Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: PanVP 11. 05. 2021, 11:47:32

Název: Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 11. 05. 2021, 11:47:32
Ahoj,

kryptománie je blbost, jistě.
Ale když můžu vydělat na prodeji muších nožiček/bitcoinů/pozemků na měsíci, tak proč to neudělat?

Těžíte někdo XCH (Chia)?
Jakou velikost disků doporučujete?
Prý se už nevyplatí těžit jinak než v Poolu.
Co to fakticky znamená?
Že to budu provozovat bez sebemenší naděje na zisk?
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: RDa 11. 05. 2021, 12:03:18
Pokud je tam ciste ryzi pravdepodobnost vyhry odmeny, bez pozadavku na rychlost ci soutez - tak by nemelo zalezet zda pool ci ne-pool, jen je navratnost v delsi dobe (a muze se prodluzovat, pokud se tam budou zapojovat dalsi tezari), ne?

Ale pripomina mi to trocha predikce na Covid - protoze kapacitu nedokazete navysit ihned pridanim disku, ale je tam nezanedbatelna "inkubacni doba" (plotting) :P
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Karlosek 11. 05. 2021, 12:32:49
Začal jsem ze zvědavosti s tím, co mám. Na plotting jsem vzal několik 500gb 7200 hdd, teď už se to vleze i na 320. Žádný raid, co disk to xfs. Dobré jsou sas disky. Na storage pak nejlepší poměr cena/TB, lepší sata, ale usb je v pohodě aspoň ze začátku. Nevadí SMR, takže konečně se pro ně našlo smysluplné využití :-D
Momentálně mám cca 16T a ukazuje mi to pravděpodobnost výhry 2 měsíce. Vyhrál jsem 2chia asi před týdnem, tak jsem něco málo dokoupil, nějaké ssd a zkusím další storage. vzhledem k tomu, jak rychle roste síť, asi to bez poolu nebude mít cenu.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: kotelgg 11. 05. 2021, 12:45:26
Smysl těžit mělo hned na začátku. CHIA nemá žádné reálné využití narozdíl třeba od SIA. Stejnej shitcoin jako tuna dalších. Zajímalo by mě, za jak dlouho to odpraví SSD.
https://sia.tech
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: RDa 11. 05. 2021, 12:58:19
Začal jsem ze zvědavosti s tím, co mám. Na plotting jsem vzal několik 500gb 7200 hdd, teď už se to vleze i na 320. Žádný raid, co disk to xfs.

A jak dlouho trva plot na HDD? Vsude se zminuje ze to chce prece SSD :-)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Karlosek 11. 05. 2021, 13:19:38
odhadem dají každý 2x 32k / den, když jich máš třeba 6, tak je to 1-1.5T/den. Pokud bys bral nějaké consumer SSD, třeba 2T nvme, tak na slušný mašině to dá 2-3T/den. Ale bacha na to, většinou mají SLC cache a ty výkony nejsou nijak závratný v tomto nasazení. Pak si trochu pohrát s nastavením, jako kolik ram na proces, kolik jader, zbytek nechávám default. Samozřejmě spouštět postupně, na hdd třeba po 2 hodinách, na ssd po hodině jak je v návodu. No a sledovat vytížení cpu, ram, kde jsou ještě rezervy.
Na hraní dobrý, na investici by to taky šlo s trochou štěstí.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 11. 05. 2021, 13:37:45
Vyhrál jsem 2chia asi před týdnem... vzhledem k tomu, jak rychle roste síť, asi to bez poolu nebude mít cenu.

Přesně to teď říká spousta lidí.


Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 11. 05. 2021, 15:16:48
Pokud je tam ciste ryzi pravdepodobnost vyhry odmeny, bez pozadavku na rychlost ci soutez - tak by nemelo zalezet zda pool ci ne-pool, jen je navratnost v delsi dobe (a muze se prodluzovat, pokud se tam budou zapojovat dalsi tezari), ne?
Jenze ta "delsi doba" muze byt opravdu dlouha, coz prave pool resi (odmenuje "za snahu", ne za vyhru).

BTC jde taky vytezit na CPU, akorat to bude "delsi dobu" trvat :)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 11. 05. 2021, 15:21:59
coz prave pool resi (odmenuje "za snahu", ne za vyhru)

Nedělaly se taky nějaké podvody s Bitcoinem (nebo to bylo Ethereum) a Poolem?
Něco takového si totiž matně pamatuji, když měl někdo třeba 8 grafických karet, bylo pro něj výhodnější "připojit se 8x" než s jedním nodem. Na GPU se už hodně dlouho netěží, že. Ale něco takového jsem četl.

Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 11. 05. 2021, 15:38:12
Něco takového si totiž matně pamatuji, když měl někdo třeba 8 grafických karet, bylo pro něj výhodnější "připojit se 8x" než s jedním nodem.
To leda že by nějaký pool měl takovou chybu v tom sw, který to vyhodnocuje. Normálně to tak ale není.

Na GPU se už hodně dlouho netěží, že.
Spousta kryptoměn se pořád na GPU těží. Některé i na CPU. A ten princip poolů je všude stejný - strašně malou pravděpodobnost obrovské výhry převádí na velkou pravděpodobnost malé výhry pomocí toho, že shormažďuje větší množství soutěžících, to je celý. Čím menší je ta pravděpodobnost výhry, tím větší dává pool smysl.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: _Jenda 11. 05. 2021, 15:39:15
Zajímalo by mě, za jak dlouho to odpraví SSD.
Jejich dokumentaci jsem pouze prolítl, ale přišlo mi, že na začátku zapíšou a pak už to nikdy nepřepisují, pouze čtou. Takže by to mělo naopak SSD šetřit. A také mi z toho přišlo, že to je speciálně optimalizované na pomalý seek time, takže SSD není potřeba.

Nedělaly se taky nějaké podvody s Bitcoinem (nebo to bylo Ethereum) a Poolem?
Dělaly, ale to bylo zneužití špatné implementace (při vyhodnocování, jestli jsi danou nonce už poslal, se považovaly nonce 0x123A4567 a 0x123a4567 za dvě různé - a několik dalších bugů, které byly bohužel embargované, takže o nich nevím), nikoli samotného principu.

Něco takového si totiž matně pamatuji, když měl někdo třeba 8 grafických karet, bylo pro něj výhodnější "připojit se 8x" než s jedním nodem.
To by mělo vyjít nastejno, ale samozřejmě vyloučit to nemohu.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 11. 05. 2021, 15:42:44
Jejich dokumentaci jsem pouze prolítl, ale přišlo mi, že na začátku zapíšou a pak už to nikdy nepřepisují, pouze čtou. Takže by to mělo naopak SSD šetřit. A také mi z toho přišlo, že to je speciálně optimalizované na pomalý seek time, takže SSD není potřeba.
Zjevně se hodí na "plotting" (iniciální vytvoření dat). A pak už je to jedno. Takže ideální je data vytvořit na co nejrychlejším SSD a pak přelít naopak na HDD s co nejlepším poměrem Kč/GB.

Viz např. https://www.tomshardware.com/how-to/how-to-farm-chia-coin-the-new-storage-based-cryptocurrency
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: pruzkumbojem 11. 05. 2021, 17:42:21
Chapu to spravne, ze u tohohle krypt* na rychlost downloadu a uploadu nezalezi? Cili ze ten "space' ve skutecnenosti se ninak nepouziva pro cizi data?? Ze to cely poskytuje nulovou hodnotu a jak rika Musk, podporuje to ekologii tlacenim vice penez do vyroby ulozist? (parafraze, ten k*** to rekl o bitcoinu a spotrebe elektriny)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 11. 05. 2021, 18:38:00
Ze to cely poskytuje nulovou hodnotu a jak rika Musk, podporuje to ekologii tlacenim vice penez do vyroby ulozist? (parafraze, ten k*** to rekl o bitcoinu a spotrebe elektriny)
Tak aspoň teoreticky to poskytuje té síti nějakou bezpečnou decentralizaci a místo kontinuální spotřeby elektřiny to jenom leží na disku, což není úplně blbý.

I když v době, kdy tu máme PoS jako třeba Cardano... Nevím no.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: _Jenda 11. 05. 2021, 18:38:39
Chapu to spravne, ze u tohohle krypt* na rychlost downloadu a uploadu nezalezi? Cili ze ten "space' ve skutecnenosti se ninak nepouziva pro cizi data?? Ze to cely poskytuje nulovou hodnotu
Ano, přesně tak.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: pruzkumbojem 11. 05. 2021, 19:08:47
ach muj boze. tehle civilizaci fakt neni pomoci
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 11. 05. 2021, 19:13:37
Chapu to spravne, ze u tohohle krypt* na rychlost downloadu a uploadu nezalezi? Cili ze ten "space' ve skutecnenosti se ninak nepouziva pro cizi data?? Ze to cely poskytuje nulovou hodnotu

Ano, je to stejně neužitečná blbost jako Bitcoin.
Ano, ve skutečnosti to je podložené nulovou hodnotou.
Ano, je to jako sbírat muší nožičky - hodnotu mají ty muší nožičky, které jsou delší než 5 milimetrů a čím delší, tím vyšší hodnotu mají.
Ano, je to ekologičtější než elektromobily (které se snad všude mimo Kalifornii napájí elektřinou z uhlí nebo jádra).
Ano, je to jen taková blbost.
Ano, je to profit pro výrobce disků.

 ::)

No a?

Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: farbydos2 11. 05. 2021, 19:41:21
Chapu to spravne, ze u tohohle krypt* na rychlost downloadu a uploadu nezalezi? Cili ze ten "space' ve skutecnenosti se ninak nepouziva pro cizi data?? Ze to cely poskytuje nulovou hodnotu
(...)
Ano, je to stejně neužitečná blbost jako Bitcoin.
Ano, ve skutečnosti to je podložené nulovou hodnotou.
(...)
No a?

(Krypto)Měna má takovou hodnotu, jakou do ní lidé vkládají. Fakt, že leckomu přijde trochu pofidérní vytvářet hodnotu generováním velkých bloků dat, je pochopitelný. Ale těžařům stačí, že tomu věří. Ve chvíli kdy se navíc stanoví převodní kurs třeba vůči dolaru, už nejspíš těžařům jde jen o co nejvíc virtuálních kováků, aby si je pak někdy v budoucnu převedli. Ale docela by mě zajímalo, jak by těžení vypadalo, pokud by neexistovaly nájmy s náklady rozpočítávanými ne podle odběru, ale podle plochy a podobných irelevantních měřítek...
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 11. 05. 2021, 19:48:33
Ano, ve skutečnosti to je podložené nulovou hodnotou.
Co je "podlozene nejakou hodnotou" a jak se to pozna? Da se to necim merit?
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: _Jenda 11. 05. 2021, 19:49:47
Ano, je to ekologičtější než elektromobily (které se snad všude mimo Kalifornii napájí elektřinou z uhlí nebo jádra).
Co je špatného na napájení elektromobilu jadernou elektrárnou? Naopak je to nejlepší věc co existuje, pokud nemáš použitelný vítr/slunce/řeky, což většina zemí spíš nemá.

Ale docela by mě zajímalo, jak by těžení vypadalo, pokud by neexistovaly nájmy s náklady rozpočítávanými ne podle odběru, ale podle plochy a podobných irelevantních měřítek...
Hodně rychle by se podmínky takových nájmů změnily :)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 11. 05. 2021, 19:57:08
vytvářet hodnotu generováním velkých bloků dat

Pokud budu poskakovat po louce a u toho řvát "umba-humaba-bumba-umba-bumba", má to stejný výsledek.
Možná ze mě vypadne ...ehm...bobík.
Nicméně to, že do toho bobíku zapíchneme vlaječku a slunečníček z něj ještě nedělá hodnotu, pořád je to bobík.
Není to hodnota, je to bobek.

ale těžařům stačí, že tomu věří

Ano, to je přesně ono, je to "měna" podložená vírou.
Tedy - není to podložené skutečnou hodnotou, ale vírou - jako je víra v boha nebo létající špagetové monstrum.

