Fórum Root.cz

Ostatní => /dev/null => Téma založeno: mhi 21. 07. 2021, 17:06:47

Název: COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: mhi 21. 07. 2021, 17:06:47
Byl jsem dneska na 2. davce ockovani a do mailu mi prislo ze si muzu vyzvednout certifikat. Stahnul jsem si PDFko bez digitalniho podpisu, s textem a QR kodem. Data QR kodu zacinaji HC1: , snadno jsem nasel popis (https://gir.st/blog/greenpass.html); specifikaci (https://ec.europa.eu/health/sites/default/files/ehealth/docs/covid-certificate_json_specification_en.pdf) a pak i clanky (https://www.dw.com/en/security-flaws-uncovered-in-eu-vaccination-passport/a-58129016).

Rikam si co se to deje, proc tam neni digitalni podpis ? Predpokladam, ze uz nekde existuje generator fake certifikatu :-). Znamena to asi, ze pro overeni se podle SN certifikatu musi v nejake lokalni databazi v dane zemi dohledat zda udaje odpovidaji. Je takova praxe, nebo ... ? Pri predstave jak kvalitne "funguje" treba VIES (platci DPH v EU) bych se nedivil, kdyby se spolehalo pouze na to co je v QR kodu. Nebo je to jinak?
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Petr Krčmář 21. 07. 2021, 17:23:05
V tom QR kódu jsou všechny informace o očkování a také elektronický podpis. Viz velmi podrobný článek Jiřího Peterky na Lupě (https://www.lupa.cz/clanky/jak-budou-fungovat-a-jak-se-budou-pouzivat-digitalni-covidove-certifikaty/).
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 21. 07. 2021, 17:24:33
Ono se stejně neočekává, že by někdo prováděl takovou úroveň ověření. Ten, kdo nemá certifikát v mobilu, stejně přijde jen s obyčejným papírem, který má stejnou platnost.

Digitální podpis by tam byl zcela zbytečně, překračoval by to, co se od toho dokumentu očekává.

Všechny potřebné informace jsou v QR kódu, a kdo chce, ověří si je (což se stejně v praxi neděje).
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Martin Dráb 21. 07. 2021, 17:25:43
Citace
kdyby se spolehalo pouze na to co je v QR kodu. Nebo je to jinak?

Jelikož ten certifikát můžete nosit i v tištěné podobě, tak by na ověření jeho pravosti digitální podpis jeho PDFka stejně nestačil.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: mhi 21. 07. 2021, 18:33:37
PK: Mate pravdu, ze v tom QR kodu je na konci 'ECDSA w/ SHA-256', jen mi to nejaky online dekoder nevypsal k tomu JSONu a nenapadlo me studovat ty binarni data. Takze beru zpet.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Radek Zajíc 21. 07. 2021, 18:52:52
Pokud nejaka aplikce neoveruje digital signature (ta v tom certifikatu je), je to samozrejme problem - ale primarne te aplikace.
Falesne certifikaty vygenerovat jdou, ale nebudou mit platne signatury.

K covid pasum mam vlakno na Twitteru - https://mobile.twitter.com/zajdee/status/1399436026398101508

Kazda zeme ma vlastni podpisovy certifikat (nebo nekolik certifikatu), ktere se vyuzivaji pro vypocet (a zpetne overeni) signatur. U nas je to MZCR. seznam a verejne casti uznavanych evropskych certifikatu jsou v prostredi naseho statu k dispozici na https://dgcverify.mzcr.cz/index.html
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Radek Zajíc 21. 07. 2021, 18:56:28
Jeste k overeni: overovaci aplikace si stahne zname narodni x509 certifikaty. Kazdy x509 certifikat ma navic i svuj KeyID (kid).

V covid pasu (qr kod/HC1:...) je uveden kid x509 certifikatu, kterym byla vygenerovana signatura. Aplikace pak pomoci dat z x509 certifikatu (identifikovaneho kidem) overi platnost dat/signatury a tim i celeho covid pasu. Offline. Klidne v miste bez signalu. Nic se nikam neposila.

Jedinou podminkou uspesneho overeni platne podepsanych dat je, mit v aplikacnim ulozisti takovy x509 certifikat, jehoz kid je v covid pasu. Rucne vygenerovana data nedokazete platne podepsat, protoze nemate privatni klic k uznavanemu x509 certifikatu.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Wrána diskuze 22. 07. 2021, 00:16:39
Pokud nejaka aplikce neoveruje digital signature (ta v tom certifikatu je), je to samozrejme problem - ale primarne te aplikace.
to ale jakoby muže taky bejt výhoda proněkoho kdo na koronavirusosovou pandemii hrát už nechce :P :P ;) ;)

......................
 Offline. Klidne v miste bez signalu. Nic se nikam neposila.
................
naco teda jako potřebuje čTečka přístup k netu furt viz. vobrázek v příloze :D
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Filip Jirsák 22. 07. 2021, 08:57:13
to ale jakoby muže taky bejt výhoda proněkoho kdo na koronavirusosovou pandemii hrát už nechce
Pro takového člověka ovšem bude daleko jednodušší žádné certifikáty neověřovat.

