Fórum Root.cz

Hlavní témata => Distribuce => Téma založeno: M Z 23. 05. 2021, 08:29:50

Název: Na co přejít z CentOS?
Přispěvatel: M Z 23. 05. 2021, 08:29:50
Ahoj,
pomalu se blíží konec roku a s ním i konec plné podpory Centos 7. Měl bych začít těch mých 100 serverů  reinstalovat na něco jiného, ale moc možností nevidím. V podstatě jsem našel jen dvě možnosti, Stream nebo AlmaLinux.
Jak to plánujete řešit vy? Už to nějak řešíte nebo ještě čekáte a doufáte, že se do konce roku něco lepšího objeví?
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: Josef Komjati 23. 05. 2021, 10:21:30
Ahoj.
Řešil jsem obdobnou situaci, když ukřižovali CentOS, jen těch serverů bylo ~500 (naštěstí v součtu, ne u jednoho zákazníka). Rozumných možností se nabízí několik a finální rozhodnutí je potřeba udělat s ohledem na klíčové vlastnosti.

Zůstat na CentOSu
Ano, rada za "všechny prachy", když thread je o úplném opaku... Jediná otázka zní: vadí ta změna v upstreamu natolik, že je nutné změnit distro? Samozřejmě, pokud se jedná o produkční servery, asi není o čem.

RHEL
S ukřižováním CentOSu přišli zároveň s nabídkou "subskribce pro každého", čili 16 serverů. Což je jako gesto hezké, ale pokud těch serverů je více (100, 500), neřeší to problém. Zbytek je potřeba zaplatit. Asi takhle; pokud na to zákazník má a je ochoten pustit chlup, je to jasná volba; protože:


Oracle Linux
Zajímavá volba. Zkusil jsem nasadit tam, kde připadný re-roll není až takový problém. Je to v podstatě to, co byl CentOS dříve (čili 1:1 RHEL), s jedním zajímavým vylepšením: UEK (Unbreakable Enterprise Kernel, více info např. zde (https://docs.oracle.com/en/database/oracle/oracle-database/19/ladbi/about-oracle-linux-and-the-unbreakable-enterprise-kernel.html#GUID-EC62F856-B9AA-4BC5-BC81-B41A5C6A24F5) ) Zatím vše funguje bez problémů, ale v obecné rovině mám s tímhle distrem jeden problém: Pochází od Oraclu. Víc netřeba říkat - vzpoměnte na Solaris, Javu, MySQL...

tzv. "rising" distra
Rocky Linux a jiné "náhrady" za "padlý" CentOS. Obecně nepoužitelné, neboť ty projekty nejsou ve stavu, kdy by se daly použít v produkci (alespoň co jsem naposledy koukal) - pokud se situace změnila, prosím opravte mě.

Debian
Nazval bych to "distro pro chudé" (prosím žádný hate). Nic to nestojí, dá se to nacpat všude a celkem to drží. Problém nastává:


SUSE
- zřejmě suitable distro (?), ale nemůžu soudit - nikdy jsem za svoji kariéru nepoužil, ani se s ním nesetkal v nějakém nasazení (což je vtipné, neboť ani zákazníci/kolegové v Něměcku to nepoužívají :-D )



Určite existují další / lepší / jiná řešení a určitě se najde spousta lidí, kteří s mým "výčtem" nebudou souhlasit. To je v pořádku, jen interpretuji svůj názor / zkušenosti. Snad to (alespoň v něčem) pomůže.
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: Vit Safar 23. 05. 2021, 12:16:54
https://almalinux.org/ ?
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: Jan Karasek 23. 05. 2021, 12:52:53
Ahoj,
pomalu se blíží konec roku a s ním i konec plné podpory Centos 7.

to snad ne. Centos 7 ma podporu do 30.6.2024, nebo?
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: mikrom 23. 05. 2021, 12:57:41
https://blogs.oracle.com/linux/reasons-for-switching-centos-to-oracle-linux
https://linux.oracle.com/switch/centos/
https://github.com/oracle/centos2ol
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: drnest 23. 05. 2021, 13:01:38
Ahoj,
pomalu se blíží konec roku a s ním i konec plné podpory Centos 7.

to snad ne. Centos 7 ma podporu do 30.6.2024, nebo?

