Fórum Root.cz

Hlavní témata => Windows a jiné systémy => Téma založeno: registrovany123 23. 02. 2021, 11:34:38

Název: Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: registrovany123 23. 02. 2021, 11:34:38
Po 2 letech na Macovi jsem nejak postupne zjistil, ze mi chybi na plose ikonky ruznych her, kere si obcas muzu spustit a zahrat, a taky vsechny ty aplikace na ktere jsem byl zvykly.

Koupil jsem si XBox, ale neni to ono, skoro na tom nehraju.

Tak si rikam, ze bych presel zpatky na Windows. Mac neni spatny, ale ma to i dost nevyhody. Zejmena jsem si dodnes nezvykl na system oken, a dalsich par veci, ktere mi prijdou docela hloupe udelane. Nepotvrdilo se mi ani to, ze se to nemusi restartovat - musim restartovat kazdy den, protoze jinak to zacne blbnout. Nepotvrdilo se mi ani to, ze to nebude potreba preinstalovat - ja uz se tesim az udelam novou instalaci, protoze mi tady nejake veci blbnou. V systemu jsou ruzne male bugy. Atp. Zadna hruza, ale proste system bez chyb to taky neni.

Presli jste nekdo z PC na Mac a potom zase zpet na PC? A jestli jo tak proc?

Název: Re:Presli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: L.. 23. 02. 2021, 11:56:46
Já dělal na Macu v minulé práci. Za mě:

- Nejvíc mě iritovalo jiné ovládání kursoru (Home / End). Na to jsem si za celou dobu nezvykl.

- Systém fullscreen aplikací je v principu dobrý, ale poněkud nedotažený. Dost mě štvalo, že nahoře není vidět lišta. Takže když člověk chtěl vidět, kolik je hodin, musel si ji zobrazit. Když náhodou zajel k hornímu okraji myší, tak se zobrazila a celé to poskočilo. Když tam zajel s úmyslem ji zobrazit, tak se pro změnu zobrazit nechtěla.

- Plus se mi stávalo, že aplikace co byla fullscreen otevřela modální okno, to se ale otevřelo na normální obrazovce, která v tu chvíli nebyla vidět, takže jsem klikal do aplikace a ona stále nereagovala.

- Nepodařilo se mi tam nějak rozumně dostat Double Commander. Pořád to chtělo při každém startu jít v admin módu do nastavení a to spuštění potvrdit. Celkově systém "instalování" je takový dost zvláštní.

+ Nerestartuje se sám od sebe

+ Až na některé věci výše je to ovládání docela hezky vymyšlené a kozistentní, přes touchpad se gesty ovládá příjemně.

Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: okalousek 23. 02. 2021, 12:28:50
Ano. Linux na tom fungoval prabídně.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: ondrej _ 23. 02. 2021, 12:55:44
Ak ti nevyhovuje tak sa nanho vykasli a neries to. Mac nieje pre kazdeho. Mne tiez nevyhovuje a nieje to ziaden zazrak z pohladu stability a ergonomie ale bohuzial ho musim pouzivat v praci.
Na doma by som to bral jedine zadarmo.
Název: Re:Presli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: kmarty 23. 02. 2021, 16:55:23
- Nejvíc mě iritovalo jiné ovládání kursoru (Home / End). Na to jsem si za celou dobu nezvykl.
A ja mel zato, ze zrovna na tomhle serveru zkratky Ctrl-A/Ctrl-E nikoho nezaskoci :-/.

Jabko se drzi (tradicniho) ze klavesnicovy blok PageUp, PageDown, Home a End se tykaji dokumentu, ne kurzoru (od toho jsou kurzorove sipky, at uz samy o sobe nebo s modifikatory. Ja mam teda radsi ty ^A a ^E).
Bordel v tom dela MS, kde se rozhodli pouzit Home a End na ovladani kurzoru.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: okalousek 23. 02. 2021, 17:20:27
Jen taková věc. Mac je model počítače od Applu, ne? S operačním systémem to nemá nic společného. Linux by na tom měl běžet (až na nějaké výjimky kterou jsem měl zrovna já) to prý jde dobře.

