Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Marcus67 19. 08. 2020, 19:02:07

Název: Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Marcus67 19. 08. 2020, 19:02:07
Zdravím, chtěl bych se vás zeptat jestli máte nějaké zkušenosti s notebookem značky UMAX, uvažuji o jeho koupě kvůli ceně, a tak bych se vás chtěl zeptat jestli stojí za to koupit notebook za 4500 nebo jestli je lepší koupit mnohem dražší.

Děkuji, za radu.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: kanoe22 19. 08. 2020, 20:23:57
Ucel toho notebooku ma byt podlozka pod nohu nabytku?

Sorry za to ako ostro to pisem, ale ide mi o to aby si pochopil ze to co planujes kupit, je absolutny srot, ktory nebude zvladat ani prehliadanie internetu, videa, akukolvek pracu vo worde/excely a pod. Za 4500 ceskych sa proste neda vyrobit nieco co bude normalne uzivatelsky pouzitelne. Nieto este na tom nieco zarobit (zarobit potrebuje vyrobca, casto tam je medzi clen v podobe distributora a nakoniec finalny predajca).

Co potrebujes na notebooku robit? Podla toho sa moze vybrat nejaky vhodny model na to.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 19. 08. 2020, 20:34:26
Za 4.500 Kč stojí za to koupit kvalitní repas (https://www.importpc.cz/), pro kancelář bude sloužit léta (vyzkoušeno - Lenovo ThinkPad X220). Za 20.000 Kč může být už notebook vhodný na vývoj (s SSD a přidanou RAM), opět se slušnou životností (vyzkoušeno - Dell Precision M4800).
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: ondrah 19. 08. 2020, 21:40:34
Za tuhle cenu dostaneš zhruba výkonnostní ekvivalent obyčejného smartphonu, akorát s klávesnicí a velkým displejem. Pokud chceš co nejlacinější notebook na běžné použití bez zásadních omezení (jako "už na toho chcípáka pomalého nemám nervy"), tak počítej s cenami tak od 10 tisíc, kde začínají notebooky s Core i3 8xxx nebo Ryzen 3 3xxx a 8 GB RAM. Nebude to taky žádný zázrak, ale už nebudeš mít nutkání ukousnout si v záchvatu zoufalství ruku nebo tak něco.

Nebo jak už tady padlo, pokud netrváš na novém stroji, můžeš vzít nějaký repas, ale já fanouškem tohohle moc nejsem. On ten hardware morálně celkem rychle zastarává. Ne že by byl starší notebook nepoužitelný, ale novější při stejném nebo i vyšším výkonu míň žere (a tudíž déle vydrží na baterii), míň topí (a tudíž míň hučí) a obvykle má i nějaké další výhody typu akcelerace H.265 videa v GPU, NVMe SSD, novější a rychlejší typ RAM, podpora novějších standardů WiFi apod. Zkrátka modernější HW funguje obecně efektivněji. A když tohle vezmeš v potaz, ta úspora moc výrazná nakonec není.

O repasu bych uvažoval opravdu jen v případě, že bych měl rozpočet kolem těch 5 tisíc a nemohl jít výš, ale spíš bych raději počkal a našetřil na něco lepšího nového. Kupovat za 20 tisíc repasovaný Dell M4800, jak navrhuje Ondřej Němeček, je už hotový nesmysl. Za ty prachy pořídíš nový notebook s mnohem větším výkonem, delší výdrží na baterii a k tomu poloviční hmotností. Ale předpokládám, že o téhle cenové hladině stejně neuvažuješ.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 19. 08. 2020, 22:48:26
(...) Nebo jak už tady padlo, pokud netrváš na novém stroji, můžeš vzít nějaký repas, ale já fanouškem tohohle moc nejsem. On ten hardware morálně celkem rychle zastarává (...)