Taky mě to zaskočilo, mělo by to být dýl. Tak se dívám na https://wiki.centos.org/About/Product a Q4/2021 končí plné updaty. Do 30.6.2024 budou už jen bezpečnostní updaty. Což si myslím u nějakého už stabilního nasazení stačí.

Taky jsem znovu hledal na redhatu, jak je to s těmi počty. Kdysi tady někdo upozorňoval, že těch 16 kusů je 1 fyzická mašina a 15 virtuálních. A opravdu to tam tak bylo. Ale teď se dívám na https://developers.redhat.com/articles/faqs-no-cost-red-hat-enterprise-linux# bod 5 a tam je:

allows the user to install Red Hat Enterprise Linux on a maximum of 16 systems, physical or virtual, regardless of system facts and size

Takže už tam žádné omezení není.
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: _Jenda 23. 05. 2021, 15:37:52
v upgradech na vyšší major. Dá se dělat in-place, ale nedoporučuju, obvykle se vysype jedna či více věcí a řešení je meh meh... lépe vyjde čistá instalalace + migrace.
Upgradoval jsem za život desítky strojů, některé o několik verzí, a žádné problémy jsem nepotkal. Občas nějaké detaily související s přechodem na nový formát konfiguračních souborů.

automatizace je ZOUFALÁ. ZOUFALÁ. - Debianní preseed je mizernej, zaglitchovanej a dokumentace mizerná. víc to tady rozepisovat nebudu, ale vzhledem k tomu, že jsem u preseedu strávil za posledních pár měsíců hodně času, můžu v případě zájmu vyprávět
Tohle jsem nikdy nepotřeboval, a ani jsem nepochopil, proč to ostatní dělají: já to dělám tak, že systém nainstaluju (debootstrapem), a pak ho jenom kopíruju (a maximálně přegeneruju SSH klíče).
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: Josef Komjati 23. 05. 2021, 17:01:45
v upgradech na vyšší major. Dá se dělat in-place, ale nedoporučuju, obvykle se vysype jedna či více věcí a řešení je meh meh... lépe vyjde čistá instalalace + migrace.
Upgradoval jsem za život desítky strojů, některé o několik verzí, a žádné problémy jsem nepotkal. Občas nějaké detaily související s přechodem na nový formát konfiguračních souborů.

Namátkou můžu vybrat např. starší verze wildfly (tedy vlastně toho času ještě jboss), kde se rozhodily dependence, pak paradoxně jsem se potkal i s WASkama při upgradu s nějakými problémy ohledně SSL a konfiguráků... Pravda, u těch WASek jsem nijak do hlouby nepátral, ale je fakt, že při čisté instalaci to bylo OK na první dobrou.. Zbytek je asi dost o "náhodě", nějakej konfigurák sem, nějakej tam... Asi věc chuti a vkusu? :-)


automatizace je ZOUFALÁ. ZOUFALÁ. - Debianní preseed je mizernej, zaglitchovanej a dokumentace mizerná. víc to tady rozepisovat nebudu, ale vzhledem k tomu, že jsem u preseedu strávil za posledních pár měsíců hodně času, můžu v případě zájmu vyprávět
Tohle jsem nikdy nepotřeboval, a ani jsem nepochopil, proč to ostatní dělají: já to dělám tak, že systém nainstaluju (debootstrapem), a pak ho jenom kopíruju (a maximálně přegeneruju SSH klíče).