A na Windows mají dokonce oficiální ovladače, takže ten macOS můžete klidně přemazat.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: kmarty 23. 02. 2021, 17:26:18
No, od modelu cca 2016 a mladsich je tam takovy osklivy, zly... nepekna vec a sice ze klavesnice a touchpad jsou pripojeny pres SPI.
Jde to sice rozchodit, ale zacatek s tim neni uplne hladky. Teda, pokud nemas soucasti instalace jadro 5.3 a vyssi (se zaplym "CONFIG_KEYBOARD_APPLESPI").
Název: Re:Presli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: Jose D 23. 02. 2021, 18:10:54
zrovna na tomhle serveru zkratky Ctrl-A/Ctrl-E nikoho nezaskoci :-/.

Zaskočily, třeba mě.

v terminálu, kde mi běží screen je ctrl-A speciální kombinace kláves přes kterou se zadávájí control sequence
ve firefoxu mi ctrl-A dělá "vybrat vše"
v KDE Konsoli dělá návrat kurzoru na začátek

Takže za mě docela nejednoznačně využívaná zkratka
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: kmarty 23. 02. 2021, 18:17:50
Program "screen" z tohohle duvodu upozornuje na to, ze pro skutecne Ctrl-A je nutne "Ctrl-A A" (ostatne jako v u kazde klavesove zkratky kterou si program a la screen usurpuje pro sebe - podobne je to takhle s tildou u SSH).
"vybrat vse" je MS Win slang (to je tak kdyz chybi klavesa Meta (resp. Command), a nekdo si rekne ze pouzit misto ni klavesu Control bude stacit).
V terminalu, xtermu, KDE termu, kdekoliv je Ctrl-A standardni skok na zacatek radky.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: to_je_jedno 23. 02. 2021, 21:00:54
Kvuli hram a Teams jsem detem udelal skladacku PC a teda furt me neco v tech widlich totalne vytaci. Drobnosti ale z pohledu UX totalka. Takze na pracovni stroj by to fakt jit nemohlo.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: tomasCZE 23. 02. 2021, 22:04:46
Mám necelých 14 dní MacBook Pro M1 a s největší pravděpodobností ho budu vracet. Ano, zařízení to je pěkné, ALE... Kupodivu zásadní problém není ARM procesor. Hlavní problém je nepřítomsot spousty aplikací a pokud jsou, tak mají omezené možnosti použití oproti Win verzím. Mac byl náhrada za ThinkPad Yogu, ale s tou jsem byl ve finále rozhodně spokojenější. Jen přemýšlím, co bych měl vzít místo MB Pro v max. stejné cenové relaci a s podobným tělem. Tedy max 14" display, co nejmenší/nejlehčí, bohatě mi stačí 2x USB-C konektor, úplně nejlepší by byla konvertibilní konstrukce. Z nabídky DELL/Lenovo mě nějak nic moc neoslovilo  :-\
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: to_je_jedno 23. 02. 2021, 23:06:25
sis koupil Mac a pak jsi zacal resit aplikace?
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: tomasCZE 23. 02. 2021, 23:18:30
Tohle jsem nikde nenapsal. Samozřejmě jsem počítal s tím, že ne všechny aplikace budou na Os X. Rozhodně těch programů je ale víc, než na Linux. Takže v tomhle směru by byl přechod daleko jednodušší.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: okalousek 23. 02. 2021, 23:35:54
Mám necelých 14 dní MacBook Pro M1 a s největší pravděpodobností ho budu vracet. Ano, zařízení to je pěkné, ALE... Kupodivu zásadní problém není ARM procesor. Hlavní problém je nepřítomsot spousty aplikací a pokud jsou, tak mají omezené možnosti použití oproti Win verzím. Mac byl náhrada za ThinkPad Yogu, ale s tou jsem byl ve finále rozhodně spokojenější. Jen přemýšlím, co bych měl vzít místo MB Pro v max. stejné cenové relaci a s podobným tělem. Tedy max 14" display, co nejmenší/nejlehčí, bohatě mi stačí 2x USB-C konektor, úplně nejlepší by byla konvertibilní konstrukce. Z nabídky DELL/Lenovo mě nějak nic moc neoslovilo  :-\