Otázka je kvalita současných notebooků - notebooky jsou dnes spotřební zboží (levné plastové prohýbající se nic), zatímco vhodně vybraný repas může být o třídu výš. Podpora linuxu je také často lepší (jde o profláknuté modely co tu s námi už nějakou dobu jsou). Takže podle mě je u repasů lepší poměr kvalita/cena. Výkon a příkon CPU - u nového i repase se vyplatí si vše zjistit předem, viz např. https://www.cpubenchmark.net/CPU_mega_page.html
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: kanoe22 19. 08. 2020, 22:58:41
Ondrej, myslis si ze clovek co uvazuje nad kupou cohokolvek od firmy Umax (proste najvacsie smejdy ake som kedy v IT videl) premysla nad podporou linuxu a o cenovych relaciach 20k za notas?
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: k3dAR 20. 08. 2020, 00:53:50
Nebo jak už tady padlo, pokud netrváš na novém stroji, můžeš vzít nějaký repas, ale já fanouškem tohohle moc nejsem. On ten hardware morálně celkem rychle zastarává. Ne že by byl starší notebook nepoužitelný, ale novější při stejném nebo i vyšším výkonu míň žere (a tudíž déle vydrží na baterii), míň topí (a tudíž míň hučí) a obvykle má i nějaké další výhody typu akcelerace H.265 videa v GPU, NVMe SSD, novější a rychlejší typ RAM, podpora novějších standardů WiFi apod. Zkrátka modernější HW funguje obecně efektivněji. A když tohle vezmeš v potaz, ta úspora moc výrazná nakonec není.

jako naopak fanousek repasu, pridam pohled z druhe strany, castecne reakce na to co si psal:
- dlouho sem pouzival T420s, tam sem pocitoval ze na baterii moc nevydrzi a pri i normalnim/strednim zatizeni huci vetrak, dale mi vadilo ze do UEFI neslo narvat vlastni klice a smazat vychozi/Microsofti... takze sem nahradil za T430s (kde dal Palmrest+Klavesnice z T420s)
- T430s pri normalnim zatizeni ma vetrak na 0rpm, i pri vyssim kdyz vyleze k 2500-3000rpm neni moc hlasite
- v kontextu stroje rozumensji vydrz na baterku se dala vylepsit misto DVD zapojenim druhe baterie s tim se da dostat na 5-6h wifi/wwan pripojeni a v pripade potreby hodim do brasny dalsi primar i dvd baterku, tim ze jsou pouzite v stroji 2, neni problem za chodu jednu z nich prohodit
- ad novejsi Wifi - dal sem tam WifiAC
- ad novejsi WWAN - dal sem tam 4G/LTE
- ad lepsi LCD - dal sem tam FullHD IPS
- ad RAM - 16GB DDR3 1600MHz, neresim benchmarky, takze rychlost mi bohate staci :-)

a vyhody (proti dnesnim plastakum, castecne i proti dnesnich osizenejm highend):
- bytelna konstrukce, vyztuha LCD
- kvalitni 7rada klavesnice + trackpoint
- moznost snadneho rozebrani, vymena disku na 1sroubek, vymena ram+wifi+wwan na 2sroubky
- vymena DVD za Baterii2, DVD, ci HDDCaddy - bez sroubku
- LED pro aktivitu Wifi a Disku
- mechanickej vypinac pro wifi/bt/wwan
- vyhrazene tlacitko_s_led pro mute_repro a pro mute_mikrofon

pokud bych chtel teoreticky neco jako nahradu v novem, cena by zacla na 30.000Kc a stejne bych nemohl mit jedno z toho co je u me u NB nejdulezitejsi a to (klasicka skoro IBM) klavesnice...

BTW: jde sice (u te me T430s) o repas, ale cenove pridane/vymenen dily byla cena ~20.000Kc

BTW2: pak jen strucne, mam jeste X230, s 1x 9clankovou baterkou a vydrz je ~10h, v te sem menil jen klavesnici+palmrest za variantu z X220...
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: k3dAR 20. 08. 2020, 00:57:06
ONTOPIC, @Marcus67: jsou (zakadni) 2 uhle pohledu, ten NB UMAX za 4500 bude:
- totalni plastak/smecko s mizernym vykonem pro nekoho nepouzitelne
- totalni plastak/smecko s vykonem co muze nekomu stacit

takze napis presne jakej model uvazujes a hlavne co na tom chces provozovat, a jdi klidne do detailu, protoze treba konstatovani "jen na internet", v pripade ze to pro tebe znamena otevrit si facebook, pinterest, youtube a "jen" prehravat videa, tak jde v podstate o vetsi potrebu vykonu nez kdyby si napsal "budu na tom delat grafiku" ;-)