naco teda jako potřebuje čTečka přístup k netu furt viz. vobrázek v příloze :D
Aby si stáhla aktuální seznam certifikátů a aktuální pravidla. To, že aplikace vyžaduje přístup k internetu, neznamená, že ho vyžaduje neustále. Např. existují offline jízdní řády, mapy, navigace – ty všechny vyžadují přístup k internetu, aby si mohly stáhnout aktualizovaná data/mapy, což ale neznamená, že ty aplikace nebudou fungovat, když nemáte aktuálně přístup k internetu.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: SB 22. 07. 2021, 14:29:32
naco teda jako potřebuje čTečka přístup k netu furt viz. vobrázek v příloze :D

Asi na občasnou aktualizaci seznamu certifikátů:
https://ockodoc.mzcr.cz/napoveda/ctecka/cz/ (https://ockodoc.mzcr.cz/napoveda/ctecka/cz/)
„Stahování konfigurace – podpisových klíčů (země EU) a validačních pravidel (pouze ČR) ze serveru ÚZIS. Probíhá online jednou za 24 hodin.“

O to tu ale nejde, tohle je zajímavější:
https://ockodoc.mzcr.cz/napoveda/ctecka/cz/podminky-pouzivani/ (https://ockodoc.mzcr.cz/napoveda/ctecka/cz/podminky-pouzivani/)
„Abychom zajistili funkčnost aplikace, pracuje i s údaji o jejím fungování (např. záznamy o pádech aplikace a používání aplikace) a používá k tomu standardní nástroje (Firebase Crashlytics a Google Analytics) od společnosti Google...“

Opravdu nejsou ti čeští *****i schopni vytvořit státní aplikaci bez asistence vrchního šmíráčka? Takhle to bude vypadat se všemi aplikacemi státní správy?
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Filip Jirsák 22. 07. 2021, 14:48:28
O to tu ale nejde, tohle je zajímavější:
https://ockodoc.mzcr.cz/napoveda/ctecka/cz/podminky-pouzivani/ (https://ockodoc.mzcr.cz/napoveda/ctecka/cz/podminky-pouzivani/)
„Abychom zajistili funkčnost aplikace, pracuje i s údaji o jejím fungování (např. záznamy o pádech aplikace a používání aplikace) a používá k tomu standardní nástroje (Firebase Crashlytics a Google Analytics) od společnosti Google...“
Nejsem si jist, zda tohle vyžaduje přístup k internetu. Je možné, že to údaje předává systémové službě a teprve ta komunikuje po internetu.

Opravdu nejsou ti čeští *****i schopni vytvořit státní aplikaci bez asistence vrchního šmíráčka? Takhle to bude vypadat se všemi aplikacemi státní správy?
Navrhněte alternativu, která bude mít stejné funkce a její implementace a provoz bude stejně levný.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Santa 22. 07. 2021, 15:04:53
Doporucam preliezt si oficialne repozitare na githube....

https://github.com/eu-digital-green-certificates

Je tam vsetko od popisu schem (struktury), popis vzniku QR kodu aj s podpisom, a nasledne aj sposob ovrovania. Su tam dokonca aj priklady pre android a ios....
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: martyd -f 23. 07. 2021, 22:46:07
Navrhněte alternativu, která bude mít stejné funkce a její implementace a provoz bude stejně levný.
A co kdyby ta alternativa byla raděj bezpečná a kladla důraz na ochranu citlivých osobních údajů, namísto řazení od nejlevnějšího?
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Filip Jirsák 23. 07. 2021, 23:01:06
A co kdyby ta alternativa byla raděj bezpečná a kladla důraz na ochranu citlivých osobních údajů, namísto řazení od nejlevnějšího?
Můžete zkusit přesvědčit veřejnost, že má u státních projektů preferovat něco jiného, než nejnižší cenu.

A pak, zvolené řešení je bezpečné a klade důraz na ochranu citlivých osobních údajů. Takže tam není potřeba hledat alternativu.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: MalyTomi 16. 08. 2021, 15:28:53
Takže k čemu máte na ústěch tu věc?   ;D
Ak myslis "TO", tak preto, lebo odkedy je Home Office, tak si nemusim umyvat zuby a holit sa. ked musim ist medzi ludi, tak si "TO" len nasadim a nestracam zbytocne cas.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Radovan . 17. 08. 2021, 07:55:29
zvolené řešení je bezpečné a klade důraz na ochranu citlivých osobních údajů.

https://www.novinky.cz/internet-a-pc/bezpecnost/clanek/ziskali-jsme-covidove-certifikaty-politiku-uvedla-slovenska-firma-40369193 (https://www.novinky.cz/internet-a-pc/bezpecnost/clanek/ziskali-jsme-covidove-certifikaty-politiku-uvedla-slovenska-firma-40369193)

LOL ROFL PWNED
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Filip Jirsák 17. 08. 2021, 08:50:32
zvolené řešení je bezpečné a klade důraz na ochranu citlivých osobních údajů.