Odpověď je vlastně jednoduchá - automatizované headless PXE instalace. Deboostrapy (a moje oblíbené pacstrapy) jsou rozhodně čistší; v tom máte rozhodně pravdu. Ale pokud těch strojů denně máte natočit 10, 20, 50 (navíc ke své normální práci), už to přestává být legrace ;-) Nabízí se samozřejmě "templejtování", ale to bohužel neřeší headless; ve finále na to stejně budete muset sáhnout (ať už ručně, nebo nějakým toolem), aby se to dokonfilo..
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: _Jenda 23. 05. 2021, 18:41:53
Odpověď je vlastně jednoduchá - automatizované headless PXE instalace.
To se řeší tak, že přes PXE nabootuješ nějaké „live CD“, které po startu automaticky spustí skript, který:
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: Josef Komjati 23. 05. 2021, 19:19:46
To se řeší tak, že přes PXE nabootuješ nějaké „live CD“, které po startu automaticky spustí skript, který:
  • vytvoří partitions (případně RAID, LVM atd.) a souborové systémy
  • zkopíruje na ně tvůj připravený hotový systém (rsync, nebo rozbalí tarchiv)
  • přegeneruje SSH klíče, změní /etc/hostname a /etc/hosts
  • grub-install
  • reboot

Úvodem disclaimer: nepřu se o to, který je způsob je lepší nebo horší, jen rozvádím možnosti a diskutuji..

Dobře, nicméně vidím několik "ale":

Ano, i způsob, kterým řeším já, vyžaduje určitou úroveň "přípravy" - aktuální repo (lokální, traffic ven je restricted u většiny zákošů). Aktuálním repo znamená, že PXE vždy instaluje latest systém; čemuž v případě rootfs tak není, pokud ho pořád nebudu balit sám.

+ ten skript do toho LiveCD musíš:
A; buďto zakompilovat (=vícepráce)
B; ručně zavolat(?)


Celé je to takové "co bylo dřív, vejce nebo slepice". Vždycky budou výhody a nevýhody, je to potřeba zvážit, atd. atd. Všichni to známe.

Spíš jsem poukazovat na to, že pokud dáme všechno stranou a budeme porovnávat čisté, nativní řešení, pak je kickstart rozhodně o několik řádů dál než preseed.


EDiT: Ještě mě napadlo; jak řešíš netconfig? Ručně, nebo nějaký hook v tom skriptu?
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: Jose D 23. 05. 2021, 20:28:17
SUSE
- zřejmě suitable distro (?),

jestli se ti zamlouvá* kickstart, tak autoyast v SLESu je celkem srovnatelná záležitost.

Ahoj,
V podstatě jsem našel jen dvě možnosti, Stream nebo AlmaLinux.

kde to šlo jsem přepsal jsem kickstarty a ansible na 8-stream, na stabilnějších boxech dojíždím centos7 (maintenance do léta 2024 ) a čekám co bude s Rocky linuxem.

* ok, mezi námi kickstartisty, má svoje mouchy, ale funguje v zásadě deterministicky.
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: _Jenda 23. 05. 2021, 20:30:51
zkopírovat připravený systém - tady je kámen úrazu. Debian neposkytuje (alespoň co já vím?) oficiální rootfs v TARu - musel bych tedy ručně TARko připravit
Já mám ten připravený systém ve virtuálu a udělám předtím apt-get update; apt-get (dist-)upgrade. Pak image virtuálu namountuju přes loopback a soubory z něj kopíruju.