Je to stejné jako "Tulipánová horečka": https://cs.wikipedia.org/wiki/Tulip%C3%A1nov%C3%A1_hore%C4%8Dka

Přijde vám směsné zaplatit cca JEDNU cibulku Tulipánu 46000 gramů zlata (á 1000 Kč), přihodit k tomu dvě krávy (každou v hodnotě cca 80 000) a povoz (v té době měl hodnotu asi jako osobní automobil střední třídy)?
A dávat za Bitcoin desetitisíce dolarů vám směšné nepřijde?
A ten tulipán byl jednak ekologičtější a určitě i na pohled hezčí ::)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 11. 05. 2021, 20:03:40
Ano, je to ekologičtější než elektromobily (které se snad všude mimo Kalifornii napájí elektřinou z uhlí nebo jádra).
Co je špatného na napájení elektromobilu jadernou elektrárnou? Naopak je to nejlepší věc co existuje, pokud nemáš použitelný vítr/slunce/řeky, což většina zemí spíš nemá.

Jádro mi vadí okrajově - problém je odpad.
Bohužel, pro ekodebily je jádro fuj, takže se do něj málo investuje.
Správný postup by byl: Ve velkém investovat do jádra, abychom získali pokud možno čistý zdroj energie.
A že není úplně bezpečné, na to přišli Japonci, když postavili svojí Fukušimu na pobřeží... ::) PROČ? A šplouchlo jim tam moře...navíc v Japonsku, tedy v zemi, kde jsou Tsunami běžnější než u nás volby.
Některé magorské státy - tuším(nejsem si přesně jist) Německo, Francie - zase měly nápad prodávat svůj jaderný odpad magorům, co ho házeli v sudech do moře (cca ~1970). Takže ano, jádro mi vlastně hodně vadí, protože se do něj neinvestuje a generuje odpad.

Nejvíc mi na elektromobilech vadí to, že jsou mnohem špinavější než benzíny.
Nicméně třeba Německo - protože odstavilo svoje Jaderky - napájí elektromobily hnědým uhlím.
Polsko, opět víc než 40% energie je tuším z nekvalitního uhlí.
(Omlouvám se, jestli čísla nesedí o desítky procent. Pokud si chcete honit pindíka, prosím, doplňte sem přesné hodnoty.)

Ale to je zcela OT a dál na to nebudu reagovat.
Pojďme se bavit o hodnotách Chia alias XCH  ;D
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 11. 05. 2021, 20:13:15
Co je "podlozene nejakou hodnotou" a jak se to pozna? Da se to necim merit?

Jistě.

Udělejme následující pokus: Dám ti 1000 Kč a ty mi za ně dáš 2000 Kč. (Na to nepřistoupíš, protože chápeš, že hodnota té věci je přesně 1000 Kč.)

Další pokus: Dám ti 1 gram zlata s ryzostí 999, který má v obchodě cenu ~1000 Kč a ty bys mi měl dát 100 Kč.
(Na to přistoupíš, za pravost se ti zaručím.)

Třetí pokus: Ty mi dáš 1000 Kč a já ti slíbím, že přivolám déšť.
Tady podotknu, že skutečně budu tancovat u ohně a dělat Hua...hua...hua...hua...hua. (Ten tanec je TĚŽBA!)
(Chytrý člověk pochopí, že to není podložené žádnou hodnotou a vyprdne se na mě. Trouba nebo zoufalec mi ty peníze dá a pak se bude radovat, protože s jistou pravděpodobností skutečně zaprší.)

 :P
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: pruzkumbojem 11. 05. 2021, 20:33:31
sorry, mne jsou cizi viry fuk, dokud se mne netykaji.
klidne at si tezbar tancuje okolo ohne.

Ale,
1/az (pokud) to padne nahubu (jako kampelicky v cechostanu), tak duveriv imbecily nechci zachranovat z vlastnich danich. 
2/ kazdej novinarskej odpad (nez se nekdo ozve, ja bejval novinar, s novinarskym prukazem), zacne psat o "hrouceni vyznamne casti ekonomiky" a vyvola paniku a umelou krizi, tak se mne to taky tyka.
3/ pokud na to tancovani tezbar spali pulku Sumavy, Amazonky, * (doplnte libovolne), tak se mne ta * taky tyka.

Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 11. 05. 2021, 20:43:07
1+2+3

Ano, máš pravdu.
Ano, bude se to sanovat z tvých daní.
Ano, půlka světa používá na těžbu pálení mizerného uhlí.
Ano, až to padne, bude to jako splasknutí DOTcomové bubliny.

...A CO S TÍM JAKO UDĚLÁŠ?
https://www.youtube.com/watch?v=R4dM73zLrUE
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: farbydos2 11. 05. 2021, 20:44:36
sorry, mne jsou cizi viry fuk, dokud se mne netykaji.
klidne at si tezbar tancuje okolo ohne.
(...)
3/ pokud na to tancovani tezbar spali pulku Sumavy, Amazonky, * (doplnte libovolne), tak se mne ta * taky tyka.
Mně by strašně zajímalo, jestli někdo zkoušel počítat, jaké má doopravdy těžba náklady. Někdo by řekl, že jde o pomíjivé externality, možná ne. Nevím, oč se opřít. Ale topit grafickými kartami mi nepřijde tak fajn.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 11. 05. 2021, 22:04:24
Udělejme následující pokus: Dám ti 1000 Kč a ty mi za ně dáš 2000 Kč. (Na to nepřistoupíš, protože chápeš, že hodnota té věci je přesně 1000 Kč.)
V Nemecku ve 30. letech bys mi dal rano 1000 marek a ja bych ti musel dat vecer pul milionu, abych ti vratil stejnou hodnotu :)

Další pokus: Dám ti 1 gram zlata s ryzostí 999, který má v obchodě cenu ~1000 Kč a ty bys mi měl dát 100 Kč.
(Na to přistoupíš, za pravost se ti zaručím.)
To "v obchode ma cenu" se bere odkud? Odpoved: z trhu. Uplne stejne jako u kryptomen. Zlato nema zadnou vnitrni hodnotu, jeho industrialni vyuziti je mizive. Hodnota zlata je dana ciste tim, ze mu lidi tu hodnotu prisuzuji. Uplne stejne se muzou rozhodnout ji prisoudit bitcoinu. Nebo tvym ponozkam. To uz je na nich.

Třetí pokus: Ty mi dáš 1000 Kč a já ti slíbím, že přivolám déšť.
To je chybna uvaha. Kryptomeny nejsou "privolavani deste", ma to jasne definovane a overitelne vlastnosti. Neni to zadny snake oil.

Nemusis si myslet, ze vec s takovymi vlastnostmi stoji za $56k. To je naprosto v poradku. Myslis si, ze se vsichni zblaznili, tak to nekupuj, no. A jestli si to myslis hodne moc, tak to shortuj a vydelas. Coz by bylo mnohem rozumnejsi, nez o tom mudrovat na netu :)

----

Tahle diskuse je jak na Novinkach, dal se ji neucastnim :)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: pruzkumbojem 11. 05. 2021, 22:06:40
FYI ja napriklad nekupuju akcie Facebooku a nehodlam mit nic spolecneho s bitcoinem.
(ano, hazim to do stejneho pytle s vecmi, kde chovani ovci ma dopad na muj zivot).


1+2+3

Ano, máš pravdu.
Ano, bude se to sanovat z tvých daní.
Ano, půlka světa používá na těžbu pálení mizerného uhlí.
Ano, až to padne, bude to jako splasknutí DOTcomové bubliny.

...A CO S TÍM JAKO UDĚLÁŠ?
https://www.youtube.com/watch?v=R4dM73zLrUE
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: pruzkumbojem 11. 05. 2021, 22:17:59
Tak to mas snad vsude.
jako treba ze u rocni spotreby bitcoin sezere cca 63% spotreby vsech datovych center. (namatkou, nehodlam diskutovat, jaka cast bitcoinu je vne datacenter a podobny marginalnosti). https://www.visualcapitalist.com/visualizing-the-power-consumption-of-bitcoin-mining/

Jedine ze by si chtel nejak diskutovat hloubeji a zacit se prit, kolik stoji transakce a stejne je to zelena elektrika prevazne (neni) atd.

Neco jako zelena elektrika neexistuje. Pokud teda myslime nemajici dopad na prostredi.
Dobra elektrika je elektrika ktera nebyla vyrobena.

Samozrejme, uz jsem potkal jako "solarni panely" jen zpracovavaji fotony, co uz tak jako tak dopadly na Zemi.
Prd. I pokud budu ignorovat vsechno co je za vyrobou tech panelu.
Zeme, voda, by cast svetla odrazila, cast by vyzarila v infra do vesmiru.
Proti tomu panel se na tomhle chce podilet co nejmin. A elektrika konci v ohratem vzduchu ci vode chladici datacentra. A ta uz tak s nadsenim teplo nezari.
Stejne tak se da diskutovat spraseni ricnich toku hydroelektrarnami.


JInka se mi moc "libilo" tohle:
Wood says the new research ideas -- in a paper by her ARK Investment Management LLC and Dorsey’s Square Inc. -- “debunk the myth” that Bitcoin mining is damaging the environment. On Twitter, Dorsey said Bitcoin “incentivizes renewable energy.” Musk responded with one word: “True




sorry, mne jsou cizi viry fuk, dokud se mne netykaji.
klidne at si tezbar tancuje okolo ohne.
(...)
3/ pokud na to tancovani tezbar spali pulku Sumavy, Amazonky, * (doplnte libovolne), tak se mne ta * taky tyka.
Mně by strašně zajímalo, jestli někdo zkoušel počítat, jaké má doopravdy těžba náklady. Někdo by řekl, že jde o pomíjivé externality, možná ne. Nevím, oč se opřít. Ale topit grafickými kartami mi nepřijde tak fajn.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Charon351 11. 05. 2021, 22:30:20
S pár tera se to už asi nevyplatí, je to loterie a něco přistát může, ale je to o náhodě.
Těžba přes pool ještě není oficielně implementována ikdyž nějaké 2 čínské pooly už jedou.
Ta síť se zvětšuje opravdu šíleným tempem.

Total size of plots: 8.413 TiB
Estimated network space: 3592.257 PiB
Expected time to win: 2 months and 1 week
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 11. 05. 2021, 22:35:09

Přesto se i na těžbě najde mnoho pozitiv.
Tak například těžba na GPU.

Dřív si výrobci vzali svojí vlajkovou loď (nejlepší GPU) a koukají se na ní:
Krásný kousek co?
Jo! Krásná! Za $500!
Tak jak jí vylepšíme?
No když na ní místo těch perfektních Japonských kondíků dáme šmejdské, ušetříme až $10 na jedné!
Parádní nápad!


Teď je debata jiná:
Část zákazníků na grafikách těží!
Co?
No prostě je používají 24/7!
Šmejdi hnusný! Tak jim to zakážeme, co jsme tam dali ty jebácké kondíky a zmenšili chlazení, tak budeme mít reklamace!
Nojo, ale stejně se nám určité procento vrátí!
Tak tam dejte něco trochu lepšího, ať se nám tu reklamace nevrší...kokoti, vyděláme o $10 na grafice méně...