https://www.novinky.cz/internet-a-pc/bezpecnost/clanek/ziskali-jsme-covidove-certifikaty-politiku-uvedla-slovenska-firma-40369193 (https://www.novinky.cz/internet-a-pc/bezpecnost/clanek/ziskali-jsme-covidove-certifikaty-politiku-uvedla-slovenska-firma-40369193)

LOL ROFL PWNED
Až se dosmějete, zjistěte si, že Československo už se dávno rozdělilo a ČR a SR jsou teď dva různé státy. Takže slovenské řešení nevypovídá vůbec nic o českém řešení.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: oss 17. 08. 2021, 09:13:56
zvolené řešení je bezpečné a klade důraz na ochranu citlivých osobních údajů.

https://www.novinky.cz/internet-a-pc/bezpecnost/clanek/ziskali-jsme-covidove-certifikaty-politiku-uvedla-slovenska-firma-40369193 (https://www.novinky.cz/internet-a-pc/bezpecnost/clanek/ziskali-jsme-covidove-certifikaty-politiku-uvedla-slovenska-firma-40369193)

LOL ROFL PWNED

A hlavne toto nema nic spolocne z COVID ockovacim certifikatom.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: mark42 17. 08. 2021, 15:46:34
zvolené řešení je bezpečné a klade důraz na ochranu citlivých osobních údajů.

https://www.novinky.cz/internet-a-pc/bezpecnost/clanek/ziskali-jsme-covidove-certifikaty-politiku-uvedla-slovenska-firma-40369193 (https://www.novinky.cz/internet-a-pc/bezpecnost/clanek/ziskali-jsme-covidove-certifikaty-politiku-uvedla-slovenska-firma-40369193)

LOL ROFL PWNED

A hlavne toto nema nic spolocne z COVID ockovacim certifikatom.

Ale ano, na zaklade zranitelnosti eHranice dokazali ziskat COVID ockovacie certifikaty politikov, ako proof of concept zneuzitia tej zranitelnosti. Uz sa im vyhraza zalobou ten urad, ktory tie data mal chranit....
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Wrána diskuze 22. 11. 2021, 13:08:57
robusní decentralizovanej system uďál bác hele (https://www.novinky.cz/internet-a-pc/software/clanek/tecka-ma-po-aktualizaci-vypadky-testovanym-uz-certifikat-neukaze-40378699) ;D ;D

todlecto je jako supr řešení ;D ;D
Citace
V mobilní aplikaci Tečka se platnost testů zkrátila na nula minut, aby už lidé neočkovaní proti koronaviru nebo bez prodělané nemoci nemohli aplikací dokládat covidový certifikát.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Pajaha 22. 11. 2021, 13:24:14
No jó, když jsou lidi líný si stahnout certifikát do mobilu anebo vytisknout a musej na ukazování mít spešl apku, tak se nesměj divit...
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: TakyPatrik 22. 11. 2021, 13:52:27
Žádnou tečku nemám a taky žiju.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: ondrah 22. 11. 2021, 15:43:25
A hlavne toto nema nic spolocne z COVID ockovacim certifikatom.

Ale ano, na zaklade zranitelnosti eHranice dokazali ziskat COVID ockovacie certifikaty politikov, ako proof of concept zneuzitia tej zranitelnosti. Uz sa im vyhraza zalobou ten urad, ktory tie data mal chranit....

Ne, s covid certifikáty ta chyba nemá společného v podstatě nic. Jde "jen" o špatné zabezpečení přístupu k datům té online aplikace. Nemohu tím získat falešný certifikát, který projde kontrolou jako platný, získám jen už vystavené cizí certifikáty. Zkrátka jde o chybu v zabezpečení přístupu k osobním údajům, nikoli o kompromitaci systému vydávání a ověřování certifikátů.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: TakyPatrik 22. 11. 2021, 16:16:17
Chápu správně, že do té tečky lze přidat jakýkoliv platný certifikát (oskenováním QR)? Pokud ano, co mi brání mít tam certifikát někoho jiného?
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: crown 22. 11. 2021, 16:50:48
Chápu správně, že do té tečky lze přidat jakýkoliv platný certifikát (oskenováním QR)? Pokud ano, co mi brání mít tam certifikát někoho jiného?

Co vam brani nosit vytisteny certifikat nekoho jineho.
Co vam brani nosit obcanku nekoho jineho.
Co vam brani si vzit pujcku na nekoho jineho.

Zakony ?
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Filip Jirsák 22. 11. 2021, 17:00:11
No jó, když jsou lidi líný si stahnout certifikát do mobilu anebo vytisknout a musej na ukazování mít spešl apku, tak se nesměj divit...
Ta aplikace aktualizuje data automaticky (pokud se přihlásíte). Pokud někdo chodí každý týden na testy, nemuset to pokaždé do mobilu nahrávat je docela pohodlné.

Chápu správně, že do té tečky lze přidat jakýkoliv platný certifikát (oskenováním QR)? Pokud ano, co mi brání mít tam certifikát někoho jiného?
Co vám brání půjčit mobil někomu jinému? Ne, mobily opravdu nejsou vázané na konkrétní osobu, takže současné ověřování certifikátů je založené na tom, že ukážete certifikát v mobilu, kontrolující si ho přečte čTečkou, zobrazí se mu platnost a jméno a to si zkontroluje proti občance. Že to tak v ČR nikdo nedělá a je úspěch, když kontrolují aspoň něco, je jiná věc.

