
https://www.youtube.com/watch?v=FKO9hDnnbJQ
-
Z hlediska ergonomie bych preferoval split keyboard, umozni ti roztahnout rucena sirku ramen, omezi to hrbeni a namahani svalu kolem zeber.
hmm, ergonomie je jen novodobý nesmysl, jak tahat z lidí prachy... Začíná to u klávesnic, končí u židlí za 100k... :-D. U té "ergonomie" znám hodně lidí, kteří mají problémy s karpály, mají super ergo myši a nijak jim to nepomáhá, trpí stále dál. To samé therapy židle, či jak se ten krám jmenuje.
Z mé vlastní zkušenosti, kdy jsem spoustu let používal velblouda od MS s tím jejich kamenem (M$ Natural Keyboard 7000), byl jsem spokojený, psalo se mi skvěle. Ale problém byl, že si člověk na tuhle klávesnici zvykl a pak dostal v práci nějaký sh*t a byl v pytli. Takže jsem to vyřešil tak, že jsem měl dvě, jednu na doma, jednu do práce. Pak jsem ale přešel na Mac dnes nechci jinou klávesnici jen od Apple, myš není potřeba.
Asi mám jinou představu o kvalitní klávesnici ;-)
-
A ja mam nejradeji svou chicony s din konektorem. Popisky i po dekadach drzi, klavesy funguji, jen kdyz prastim pesti do stolu, tak se sklopi podpurne nozicky a klaveska si lehne. Ale jak starnu, tak uz pesti tolik nebusim, takze i tato nevyhoda pozbyva na relevanci ;-)
... jako bych nic nerekl...
-
Mám tohle
https://www.czc.cz/hama-urage-cyberboard-premium-cerna-cz-sk/205207/produkt
a podsvícení nastavený na zelenou barvou.
Maximální spokojenost. Je těžká, má gumový nožičky, nepíská, podsvícení má 3 volitelný úrovně
intenzity. Jediná nevýhoda je, že si nepamatuje nastavení při vypnutí napájení 230V
protože počítač vypínám od sítě když du pryč, takže ji mam napojenou na USB hub s externím
napájením z jiný zásuvky. Mám ji na práci, ne na hry. Sem šťastnej jako blecha že ji mám.
-
Díky všem za pomoc. Došel jsem k závěru, že bych si moc rád pořídil klávesnici od Chicony (2 kusy), nejlépe nové, avšak obávám se, že je již v dnešní době neseženu, což mě velmi mrzí.
-
S největší pravděpodobností nebudu moc utrácet za mechanické klávesnice a koupím membránovou.
-
Z hlediska ergonomie bych preferoval split keyboard, umozni ti roztahnout rucena sirku ramen, omezi to hrbeni a namahani svalu kolem zeber.
hmm, ergonomie je jen novodobý nesmysl, jak tahat z lidí prachy... Začíná to u klávesnic, končí u židlí za 100k... :-D. U té "ergonomie" znám hodně lidí, kteří mají problémy s karpály, mají super ergo myši a nijak jim to nepomáhá, trpí stále dál. To samé therapy židle, či jak se ten krám jmenuje.
Z mé vlastní zkušenosti, kdy jsem spoustu let používal velblouda od MS s tím jejich kamenem (M$ Natural Keyboard 7000), byl jsem spokojený, psalo se mi skvěle. Ale problém byl, že si člověk na tuhle klávesnici zvykl a pak dostal v práci nějaký sh*t a byl v pytli. Takže jsem to vyřešil tak, že jsem měl dvě, jednu na doma, jednu do práce. Pak jsem ale přešel na Mac dnes nechci jinou klávesnici jen od Apple, myš není potřeba.
Asi mám jinou představu o kvalitní klávesnici ;-)
Tak hlavně že ses vymezil proti tahání prachů, abys skončil u toho, že máš šmejd od Apple.
-
Klávesnici Chicony jsem si koupil jako náhodnou nejlevnější před dvaceti rokama. Naučil jsem se na ní psát všema deseti. Až postupem času jsem začal zjišťovat, co je to za poklad. Všímal jsem si postupně, jak mě klávesnice ostatních výrobců nevyhovují. Když neseženete Chicony, rozumně se píše i na klávesnicích Logitech.