Jinými slovy, co jinému škodí dalšímu pomáhá.
Kvalita grafických karet se mírně zvedá. Ne moc, ale mírně.
Výrobci moc dobře vědí, že reklamace jsou pro ně drahé a že jim nelze plně zabránit.
Bohužel, kromě reklamací není na výrobce vůbec žádný bič.
Jejich cíl je produkovat zboží, na kterém vydělají co nejvíc a které umře pokud možno po záruce.
Je to takový generátor odpadu.
Reklamace pomáhají chránit planetu.

Reklamuj šmejd, zachraň bobra.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 11. 05. 2021, 22:38:47

Jojo, navíc kapacita pořád roste.
Někteří tvrdí, že za dva měsíce kapacita vyroste až někam do ...tradá.
Tak uvidíme.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Sam Samovic 12. 05. 2021, 09:13:24
Chapu to spravne, ze u tohohle krypt* na rychlost downloadu a uploadu nezalezi? Cili ze ten "space' ve skutecnenosti se ninak nepouziva pro cizi data?? Ze to cely poskytuje nulovou hodnotu
Ano, přesně tak.

Spousta lidi si neuvdomuje vyznam ProofOf[Space,Work] v cryptu. Je to proste dan za decentralizaci aby to fungovalo. Kdyz se kouknes na bitcoin a jeho proofofwork tak se vlastne jak blbeckove dokola vsichni mineri honi za tim kdo prvni najde SHA256 mensi nez target. Ano, vlastne se na prvni pohled uplne bezucelne pali elelktrika. Jenz ze sirsiho pohledu ten proofofwork prave slouzi k tomu aby nikdo nemohl jednoduse zapsat do chainu proto ten "dukaz praci". No a u chia jenom nahradili ten proofofwork za proofofspace kdy zapisujes na disk ( priznam se ze ani presne nevim co, koukal jsem na to kratce do zdrojaku ) a proste tu vykonanou praci s pocitanim SHA256 u PoW nahradili mene energeticky narocnym   PoS. 
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Sam Samovic 12. 05. 2021, 09:19:49
Chapu to spravne, ze u tohohle krypt* na rychlost downloadu a uploadu nezalezi? Cili ze ten "space' ve skutecnenosti se ninak nepouziva pro cizi data?? Ze to cely poskytuje nulovou hodnotu
(...)
Ano, je to stejně neužitečná blbost jako Bitcoin.
Ano, ve skutečnosti to je podložené nulovou hodnotou.
(...)
No a?

(Krypto)Měna má takovou hodnotu, jakou do ní lidé vkládají. Fakt, že leckomu přijde trochu pofidérní vytvářet hodnotu generováním velkých bloků dat, je pochopitelný. Ale těžařům stačí, že tomu věří. Ve chvíli kdy se navíc stanoví převodní kurs třeba vůči dolaru, už nejspíš těžařům jde jen o co nejvíc virtuálních kováků, aby si je pak někdy v budoucnu převedli. Ale docela by mě zajímalo, jak by těžení vypadalo, pokud by neexistovaly nájmy s náklady rozpočítávanými ne podle odběru, ale podle plochy a podobných irelevantních měřítek...

Ale ta hodnota je u kryptomen postavena preci na uplne stejnem principu jako klasicke penize emitovane statem. Ty tak nejak veris ze kdyz budes mesic makat dostanes vejplatu tak vis ze si za ty papirky koupis mliko, chleba atd. Crypto je o tom ze se spouste lidi nelibi bankovni system zalozeny na statu a dali lidem alternativu, nikdo to neridi, neovlada narozdil od statu ktery si natiskne papirku kolik je potreba. Koukni se na Turecko, tam taky vsichni lidicky veri lokalni Lire ale kdyz jim jednoho dne centralni banka shodila hodotu o 14% tak byli turci asi trosku nastvani a najednou zacali hromadne hledat co ze to ten bitcoin je.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Sam Samovic 12. 05. 2021, 09:22:24
Ano, je to ekologičtější než elektromobily (které se snad všude mimo Kalifornii napájí elektřinou z uhlí nebo jádra).
Co je špatného na napájení elektromobilu jadernou elektrárnou? Naopak je to nejlepší věc co existuje, pokud nemáš použitelný vítr/slunce/řeky, což většina zemí spíš nemá.

Jádro mi vadí okrajově - problém je odpad.
Bohužel, pro ekodebily je jádro fuj, takže se do něj málo investuje.
Správný postup by byl: Ve velkém investovat do jádra, abychom získali pokud možno čistý zdroj energie.
A že není úplně bezpečné, na to přišli Japonci, když postavili svojí Fukušimu na pobřeží... ::) PROČ? A šplouchlo jim tam moře...navíc v Japonsku, tedy v zemi, kde jsou Tsunami běžnější než u nás volby.
Některé magorské státy - tuším(nejsem si přesně jist) Německo, Francie - zase měly nápad prodávat svůj jaderný odpad magorům, co ho házeli v sudech do moře (cca ~1970). Takže ano, jádro mi vlastně hodně vadí, protože se do něj neinvestuje a generuje odpad.

Nejvíc mi na elektromobilech vadí to, že jsou mnohem špinavější než benzíny.
Nicméně třeba Německo - protože odstavilo svoje Jaderky - napájí elektromobily hnědým uhlím.
Polsko, opět víc než 40% energie je tuším z nekvalitního uhlí.
(Omlouvám se, jestli čísla nesedí o desítky procent. Pokud si chcete honit pindíka, prosím, doplňte sem přesné hodnoty.)

Ale to je zcela OT a dál na to nebudu reagovat.
Pojďme se bavit o hodnotách Chia alias XCH  ;D

No nejsem specialista na jadro, jenom jsem tak nejak okrajove slysel ze ten reaktor s razovou vlnou na kterym dela B.Gates & Co by v klidu mohl vyuzivat odpad ze soucasnych jaderek jako vstup.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: kotelgg 12. 05. 2021, 09:48:56
Investovat teď do vývoje jádra postrádá smysl, když se dávají miliardy na tokamaky, které mají výkon a účinnost zase řádově jinde.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: A.P.Hacker 12. 05. 2021, 09:57:34
No nejsem specialista na jadro, jenom jsem tak nejak okrajove slysel ze ten reaktor s razovou vlnou na kterym dela B.Gates & Co by v klidu mohl vyuzivat odpad ze soucasnych jaderek jako vstup.

cena paliva neni u jadernych elektraren rozhodujici naklad

AFAIK mnozive reaktory uz nejakou dobu provozuje Rusko https://en.wikipedia.org/wiki/BN-Reactor , hlavni motivace pro jejich provoz je zpracovani odpadu a plutonia z vyrazenych jadernych zbrani
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: KoalaM 12. 05. 2021, 10:13:54
Ano, je to ekologičtější než elektromobily (které se snad všude mimo Kalifornii napájí elektřinou z uhlí nebo jádra).
Co je špatného na napájení elektromobilu jadernou elektrárnou? Naopak je to nejlepší věc co existuje, pokud nemáš použitelný vítr/slunce/řeky, což většina zemí spíš nemá.

Jádro mi vadí okrajově - problém je odpad.
Bohužel, pro ekodebily je jádro fuj, takže se do něj málo investuje.
Správný postup by byl: Ve velkém investovat do jádra, abychom získali pokud možno čistý zdroj energie.
A že není úplně bezpečné, na to přišli Japonci, když postavili svojí Fukušimu na pobřeží... ::) PROČ? A šplouchlo jim tam moře...navíc v Japonsku, tedy v zemi, kde jsou Tsunami běžnější než u nás volby.
Některé magorské státy - tuším(nejsem si přesně jist) Německo, Francie - zase měly nápad prodávat svůj jaderný odpad magorům, co ho házeli v sudech do moře (cca ~1970). Takže ano, jádro mi vlastně hodně vadí, protože se do něj neinvestuje a generuje odpad.

Nejvíc mi na elektromobilech vadí to, že jsou mnohem špinavější než benzíny.
Nicméně třeba Německo - protože odstavilo svoje Jaderky - napájí elektromobily hnědým uhlím.
Polsko, opět víc než 40% energie je tuším z nekvalitního uhlí.
(Omlouvám se, jestli čísla nesedí o desítky procent. Pokud si chcete honit pindíka, prosím, doplňte sem přesné hodnoty.)

Ale to je zcela OT a dál na to nebudu reagovat.
Pojďme se bavit o hodnotách Chia alias XCH  ;D

Myslím, že v dnešní době už jsou technologie skladování a kontroly toho skladování na takové úrovni, že by to problém být neměl. A pořád je to nejčistší a nejstabilnější co máme. A čas a prostředky jádrem získané bych vrazil do intenzivního výzkumu fúze a obnoviotelných zdrojů.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: kotelgg 12. 05. 2021, 10:24:22
Zkusil jsem vygenerovat 1x 100GB pole (doporučená velikost) a výsledek je CPU na 5 hodin na 70% (i7-9700k), ssd na 70%, 5GB ram. Pokud bych koupil 10TB disk, tak budu čekat 20 dní na přípravu a PC při tom pojede na plno. Za předpokladu, že by to vydělávalo, tak budu neustále dokupovat další a další disky a CPU se tedy nezastaví. Takhle si v číně představují ekologii.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Pajaha 12. 05. 2021, 10:26:17
Investovat teď do vývoje jádra postrádá smysl, když se dávají miliardy na tokamaky, které mají výkon a účinnost zase řádově jinde.

Mohl byste prosím poslat zdroj vaší informace? Pokud je mi známo fůzi se podařilo snad udržet pouze po dobu v řádu sekund, velkým úspěchem byla relativně nedávno kladná energetická bilance.

Jinak pro Vaši informaci, v příštích 50-ti letech budeme potřebovat postavit ekvivalent dvaceti 1000MW bloků JE - jako náhradu za stávající bloky, a všechny uhelné a plynové. A to jen abychom pokryli potřeby elektrifikované společnosti, o zbytek se postarají FV a větrníky. 

Proto by se IMHO vyplatilo koupit celý projekt na kompletní reaktor - licenci - a stavět "svépomocí" a třeba i postavit jinde ve světě.

A k tomu těžení - pokud někdo těží na své grafice, a za erární elektriku, možná se mu to vyplatí, ale podle mého názoru je to plýtvání energií a zbytečné opotřebovávání vlastního HW. 

Každý by si měl udělat bilanci - propálená elektrika+odpisy HW (nejlépe na 2 roky) versus výdělek. Pokud vychází bilance kladně, s rozumným ziskem (za současného kurzu), proč netěžit.

Pokud však někdo spekuluje na astronomické zhodnocování a těžba se za současných cen nevyplatí, je IMHO vhodnější vytěžené coiny nakoupit a místo těžby hrát CSko.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 12. 05. 2021, 11:19:18
A k tomu těžení - pokud někdo těží na své grafice, a za erární elektriku, možná se mu to vyplatí, ale podle mého názoru je to plýtvání energií a zbytečné opotřebovávání vlastního HW. 

Každý by si měl udělat bilanci - propálená elektrika+odpisy HW (nejlépe na 2 roky) versus výdělek. Pokud vychází bilance kladně, s rozumným ziskem (za současného kurzu), proč netěžit.
FYI: jednoznačně se to vyplatí i doma, pokud 1. máš relativně levnou elektřinu (přímotopový tarif) 2. teplo z těžby využiješ místo tepla z přímotopů. Protože bys tu elektřinu stejně propálil v přímotopu, máš ji de facto zadarmo a stačí ti, když ti těžba pokryje ty odpisy + nějaký ten zisk.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: xyz 12. 05. 2021, 11:41:01
No a jak myslite, ze to skonci? Stejne jako tulipany v Holandsku nebo zlata horecka na Aljasce?


Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Pajaha 12. 05. 2021, 11:41:38
A k tomu těžení - pokud někdo těží na své grafice, a za erární elektriku, možná se mu to vyplatí, ale podle mého názoru je to plýtvání energií a zbytečné opotřebovávání vlastního HW. 

Každý by si měl udělat bilanci - propálená elektrika+odpisy HW (nejlépe na 2 roky) versus výdělek. Pokud vychází bilance kladně, s rozumným ziskem (za současného kurzu), proč netěžit.
FYI: jednoznačně se to vyplatí i doma, pokud 1. máš relativně levnou elektřinu (přímotopový tarif) 2. teplo z těžby využiješ místo tepla z přímotopů. Protože bys tu elektřinu stejně propálil v přímotopu, máš ji de facto zadarmo a stačí ti, když ti těžba pokryje ty odpisy + nějaký ten zisk.

Tak v zimě určtě. V létě to nebude tak horký, teda spíš bude...  Jako moje hrubá úvaha - mašina na těžení 120K, tedy 5K měsíčně odpisy, elektrika 5K měsíčně, takže když to hodí 15+K per měsíc tak asi hurá do toho. 8)
Nic proti, z hlediska osobního prospěchu lepší než seti, z hlediska prospěchu společnosti sporné... můj názor...
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Pajaha 12. 05. 2021, 11:47:05
No a jak myslite, ze to skonci? Stejne jako tulipany v Holandsku nebo zlata horecka na Aljasce?

moje vize - Třeba Bitcoin skončí tak, že ho nebude nikdo těžit, a tedy jeho hodnota proto klesne na 0. O důvodech proč nebude nikdo těžit lze spekulovat - podle mě to bude kombinace politiky, ekologie a přeorientování se na jinou platformu.
Bitcoin jako takový je podle mě mrtvý už teď, těžbu drží enormní cena, a pokud klesne někam pod 10K nikdo jej už těžit nebude.
Ostatní xcoiny budou následovat podobný scénář. 
/moje vize

Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Pajaha 12. 05. 2021, 11:54:28
Ale ta hodnota je u kryptomen postavena preci na uplne stejnem principu jako klasicke penize emitovane statem.

Tohle je absolutní blbost. Hodnota kryptoměn je pouze spekulativní. Stejně jako kdysi byla hodnota těch tulipánů.

Stát je legální a legitimní entita, na tom je postavena naše civilizace. Proto je důvěra ve státní měnu na úplně jiné úrovni.

Kryptoměny jsou jen módní hype využitý skupinou spekulantů.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: FactChecker 12. 05. 2021, 12:12:31
Tak v zimě určtě. V létě to nebude tak horký, teda spíš bude...  Jako moje hrubá úvaha - mašina na těžení 120K, tedy 5K měsíčně odpisy, elektrika 5K měsíčně, takže když to hodí 15+K per měsíc tak asi hurá do toho. 8)
Nic proti, z hlediska osobního prospěchu lepší než seti, z hlediska prospěchu společnosti sporné... můj názor...

Jen pro info. Mašina za 120k (v dnešních cenách GPU!) se spotřebou 750W za hodinu dá teď mesíčně kolem 27k.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: FactChecker 12. 05. 2021, 12:14:15
Bitcoin jako takový je podle mě mrtvý už teď, těžbu drží enormní cena, a pokud klesne někam pod 10K nikdo jej už těžit nebude.

Smysl to bude mít vždy, protože náročnost těžby se odvíjí od výkonu sítě. Takže když nebude zájem tak klesne výkon a bitcoin si znovu můžete vytěžit i na CPU.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Sam Samovic 12. 05. 2021, 12:19:51
Ale ta hodnota je u kryptomen postavena preci na uplne stejnem principu jako klasicke penize emitovane statem.

Tohle je absolutní blbost. Hodnota kryptoměn je pouze spekulativní. Stejně jako kdysi byla hodnota těch tulipánů.

Stát je legální a legitimní entita, na tom je postavena naše civilizace. Proto je důvěra ve státní měnu na úplně jiné úrovni.

Kryptoměny jsou jen módní hype využitý skupinou spekulantů.

Tady si dovolim nesouhlasit ;-). Co treba takovej rok 1953 kdy jeste vecer predstavitele statu tvrdili ze menova reforma nebude a druhej den prask a lidi meli govno. Dneska diky "covidu" zasekla nase mila vlada 1bilion statniho dluhu, inflace se nezadrzitelne blizi ( je jen otazkou jak vysoka ) a dalsi aspekty. Navic u nas v CR jsme zase tak trosku za opickama, zatimco napriklad Belgie,Svycarsko zaintegrovalo kryptomenty do sveho pravniho ramce ( kazdy po svem ) u nas imho celni predstavitele dodnes netusi ktera packa.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Jose D 12. 05. 2021, 12:24:27
Hodnota kryptoměn je pouze spekulativní.
...
Stát je legální a legitimní entita, na tom je postavena naše civilizace.

není jedinej rozdíl jen to, že změnit domovskej stát je o něco obtížnější, než změnit kryptoměnu?
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: FactChecker 12. 05. 2021, 12:24:52
[ Navic u nas v CR jsme zase tak trosku za opickama, zatimco napriklad Belgie,Svycarsko zaintegrovalo kryptomenty do sveho pravniho ramce ( kazdy po svem ) u nas imho celni predstavitele dodnes netusi ktera packa.

Ale tuší. Cryptoměny jsou komodita. Dokonce si od státu můžete nějaké BTC koupit:

https://www.lupa.cz/aktuality/stat-opet-drazi-bitcoin-na-minule-aukci-vydelal/
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: kotelgg 12. 05. 2021, 12:36:50
Bitcoin jako takový je podle mě mrtvý už teď, těžbu drží enormní cena, a pokud klesne někam pod 10K nikdo jej už těžit nebude.

Dokud bude co těžit, tak se těžit bude, protože s poklesem těžařů, co mají vysokou cenu elektřiny, klesne obtížnost a tím ostatní vytěží víc. Ale je jasné, že konec je dán maximálním počtem bitcoinů, co se může vytěžit, takže pak se opravdu těžit přestane(i když poplatky za transakci teď malé nejsou a ani není jasné, jak se to do budoucna vyvine).
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: A.P.Hacker 12. 05. 2021, 13:40:29
(i když poplatky za transakci teď malé nejsou a ani není jasné, jak se to do budoucna vyvine).

poplatky za transakce jsou takove, aby se tezarum vyplatilo zahrnovat transakce do bloku. Dokud budou lidi bitcoin pouzivat, bude se tezit.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: A.P.Hacker 12. 05. 2021, 14:14:51
Stát je legální a legitimní entita, na tom je postavena naše civilizace. Proto je důvěra ve státní měnu na úplně jiné úrovni.

stat dokaze vynutit pouzivani meny uvnitr svych hranic.

problem zpusobuje pouzivani narodnich men v mezinarodnim obchodu. Soucasny system cirkulace dolaru silne zavisi na ochote velkych exporteru drzet rezervy ve forme dolarovych dluhopisu. Dokud mezi exportery prevazovaly relativne slabe ropne staty, bylo mozne je k tomu donutit. Dnes je nejvetsim exporterem Cina.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 12. 05. 2021, 14:17:19
Jen pro info. Mašina za 120k (v dnešních cenách GPU!) se spotřebou 750W za hodinu dá teď mesíčně kolem 27k.
Fact check: spotřeba elektřiny se neudává ve wattech za hodinu.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: DoctorAxelrodi 13. 05. 2021, 12:13:45
Chia farming can reportedly ruin a 512GB SSD in 40 days

https://www.techspot.com/news/89626-chia-farming-can-reportedly-destroy-512gb-ssd-40.html (https://www.techspot.com/news/89626-chia-farming-can-reportedly-destroy-512gb-ssd-40.html)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: RDa 13. 05. 2021, 13:44:57
Chia farming can reportedly ruin a 512GB SSD in 40 days

https://www.techspot.com/news/89626-chia-farming-can-reportedly-destroy-512gb-ssd-40.html (https://www.techspot.com/news/89626-chia-farming-can-reportedly-destroy-512gb-ssd-40.html)

constantly farming Chia on a 512GB SSD, which usually lasts anywhere from five to ten years, can reduce its life to just 40 days—the result of writing 256TB of data during that time.

Tak ono staci se podivat na durability specifikaci a byva mezi 200 a 300 TBW pro tuto kapacitu, takze nic noveho pod sluncem. To, ze SSD nejsou vecna se dobre vi, a v dnesni dobe je vydrz znama u vsech modelu - bez tohoto paremetru je jako disk bez udani velikosti - proste neprodejny.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 13. 05. 2021, 14:44:21
Náhodou to je slušný test "kvality" SSD ;D

Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 13. 05. 2021, 14:54:17
Ve stroji mám volných 64 GB RAM, nějaký nápad, jak je implementovat jako cache pro to SSD?
ZFS bude pomalé a nevýhodné z hlediska výpočtu kontrolních součtů.
Přemýšlel jsem nad JBODem, kdy bych ramdisk z těch pamětí umístil jako poslední.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: farbydos2 13. 05. 2021, 15:01:07
Ve stroji mám volných 64 GB RAM, nějaký nápad, jak je implementovat jako cache pro to SSD?
ZFS bude pomalé a nevýhodné z hlediska výpočtu kontrolních součtů.
Přemýšlel jsem nad JBODem, kdy bych ramdisk z těch pamětí umístil jako poslední.

Zkoušel jsem si pro legraci něco plotnout na ZFS a EXT4. A samozřejmě se potvrdila očekávání, že ZFS (ještě navíc v zraid2) je úplně nevhodné. Co se RAM týče, mohlo by se jít cestou ramdisk + bcache, ale nikdy jsem to nezkoušel. JBOD vypadá pro podobné účely nejschůdněji.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: RDa 13. 05. 2021, 16:38:29
Ve stroji mám volných 64 GB RAM, nějaký nápad, jak je implementovat jako cache pro to SSD?
ZFS bude pomalé a nevýhodné z hlediska výpočtu kontrolních součtů.
Přemýšlel jsem nad JBODem, kdy bych ramdisk z těch pamětí umístil jako poslední.

Bez znalosti konkretniho access patternu se to optimalizovat neda. Takze pokud nezname co to dela, plati ze to cte vsechno a zapisuje vsechno, tudiz cache je zbytecna. A cachovat cely dataset je nesmysl, bys potreboval 250 GB pameti na 1 cpu jadro... ale jo.. jsou i stroje s 4 TB ram, nicmene tam to bude brzdit zas cpu.

Cloveka ale hreje u srdce, kdyz ma "disky" od nejmenovaneho vyrobce procesoru, co mu pry ujel vlak :)
Endurance Rating (Lifetime Writes): 41.0 PBW (30DWPD), 82.0 PBW (60DWPD)

Jinak pro bezneho smrtelnika i profi plottera je TBW byt jedineho economy sata disku (120TBW) neomezujici faktor - srovnejte si ceny toho SSD a pole o dane kapacite, budete cca na 1% overheadu :-)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: xyz 13. 05. 2021, 17:55:56
Tak tezba bitcoinu je jako 8 Temelinu (bezici na plny vykon). To jsem myslel, ze se spotrebova jeste vic. A pry 75% je z obnovitelnych zdroju.... 
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 14. 05. 2021, 08:05:29
Bez znalosti konkretniho access patternu se to optimalizovat neda. Takze pokud nezname co to dela, plati ze to cte vsechno a zapisuje vsechno, tudiz cache je zbytecna. A cachovat cely dataset je nesmysl, bys potreboval 250 GB pameti na 1 cpu jadro... ale jo.. jsou i stroje s 4 TB ram, nicmene tam to bude brzdit zas cpu.
Zkusím to monitorovat, poskládám to úložiště z bloků 64 GB a uvidím, jestli je nějaké místo, kde by mohlo mít použití té paměti jako Cache nějaký smysl. Pokud vůbec takové místo je. Celkově se prý zapíše >1 TB dat, pokud bych se trefil do správného místa, jednak se to (asi?) zrychlí a jednak dostane SSD menší čoud.