Technicky by bylo možné k tomu certifikátu stáhnout i fotku z občanky, jenže z toho by se ochránci osobních údajů zbláznili.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: SB 22. 11. 2021, 17:27:28
No jó, když jsou lidi líný si stahnout certifikát do mobilu anebo vytisknout a musej na ukazování mít spešl apku, tak se nesměj divit...

Vypadá to, že vám není jasné, v čem je chyba, provedení certifikátu to není.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: TakyPatrik 22. 11. 2021, 19:52:55
Chápu správně, že do té tečky lze přidat jakýkoliv platný certifikát (oskenováním QR)? Pokud ano, co mi brání mít tam certifikát někoho jiného?

Co vam brani nosit vytisteny certifikat nekoho jineho.
Co vam brani nosit obcanku nekoho jineho.
Co vam brani si vzit pujcku na nekoho jineho.

Zakony ?

Nějaká aplikace ale není osobním dokladem.

Na samotném webu tečky se píše:
Citace
Do aplikace je možné načíst certifikáty jedné nebo více osob (např. členů rodiny), a to postupným přihlášením těchto osob do Očkovacího portálu občana nebo naskenováním QR kódu z jejich certifikátů (papírových či jinak zobrazených).

Prokazovat totožnost musím jen v zákonem uvedených případech.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Filip Jirsák 22. 11. 2021, 20:03:13
Prokazovat totožnost musím jen v zákonem uvedených případech.
Zákon zmocňuje Ministerstvo zdravotnictví k vydání nařízení. Ministerstvo vydalo nařízení, kterým stanovuje povinnost prokázat se při vstupu do provozovny služeb tím, že jste byl očkován nebo jste prokazatelně prodělal nemoc. Jestli to umíte prokázat jinak, než certifikátem a dokladem totožnosti, pak to klidně prokažte jinak. Každopádně když to neprokážete, obsluha vás nesmí pustit dovnitř. (Případně pokud je nepraktické provádět kontrolu před vstupem a provádí se až uvnitř, nesmí vás obsluha bez prokázání obsloužit.)
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: TakyPatrik 22. 11. 2021, 20:22:18
https://covid.gov.cz/situace/obchody-sluzby/restaurace-bary-kavarny
Citace
Zákazník (toto neplatí pro děti do 12 let) může vstoupit na zahrádku i do vnitřních prostor stravovacího zařízení pokud nemá příznaky onemocnění covid-19 a může při kontrole provozovatele pomocí aplikace čTečka prokázat, že splňuje alespoň jednu z podmínek, které jsou popsané v ŽS Systém O-N-(T): Očkování – prodělaná Nemoc – (Test). Prokazovat bezinfekčnost lze pouze certifikátem o očkování, potvrzením o prodělání onemocnění covid-19 ne starším než 180 dní.PCR testy jsou uznávany pouze ve výjimečných případech. V opačném případě mu nebude umožněn vstup či nebude obsloužen. Tyto podmínky se nevztahují na stravovací služby, které nejsou pro veřejnost a na jídla s sebou.

Vy budete servírce u vstupu ukazovat občanku nebo cestovní pas? Voliči stávající vlády asi budou rovnou ukazovat stranické legitimace...
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: _Jenda 22. 11. 2021, 20:30:32
Že to tak v ČR nikdo nedělá a je úspěch, když kontrolují aspoň něco, je jiná věc.
A jak mám udělat ověření podle fotky na občance, když se současně vyžaduje, že ověřovaný musí mít většinu obličeje zakrytou hadrem? :-) (upřímně, divím se, že se nepíše o rozsáhlém černém trhu, kdy se jde otestovat/naočkovat někdo jiný za nějakého antivaxera)
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: TakyPatrik 22. 11. 2021, 20:32:51
A je až tragikomické, že zatímco host se může prokazovat papírem, tak hostinskej někde v horní-dolní si musí pořídít smartphone s internetem. Jinak totiž zjevně bezinfekčnost ověřovat nejde, protože na papírovém certifikátu všechny ty parametry, které ověřuje ta jejich čtečka, v lidsky čitelné podobně zjevně nejsou. O revokacích certifikátu ani nemluvě...
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: TakyPatrik 22. 11. 2021, 20:39:54
Že to tak v ČR nikdo nedělá a je úspěch, když kontrolují aspoň něco, je jiná věc.
A jak mám udělat ověření podle fotky na občance, když se současně vyžaduje, že ověřovaný musí mít většinu obličeje zakrytou hadrem? :-) (upřímně, divím se, že se nepíše o rozsáhlém černém trhu, kdy se jde otestovat/naočkovat někdo jiný za nějakého antivaxera)

Považuješ každého, kdo nevidí důvod se dobrovolně očkovat proti covidu, za antivaxera? To je asi jako považovat každého, kdo nevolí ODS, za komunistu...

Já třeba covid prodělal před 200 dny, protilátky mám silné a nejsem v žádné rizikové skupině. Nevidím tedy důvod, proč bych měl do sebe co tři měsíce píchat nějaké sračky.