No, já mám XPS 13-91x0 (nevzpomenu si teď přesně) 2020 a jsem spokojen nadevše. Konvertibilní mi vyhovuje, dokonce mě překvapilo že se na něm i dobře píše. Linux (což asi není vaše záležitost) funguje perfektně.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: BoneFlute 23. 02. 2021, 23:40:31
Po 2 letech na Macovi jsem nejak postupne zjistil, ze mi chybi na plose ikonky ruznych her, kere si obcas muzu spustit a zahrat, a taky vsechny ty aplikace na ktere jsem byl zvykly.

Koupil jsem si XBox, ale neni to ono, skoro na tom nehraju.

Tak si rikam, ze bych presel zpatky na Windows. Mac neni spatny, ale ma to i dost nevyhody. Zejmena jsem si dodnes nezvykl na system oken, a dalsich par veci, ktere mi prijdou docela hloupe udelane. Nepotvrdilo se mi ani to, ze se to nemusi restartovat - musim restartovat kazdy den, protoze jinak to zacne blbnout. Nepotvrdilo se mi ani to, ze to nebude potreba preinstalovat - ja uz se tesim az udelam novou instalaci, protoze mi tady nejake veci blbnou. V systemu jsou ruzne male bugy. Atp. Zadna hruza, ale proste system bez chyb to taky neni.

Presli jste nekdo z PC na Mac a potom zase zpet na PC? A jestli jo tak proc?

Vženil jsem se do Mac positive rodiny. Takže byla otázka času, než mi na stole přistane jablko. Což se stalo, a mám "svůj" macbook, cca pět let.

Zkušenosti:
Když jedu do práce, vezmu si ho do kabely. Je robusní, pohodlný, spolehlivý. Měl jsem nějaké problémy s rozchozením dockeru, ale to se podalo. Po té, co jsem si ho nastavil aby vypadal jako GnomeShell, tak užívání je jak si předdstavuju.

Stalo se mi, že se tam něco kousne, takže jednou za čas - měsíc?, restartuji. Že tam nejdou Windows hry, tak to je tak nějak pochopitelné.

Aniž bych zabíhal do podrobností, tak MacOS je Windows jak by měl být správně. Správný způsob instalace aplikací, správný způsob nastavení, správný způsob ovládání, správný způsob všeho (mírná nadsázka).

Důvod, proč zůstávám na Linuxu je čistě pohodlí. Mám Linux rád, a dělá se mi v něm dobře. Vyladěnost MacOS oproti Linuxu (třeba MacOS má v terminálu cmd-c, cmd-v - stejně jako jinde; zatímco Linux má v terminálu ctrl-shift-c, ctr-shift-v, drobnost, ale stejně) - je tak malá, že to nestojí za námahu. A spíše ocením open-sourcovitost Linuxu. Ale třeba se to časem změní.

Takže za mě, je možné, že se časem přesunu na furt do MacOS, a nebo taky ne. Že bych se ale vrátil zpět k Windows, to si opravdu nedovedu představit. Vzhledem k tomu, že aktuálně na Windows dělám, tak snad jsem stále v obraze, tak pro mne má pověst systému, který všechno dělá blbě. Jaké skvělé nápady (COM, .NET, PS), a vždycky je to totálně zazděný nějakým hloupým rozhodnutím.