-
Ahoj, do rozpoctu 1-2k se v pohode vejde mechanicka TKL Cherry s Brown spinacema bez podsviceni za 1400: https://www.czc.cz/cherry-g80-3000s-cherry-mx-brown-us/298363/produkt
Pouzivam ji na programovani a psani textu a je skvela. Mrkni se na recenze dole, je tam jedna i ode mne. O klavesnici jsem se zminoval i v blogpostu https://www.abclinuxu.cz/blog/sarimuv_koutek/2021/6/trocha-ergonomie-na-home-office . Zkus ji s tim, ze v nejhorsim ji behem 14 dnu vratis (velice nepravdepodobne ;-)...
-
Klávesnici Chicony jsem si koupil jako náhodnou nejlevnější před dvaceti rokama. Naučil jsem se na ní psát všema deseti. Až postupem času jsem začal zjišťovat, co je to za poklad. Všímal jsem si postupně, jak mě klávesnice ostatních výrobců nevyhovují. Když neseženete Chicony, rozumně se píše i na klávesnicích Logitech.
Máš na mysli jakýkoli starší model Chicony, nebo konkrétně 2971?
Myslíte, že se vyplatí z bazaru kupovat tuto používanou klávesnici? Obávám se, aby nebyla zničená, klávesy se za ten čas nezadrhávaly apod. Jakou životnost tyto klávesnice mohou mít?
-
Ahoj, do rozpoctu 1-2k se v pohode vejde mechanicka TKL Cherry s Brown spinacema bez podsviceni za 1400: https://www.czc.cz/cherry-g80-3000s-cherry-mx-brown-us/298363/produkt
Pouzivam ji na programovani a psani textu a je skvela. Mrkni se na recenze dole, je tam jedna i ode mne. O klavesnici jsem se zminoval i v blogpostu https://www.abclinuxu.cz/blog/sarimuv_koutek/2021/6/trocha-ergonomie-na-home-office . Zkus ji s tim, ze v nejhorsim ji behem 14 dnu vratis (velice nepravdepodobne ;-)...
Díky za doporučení. Díval jsem se a vypadá velmi dobře. Nebudu přemýšlet dál a vezmu ji. Jen by mě zajímalo, jestli je v tomto konkrétním modelu podstatný rozdíl mezi US rozložením, které nabízí CZC a EU rozložením, které nabízí e-shop Digitor? Zahlédl jsem i variantu s podsvícením RGB:
https://www.czc.cz/cherry-g80-3000s-cherry-mx-brown-rgb-us/298364/produkt
-
Já měl na klávesnici požadavky:
- mechanická, MX Brown-like spínače
- Tenkeyless, klávesnice bez numerického bloku
- podsvícená, bílé světlo, bez barviček
- ne uplně drahá
Tak jsem nakonec vybral
https://www.razer.com/gaming-keyboards/razer-blackwidow-lite/RZ03-02640200-R3U1
Edit:
Ahoj, do rozpoctu 1-2k se v pohode vejde mechanicka TKL Cherry s Brown spinacema bez podsviceni za 1400: https://www.czc.cz/cherry-g80-3000s-cherry-mx-brown-us/298363/produkt
Pouzivam ji na programovani a psani textu a je skvela. Mrkni se na recenze dole, je tam jedna i ode mne. O klavesnici jsem se zminoval i v blogpostu https://www.abclinuxu.cz/blog/sarimuv_koutek/2021/6/trocha-ergonomie-na-home-office . Zkus ji s tim, ze v nejhorsim ji behem 14 dnu vratis (velice nepravdepodobne ;-)...