Všechna aktuální opatření nemají s ochranou obyvatel nic společného. Pátek se schvální něco s platností od pondělí a už v pondělí se schvaluje něco jiného. A mezi tím stát nakupuje testovací sady, respirátory a další materiál bez výběrka od firem nemajitele...

A čím víc mě bude někdo do "dobrovolného" očkování tlačit, čím více budu odporovat.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Filip Jirsák 22. 11. 2021, 20:54:33
Vy budete servírce u vstupu ukazovat občanku nebo cestovní pas?
Jestli zvládnete prokázat jinak, že jste očkován nebo jste prodělal nemoc, dělejte to klidně jinak. Já o jiném způsobu nevím.

A nenapadá mne lepší způsob, jak to dělat. Další možné způsoby totiž jsou takové, že byste dostával další doklad s fotkou a s ochrannými prvky – nedovedu si představit, jak by se to vyrábělo při platnosti PCR testu 72 hodin. No a pak už zbývá jenom čip pod kůži. Protože nějak informace o osobě s danou osobou svázat potřebujete.

A je až tragikomické, že zatímco host se může prokazovat papírem, tak hostinskej někde v horní-dolní si musí pořídít smartphone s internetem.
Ono je totiž těch hostinských daleko víc, než hostů, že…

Jinak totiž zjevně bezinfekčnost ověřovat nejde, protože na papírovém certifikátu všechny ty parametry, které ověřuje ta jejich čtečka, v lidsky čitelné podobně zjevně nejsou.
Ono tam hlavně není nic, podle čeho byste mohl poznat pravost toho papírového certifikátu.

Považuješ každého, kdo nevidí důvod se dobrovolně očkovat proti covidu, za antivaxera? To je asi jako považovat každého, kdo nevolí ODS, za komunistu...
Ne, není. A vy jste se k antivaxerům sám přihlásil, třeba demagogií „proč bych měl do sebe co tři měsíce píchat nějaké sračky“.

Já třeba covid prodělal před 200 dny, protilátky mám silné a nejsem v žádné rizikové skupině. Nevidím tedy důvod
Přitom je důvod tak jednoduchý – abyste snížil riziko, že se nakazíte, že nakazíte někoho dalšího a hlavně že budete mít těžký průběh a budete zabírat někomu místo na JIPce. Nic z toho, co jste jmenoval, totiž není záruka, že covid nedostanete a nebudete mít těžký průběh.

A čím víc mě bude někdo do "dobrovolného" očkování tlačit, čím více budu odporovat.
Zastydlá puberta? Takhle se chovají puberťáci, že natruc dělají opak toho, co si myslí, že po nich někdo chce.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: TakyPatrik 22. 11. 2021, 21:56:40
Naštěstí nikdo hostinskému nepřikazuje kontrolovat pravost certifikátu a ani vést evidenci kontrolovaných osob. Totožnost hostů opravdu nikdo ověřovat nemusí. Ukážeš zelenou a sedneš si. To by musel bejt hostinskej u STB, aby všechny takhle lustroval, ale to by pak měl hospodu prázdnou, což kšeftu nesvědčí.

Však již bylo dávno vědecky prokázáno, že protilátky získané proděláním covidu jsou minimálně na úrovni těch, které člověk získá očkováním, či dokonce účinější. I očkovaní se nakazí covidem, který šíří. Covid jsem prodělal bezpříznakově, proč bych měl o pár měsíců později, s protilátkami, končit na JIPce? A komu bych tam podle vás měl zabírat místo? JIPka je určena pro pacienty a pokud budu pacientem, tak určitě nezabírám místo. To tam pak zabírají místo všichni alkoholici, kuřáci, sportovci, motorkáři, agresivní řidiči, feťáci a podobně. A vůbec, všechny nemocné bychom měli rovnou zastřelit, protože jen obtěžují lékaře a zabírají místo v nemocnicích!

Vláda pouze rozeštvává lid, zatímco na dluh rozkrádá stát, naše úspory a ještě bere spoustě lidí možnost obživy.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Filip Jirsák 22. 11. 2021, 22:15:15
Naštěstí nikdo hostinskému nepřikazuje kontrolovat pravost certifikátu
Hostinský má povinnost jenom zkontrolovat, zda jste očkován nebo jste prodělal onemocnění. Z falešného certifikátu to nepozná.

Totožnost hostů opravdu nikdo ověřovat nemusí.
Nemusí. Pokud umíte ověřit jinak, že je někdo očkován nebo prodělal covid, dělejte to klidně jinak.

Ukážeš zelenou a sedneš si.
Zelená nic neznamená. Zelenou si můžu klidně vyrobit sám.

To by musel bejt hostinskej u STB, aby všechny takhle lustroval, ale to by pak měl hospodu prázdnou, což kšeftu nesvědčí.
Zato když budou všichni jeho zákazníci i personál doma s covidem, kšeftu to určitě svědčit bude.

Však již bylo dávno vědecky prokázáno, že protilátky získané proděláním covidu jsou minimálně na úrovni těch, které člověk získá očkováním, či dokonce účinější.
Proč si vymýšlíte? Které protilátky myslíte? Jaké hodnoty těch protilátek jsou dostatečné?