Cloveka ale hreje u srdce, kdyz ma "disky" od nejmenovaneho vyrobce procesoru, co mu pry ujel vlak :)
Endurance Rating (Lifetime Writes): 41.0 PBW (30DWPD), 82.0 PBW (60DWPD)
Congratz, procesory od Intelu nemám rád, ale SSDčka umí no...

Jinak pro bezneho smrtelnika i profi plottera je TBW byt jedineho economy sata disku (120TBW) neomezujici faktor - srovnejte si ceny toho SSD a pole o dane kapacite, budete cca na 1% overheadu :-)
Taky pravda, proč se tím trápit že? No tak jedno odkouřím...
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 14. 05. 2021, 08:06:47
BTW - dost podražují disky >:(
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 14. 05. 2021, 13:58:54
Zkusím to monitorovat, poskládám to úložiště z bloků 64 GB a uvidím, jestli je nějaké místo, kde by mohlo mít použití té paměti jako Cache nějaký smysl. Pokud vůbec takové místo je. Celkově se prý zapíše >1 TB dat, pokud bych se trefil do správného místa, jednak se to (asi?) zrychlí a jednak dostane SSD menší čoud.
IMHO to bude zbytečná snaha. Lepší by bylo optimalizovat poměr SSD/RAM/CPU - v různých fázích plottingu se úložiště používá různě intenzivně, takže nejvíc pravděpodobně získáš tím, že si dobře rozvrhneš paralelní plotting tak, abys přesně využil HW na max.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: RDa 19. 05. 2021, 21:06:26
Zkusím to monitorovat, poskládám to úložiště z bloků 64 GB a uvidím, jestli je nějaké místo, kde by mohlo mít použití té paměti jako Cache nějaký smysl. Pokud vůbec takové místo je. Celkově se prý zapíše >1 TB dat, pokud bych se trefil do správného místa, jednak se to (asi?) zrychlí a jednak dostane SSD menší čoud.
IMHO to bude zbytečná snaha. Lepší by bylo optimalizovat poměr SSD/RAM/CPU - v různých fázích plottingu se úložiště používá různě intenzivně, takže nejvíc pravděpodobně získáš tím, že si dobře rozvrhneš paralelní plotting tak, abys přesně využil HW na max.

Tak v linuxu existuji diskove buffery - a lze to ridit pres /proc/sys/vm/dirty_bytes .... pokud si tam clovek nastavi 100GB, tak veske zapisy, ktere nastanou pred bodem flushnuti (fclose?) jdou do ramky.. a az pak na disk. Kdyz si to clovek zvedne, tak vidi jak z R/W operaci se stanou reads only... a az dojde na lamani chleba, tak proces je uspan a flushuji se dirty pages na disk :-)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 19. 05. 2021, 21:21:32
Tak v linuxu existuji diskove buffery - a lze to ridit pres /proc/sys/vm/dirty_bytes .... pokud si tam clovek nastavi 100GB, tak veske zapisy, ktere nastanou pred bodem flushnuti (fclose?) jdou do ramky.. a az pak na disk. Kdyz si to clovek zvedne, tak vidi jak z R/W operaci se stanou reads only... a az dojde na lamani chleba, tak proces je uspan a flushuji se dirty pages na disk :-)
To je docela zajímavej tip. Ale obávám se, že kdyby to bylo tak jednoduchý, tak by téhle rady byl plnej net :)

Obávám se, že ten algoritmus bude z principu docela "odolnej proti cachování", protože je to nějaká obrovská tabulka, která se postupně uspořádává, takže dopředu se podle mě neví, kam se v rámci celýho toho jednoho plotu bude šahat... (Vařím z vody, ještě jsem nenašel čas si to pořádně nastudovat. Kdyby někdo měl chuť: https://www.chia.net/assets/ChiaGreenPaper.pdf EDIT: nebo možná spíš tohle: https://www.chia.net/assets/proof_of_space.pdf ).
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 20. 05. 2021, 14:35:44
Je to velmi zajímavý tip a vyzkouším ho.
Problém je, jak to změřit, aby to mělo skutečnou vypovídací hodnotu.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: _Jenda 20. 05. 2021, 17:59:49
V tom návodu někde psali že vygenerovat to dočasně vyžaduje 230 GB, 100 to má až když je to hotové.

Navíc chcete generovat víc současně protože to nejde paralelizovat. A terabajt paměti asi nemáte.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: k3dAR 20. 05. 2021, 21:41:53
V tom návodu někde psali že vygenerovat to dočasně vyžaduje 230 GB, 100 to má až když je to hotové.

Navíc chcete generovat víc současně protože to nejde paralelizovat. A terabajt paměti asi nemáte.
BTW: docasne vyzaduje 239GiB per plot a pri tom generovani to zapise 1.3-1.8TiB na disk, takze normalni NVMe odejdnou za par tydnu az mesicu ;-)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Jan Fikar 20. 05. 2021, 23:22:41
Problém je, jak to změřit, aby to mělo skutečnou vypovídací hodnotu.

nejlepší asi je nechat to běžet týden nebo dýl a zapisovat si výstup do >> ~/chia/log{1..x} a pak pustit jednoduchý skript, který spočítá průměr, jeho standardní odchylku, medián, max a min, třeba takto https://github.com/jfikar/chia_scripts (https://github.com/jfikar/chia_scripts)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: kotelgg 20. 05. 2021, 23:39:21
Na těžbu je stejně lepší nacpat víc disků do raid 0. Dle tabulky cena/výkon vyšel nejlíp dokonce server s SAS plotnovýma diskama.
Cache jsem zkoušel, hit rate po 24 hodinách 0.01%.
Neplánuju do toho investovat, ale pár vyřazených ssd tu mám, tak to je dodělám.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 21. 05. 2021, 00:43:13
Na těžbu je stejně lepší nacpat víc disků do raid 0

Myslíš, že RAID 0?

Tedy, zásadně se pracuje třeba na 8mi plotech naráz. (To tvrdí různě na netu. Netvrdím to já a mohl jsem to blbě pochopit.)
Protože jeden plot potřebuješ ~2 vlákna + ~4 GB RAM.

Nebylo by lepší - z hlediska seeku - každému plotu nechat jeho vlastní vrtichvost (čti HDD)?

Mimochodem, jak se tím prokousávám, tak doporučují pouštět jednotlivé ploty s určitým časovým odstupem.
Takže pustíš 8 plotů naráz, ale druhý se spustí až hodinu po prvním. Mělo by tak jít zaplácnout 2TB disk za jeden den.
Má to asi 6 fází a nejnáročnější na disk jsou snad jen ty první fáze.

...až s tím skončím, zůstane mi 60 TB vánoční stromeček, protože to skládám z nových i starých disků ::)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 21. 05. 2021, 00:46:42

 ;D ...hmmm...  :P ...ono to jde i jednoduše?  ;D :P dobře ty!  ;)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: RDa 21. 05. 2021, 01:43:37
Na těžbu je stejně lepší nacpat víc disků do raid 0
Myslíš, že RAID 0?
...
Nebylo by lepší - z hlediska seeku - každému plotu nechat jeho vlastní vrtichvost (čti HDD)?

Samozrejme ze bylo, protoze vykon R0 je vykon nejpomalejsiho * pocet disku, plus penalizace za asynchronni seek (rpm nejsou zcela stejne na discich, takze se sem tam holt necela otacka musi pockat).

Oddelene disky vyuziji vykon disku na max + zaruci spolehlivost, ze az se disk odporouci, tak to nevezme sebou celou rozdelanou praci na 10+ vlaknech.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 21. 05. 2021, 09:39:16
Mě by spíš zajímalo, jestli jste si někdo nastudoval, jak to teda vypadá s těmi pooly (po organizační i technické stránce). Zkouším farmit na HPool a jenom zjistit, jak to rozchodit, byl trochu porod, technicky to bude asi docela hack a úplně nemám radost z používání nějakého čínského serveru...

Nevíte někdo, co bude s těmi ploty, vytvořenými pro HPool, až bude k dispozici oficiální pooling? Budou k odepsání, nebo půjdou přenést jinam?

BTW: docasne vyzaduje 239GiB per plot a pri tom generovani to zapise 1.3-1.8TiB na disk, takze normalni NVMe odejdnou za par tydnu az mesicu ;-)
Tak ono není úplně nutný likvidovat SSDčko, zvlášť pokud nemám připravenou obrovskou volnou kapacitu, kterou chci na farming využít, ne?

Pokud vytvoření plotu s SSDčkem trvá třeba šest hodin a s HDD bude trvat deset, no tak se ten plot dostane na farmu o 4 hodiny později. Network space se za tu dobu sice zvýší, ale opravdu těch pár hodin náskoku zaplatí amortizaci toho SSD? Zvlášť pokud to 1. rozpočítám na celou dobu existence toho plotu ve farmě 2. plottuju na stroji, který by stejně jel (takže elektřinu neřeším), tak použití SSD snad ani nemůže vycházet do plusu, ne? Nebo mi něco uchází?
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: RDa 21. 05. 2021, 12:19:40
Pokud vytvoření plotu s SSDčkem trvá třeba šest hodin a s HDD bude trvat deset, no tak se ten plot dostane na farmu o 4 hodiny později. Network space se za tu dobu sice zvýší, ale opravdu těch pár hodin náskoku zaplatí amortizaci toho SSD? Zvlášť pokud to 1. rozpočítám na celou dobu existence toho plotu ve farmě 2. plottuju na stroji, který by stejně jel (takže elektřinu neřeším), tak použití SSD snad ani nemůže vycházet do plusu, ne? Nebo mi něco uchází?

Uchazi ti to, ze plot na SSD bude 6 hodin, vs HDD 12 hodin. Ale to mas 1 plot na 1 HDD (8x15W), a klidne 8 plotu na 1 SSD (1x25W). Tudiz TCO na hdd bude 12h x (2*8) x 15w = 2880 Wh, vs ssd za (2*6h)x1x25w = 300 Wh. plus u obojiho cca 150W cpu vykonu, takze mame pro stejny plotovaci vykon naklady 390 vs 175 W.

Pak zalezi jen na zplotovanem objemu, kdy se ti krivka efektivity protne - jestli na to nespechas a mas malo TB k promalovani, tak klidne HDD. V pripade ze na to ( spechas nebo mas malo TB) nebo (mas hodne TB), tak SSD je jasna volba.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 21. 05. 2021, 13:12:19
Uchazi ti to, ze plot na SSD bude 6 hodin, vs HDD 12 hodin. Ale to mas 1 plot na 1 HDD (8x15W), a klidne 8 plotu na 1 SSD (1x25W). Tudiz TCO na hdd bude 12h x (2*8) x 15w = 2880 Wh, vs ssd za (2*6h)x1x25w = 300 Wh. plus u obojiho cca 150W cpu vykonu, takze mame pro stejny plotovaci vykon naklady 390 vs 175 W.
Vubec nerozumim tomu, co pocitas a proc :) TCO je prece (fixni nakupni cena HW + náklady na energii)/zivotnost a navic ji asi budes chtit vztahnout ke kapacite. Co to ma co delat s rychlosti plottingu a proc to pocitas tak divne?