Díky za doporučení. Díval jsem se a vypadá velmi dobře. Nebudu přemýšlet dál a vezmu ji. Jen by mě zajímalo, jestli je v tomto konkrétním modelu podstatný rozdíl mezi US rozložením, které nabízí CZC a EU rozložením, které nabízí e-shop Digitor? Zahlédl jsem i variantu s podsvícením RGB:
https://www.czc.cz/cherry-g80-3000s-cherry-mx-brown-rgb-us/298364/produkt
Přidávám bod:
- A aby trochu vypadala normálně, zde třeba u té barevné ulítávají trochu ty popisky.
-
Jen by mě zajímalo, jestli je v tomto konkrétním modelu podstatný rozdíl mezi US rozložením, které nabízí CZC a EU rozložením, které nabízí e-shop Digitor? Zahlédl jsem i variantu s podsvícením RGB:
https://www.czc.cz/cherry-g80-3000s-cherry-mx-brown-rgb-us/298364/produkt
RGB varianta ma jiny font popisku a je drazsi - viz obrazek u produktu:
https://www.czc.cz/cherry-g80-3000s-cherry-mx-brown-rgb-us/298364/produkt
Me se font u te RGB varianty nelibi, vypada gamesnicky a jsem na to haklivy. Z puvodniho postu mi prislo, ze jsi na tom podobne. Mechanicky by mely byt klavesnice snad stejne, ale s tou RGB variantou nemam osobni zkusenost.
US varianta je ta, na kterou jsem posilal odkaz. Nema CZ popisky (jdou kdyztak dokoupit polepky) a ma ANSI layout, viz recenze.
Kdyby ta levnejsi verze mela bile podsviceni (klidne za cenu te drazsi), byla by to pro me varianta snu (nejbliz k tomu ma Keychron K8, ale nechtel jsem se drbat s dopravou a nepotrebuju si priplacet za bezdrat a akumulator).
-
Tak jsem nakonec vybral
https://www.razer.com/gaming-keyboards/razer-blackwidow-lite/RZ03-02640200-R3U1
Podle obrazku vypada pekne, skoda jen ze maji centrovane popisky a ze napajeci kabel je pripojovany pres micro USB (riziko vykvrdlani) a trosky vyssi cenu (2500). Jak se pise na Razer Orange (popr. jaky vliv na pocit ze psani maji ty tlumici krouzky)? Je to podobne jako Cherry Brown (ktery je super)?
Koukam, ze se ale u nas prestava prodavat, na Heurece uz neni a v Alze maji posledni kus: https://www.alza.cz/razer-blackwidow-lite-orange-switch-silent-mechanical-gaming-keyboard-us-layout-d5593252.htm
-
RGB varianta ma jiny font popisku a je drazsi...
Ano, ale když si mám vybrat, zda-li s RGB či bez, RGB mi připadá lepší volba i za cenu horších popisek. Navíc, toto podsvícení jde podle jejich software měnit libovolně. Viz:
https://www.youtube.com/watch?v=cuS7nW7Tpdg (https://www.youtube.com/watch?v=cuS7nW7Tpdg)
-
Klávesnici Chicony jsem si koupil jako náhodnou nejlevnější před dvaceti rokama. Naučil jsem se na ní psát všema deseti. Až postupem času jsem začal zjišťovat, co je to za poklad. Všímal jsem si postupně, jak mě klávesnice ostatních výrobců nevyhovují. Když neseženete Chicony, rozumně se píše i na klávesnicích Logitech.
Máš na mysli jakýkoli starší model Chicony, nebo konkrétně 2971?
Myslíte, že se vyplatí z bazaru kupovat tuto používanou klávesnici? Obávám se, aby nebyla zničená, klávesy se za ten čas nezadrhávaly apod. Jakou životnost tyto klávesnice mohou mít?
Odborníkem na jejich sortiment zrovna nejsem. Doma mám KB-9850, ale jiné Chicony, na které jsem kdy narazil, měly stejný charakter kláves.
-
Podle obrazku vypada pekne, skoda jen ze maji centrovane popisky a ze napajeci kabel je pripojovany pres micro USB (riziko vykvrdlani) a trosky vyssi cenu (2500). Jak se pise na Razer Orange (popr. jaky vliv na pocit ze psani maji ty tlumici krouzky)? Je to podobne jako Cherry Brown (ktery je super)?