I očkovaní se nakazí covidem, který šíří.
Jenže s menší pravděpodobností, než neokčkovaní.

Covid jsem prodělal bezpříznakově, proč bych měl o pár měsíců později, s protilátkami, končit na JIPce?
Proto že to, že a jak jste to prodělal jednou, nevypovídá o tom, jak to bude probíhat podruhé. Teď jsou na JIPce lidé, kteří už jendou covid prodělali. Někteří lidé po druhé infekci covidem zemřeli.

A komu bych tam podle vás měl zabírat místo? JIPka je určena pro pacienty a pokud budu pacientem, tak určitě nezabírám místo.
Zabíral byste tam místo těm, kteří třeba měli jít na plánovanou operaci. To, že jste se jednoduše mohl nechat očkovat, ale neudělal jste to a proto jste se stal pacientem, znamená, že byste tam zabíral místo. Zabíral byste tam místo těm, kteří měli smůlu, zatímco vy jste byl jenom hloupý.


To tam pak zabírají místo všichni alkoholici, kuřáci, sportovci, motorkáři, agresivní řidiči, feťáci a podobně. A vůbec, všechny nemocné bychom měli rovnou zastřelit, protože jen obtěžují lékaře a zabírají místo v nemocnicích!
Alkoholici, kuřáci, sportovci, motorkáři, agresivní řidiči, feťráci a podobně se na JIP často dostanou také vlastní vinou, ale nedostávají se tam v době, kdy je na JIP velký tlak. Nemusí se kvůli nim odkládat naplánované operace.

Vláda pouze rozeštvává lid, zatímco na dluh rozkrádá stát, naše úspory a ještě bere spoustě lidí možnost obživy.
Ne, v tomhle případě lid rozeštvávají sobci. Chováte se přesně stejně, jako Andrej Babiš – jde vám jenom o váš vlastní prospěch, nic jiného vás nezajímá, ani mrtvoly. Tak byste si na něj neměl moc stěžovat, když jednáte stejně.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Pajaha 22. 11. 2021, 22:28:43
No jó, když jsou lidi líný si stahnout certifikát do mobilu anebo vytisknout a musej na ukazování mít spešl apku, tak se nesměj divit...

Vypadá to, že vám není jasné, v čem je chyba, provedení certifikátu to není.

Tak to samozřejmě - prostě očkovaným lidem co jsou líný si stáhnout pdfko do mobilu nefungovala nějaká zobrazovací apka, kvůli úpravám tý apky kvůli neočkovanejm. Asi tak to chápu. Člověk nemá bejt línej,  když jsem očkovanej, tak si to snad stáhnu jen jednou, to snad nemůže být jednodušší.
Pokud nejsem, mám to s každoxdenním oserem, to snad jako součást antisystémového životního stylu taky zvládnu. 
asi tak to vidím...
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: _Jenda 22. 11. 2021, 22:52:34
A je až tragikomické, že zatímco host se může prokazovat papírem, tak hostinskej někde v horní-dolní si musí pořídít smartphone s internetem.
Jednak to pracuje offline (což je důležité i z hlediska centrálního šmírování - jedná se o lokální oveření elektronického podpisu proti lokální databázi certifikátů, nejde o nějaké dotazy na platnost daného papíru), a jednak to doufám běží i na Linuxu - minimálně zdrojáky mají na githubu (https://github.com/eu-digital-green-certificates/dgc-overview). Je teda fakt dementní že jsem nikde nenašel ready-to-run věc, ale obecně mám dobrou zkušenost s pouštěním věcí co se aktivně nebrání v Android-x86 ve virtuálu.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: _Jenda 22. 11. 2021, 23:08:59
Hm, super, tak jsem to zkusil a nefunguje. Po kliknutí na načíst QR kód problikne černá obrazovka a vrátí se zase na úvodní obrazovku. zxing barcode reader normálně funguje, takže kamerou atd. to není…

O kolik by bylo jednodušší kdyby prostě šlo napsat zbarcam | ctecka.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: TakyPatrik 23. 11. 2021, 00:10:14
Hostinský určitě nebude kontrolovat pravost certifikátu, stejně jako nekontroluje pravost každé mince bankovky a podobně. Opravdu nechápu, v jakém světě žijete. Vzhledem k tomu, jak se ta nesmyslná nařízení neustále mění, tak se může snadno stát, že do restaurace vstoupíte jako bezinfekční a po půlnoci už jste najednou infekční, aniž by se změnil váš zdravotní stav.

On se personál nikde jinde nakazit nemůže, než v zaměstnání. Pravděpodobně se po zavíračce dezinfikují a ve skafandrech míří někam do izolace.

Je normální izolovat nemocné jedince, nikoliv zdravé. Dokud není dokázáno, že jsem nemocný a pro okolí nebezpečný, tak jsem zdravý. Presumpce nevinny stále platí, lidská práva a ústava taktéž. Ohrožené skupiny obyvatel ať se mají na pozoru a ať se klidně denně očkují či chodí ve skafandrech. Ostatní zdravé lidi ať nechají normálně žít.