Můj žebříček:
- MacOS pro uživatele
- Linux pro technoidy

Že by někomu mohl vyhovovat (vyhovovat, ne smířit se, zvyknout si) Windows, pro to nemám vysvětlení.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: Idris 24. 02. 2021, 00:16:10
Že by někomu mohl vyhovovat (vyhovovat, ne smířit se, zvyknout si) Windows, pro to nemám vysvětlení.
Já jednu dobu denně používal k plné spokojenosti Windows, ještě k tomu s ARMem ;)
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: BoneFlute 24. 02. 2021, 03:30:07
Že by někomu mohl vyhovovat (vyhovovat, ne smířit se, zvyknout si) Windows, pro to nemám vysvětlení.
Já jednu dobu denně používal k plné spokojenosti Windows, ještě k tomu s ARMem ;)

Jak jsem psal. Nechápu, ale respektuju :-)

Jednu dobu jsem měl Lumii s Windows Phone. Bylo to fakt dobré, a fakt dobře se to používalo, to musím uznat. Jinou pozitivní zkušenost nemám.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: to_je_jedno 24. 02. 2021, 09:33:21
MacOS má v terminálu cmd-c, cmd-v - stejně jako jinde; zatímco Linux má v terminálu ctrl-shift-c, ctr-shift-v, drobnost, ale stejně) - je tak malá, že to nestojí za námahu.
Drobnost, ale pri kazdodenni praci v terminalu je to fakt UX win. A cely je to jen o tom, ze na to neni ctrl takze to nekoliduje s ukoncenim procesu... chytre, logicke, uzivatelsky privetive.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: okalousek 24. 02. 2021, 09:43:13
MacOS má v terminálu cmd-c, cmd-v - stejně jako jinde; zatímco Linux má v terminálu ctrl-shift-c, ctr-shift-v, drobnost, ale stejně) - je tak malá, že to nestojí za námahu.
Drobnost, ale pri kazdodenni praci v terminalu je to fakt UX win. A cely je to jen o tom, ze na to neni ctrl takze to nekoliduje s ukoncenim procesu... chytre, logicke, uzivatelsky privetive.
Nevidím problém si to i na Linuxu přemapovat na cokoliv.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: Idris 24. 02. 2021, 10:52:28
Že by někomu mohl vyhovovat (vyhovovat, ne smířit se, zvyknout si) Windows, pro to nemám vysvětlení.
Já jednu dobu denně používal k plné spokojenosti Windows, ještě k tomu s ARMem ;)

Jak jsem psal. Nechápu, ale respektuju :-)

Jednu dobu jsem měl Lumii s Windows Phone. Bylo to fakt dobré, a fakt dobře se to používalo, to musím uznat. Jinou pozitivní zkušenost nemám.
Jo, Lumii jsem měl taky, ale spíš jen na vývoj. Ten OS nebyl vůbec špatný, škoda, že chcípnul.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: premekv 24. 02. 2021, 11:19:03
Jo, Lumii jsem měl taky, ale spíš jen na vývoj. Ten OS nebyl vůbec špatný, škoda, že chcípnul.

Také jsem měl (925, pak 930). Super foťák, bytelný (až nerozbitný :)) hardware, svižný a stabilní systém s jednoduchou grafikou a výborným ovládáním. Bohužel to o tom systému platilo u původní verze (WP8), s updaty se to zpomalovalo/zhoršovalo a finálním příchodem WP10 to zabili.

Microsoft snad od začátku pracoval na tom, aby ten systém neuspěl. Z ještě prodávaných "vlajek" udělal morálně zastaralé kusy, potom, co jim odepřel update na novější WP. O aplikace mi přijde se moc nesnažili, mít funkční facebook klient a další bylo pro řadu uživatelů určitě důležité. Nějaké ty majoritní věci si mohli pohlídat / sami vyvinout. Průšvih byl i Internet Explorer, který rychle zastarával (Edge přišel až s WP10) a weby v tom přestávaly fungovat -- a MS zatvrzele odmítal jiný rendering než ten jeho (takže alternativy na shopu jako UC browser byly jen obálky okolo jejich jádra a měly stejné potíže).

Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: BoneFlute 25. 02. 2021, 00:09:54
MacOS má v terminálu cmd-c, cmd-v - stejně jako jinde; zatímco Linux má v terminálu ctrl-shift-c, ctr-shift-v, drobnost, ale stejně) - je tak malá, že to nestojí za námahu.
Drobnost, ale pri kazdodenni praci v terminalu je to fakt UX win. A cely je to jen o tom, ze na to neni ctrl takze to nekoliduje s ukoncenim procesu... chytre, logicke, uzivatelsky privetive.
Nevidím problém si to i na Linuxu přemapovat na cokoliv.

Tak on to problém není. To nikdo přeci netvrdil :-)
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: Mi1an 25. 02. 2021, 11:11:29
Já teda asi 20 let používal Linux a teď mám tak trochu z pohodlnosti jabko, ale přejít na win je pro mě nemyslitelné.
Párkrát jsem během cca posledního roku windows 10 vyzkoušel a upřímně musím konstatovat, že je to nejhorší a nejnespolehlivější systém, jaký mi kdy prošel rukama. Mám ho na jednom stroji a hraju na něm občas Diablo 3. Na hraní je to asi dobrý.
Zažil jsem na win 10 mizení souborů v adresářích při kopírování (byl to tenkrát myslím nějaký bug filesystému- ví pán bůh, jestli to opravili). Přestávají fungovat aplikace, které vývojáři neupdatují nebo nestíhají updatovat na míru stále měnícímu se systému. Po každém startu několik minut systém cosi chroupe a ubírá to výkon počítače.
Cokoliv je podle mého názoru lepší než Windows.
Ten systém nutí člověka neustále něco řešit.
Co se týče stability a rychlosti, tak na první místo bych dal asi Linux, potom OSX, dlouho a dlouho nic a pak Windows.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: registrovany123 25. 02. 2021, 11:41:02
Cokoliv je podle mého názoru lepší než Windows.
Ten systém nutí člověka neustále něco řešit.

Jo, to byl presne ten duvod proc jsem presel na Mac. Ale zase, bylo to s Win 10 na 7 let starem Thinkpadu, ktery je oficialne uz nejak moc nepodporoval. Rikam si, ze mozna ze uz se ty Win 10 zlepsily.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: registrovany123 25. 02. 2021, 11:55:04
Ja jsem parkrat nekde cetl, ze MS se sprahl s Indii na vyvoji WIn 10. Nevim co je na tom pravdy, ale kdo kdy delal s Indama, tak vi kde je problem... A tak mi pripadaly Win 10, jak kdyby se na to vrhli Indove...
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: ondrej _ 25. 02. 2021, 11:55:17
...
Párkrát jsem během cca posledního roku windows 10 vyzkoušel a upřímně musím konstatovat, že je to nejhorší a nejnespolehlivější systém, jaký mi kdy prošel rukama. Mám ho na jednom stroji a hraju na něm občas Diablo 3. Na hraní je to asi dobrý.
Zažil jsem na win 10 mizení souborů v adresářích při kopírování (byl to tenkrát myslím nějaký bug filesystému- ví pán bůh, jestli to opravili). Přestávají fungovat aplikace, které vývojáři neupdatují nebo nestíhají updatovat na míru stále měnícímu se systému. Po každém startu několik minut systém cosi chroupe a ubírá to výkon počítače.
Cokoliv je podle mého názoru lepší než Windows.
Ten systém nutí člověka neustále něco řešit.
...