Porovnat s Cherry nemuzu, nemam zkusenost. Je to moje prvni mechanika. Jedinou výtku mám, a to, že spodní popisky nejsou podsvícené
tj. !@# ... {} ... >?
Koukam, ze se ale u nas prestava prodavat, na Heurece uz neni a v Alze maji posledni kus: https://www.alza.cz/razer-blackwidow-lite-orange-switch-silent-mechanical-gaming-keyboard-us-layout-d5593252.htm
Koukal jsem, ze na CZC ji měli (dle Heureka stále mají) za 1790,- a teď už je nedostupná.
Možná by šla Alza ještě "podojit" pomocí garance ceny ;D
-
pokud nemáte tiskárnu a nechce se vám pájet tak UHK s trackball/touchpad modulem,
nebo ergodox/iris
Cokoliv split :)
-
Fakt je v těch klávesnicích takový rozdíl?
Napsal jsem toho neuvěřitelné množství na membránovce i mikrospínačovce a ... nemám pocit, že by to byl extra rozdíl.
Na hraní ano, ale na práci?
A klávesnici za 3k?
Drahý monitor...no jasně...ale kláveska?
-
Taky jednoznačně split, jsem dlouho let spokojený s https://www.alza.cz/microsoft-sculpt-ergonomic-desktop-wireless-cz-sk-d470115.htm?o=2 , hranatá klávesnice je pro lidi kterým rostou ruce z břicha a mají prsty jako hrábě, z hlediska používání naprosto nedává smysl.
-
A klávesnici za 3k?
Drahý monitor...no jasně...ale kláveska?
Připadá mi, že paradoxně věci jako klávesnice a myš nepodléhají takové inflaci jako ostatní součásti výpočetní techniky. Takovou dobrou klávesnici můžete používat i za 10 let (pokud mezitím nezruší USB). Ale 3k je asi opravdu moc :-)
Taky jednoznačně split
Zkoušel jsem na takové klávesnici psát, ale nezvykl jsem si. Chce to více trpělivosti.
-
Fakt je v těch klávesnicích takový rozdíl?
Napsal jsem toho neuvěřitelné množství na membránovce i mikrospínačovce a ... nemám pocit, že by to byl extra rozdíl.
Na hraní ano, ale na práci?
A klávesnici za 3k?
Drahý monitor...no jasně...ale kláveska?
Vsak na tom pisete 8h denne, 5 dni v tydnu, 44 tydnu v roce a vydrzi to ~10 let, co je na tom draheho?
Imo je kvalitni klavesnice minimalne stejne dulezita jako kvalitni zidle.
Pravda, zalezi na telesne konstituci, jestli vam vadi mit dlouhodobe ruce u sebe nebo ne, jestli mate dodrbane ramena ze sportu, jestli realne pisete, nebo jste spis meeting warior :)))
-
Já jsem byl velice dlouho spokojený se starou (koupenou cca 2003/2004) bezdrátovou membránovou klávesnicí od Logitech. Psalo se mi na ní skvěle s minimem překlepů. V době, kdy jsem neměl doma stolní PC, jsem ji měl v práci, takže jsem na ni psal každý den celkem intenzivně. Při změně zaměstnání jsem ji dal do krabice, kde cca rok ležela.
Při lockdownu jsem si domů pořídil nějakou levnou membránovku, ale musím říct, že to byla katastrofa - klávesy nepřesné, pokud se člověk netrefil na střed hmatníku, tak stisk nebyl zaregistrován, případně poslala vícenásobný stisk. Klávesy vypadaly podobně jako na mé staré, mechanické provedení ale strašné. Tak jsem vytáhl tu starou z krabice, kompletně rozebral, vyčistil, namazal klávesy a složil. Nicméně, některé klávesy zadrhávají, takže na veliké psaní to už není.