Co vám tady budu povídat o protilátkách, když o tom zjevně nic nevíte. Nechte si udělat test, k výsledkům vám dají i nějaké to základní vysvětlení. Ono, jak jinak by se asi tak mohla prokazovat účinnost očkování, než testem na přítomnost protilátek...

Jasně, klidně strašte mrtvolama. Na krabičkách cigaret to nefunguje, třeba to bude fungovat tady...

Nastala doba, kdy každý bonzák a udavač najednou získává na důležitosti, kdy každá zkrachovalá existence, typu security někde v penny, buzerují lidi. Kolaboranti současného režimu, stejně jako se našli kolaboranti s němcema a pak zase kolaborovali s bolševíkama. Holt každý, kdo nic neznamená, se rád přidá k nějakému hnutí aby nabyl na důležitosti. Není třeba se dívat daleko do historie na lidi, z kterých se přes noc stali nepřátelé režimu. Hlavně, když jim bylo co zabavit a někdo se mohl přiživit.

A je až tragikomické, že zatímco host se může prokazovat papírem, tak hostinskej někde v horní-dolní si musí pořídít smartphone s internetem.
Jednak to pracuje offline (což je důležité i z hlediska centrálního šmírování - jedná se o lokální oveření elektronického podpisu proti lokální databázi certifikátů, nejde o nějaké dotazy na platnost daného papíru), a jednak to doufám běží i na Linuxu - minimálně zdrojáky mají na githubu (https://github.com/eu-digital-green-certificates/dgc-overview). Je teda fakt dementní že jsem nikde nenašel ready-to-run věc, ale obecně mám dobrou zkušenost s pouštěním věcí co se aktivně nebrání v Android-x86 ve virtuálu.

A jak se tedy offline aktualizují ty parametry, které se co týden či častěji mění, podle toho jak se šašci z vlády vyspí?
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: _Jenda 23. 11. 2021, 00:26:25
Je normální izolovat nemocné jedince, nikoliv zdravé. Dokud není dokázáno, že jsem nemocný a pro okolí nebezpečný, tak jsem zdravý.
Platí tohle pro všechny nemoci, nebo jenom teď, protože jsi usoudil, že pro tebe covid není dostatečně nebezpečný aby to stálo za to?

A jak se tedy offline aktualizují ty parametry, které se co týden či častěji mění, podle toho jak se šašci z vlády vyspí?
Ty se samozřejmě aktualizují po internetu. Který hostinský stejně musí mít kvůli EET a platebním kartám a upřímně, internet snad už dneska mají všichni.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: TakyPatrik 23. 11. 2021, 00:35:43
Tak že se třeba i s blbou chřipkou nechodí mezi lidi snad platilo vždy. A i na chřipku je účinné očkování a stejně na ni umírají lidé, tak bychom měli vždy pro jistotu na zimu všechno zavřít.

U EET se s výpadkem počítá a jsou na to dané postupy. Lze i účty evidovat dodatečně. Když vypadne čtečka, nebo třeba se nemůže aktualizovat, nemůžete asi ani pouštět lidi do lokálu, protože je nemůžete kontrolovat.

Btw, karty opravdu dneska neberou všude.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: _Jenda 23. 11. 2021, 00:39:37
Tak že se třeba i s blbou chřipkou nechodí mezi lidi snad platilo vždy.
Chřipka má AFAIK třeba tu dobrou vlastnost, že než máš symptomy, tak nejsi moc infekční.

A i na chřipku je účinné očkování a stejně na ni umírají lidé, tak bychom měli vždy pro jistotu na zimu všechno zavřít.
Asi bude záležet na míře, jako že kolik lidí zemře, ne?

U EET se s výpadkem počítá a jsou na to dané postupy. Lze i účty evidovat dodatečně. Když vypadne čtečka, nebo třeba se nemůže aktualizovat, nemůžete asi ani pouštět lidi do lokálu, protože je nemůžete kontrolovat.
Jasně, protože se pravidla mění tak strašně rychle, že je potřeba to aktualizovat každých 5 minut.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Filip Jirsák 23. 11. 2021, 08:29:11
Hostinský určitě nebude kontrolovat pravost certifikátu, stejně jako nekontroluje pravost každé mince bankovky a podobně.
Plastovým žetonem si ten hostinský zaplatit nechá? Když bude chtít nalít alkohol kluk, který vypadá na 15, a prokáže se
občankou 60leté ženy, nalije mu? Asi těžko. Prokázat se cizím certifikátem je stejně snadné, jao zaplatit plastovým žetonem.

Je normální izolovat nemocné jedince, nikoliv zdravé. Dokud není dokázáno, že jsem nemocný a pro okolí nebezpečný, tak jsem zdravý.
Nesmysl. Nedokážete o nikom na 100 % říct, zda je zdravý nebo nemocný.

Presumpce nevinny stále platí
Presumpce nevinny je ale specifická věc z trestního práva. K nemoci vás opravdu trestní soud neodsuzuje, takže nevím, co to sem motáte.

lidská práva a ústava taktéž
Je snad nějaké vaše ústavní právo omezováno nad rámec zákona?