EDiT: Ještě mě napadlo; jak řešíš netconfig? Ručně, nebo nějaký hook v tom skriptu?
Mám net.ifnames=0 biosdevname=0 a nějak už nejsou persistent net pravidla v udevu (nebo jsem je rozbil :)), takže se síťovka vždycky jmenuje eth0, a v /etc/network/interfaces tak mám buď "iface eth0 inet dhcp", nebo statickou adresu (tu bych při takové automatizované rozsáhlé instalaci musel nějak přiřazovat).
Název: Re:Na co přejít z CentOS?
Přispěvatel: Tomáš Procházka 23. 05. 2021, 23:15:04
Ubuntu, a nebo pokud nevadí vousatý software plný prachu, tak Debian.
Myslím, že to je bezpečnější volba, než z mého pohledu nestabilní situace ohledně přímé náhrady za CentOS.
Název: Re:Na co přejít z CentOS?
Přispěvatel: stefan.samecek 24. 05. 2021, 07:40:53
 zůstat u Centosu není řešením? Co na tom vlastně provozujete? Jaké aplikace? Pokud to není nějaká věc šíleně závislá na kernelu, glib, a vůbec systému tak stream není problém ne?
Název: Re:Na co přejít z CentOS?
Přispěvatel: M Z 24. 05. 2021, 09:59:52
Ono tak nejspis dopadne a zustanu na Centos Stream. Uz nekolik serveru na Streamu mam a zatim zadny problem. Pravidelne updaty delam "dnf --security update", no a jednou  za cas udelam update vseho. Provozuji na tom prakticky vse, zadny server z te necele stovky neni stejny  ;) , ale vlastne nic co by melo neprekonatelne zavislosti na glibc nebo kernelu. Kdyz uz neco resim tak verzi kernelu u GPFS a nebo PHP u par starsich aplikaci, nic co by se nedalo vyresit pomoci exclude v dnf.conf. Takze se Stream nejspis nebude zadny problem, spis me zajimalo, jak to budou resit ostatni.
Název: Re:Na co přejít z CentOS?
Přispěvatel: stefan.samecek 24. 05. 2021, 10:25:33
Vidím to tak nějak podobně, naše aplikace jsou povětšinou Java takže to nebude vůbec problém.
Bouře ve sklenici vody ....
Název: Re:Na co přejít z CentOS?
Přispěvatel: Jose D 24. 05. 2021, 11:03:43
verzi kernelu u GPFS
ty máš server GPFS nad 8-stream?
A kernel jsi určil dle compatibility matrixu s červenými kloubouky a vše OK?
Název: Re:Na co přejít z CentOS?
Přispěvatel: M Z 24. 05. 2021, 12:40:34
Zatim mam GPFS na Centos-7, ale protoze na nich mam zaroven Sambu, nerad bych tam nechaval do roku 2024 starou verzi. Takze je budu muset na "neco" preinstalovat, ale i kdyby, dostat do Centosu starsi verzi kernelu je jednoduche.
Název: Re:Na co přejít z CentOS?
Přispěvatel: stefan.samecek 24. 05. 2021, 13:36:17
Zatim mam GPFS na Centos-7, ale protoze na nich mam zaroven Sambu, nerad bych tam nechaval do roku 2024 starou verzi. Takze je budu muset na "neco" preinstalovat, ale i kdyby, dostat do Centosu starsi verzi kernelu je jednoduche.
Ale bezpečnostní aktualizace budou až do toho 2024, takže pokud Samba funguje tak není potřeba přecházet nebo ano?
Název: Re:Na co přejít z CentOS?
Přispěvatel: M Z 24. 05. 2021, 20:50:13
No s trochou stesti ne, ale taky se muze stat, ze Microsoft neco za ty 3 roky zmeni v CIFS protokolu a Win klienti se k stare verzi Samby nepripoji.
Název: Re:Na co přejít z CentOS?
Přispěvatel: stefan.samecek 25. 05. 2021, 07:42:59
No s trochou stesti ne, ale taky se muze stat, ze Microsoft neco za ty 3 roky zmeni v CIFS protokolu a Win klienti se k stare verzi Samby nepripoji.
myslím že tohle by Rhel(Samba) opravil a Centos určitě převzal, ale obavu chápu u MS nikdy nikdo neví  >:(
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: mhepp 25. 05. 2021, 12:31:24
No... Mám dlouholeté zkušenosti s oběma distribucema: RHEL/CentOS i Debian.


Jinak, abych nezůstal offtopic, tak nevidím úplně důvod odcházet od Centos-u. Jak již bylo rečeno, trochu bouře ve sklenici vody.

...
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: Josef Komjati 25. 05. 2021, 22:21:36
No... Mám dlouholeté zkušenosti s oběma distribucema: RHEL/CentOS i Debian.