Jestli ti slo o vypocet ceny toho, ze HW je pripraven, ale nefarmi, protoze plotting je pomalejsi, no tak naklady jsou uplne stejne jako by farmil - tj. staci ti spocitat cenu toho, co jsi nenafarmil.

jestli na to nespechas a mas malo TB k promalovani, tak klidne HDD.
No to jsem presne psal - pokud chci na farmeni venovat jeden 4TB disk, tak me nemusi az tak trapit, jestli se ploty vytvori za 240 nebo 480 hodin. O nejaky vydelek sice prijdu, ale opravdu tak velky, aby to zaplatilo snizenou zivotnost draheho SSD?
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: RDa 21. 05. 2021, 13:40:07
No to jsem presne psal - pokud chci na farmeni venovat jeden 4TB disk, tak me nemusi az tak trapit, jestli se ploty vytvori za 240 nebo 480 hodin. O nejaky vydelek sice prijdu, ale opravdu tak velky, aby to zaplatilo snizenou zivotnost draheho SSD?

Jenomze na SSD tech plotu udelate treba 4 nebo 8 (pokud mate 1T/2T kapacitu a prislusna cpu jadra), takze zrychleni je 8x az 16x. Alterntivne potrebujete 8-16 disku paralelne - pro stejny vykon.

A pro 4TB vas snizena zivotnost v podobe 4T x15 = 60TBW zkonzumovanych trapit nebude (je to jen zlomek beznych SSD a pulka tech nejhorsich a nejmensich). Takze nedava smysl premyslet o HDD, kdyz mate *jakekoliv* SSD po ruce.

Nicmene, se 4T bude pravdepodobnost vyhry v loterii blizici se k nule, takze jo.. uz na tom nesejde zda to mate za 10 nebo 20 dnu hotovy :-)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Jan Fikar 21. 05. 2021, 16:53:22
Mě by spíš zajímalo, jestli jste si někdo nastudoval, jak to teda vypadá s těmi pooly (po organizační i technické stránce). Zkouším farmit na HPool a jenom zjistit, jak to rozchodit, byl trochu porod, technicky to bude asi docela hack a úplně nemám radost z používání nějakého čínského serveru...

Nevíte někdo, co bude s těmi ploty, vytvořenými pro HPool, až bude k dispozici oficiální pooling? Budou k odepsání, nebo půjdou přenést jinam?

jak budou pooly, tak se musí plotovat znova
starý ploty jdou pořád použít pro solo
hpool se nemá používat

https://github.com/Chia-Network/chia-blockchain/wiki/Pooling-FAQ (https://github.com/Chia-Network/chia-blockchain/wiki/Pooling-FAQ)

https://www.youtube.com/channel/UCi6c6gqIi7Qe18lZIF98JCQ (https://www.youtube.com/channel/UCi6c6gqIi7Qe18lZIF98JCQ)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 21. 05. 2021, 17:58:38
jak budou pooly, tak se musí plotovat znova
starý ploty jdou pořád použít pro solo
hpool se nemá používat
Klient bez zdrojáků je hodně podezřelej, ale tak pokud se plottuje bez připojení k netu, farmaří v oddělené VLANě a kontroluje, že na té VLANě není žádný extrémní provoz, tak nehrozí celkem nic. Teda kromě toho, že si Číňani výdělek nechají a udělají na mě jenom dlouhý nos :)

Spíš mi ale šlo o to, jestli někdo neví, jak ty HPool ploty vlastně fungují. Asi se vyrábí na základě klíče, který vznikne kombinací mého klíče a nějakého jejich vygenerovaného, ne? Takže kdybych vzal HPool plot a farmařil na něm solo s oficiálním klientem, tak v případě výhry by odměnu získal HPool a já bych neměl vůbec nic, protože jsem v průběhu HPoolu neprokazoval, že farmařím. Je to tak, ne?

Pokud jo, tak asi dává smysl, jakmile začnou oficiální pooly, pořád farmařit na těch HPoolových s jejich klientem a HPool ploty postupně nahrazovat těmi novými "přenositelnými", ne?
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Jan Fikar 21. 05. 2021, 18:34:15
no ještě hpool se asi nějak může zmocnit fráze a teda mít kontrolu nad peněženkou, asi bych teda potom vygeneroval raději novou frázi a ze staré všechno převedl do nové

a jaký používá klíče nevím, bych řekl, že bude mít klíče hpoolu, bylo by to vidět, když dáš jeden plot do ofiko klienta a uděláš chia plots check, pak to vypisuje Pool public key a Farmer public key. Ty se dají srovnat s tvýma klíčema, který uvidíš při chia keys show. Ale tipuju, že to bude jiné a teda nepůjde je používat na slolo s oficiálním klientem.

no a teda musíš věřit hpoolu, že tě odměňuje spravedlivě. Nic je k tomu zatím nenutí.


jinak to tak půjde, jak říkáš. farmovat hpool a paralelně oficiálním klientem nějaký pool a postupně přecházet.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Jan Fikar 21. 05. 2021, 19:36:14
jo, prý je potřeba dát trochu drobných do peněženky, aby se šlo zapojit do poolu. na těch pár kapek slouží "kohoutek", třeba oficiální https://faucet.chia.net/ (https://faucet.chia.net/)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 21. 05. 2021, 19:46:37
no ještě hpool se asi nějak může zmocnit fráze a teda mít kontrolu nad peněženkou, asi bych teda potom vygeneroval raději novou frázi a ze staré všechno převedl do nové
Jo, to jsem nezmínil, protože to je jasný - jakmile někam napíšu frázi, je ta peněženka dead :)

a jaký používá klíče nevím, bych řekl, že bude mít klíče hpoolu, bylo by to vidět, když dáš jeden plot do ofiko klienta a uděláš chia plots check, pak to vypisuje Pool public key a Farmer public key. Ty se dají srovnat s tvýma klíčema, který uvidíš při chia keys show. Ale tipuju, že to bude jiné a teda nepůjde je používat na slolo s oficiálním klientem.
Zkusím. Oficiálního klienta jsem zatím nezkoumal, protože solo mining jsem zhodnotil jako absolutně nezajímavej hned ze startu :)

no a teda musíš věřit hpoolu, že tě odměňuje spravedlivě. Nic je k tomu zatím nenutí.
Já to spíš beru tak, že mě odměňuje tak, jak mě odměňuje, a jestli je to spravedlivý neřeším, protože alternativa stejně není :) A hlavně beru to jako edukaci, je to zajímavá technologie, živit se tím nehodlám :)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: mikesznovu 21. 05. 2021, 23:21:09
Jednu chvili me to zajomalo, ale uplne jsem nepobral tu fazi plotting a farming, resp. Pametove naroky v obou fazich a moznost paralelizace.

Taky me zajima zda je nutnost byt pripojen neustale k netu? Visdel jsem na aukru nejaky disk 18TB s 200kusu chia semena za 3000p.

A jsou alrernativni programy? Me se zdalo ze to je nejak proprietarni, binarni klient a jeste pro windoes.



Me by zajimal takovy use case.. Chtel bych vyuzit  5 TB. To je asi 43 baliku (1.ma..100GB).  Nechci vyuzivatSSD.  Je mozne tonejak vykouzlit na raz? Kdyz mam 8GB RAM. Nelibi se mi predstava ze by priprava trvala 43x12 hodin kdyby to jelo seriove.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: k3dAR 21. 05. 2021, 23:36:38
Jednu chvili me to zajomalo, ale uplne jsem nepobral tu fazi plotting a farming, resp. Pametove naroky v obou fazich a moznost paralelizace.

Taky me zajima zda je nutnost byt pripojen neustale k netu? Visdel jsem na aukru nejaky disk 18TB s 200kusu chia semena za 3000p.

A jsou alrernativni programy? Me se zdalo ze to je nejak proprietarni, binarni klient a jeste pro windoes.

Me by zajimal takovy use case.. Chtel bych vyuzit  5 TB. To je asi 43 baliku (1.ma..100GB).  Nechci vyuzivatSSD.  Je mozne tonejak vykouzlit na raz? Kdyz mam 8GB RAM. Nelibi se mi predstava ze by priprava trvala 43x12 hodin kdyby to jelo seriove.
ploting:
- 1x plot pozaduje >=3390MB RAM (nemam jeste overeno nakolik pomaha vice RAM) a >=2 vlakna
- pri plotingu je zatez CPU (vysoka v prvnich fazich, pak nizsi)
- 1 plot potrebuje pri generovani 257GB na disku, vyslednej plot je 109GB
- pri generovani plotu se na disk zapise 1.3-1.8TB
- pri rychlejsim disku (NVMe=>SSD=>HDD) se to vygeneruje rychleji (zatim sem plotil jen na NVMe, takze nemam srovnani z praxe
- neni potreba pristup k internetu
- teoreticky pokud bys mel "NVR" disk, tam by asi zvladal paralelne vic (2?) ploty, nedelal sem si historii ale na NVMe kdyz obcas kouknul tak iotop hlasil zapis max 300MB/s, nevim zda sem koukal v nizkozapisova fazi, nebo mam neco spatne :)

farming:
- vygenerovane ploty presouvane na HDD (sata, usb, sitove...)
- zatez CPU i RAM je minimalni
- zatez disku a pozadavak na jeho rychlost je minimalni
- pripojeni k internetu tusim musi byt nonstop, protoze pri "vyzve" zda mas "na zahradce" co hledaji musis byt dostupny

klient je podle me jen oficialni, ale je minimalne 1 (nehledal sem) neoficialni "nadstavbator": plotman (http://plotman), kterej snazi vyuzivat HW a automatizovat (pousti ploty generovani v davkach, kdy dalsi pusti kdyz se predchozi dostane do faze kdy nebude se mlatit o prostredy s tou dalsi, umoznuje plotovat na vice temp adresarich, ale v praxi sem ho jen pustil a za chvili vypnul a dal zatim zkoumal jak se chovaj ruzne parametry v ofiko "gui" klientu...
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 21. 05. 2021, 23:48:09
- 1x plot pozaduje >=3390MB RAM (nemam jeste overeno nakolik pomaha vice RAM) a >=2 vlakna

Jen můj poznatek, nezdá se mi, že by byl významný rozdíl mezi 3,3 GB RAM a 10 GB a ani 2 nebo 6 jader na plot.
Rozdíly mi přijdou spíš marginální.

A ještě malé doplnění.
Generuji asi 1 TB dat za den, ale síť roste naprosto stejným způsobem a šance na tu výhru se nijak nezlepšuje.

BTW, zavolal jsem kamarádovi, aby mi postavil mašinu na plotění.
Pro začátek ...nejspíš i pro konec... do toho přijde 400 GB RAM (to je jediné zajímavé), 12 x 300 SAS disky ať si klidně chcípnou a dva procesory, nějaký historický SandálovýMost 12 jader 24 HT. Cílem je generovat nejméně 2-3TB za den, abych se někam pohnul...
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 22. 05. 2021, 10:11:16
plot na SSD bude 6 hodin, vs HDD 12 hodin
Pokus na 3-diskovém ZFS RAIDZ-1 s SSD read cachí[1]:

Citace
time="2021-05-21T17:16:04Z" level=info msg="Use 8h17m28.74576069s"

Bez paralelizace, jenom jeden plot.