Neviem ale nieco podobne, co si opisal ohladom Windows 10 riesime aj na OSX. OSX ma daleko k bezproblemovej platforeme. Ludia, co upgradli svoje macbooky na Big Sur, tak im nejako "zleniveli". Huci to, spusta sa to pomaly, no des. Mame caste vecsie, ci mensie problemy. Po jednom upgrade som zazil BSoD, co som na Win10 nevidel ani nepametam. V podani macu je to ale black screen.
Z pohladu stability a aj HW to nieje nic vynimocne. Taky priemer, niekde horsi, niekde lepsi ako ine platformy. Za mna sklamanie, cakal som od toho viacej. V kombinaci s nakupnou cenou a hlavne cenou servisu by som si to pre seba nekupoval. Pouzivam ho len v praci.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: Idris 25. 02. 2021, 12:32:51
Ludia, co upgradli svoje macbooky na Big Sur, tak im nejako "zleniveli". Huci to
Big Sur je optimalizovaný pro Apple Silicon ;)
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: to_plz 25. 02. 2021, 13:10:10
áno přešel
PC -> Mac mini 2011 (3roky) -> PC
krýtká lifecycle -> potřeba často obnovovat - kupovat nový HW

Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: Idris 25. 02. 2021, 13:27:16
Presli jste nekdo z PC na Mac a potom zase zpet na PC
Jo, dočasně, když jsem kvůli jednomu projektu byl denně na cestách a iPad nestačil, používal jsem Surface s LTE. Vzhledem k tomu, že používám téměř výhradně překladače (C++, Rust, Go...), tak mi na OS nesejde. Čínský virus mi to cestování zatrhl, takže jsem zpět na MacBooku (větší displej, lepší klávesnice), jinak bych to neřešil. Nemám žádné problémy s macOS ani Windows, restartuju jen při updatech (jednou za pár týdnů). U Surfacu byl trochu problém s firmware, sem tam se neprobudil, Mac zamrzl jednou za posledních pět let, takže celkem spokojenost (až na klávesnici, ta se odporoučela těsně po záruce, ale Apple ty vadné měnil bezplatně).
Název: Re:Presli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: Hamparle 25. 02. 2021, 13:48:29
- Nejvíc mě iritovalo jiné ovládání kursoru (Home / End). Na to jsem si za celou dobu nezvykl.
A ja mel zato, ze zrovna na tomhle serveru zkratky Ctrl-A/Ctrl-E nikoho nezaskoci :-/.
To funguje jen v terminále a občas v některých UI prvcích (text input). Ale jako plnohodnotná náhrada to není.

Kromě toho trampoty s tou navigací (posun o stránku)  jsou celkem k zešílení a to i bez toho, že byste to chtěli zkombinovat s označením textu. Pátý modifikátor Fn je taková pomyslná korunka.
Ono chtít posunuout stránku vyžaduje jinou klávesovou zkratku v prohlížeči, textaree aplikací, v terminálu, v terminálu s příkazem fordwardnutým do  less, v  jiném shellu  (přes ssh  ), v( jiném shellu) přes ssh s příkazem  forwardovaným do less
Název: Re:Presli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: kmarty 25. 02. 2021, 14:30:14
- Nejvíc mě iritovalo jiné ovládání kursoru (Home / End). Na to jsem si za celou dobu nezvykl.
A ja mel zato, ze zrovna na tomhle serveru zkratky Ctrl-A/Ctrl-E nikoho nezaskoci :-/.
To funguje jen v terminále a občas v některých UI prvcích (text input). Ale jako plnohodnotná náhrada to není.
Tak jasne, ona "nativni" pro macOS je tusim Cmd+sipka. Ale Ctrl-A a Ctrl-E vetsinou funguje taky. Resp. jinak, jeste jsem v mym arzenalu programu a appek nenarazil na program kde by to nefungovalo. Leda ze je to (spatny) port z MS Win, to se pak deji obcas zajimavy veci.
Na druhou stranu, ja jsem primarne terminalovej, takze je klidne mozny ze ten vyskyt, kde C-A/C-E nefunguje, je vetsi.
Název: Re:Přešli jste z Mac na PC?
Přispěvatel: to_je_jedno 25. 02. 2021, 20:31:41
potřeba často obnovovat - kupovat nový HW
teda znam milion duvodu proc NE Apple, ale tohle vidim presne naopak jako nejvetsi vyhodu.