Koupil jsem si tedy novou pořádnou klávesnici - chtěl jsem taktéž neherní, mechanickou, vysoký enter. Nejlépe s českými popisky - občas ji používá manželka, ještě lépe s ovládáním hlasitosti a rozumnou cenou. Postupně jsem musel slevovat z požadavků, až zůstal jen ten vysoký enter a střízlivý design (neherní požadavek zrušen). Nakonec jsem vzal Genesis Thor 300 RGB a jsem spokojený. Je velice pohodlná, jen je o chloupek užší než původní Logitech - o cca 0.5cm hlavní blok, celkově o 1.5cm (měřeno od ` po Num -), takže jsem si trochu po letech zvykal. Z podsvícení jsem měl trochu strach, ale jde nastavit tak, že dle mého názoru bude vyhovovat každému (já jsem své nastavení našel). Nakonec to asi ale stejně není killer feature, protože se mi na ní výborně píše i po paměti, takže jsem klávesnici přestal sledovat...
Rozdíl mezi kvalitní membránovou mechanikou a mechanickými spínači je propastný, přestože mají stejnou sílu stisku. Píše se na ní lehčeji.
Ale souhlasím, že při výběru jsem měl problém dát za klávesnici více jak 2500. Zvažoval jsem i Das Keyboard (myslím, že 4 Professional nebo 13), ale nebyly dostupné s vysokým enterem.
-
Taky jednoznačně split, jsem dlouho let spokojený s https://www.alza.cz/microsoft-sculpt-ergonomic-desktop-wireless-cz-sk-d470115.htm?o=2 , hranatá klávesnice je pro lidi kterým rostou ruce z břicha a mají prsty jako hrábě, z hlediska používání naprosto nedává smysl.
No, ale ta F1-12 tlačítka jsou hrozná. Mikrospinače. Ale jinak je super. Sehnal jsem bazarovou s rozbitou myší.
-
Už jsem zkoušel lecos, třeba http://keyboardforblondes.com/
ale stále zůstávám u klasických klávesnic s nezmršeným rozložením a velikostí kláves.
Převážně jsou to 20 let staré membránovky, HP, Logietch, Chicony..., byť i 30 let starou mikrospínačovku s DIN konektorem bych někde našel.
-
Jen by mě zajímalo, jestli je v tomto konkrétním modelu podstatný rozdíl mezi US rozložením, které nabízí CZC a EU rozložením, které nabízí e-shop Digitor? Zahlédl jsem i variantu s podsvícením RGB:
https://www.czc.cz/cherry-g80-3000s-cherry-mx-brown-rgb-us/298364/produkt
RGB varianta ma jiny font popisku a je drazsi - viz obrazek u produktu:
https://www.czc.cz/cherry-g80-3000s-cherry-mx-brown-rgb-us/298364/produkt
Me se font u te RGB varianty nelibi, vypada gamesnicky a jsem na to haklivy. Z puvodniho postu mi prislo, ze jsi na tom podobne. Mechanicky by mely byt klavesnice snad stejne, ale s tou RGB variantou nemam osobni zkusenost.
US varianta je ta, na kterou jsem posilal odkaz. Nema CZ popisky (jdou kdyztak dokoupit polepky) a ma ANSI layout, viz recenze.
Kdyby ta levnejsi verze mela bile podsviceni (klidne za cenu te drazsi), byla by to pro me varianta snu (nejbliz k tomu ma Keychron K8, ale nechtel jsem se drbat s dopravou a nepotrebuju si priplacet za bezdrat a akumulator).
Dnes mi dorazila varianta s RGB a musím říct, že je naprosto perfektní. Dokonce jde na ni nastavit i bílé podsvícení. Možná to není ideální bílá, ale nemůžu porovnat s ostatními klávesnicemi ;D. Font na klávesách mi vyhovuje a líbí se mi. Bohužel jsem se ještě nedostal k jejich software, abych barvy ještě poupravil sám, protože mi z nějakého důvodu nedetekuje klávesnici ve W10, na které normálně jede. Měl jsem předtím mechanickou klávesnici od Niceboy, která měla své chyby, kvůli kterým jsem ji vracel, nicméně po vyzkoušení této skvělé klávesnice musím konstatovat, že měla chyb mnohem více, o kterých jsem doteď nevěděl. Děkuji všem za pomoc při výběru ;).