  • Kickstart vs preseed - obojí mi vždy přišlo jako dost omezené a skončil jsem vždy u toho, že jsem přes obojí postavil minimální systém, kde fungovalo SSH a můj klíč a zbytek se dořešil přes Ansible/puppet. Stejně jsem mám své věci v Ansible, tak proč ohýbat instalátory pro dva systémy, když to můžu dořešit potom. Tím jsem měl podchycené i scénáře pro disaster recovery, uživatelská data byly zálohované jinak/jinde.
  • Kvantita versus kvalita - vysoká kvalita je možná super, ale já jsem ji nikdy asi neocenil, protože jsem se vždy dostal do stavu, že jsem na RHEL/CentOS musel něco šmudlat ze zdrojáků, protože repozitář nebo alespoň RPM nebylo. Tím jsem ztratil možnost jednoduhé aktualizace systému a občas mi to přidalo ruční kroky v případě obnovy. Typicky knihovny pro Perl. U Debianu mi balík v repozitáři nechyběl a když nebyl v distribučním, tak jsem našel alespoň třeba repozitář autora.
  • Nevím, co všichni máte s těmi verzemi - možná aktuální Debian stable (brzo nahrazen novým) obsahuje starší verzi, než aktuální RHEL, ale srovnáváte nesrovnatelné modely vydávání nových verzí. Mimochodem, nadcházející stable bude obsahovat OpenSSH 8.4, právě vydávaný RHEL 8.4 obsahuje OpenSSH 8.0. Aktuální Debian stable obsahuje 7.9, RHEL 7
     obsahuje verzi 7.4. Ale popravdě řečeno, jak ta verze v Deb, tak ta verze v RHEL 7/8 je natolik opatchovaná, že je to spíš úroveň kompatibility než verze aplikace. Takže argument o ničem.
  • Upgrade na novější verzi - pro přechod z RHEL7 na RHEL8... No dobře, jde to. Teď jsem se díval do oficiální dokumentace. V reálu je lepší nová, čistá instalace. U Debianu mám pár strojů, které začínaly na Debian 5 nebo 6, nyní budou aktualizovány na Debian 11. Ano, vyskytly se problémy, ale obvykle to bylo kvůli větší změně u nějaké aplikace, což by se řešilo kdekoliv. Jednou jedinkrát jsem řešil problém chybu samotné aktualizace, ale bylo to dobře zdokumentované, takže pár příkazů v terminálu. A ano, u pár strojů jsem šel do čisté instalace také, ale kvůli jiným věcem, než že by to nešlo.
  • Debian jako distro pro chudé - s tím bych asi jako s jediným bezvýhradně souhlasil, ale ostatní jsou jen problémy způsobené rozdílnou filozofií obou světů a nepochopením té druhé.

Jinak, abych nezůstal offtopic, tak nevidím úplně důvod odcházet od Centos-u. Jak již bylo rečeno, trochu bouře ve sklenici vody.

Ad 1 - Ano, i já to dotahuju něčím co má hlavu a patu, konkrétně Ansiblem. Problém nastává u preseedu např. s diskama. Jakmile chcete obyčejné, tupé raw disky, máte smůlu - podporován JEDEN raw disk / více disků v LVM / více disků v RAIDu. Brainless.

Ad 2 - Asi záleží na účelu. Já naopak mívám výjimečně problém s tím, že by nějaký balík chyběl. Asi to bude tím, že povětšinou netočím VMka pro dev.

Ad 3 - Jak to, že ne? Nevidím na to nic "nesrovnatelného" - vezmu současný stable a stable a rozdíly tam prostě jsou (z logiky věci, jsou to dvě odlišná distra). Neřeším co "bude", řeším co "je". Argumentem o ničem bych to nenazýval, odlišným názorem/přístupem určitě ano :)

Ad 4 - Já také netvrdím, že to nejde. Jen tvrdím, že zatím jsem se většinou přesvědčil, že čistá >> lepší.

Ad 5 - Yup. Snad se místní Debianisti neurazí.
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: mhepp 26. 05. 2021, 16:46:58
No... Mám dlouholeté zkušenosti s oběma distribucema: RHEL/CentOS i Debian.