[1] ta na to nejspíš nebude mít větší vliv, protože podle iostatu se v ní zaplnilo jenom 85G a to tam byl i jiný provoz než plotting

Pro začátek ...nejspíš i pro konec... do toho přijde 400 GB RAM (to je jediné zajímavé)
Jdeš do toho teda hodně velkoryse :))) Ale bacha, jestli ty RAMky plánuješ na ramdisk, tak asi stačí, když zvýší parametr k (to nedávno udělali) a bude ti to nejspíš na prd. Na paralelní plotting super, ale to zas bude asi overkill na těch 12 disků...
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Jan Fikar 22. 05. 2021, 13:54:30
Pokus na 3-diskovém ZFS RAIDZ-1 s SSD read cachí[1]:

ZFS a BTRFS jsou super, ale ten plotting zpomalují. Spíš xfs (mkfs.xfs -m crc=0) nebo ext4 (mke2fs -T largefile4 -m 0)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 22. 05. 2021, 14:11:21
Jen doplním, že síť se rozrůstá slušně rychle.
Za posledních pár dnů asi o 20%.
S rostoucí sítí se zpomaluje šance na výhru.
Teď už mi těží dvě mašiny a sotva stíhám dorovnávat přírůstek.
Až mi budou těžit tři, zase mi začne docházet místo.  ::)

Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: k3dAR 22. 05. 2021, 16:12:48
time="2021-05-21T17:16:04Z" level=info msg="Use 8h17m28.74576069s"
Bez paralelizace, jenom jeden plot.
btw: s 2x 1TB NVMe ext4@raid0/mdam - za ~8h vytvoreno 6 plotu [ Ryzen 3600 ]
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 22. 05. 2021, 19:26:39
ZFS a BTRFS jsou super, ale ten plotting zpomalují. Spíš xfs (mkfs.xfs -m crc=0) nebo ext4 (mke2fs -T largefile4 -m 0)
Jo, to byl jenom pokus nad existujícím filesystémem, protože to je novej stroj, kterej jsem beztak potřeboval otestovat.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: RDa 23. 05. 2021, 00:00:11
Pro me je zahada, proc se zasekava plotovani - proces zere 100% cpu, ale nema zadny progress, takze htop ukazuje hodiny behu ktere nejsou obvykle pro ostatni ploty na stejnem cpu a disku. A neni to ojedinely pripad - stava se to dost casto (bezi me paralelne cca 48 plotu na ruznych PC a 8 jich bylo po dvou dnech takto zaseklych - na ruznych PC, jsem to nehlidal a nasbiralo se to). Zda jsou tam ECC pameti nebo nikoliv na to nema vliv - bude to softem.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: k3dAR 23. 05. 2021, 00:27:47
Pro me je zahada, proc se zasekava plotovani - proces zere 100% cpu, ale nema zadny progress [...]
to se mi stalo (behem par dni pokusu) 2x, ale chyba byla na moji strane ;-) i kdyz to asi nebude tvuj pripad, tak pro ostatni:
1. kdyz dojde misto v home, nema to kam ukladat logy o progresu a dojede to do 100% a zastavi se, nezkopiruje hotovej plot do final uloziste, staci prejmenovat z *.plot.tmp na *.plot a zkopirovat rucne (a samozrejme uvolnit misto)
2. kdyz do finalniho uloziste nemuze zapisovat user, v logu je videt ze se snazi o zapis opakovane, staci napravit opravneni a bud to pak zkopiruje pri dalsim try, nebo killnout procesy co plotovaly a rucne
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: PanVP 23. 05. 2021, 02:29:05
Mně se to zastavuje na 31% na řádově dlouhé desítky minut a pak na 100%, než se povede data dostat pryč.
Jinde to má cca pravidelný progres....
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: manasovo 27. 05. 2021, 11:41:46
Brí den, kdyby někoho zajímalo farmení v poolu (hned co bude vydaná referenční podpora v kódu), tak připravujeme backend viz https://czech.farm. Díky a farmení 3x ZDAR !
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 27. 05. 2021, 12:17:49
Brí den, kdyby někoho zajímalo farmení v poolu (hned co bude vydaná referenční podpora v kódu), tak připravujeme backend viz https://czech.farm. Díky a farmení 3x ZDAR !
Super! Držím palce a možná se přidám.

Jenom taková dobře míněná rada: zkuste najít nějakého copy writera, nebo alespoň někoho se slušným citem pro jazyk a sloh. Viz např:

"své políčka", "Krypto měny", "krypto[ ]měny nezdáli", "zejména vzhledem k formě tzv.", "Změna formy ... je významně energeticky úspornější" (ne, změna formy není úsporná, maximálně může třeba "vést k úspoře" :) ),  "libovolně jiná data", "vzhledem k osobě Brama Cohena, tedy člověkem", "top je fakt", "nemusí být dostupné disky všech", "teď si přijdou k lizu" (ehm, krávy jsme spolu nepásli, ne? :) )

Neber to prosím jako otravné šťourání. Když máte v jedenácti řádcích textu asi osm gramatických chyb a asi deset stylistických, zbytečně to kazí dojem z projektu, který jinak může být super (a já tomu chci věřít a držím vám palce).

A poslední poznámka: víc než vaše "toliko k historii BTC" by asi návštěvníka stránek zajímalo, jaký máte k dispozici hw, jaké budou poplatky a jaké máte s provozováním těžebního poolu zkušenosti (tj. proč bych měl těžit zrovna u vás a ne jinde).
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Karlosek 27. 05. 2021, 15:15:16
Proč ne? Jsem taky zvědavý. Nevíte, jak je to s existujícími ploty a přechodem pod pool?
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: nocturne.op.15 27. 05. 2021, 16:26:59
Pokud jsou moje informace správné, bude se replotovat, přenést nepůjdou. Předpokládám, že v tomhle směru se nic nezměnilo...
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Martin Mlynář 27. 05. 2021, 18:44:02
Bude se určitě muset replotovat: https://github.com/Chia-Network/chia-blockchain/wiki/Pooling-FAQ#will-i-need-to-replot-to-use-the-official-pooling-protocol
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Chia-farma 01. 06. 2021, 10:42:21
Zdravím,

protože jsem kdysi v počátcích tak dlouho váhal s těžbou Bitcoinu, až přestala pro jednotlivce dávat smysl, pustil jsem se nyní jako spousta jiných do Chia.  Mám ale problém s plotováním. Mám 12 jádro Xenon (24 vláken ), desky x 99, 8x4 GB
 ( 32 ) ECC DDR3 RAM Hynnyx, syst. Sata SSD 500 GB Patriot, 1 TB NVMe  zápis 3000MB, několik RAID0 polí z běžných disků v řadiči Marwell v PCIE. Disky pro farming jsou připojeny přímo k desce přes SATA3. Můj problém je ten, že když spustím plotting 3x paralelně, s rozestupem cca 1 hodiny, každý proces na 4 vláknech a po 5 GB RAM, každý plot trvá necelých 8 hodin. Celkové vytížení procesoru je minimální, dlouhodobě pod 10 %, zatíženo je 12 vláken, zbytek je v podstatě na nule. Blokovaných RAM je 15 GB, reálně ale méně.  Když postupně přidám 2-3 plottingy na RAIDU ( každý plot má vlastní RAID)  z běžných HDD, opět s rozestupem (nad 11%, kdy je největší zatížení ),  Dojde k výraznému zpomalení plotování na NVMe disku - místo 8 hodin trvá klidně 16.  Na obyčejných discích dávám pouze 4 GB RAM a 2 vlákna na proces. Při tomto rozložení dochází k zatížení RAM do 20 GB, procesor není zatížený ani na 25%. Všechny komponenty jsou do 50 stupňů.  6 vláken procesoru je v podstatě na nule. Přitom počítač začíná zamrzat, je problém otevřít prohlížeč... Netuší někdo, co to brzdí, kde je systém "ucpaný" , když se všechny komponenty "nudí" ? Děkuji za odpovědi a nápady.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: RDa 01. 06. 2021, 11:09:54
.... Mám 12 jádro Xenon (24 vláken ) .... 1 TB NVMe  zápis 3000MB, .... Můj problém je ten, že když spustím plotting 3x paralelně, s rozestupem cca 1 hodiny, každý proces na 4 vláknech a po 5 GB RAM, každý plot trvá necelých 8 hodin. Celkové vytížení procesoru je minimální, dlouhodobě pod 10 %, zatíženo je 12 vláken, zbytek je v podstatě na nule. Blokovaných RAM je 15 GB, reálně ale méně.

3 ploty budou zrat "dlouhodobe" (mimo prvni fazi) mene nez 3 vlakna z 24 moznych, coz odpovida cca 12.5% (pokud by se necekalo na disk, kdyz se ceka, je z toho mene nez 12.5, tj tvych 10%).

Tvuj setup imho vyhnije na male kapacite docasneho mista + uzkem hrdlu k R0 polim + seek time na R0. Pokud uz mas temp na rotacnim disku, nesdilej ten disk s nicim jinym, a R0 vykon disku jenom zhorsi.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Chia-farma 01. 06. 2021, 12:43:40
.... Mám 12 jádro Xenon (24 vláken ) .... 1 TB NVMe  zápis 3000MB, .... Můj problém je ten, že když spustím plotting 3x paralelně, s rozestupem cca 1 hodiny, každý proces na 4 vláknech a po 5 GB RAM, každý plot trvá necelých 8 hodin. Celkové vytížení procesoru je minimální, dlouhodobě pod 10 %, zatíženo je 12 vláken, zbytek je v podstatě na nule. Blokovaných RAM je 15 GB, reálně ale méně.

3 ploty budou zrat "dlouhodobe" (mimo prvni fazi) mene nez 3 vlakna z 24 moznych, coz odpovida cca 12.5% (pokud by se necekalo na disk, kdyz se ceka, je z toho mene nez 12.5, tj tvych 10%).

Tvuj setup imho vyhnije na male kapacite docasneho mista + uzkem hrdlu k R0 polim + seek time na R0. Pokud uz mas temp na rotacnim disku, nesdilej ten disk s nicim jinym, a R0 vykon disku jenom zhorsi.

Díky za rychlou reakci. Asi tvé odpovědi zcela nerozumím.  Tři paralelní ploty mají svůj TEMP na NVMe.  Nic jiného na něm neběží. Stejně tak 3 Raidy0 jsou každý POUZE pro jeden plot. Nic jiného na nich není. Zkoušel jsem plotovat na SATA 3 disku samotném bez RAIDu0, ale rychlost je znatelně pomalejší.  Mně nepřekvapuje, že je plotting na klasických discích, včetně RAIDu pomalejší. S tím jsem počítal a pustil jsem to jen pro využití dalších vláken a RAM. Mně zaráží to, že připojení  dalšího plotovacího disku výrazně zpomalí plotování na NVMe SSD disku! A to přestože RAM i procesor je studený... Hledám ten špunt  :o , důvod, proč i jeden dva další ploty na jiných samostatných discích zpomalí při dostatečné kapacitě RAM i CPU plotování na NVMe SSD. To zpomalení je steiné i bez RAIDu0, zkoušel jsem to na SATA3 1GB discích, na kterých jsem pustil pouze 1 plot. NVMe taky výrazně zpomalilo.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 01. 06. 2021, 12:51:50
Když jsme u toho hlídání rychlosti plottingu, napsal jsem (částečně ze studijních důvodů) v Gočku jednoduchý supervisor workerů, který hlídá proces pomocí cgroups, parsuje std{out,err}, volitelně odesílá vyparsované hodnoty na MQTT, umí workera a všechny jeho děti pauznout, znovu spustit a bezpečně killnout (freezer cgroup) a umí víc tasků synchronizovat pomocí semaforů na souborovém systému (takže se pomocí něj dá třeba říct, že chci mít čtyři paralelní plottery, ale jenom dva můžou být v jednu chvíli ve fázi 1 - případné další se při čekání na semafor pauznou pomocí freezeru). Worker se může volitelně izolovat pod jiným uid, gid, sebrat mu síť a/nebo spustit v chrootu (btw, hpool plotter je staticky linkovaná binárka, takže celej chroot pro něj má asi šest souborů :) ).