Ohrožené skupiny obyvatel ať se mají na pozoru a ať se klidně denně očkují či chodí ve skafandrech.
Ohrožené skupny obyvatel jsou všechny.

Ostatní zdravé lidi ať nechají normálně žít.
K tomu je ale právě potřeba vědět, kdo je zdravý, kdo je jak ohrožený. Normálně žít bychom dávno mohli, kdybychom tu neměli bláznivé antivaxery a odpírače certifikátů. Ve státech, kde mají naočkováno 90 % lidí, žádné lockdowny nejsou.


Co vám tady budu povídat o protilátkách, když o tom zjevně nic nevíte. Nechte si udělat test, k výsledkům vám dají i nějaké to základní vysvětlení. Ono, jak jinak by se asi tak mohla prokazovat účinnost očkování, než testem na přítomnost protilátek...
Evidentně o tom vím víc, než vy. Nechte si udělat test jinde, budou vám měřit jiné hodnoty. Když o tom tedy tolik víte, které měření protilátek je to správné a jaké jsou ty správné mezní hodnoty? Účinnost očkování se vůbec neprokazuje měřením protilátek, ale počítáním toho, kolik lidí se nakazilo.

Nastala doba, kdy každý bonzák a udavač najednou získává na důležitosti, kdy každá zkrachovalá existence, typu security někde v penny, buzerují lidi. Kolaboranti současného režimu, stejně jako se našli kolaboranti s němcema a pak zase kolaborovali s bolševíkama. Holt každý, kdo nic neznamená, se rád přidá k nějakému hnutí aby nabyl na důležitosti. Není třeba se dívat daleko do historie na lidi, z kterých se přes noc stali nepřátelé režimu. Hlavně, když jim bylo co zabavit a někdo se mohl přiživit.
„Drobný“ rozdíl je v tom, že Němci nebo bolševici se nás snažili zničit, byly to k nám nepřátelské režimy. Současný režim je demokracie, jsme to my a ta opatření se snaží zabránit tomu, aby lidé umírali. Ta opatření nejsou dokonalá, ale lidé, kteří je porušují, situaci jenom zhoršují.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: TakyPatrik 23. 11. 2021, 10:48:25
Absolutně nechápu, co to plácáte o plastových žetonech. To je asi jako bych prokazoval bezinfekčnost prázdným papírem, ne? Ukážu certifikát na nějaké jméno odpovídající pohlaví, což dneska z jména často ani poznat nelze, a odpovídající přibližně mému věku. Tím veškeré ověřování pravosti certifikátu na straně obsluhy končí.

Němci a bolševící přece chtěli vytvořit mírový ráj na zemi, ne?. Němcům stáli v cestě židi, bolševící a další nepřátelé, zatímco bolševíkům stáli v cestě především imperialisti ze západu.

Rodí se nám nový nepřítel - neočkovaný občan.

Demokracie není dokonalá, protože masa nekompetentních lidí rozhoduje o všem. Bohužel nic lepšího zatím nemáme.

"Evidentně o tom vím víc, než vy" Geniální argument.

Asi máte dobrý matroš.
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: Filip Jirsák 23. 11. 2021, 16:32:35
Absolutně nechápu, co to plácáte o plastových žetonech. To je asi jako bych prokazoval bezinfekčnost prázdným papírem, ne? Ukážu certifikát na nějaké jméno odpovídající pohlaví, což dneska z jména často ani poznat nelze, a odpovídající přibližně mému věku. Tím veškeré ověřování pravosti certifikátu na straně obsluhy končí.
Plastový žeton odpovídá tomu, že ukážete certifikát na nějaké jméno a odpovídající pohlaví. V obou případech to znamená, že dotyčný vyvinul nějakou minimální snahu napodobit pravou věc a kontrolující se spokojil s tím, že předkládaná věc má alespoň několik základních znaků té pravé věci.

Němci a bolševící přece chtěli vytvořit mírový ráj na zemi, ne?. Němcům stáli v cestě židi, bolševící a další nepřátelé, zatímco bolševíkům stáli v cestě především imperialisti ze západu.
Jenže do toho ráje na Zemi neměli patřit Slované (v případě Němců) a neměli tam patřit třeba vzdělaní lidé v případě bolševiků. Já teda na rozdíl od vás rozlišuju to, kdo respektuje má práva a kdo ne, kdo se mne snaží zabít a kdo ne.

Rodí se nám nový nepřítel - neočkovaný občan.
On mne ale ten neočkovaný občan ohrožuje. Podobně jako třeba když někdo ožralý sedá za volant auta. Taky byste někoho, kdo nechce někoho s pár promile pustit za volant nazýval bonzákem, udavačem a kolaborantem? Taky byste tvrdil, že je to přece jeho svoboda? A argumentoval byste tím, že není vysoká pravděpodobnost, že někoho zabije?
Název: Re:COVID očkovací certifikát
Přispěvatel: A.P.Hacker 23. 11. 2021, 16:48:09
a neměli tam patřit třeba vzdělaní lidé v případě bolševiků.

mozna vzdelani reakcionari, ale urcite ne vzdelani lide obecne.