  • Kickstart vs preseed - obojí mi vždy přišlo jako dost omezené a skončil jsem vždy u toho, že jsem přes obojí postavil minimální systém, kde fungovalo SSH a můj klíč a zbytek se dořešil přes Ansible/puppet. Stejně jsem mám své věci v Ansible, tak proč ohýbat instalátory pro dva systémy, když to můžu dořešit potom. Tím jsem měl podchycené i scénáře pro disaster recovery, uživatelská data byly zálohované jinak/jinde.
  • Kvantita versus kvalita - vysoká kvalita je možná super, ale já jsem ji nikdy asi neocenil, protože jsem se vždy dostal do stavu, že jsem na RHEL/CentOS musel něco šmudlat ze zdrojáků, protože repozitář nebo alespoň RPM nebylo. Tím jsem ztratil možnost jednoduhé aktualizace systému a občas mi to přidalo ruční kroky v případě obnovy. Typicky knihovny pro Perl. U Debianu mi balík v repozitáři nechyběl a když nebyl v distribučním, tak jsem našel alespoň třeba repozitář autora.
  • Nevím, co všichni máte s těmi verzemi - možná aktuální Debian stable (brzo nahrazen novým) obsahuje starší verzi, než aktuální RHEL, ale srovnáváte nesrovnatelné modely vydávání nových verzí. Mimochodem, nadcházející stable bude obsahovat OpenSSH 8.4, právě vydávaný RHEL 8.4 obsahuje OpenSSH 8.0. Aktuální Debian stable obsahuje 7.9, RHEL 7
     obsahuje verzi 7.4. Ale popravdě řečeno, jak ta verze v Deb, tak ta verze v RHEL 7/8 je natolik opatchovaná, že je to spíš úroveň kompatibility než verze aplikace. Takže argument o ničem.
  • Upgrade na novější verzi - pro přechod z RHEL7 na RHEL8... No dobře, jde to. Teď jsem se díval do oficiální dokumentace. V reálu je lepší nová, čistá instalace. U Debianu mám pár strojů, které začínaly na Debian 5 nebo 6, nyní budou aktualizovány na Debian 11. Ano, vyskytly se problémy, ale obvykle to bylo kvůli větší změně u nějaké aplikace, což by se řešilo kdekoliv. Jednou jedinkrát jsem řešil problém chybu samotné aktualizace, ale bylo to dobře zdokumentované, takže pár příkazů v terminálu. A ano, u pár strojů jsem šel do čisté instalace také, ale kvůli jiným věcem, než že by to nešlo.
  • Debian jako distro pro chudé - s tím bych asi jako s jediným bezvýhradně souhlasil, ale ostatní jsou jen problémy způsobené rozdílnou filozofií obou světů a nepochopením té druhé.

Jinak, abych nezůstal offtopic, tak nevidím úplně důvod odcházet od Centos-u. Jak již bylo rečeno, trochu bouře ve sklenici vody.

Ad 1 - Ano, i já to dotahuju něčím co má hlavu a patu, konkrétně Ansiblem. Problém nastává u preseedu např. s diskama. Jakmile chcete obyčejné, tupé raw disky, máte smůlu - podporován JEDEN raw disk / více disků v LVM / více disků v RAIDu. Brainless.

Ad 2 - Asi záleží na účelu. Já naopak mívám výjimečně problém s tím, že by nějaký balík chyběl. Asi to bude tím, že povětšinou netočím VMka pro dev.

Ad 3 - Jak to, že ne? Nevidím na to nic "nesrovnatelného" - vezmu současný stable a stable a rozdíly tam prostě jsou (z logiky věci, jsou to dvě odlišná distra). Neřeším co "bude", řeším co "je". Argumentem o ničem bych to nenazýval, odlišným názorem/přístupem určitě ano :)

Ad 4 - Já také netvrdím, že to nejde. Jen tvrdím, že zatím jsem se většinou přesvědčil, že čistá >> lepší.

Ad 5 - Yup. Snad se místní Debianisti neurazí.