Tohle je teda ta část "worker", ta je hotová, stačí jenom finálně projít, napsat README a můžu zvěřejňovat. Dál by měla následovat ještě část "master", která by dělala nějakou orchestraci workerů, ale to ještě nemám úplně promyšlený, jak by vlastně mělo fungovat, takže to asi hned tak nebude (nicméně pro menší plotting to není potřeba, workery stačí spustit ručně, ony už se dostatečně dohodnou pomocí zámků :) ).

Kdybyste někdo měli zájem to otestovat ještě před zveřejněním, dejte vědět, pošlu zdrojáky a nějaký stručný instrukce. Teď mám implementovanou verzi pro HPool plotter, ale je to záměrně udělaný tak, aby se ta parsovací část dala snadno vyměnit, takže se s tím dá supervidovat cokoli.

Konkrétně k tomu dotazu výš: stačila by malá úprava a v jakékoli fázi se dá přidat další semafor, odeslat po MQTT nějaké informace o spotřebě paměti, swapu, ... Jednoduchou úpravou by se i pomocí cgroups dala omezit spotřeba prostředků.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Chia-farma 01. 06. 2021, 13:46:28
Když jsme u toho hlídání rychlosti plottingu, napsal jsem (částečně ze studijních důvodů) v Gočku jednoduchý supervisor workerů, který hlídá proces pomocí cgroups, parsuje std{out,err}, volitelně odesílá vyparsované hodnoty na MQTT .....


Konkrétně k tomu dotazu výš: stačila by malá úprava a v jakékoli fázi se dá přidat další semafor, odeslat po MQTT nějaké informace o spotřebě paměti, swapu, ... Jednoduchou úpravou by se i pomocí cgroups dala omezit spotřeba prostředků.

Tohle je už pro mě vyšší dívčí  :D  Na podobném principu možná funguje Plotmann. Bohužel zatím jen pod Linuxem.  Určitě bych to vyzkoušel, ale pokud to nebude uživatelsky přívětivé, nejspíš to nedám. Snad jedině s podrobným návodem krok co krok.  Jinak plotování Má 4 fáze. Každá má několik podfází.  V první fázi jsou kritické první dvě podfáze , do cca 11 % . Tam je vhodné, aby byl vždy jen jeden plot, jinak se vše výrazně zpomalí. Mezi 11 - 31 %  více paralelních plottingů není takový problém.  Na 31 % skončí fáze 1, proces se na relativně dlouhou dobu zastaví (podle %  vykreslování ) , ale jinak samozřejmě běží neustále.  Tady je vhodné, když se spolu další plottingy nepotkají. Jakmile se to rozběhne dále, není souběh nijak zvláště kritický. Teprve na 100 %, kdy dochází k finálnímu kopírování na koncový disk. Pokud se tady sejdou dva plottingy současně a každý valí na jiný disk, není to takový problém. Smozřejmě pokud se kopírůjí dva 100 GB soubory z různých zdrojů na jeden disk, chvíli to trvá..
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: RDa 01. 06. 2021, 14:15:39
Podle me pauzovani procesu nema smysl - jen to snizuje vykon. Zaklad je mit dostatek /temp prostoru s dostatecnym pasmem - v paralelizaci kterou CPU umoznuje. Zadny raidy zde nepomuzou, kdyz lze jednoduse pustit vicero veci - a zvedne se jen latence tvorby, ale zaroven s tim i kadence, kdyz je tam rozdelanych vicero naraz. Klasicky pipelining.

Jednou instrumentaci kterou jsem pouzil je staggered startup (ale procesy maj snahu se sebe-synchronizovat - tj. napr. v prvni fazi - namisto toho aby jeden cetl a druhej psal, tak oba ctou 2x pomalejct a pak zapisuji 2x pomalejc) - zde je to ale problem aplikacni - kdyby create umelo delat vicero veci naraz, mohl by si to sjednat poradek.

Druha instrumentace, ktera prispiva dost na celkovy vykon je - nenechavat zapis plotu na cilovej disk tomu softu co je tvori. Temp i Destination mam stejny, tj. plot po upeceni zustane tam kde se uvaril.. a hned se tvori dalsi. A pak kooperativnim manazerstvim - uzamykanim zdrojovych / cilovych disku, jsem schopen udelat paralelni a asynchronni prenosy v ramci sveho "cloudu" (mam jak pull z centralniho prekladiste, tak push rovnou do storage).

Ta prvni a druha vec spolu souvisi - ploty se musi dovarit postupne, protoze se odklizi seriove, neni zadouci aby najednou jich pristalo 12 ve fronte :)

Co me nejvic stve na tom reseni je, ze to neumi zastavit a pokracovat (napr. udelat reboot v te staggered pipeline, znacne snizi vykon, nebo promrha prostredky jestli se to utne). A pak, ze to je treba hlidat na dva chybove stavy: bud to zustane viset v nekonecny smycce (a nic se nedeje, jen zere cpu), nebo to spadne a tim se omezi prostor v tempu nevyuzitelnym bordelem.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 01. 06. 2021, 14:31:44
Podle me pauzovani procesu nema smysl - jen to snizuje vykon.[...] Klasicky pipelining.
No pokud pipelina neni ve vsech castech stejne tlusta (coz u chia plottingu neni), tak se musi cekat na zamek. A jedinej robustni zpusob je freezer. Je to relativne pomaly, ale o nekolik radu pod sekundou, takze to v celkove dobe plottingu absolutne nehraje roli.

Co me nejvic stve na tom reseni je, ze to neumi zastavit a pokracovat (napr. udelat reboot v te staggered pipeline, znacne snizi vykon, nebo promrha prostredky jestli se to utne).
To jo. Ja na to mam castecnou odpoved v tech FS semaforech - tim, ze je semafor na disku, se da procesu rucne ukrast. Tj. worker bezi, ja mu ukradnu zamek, kterej vlastni, a jakmile skonci, nema ho, takze ho nemuze vratit. Timhle postupem je mozny nechat postupne vsechny workery skoncit a restartovat potom. Neni to idealni, protoze se postupne snizuje vytizeni, ale je to asi lepsi nez zahodit rozdelanou praci...

A pak, ze to je treba hlidat na dva chybove stavy: bud to zustane viset v nekonecny smycce (a nic se nedeje, jen zere cpu), nebo to spadne a tim se omezi prostor v tempu nevyuzitelnym bordelem.
CPU se da prave pomoci cgroups zastropovat (to nemam, protoze jsem to zatim akutne nepotreboval).

Bordel v tempu resit umim - ze stdout se vyparsuje ID plotu a pokud worker skonci neuspesne, muzou se tempy automaticky smazat.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: RDa 01. 06. 2021, 15:56:24
Co me nejvic stve na tom reseni je, ze to neumi zastavit a pokracovat (napr. udelat reboot v te staggered pipeline, znacne snizi vykon, nebo promrha prostredky jestli se to utne).
To jo. Ja na to mam castecnou odpoved v tech FS semaforech - tim, ze je semafor na disku, se da procesu rucne ukrast. Tj. worker bezi, ja mu ukradnu zamek, kterej vlastni, a jakmile skonci, nema ho, takze ho nemuze vratit. Timhle postupem je mozny nechat postupne vsechny workery skoncit a restartovat potom. Neni to idealni, protoze se postupne snizuje vytizeni, ale je to asi lepsi nez zahodit rozdelanou praci...

Tak jako zastavit to mezi plotama taky umim, protoze tam mam cyklus ve kterem se tvori jen 1 plot a pak to kontroluje STOP flag (test existence souboru v dev/shm). Vadi me ze to nejde zatavit (resp. zrestartovat) v jakekoliv mezi-bucketove pozici, aby to pokracovalo po rebootu.

Druha vec co me jeste stve - na bash skriptovani - je, ze to nacitava soubor od posledni byte-pozice snad mezi prikazama? To je celkem opruz protoze nejde editovat skripty za behu a nenasel jsem na to slusne reseni.. prepisovat to do meho oblibeneho PHP uz ale nebudu.
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 01. 06. 2021, 17:49:43
Vadi me ze to nejde zatavit (resp. zrestartovat) v jakekoliv mezi-bucketove pozici, aby to pokracovalo po rebootu.
Jasný, ja ti rozumím. Tohle by teoreticky pomocí toho freezeru mělo jít taky, ale nebude to triviální a nechce se mi s tím babrat, protože ďábel bude určitě v detailu...

Citace
The cgroup freezer will also be useful for checkpointing running groups
of tasks. The freezer allows the checkpoint code to obtain a consistent
image of the tasks by attempting to force the tasks in a cgroup into a
quiescent state. Once the tasks are quiescent another task can
walk /proc or invoke a kernel interface to gather information about the
quiesced tasks. Checkpointed tasks can be restarted later should a
recoverable error occur. This also allows the checkpointed tasks to be
migrated between nodes in a cluster by copying the gathered information
to another node and restarting the tasks there.
https://www.kernel.org/doc/Documentation/cgroup-v1/freezer-subsystem.txt

Taky jsem ještě nezkoumal detaily toho, jak ten hpool-plotter pracuje s tou ProofOfSpace binárkou - jestli ji spouští jenom jednou a ta běží až do konce, nebo jestli ji třeba nestartuje víckrát s různými parametry. Pokud by to bylo to druhý, tak aspoň mezi těmi execy by to mělo jít pořešit. Ale z mýho pohledu je to zbytečná námaha. Navíc HPool plotter bude s příchodem oficiálních poolů obsolete...

Druha vec co me jeste stve - na bash skriptovani - je, ze to nacitava soubor od posledni byte-pozice snad mezi prikazama? To je celkem opruz protoze nejde editovat skripty za behu a nenasel jsem na to slusne reseni.. prepisovat to do meho oblibeneho PHP uz ale nebudu.
Já to mám udělaný tak, že co worker, to samostatný proces. Takže reload nové verze by nebyl problém (po skončení plotu). Ale taky jsem tuhle potřebu nijak zvlášť nepocítil :)
Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: Jan Fikar 13. 06. 2021, 08:20:41
Jestli jste ještě nezaregistrovali, tak je tu nový o dost rychlejší plotter https://github.com/madMAx43v3r/chia-plotter (https://github.com/madMAx43v3r/chia-plotter), který využije všechny jádra již při jednom plotu

V podstatě už asi nemá cenu plotovat paralelně, možná jen pokud je úzké hrdlo úložiště, ale máte jich víc

Snad by se měl časem dostat do oficiální chia

Název: Re:Těžíte XCH (Chia) ?
Přispěvatel: RDa 13. 06. 2021, 11:08:06
Jestli jste ještě nezaregistrovali, tak je tu nový o dost rychlejší plotter https://github.com/madMAx43v3r/chia-plotter (https://github.com/madMAx43v3r/chia-plotter), který využije všechny jádra již při jednom plotu

Ma to sekce, kde to neni optimalni, dle meho mereni to dava 66% za celej beh, tudiz je porad lepsi mit 2 staggered ploty.
Prinosem ale je, ze nemusite cekat tech 8-12h na nabeh/dobeh, postaci mensi kapacita (rychleho uloziste), protoze jsou rozdelane jen 2 ploty a ne 18 (na 12C/24T).

A pokud nepotrebujete 100% vykonu a staci ty 2/3, lze to provozovat s 256GiB ram ciste v pameti.
(jen se vam nesmi probudit slozitej task z cronu a system musi byt fakt minimalni.. je to velice na hrane)