Ad 1 - no jo, to je vlastně pravda... Já zase měl obvykle jednodiskové servery s tím, že další disk byl volitelný, takže jsem to pořešil v post-inst skriptu - pokud další disk, tak vytvoř partition přes celý, naformátuj a přidej záznam do fstab.

Ad 2 - u mne to byla vždy produkce. Některé komerční aplikace potřebovaly na RHEL ručně kompilovaný SW, který je běžně dostupný jako deb balík...

Ad 3 - verze - zde chci říct, že není možné jen tupě srovnávat čísla verzí, protože mnoho věcí obsahuje backportované opravy z novějších verzí, občas i funkcionalita. Samozřejmě to o něčem vypovídá, ale hlavně o stabilní verzi dané aplikace v době vydání daného distra - pokud by obě distra měla stejný cyklus vydávání nových verzí ve stejnou dobu, tak bys mohl říct, že jedno z nich je zastaralé. Ale takhle porovnáváš jen čísla, která o ničem nevypovídají.

Ad 4 - tak samozřejmě, mám tu servery, které raději nainstaluji z čisté vody, ale těch je jen pár proti těm, které prostě upgraduji. Debian si dává hodně záležet na hladkém průběhu aktualizace. Ale třeba to vydání, které přineslo systemd bylo z hlediska aktualizace problémové. Já zase naopak narazil na překážky u Centos/rhel. Takže toto bych viděl na problém preferencí a zkušeností s daným distrem - zkušený debianista bude upgradovat debian a přeinstalovávat RHEL, RHEL-ista zase naopak. Protože to druhé distro nese překážky, které nepřekoná snadno.

Ad 5 - I já jsem Debianista. Ono, ne každý potřebuje podporu/zázemí RHEL-u/CentOS-u, někdo ocení spíše tu flexibilitu Debianu (zde se ukazují výhody té spousty balíků).

Já osobně jsem nikdy neocenil přínos/výhody CentOS-u, už třeba pro příliš komplikovaný systém buildu balíků.
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: lazywriter 27. 05. 2021, 15:43:54
No... Mám dlouholeté zkušenosti s oběma distribucema: RHEL/CentOS i Debian.

  • Debian jako distro pro chudé - s tím bych asi jako s jediným bezvýhradně souhlasil, ale ostatní jsou jen problémy způsobené rozdílnou filozofií obou světů a nepochopením té druhé.


Zrovna tohle bych rozporoval. Je velký rozdíl, pokud se musíte babrat s něčím, když jste za ten čas placený a zároveň to můžete vykázat jako objektivní důvod (typicky při práci s "enterprise" distribucemi), a nebo tomu řešení musíte věnovat daleko cennější devizu - svůj volný čas.
Z těchto důvodů bývají v komunitních distribucích vyšší nároky na bezproblémovou administraci (viz důraz za bezkonfliktnost balíčků v Deb repozitářích, včetně vyřešeného upgrade - až tak daleko, že databaze umí automaticky zupradovat formát ukládání dat, že se v rámci upgrade "objevil" systemd a nic se nerozbilo atd.).
Ostatně, i to je možná důvod změny u RH, kdy chtějí komunitu "vystrčit" před vlastní distribuci, aby získali tuhle jejich práci. Stejně jako v tomhle těží Ubuntu z celého rozsáhlého ekosystému Debianu (včetně dedikovaných security teamů apod.).
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: lazywriter 27. 05. 2021, 15:51:43
No... Mám dlouholeté zkušenosti s oběma distribucema: RHEL/CentOS i Debian.

  • Debian jako distro pro chudé - s tím bych asi jako s jediným bezvýhradně souhlasil, ale ostatní jsou jen problémy způsobené rozdílnou filozofií obou světů a nepochopením té druhé.


Zrovna tohle bych bral jako výrazné plus. Je velký rozdíl, pokud se musíte babrat s něčím, když jste za ten čas placený a zároveň to můžete vykázat jako objektivní důvod (typicky při práci s "enterprise" distribucemi), a nebo tomu řešení musíte věnovat daleko cennější devizu - svůj volný čas.
Z těchto důvodů bývají v komunitních distribucích vyšší nároky na bezproblémovou administraci (viz důraz za bezkonfliktnost balíčků v Deb repozitářích, včetně vyřešeného upgrade - až tak daleko, že databaze umí automaticky zupradovat formát ukládání dat, že se v rámci upgrade "objevil" systemd a nic se nerozbilo atd.).
Ostatně, i to je možná důvod změny u RH, kdy chtějí komunitu "vystrčit" před vlastní distribuci, aby získali tuhle jejich práci. Stejně jako v tomhle těží Ubuntu z celého rozsáhlého ekosystému Debianu (včetně dedikovaných security teamů apod.).
Název: Re:Na co přejít z CentOS?
Přispěvatel: okalousek 27. 05. 2021, 20:44:16
Na serveru mám Almu. Dokonce vydávají aktualizace rychle (viz. zprávičky).
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: stefan.samecek 29. 05. 2021, 15:00:49
Ostatně, i to je možná důvod změny u RH, kdy chtějí komunitu "vystrčit" před vlastní distribuci, aby získali tuhle jejich práci. Stejně jako v tomhle těží Ubuntu z celého rozsáhlého ekosystému Debianu (včetně dedikovaných security teamů apod.).
Ale pro RHEL tuto funkci již dlouhá léta zastává Fedora, tam se hledají cesty zkouší naprosté novinky a experimenty. To co se uchytí se asi tak o rok a půl dostává do RHELu viz. https://docs.fedoraproject.org/en-US/quick-docs/fedora-and-red-hat-enterprise-linux/index.html
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: Ink 29. 05. 2021, 21:31:17
Ostatně, i to je možná důvod změny u RH, kdy chtějí komunitu "vystrčit" před vlastní distribuci, aby získali tuhle jejich práci. Stejně jako v tomhle těží Ubuntu z celého rozsáhlého ekosystému Debianu (včetně dedikovaných security teamů apod.).
Ale pro RHEL tuto funkci již dlouhá léta zastává Fedora, tam se hledají cesty zkouší naprosté novinky a experimenty. To co se uchytí se asi tak o rok a půl dostává do RHELu viz. https://docs.fedoraproject.org/en-US/quick-docs/fedora-and-red-hat-enterprise-linux/index.html

Za rok a půl? Když mezi RHEL 7 a 8 bylo 5 let? Asi ne.
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: stefan.samecek 31. 05. 2021, 09:05:11
Za rok a půl? Když mezi RHEL 7 a 8 bylo 5 let? Asi ne.
RHEL7 vyšel 2014-06-10 a byl založen na Fedoře 19 + některé změny z 20 a 19 vyšla 2013-08-02
RHEL8 vyšel 2019-05-07 a vzorem byla Fedora 28 vydaná 2018-05-01
možná by to chtělo si přečíst odkazovaný text  ;D
Název: Re:Na co přejít z Centosu?
Přispěvatel: Jose D 08. 07. 2021, 23:30:51
nevidím úplně důvod odcházet od Centos-u. Jak již bylo rečeno, trochu bouře ve sklenici vody.

asi nesouhlas.
Dal jsem tomu nějaký čas, pár problémů už bylo:

- tenhle byl celkem nepříjemný: https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1959720 - došlo k dependency cyklu mezi unitami při startu, takže server  někdy zůstal dole, klidně už v anacondě při deployi.
- běžný dnf update rozbil freeIPA server
- včera dnf update rozbil i freeIPA klienta, respektive nějaké jeho dependence v platform-python
- mellanox OFED ve streamu nefunguje a nejspíš nikdy nebude fungovat

takže se stabilnějšími službami jsem už začal přecházet na Rocky Linux.
Název: Re:Na co přejít z CentOS?
Přispěvatel: BoaR 09. 07. 2021, 23:14:14
Jestli chcete RH, tak tu jeste mate rocky linux. https://rockylinux.org/download
A mozna je na case, prejit na nejakej sofistikovanejsi system, co treba nixos https://nixos.org/ ?