EDIT: doporucuju se take podivat na zminene repasy, konkretne pokud chces mensi tak X220, X230, pokud vetsi tak T420, T430, pokud vetsi ale lehci tak T420s, T430s, ohledne info z meho prispevku predtim, spis ta ??30 rada, jak kvuli lepssi vydrzi, tak USB3 (ty jsou u ??20 rad jen s i7 CPU), https://www.importpc.cz/notebooky/lenovo-intel-core-i7-intel-core-i3-intel-core-i5-ddr3.html
pokud si tam vyberes, tak dej slevovej kupon "KSTATE" a mas zdarma postovne a 3% slevu ;-)
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: jouda2 20. 08. 2020, 02:37:19
Taky - chybí základní zadání (ne, i když se tím řídí státní správa, cena opravdu není jediné, natožpak nejlepší kritérium) a teprve pak má smysl se bavit o (ne)vhodnosti.
Třeba pro mě by to byla asi ideální volba, jenže já mám dost exotické požadavky (musí na tom běžet akorát rdesktop, frees/wan, openvpn, ssh a vnc, mít to ethernet, musí to zvládnout šifrovat filesystém, čím menší tím líp a cena musí být taková aby mi nevadilo když to nechám v autě/stanu že to někdo ukradne -> ani nekvalita výrobku pak nehraje roli), ale dost pochybuju z charakteru dotazu, že tazatel by měl podobné nenároky.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: alex6bbc 20. 08. 2020, 08:03:38
za 4500 by nebyl dobry ani stolni pocitac (bez periferii), takze notebook je na tom jeste hure.
myslim, ze za stolni pocitac davat mene nez 10 tisic a notebook 20 tisic jsou vyhozene penize.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Igor Beňko 20. 08. 2020, 09:52:15
Kolegovi sa na jednom z tych notebookov pokazila klavesnica, a spolocnost mu nebola schopna dodat nahradny diel... ani sme ho nezohnali kdesi wild on the internet, takze asi by som sa na zaklade tejto skusenosti so servisom tymto notebookom vyhol..
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Kit 20. 08. 2020, 10:14:31
za 4500 by nebyl dobry ani stolni pocitac (bez periferii), takze notebook je na tom jeste hure.
myslim, ze za stolni pocitac davat mene nez 10 tisic a notebook 20 tisic jsou vyhozene penize.

Za svůj notebook jsem dal 5300 Kč, slouží mi už 4 roky a koupě nelituji.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: premekv 20. 08. 2020, 11:58:00
Ruzne testy v "odbornych casopisech" (vc. jednoho jehoz nakladatelstvi primo propaguje takovy levny bazmek a z textu primo sala "nadseni" redaktora ze o takovem produktu muze psat) zminuji u tech levnych umaxu prekvapive dobry displej (IPS) a hrozny zbytek. 4 GB ram je dneska nepouzitelne. emmc uloziste je dneska nepouzitelne. Rychlostne i kapacitne. Vic zalozek v browsru (nebo jedna s narocnejsi strankou) uz je problem. Jakakoliv aktualizace windows to totalne sestreli. Jediny use case ktery bych si predstavil (vzhledem k tomu displeji) je levny prehravac filmu/netflixu do postele.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: kanoe22 20. 08. 2020, 14:57:36
@Kit to si ale asi kupoval nejaky repas notebooku, ktory 2-4 roky predtym (ako si ho kupil) bezne stal 30k+.

@premekv plne suhlasim. Je velka skoda ze sa vzdy anjde plno ludi ktory chcu za malo penazi vela muziky. A preto vznikaju podobne smejdy ktore su nepouzitelne uz v den vyroby, lebo to proste nema dostatocny vykon. Trochu doplnim tvoje rozobratie takichto notebookov.

Podla zakladatela vlakna, chce notebook za 4500Kc, to jest nejakych 170 eur. Na alze som nasiel jediny UMAX za tak nizku cenu, je to ten najlacnejsi co tam maju. https://www.alza.sk/visionbook-10wi-s-64gb-odnimatelna-klavesnica-cz-sk-us-layout-d5586175.htm (https://www.alza.sk/visionbook-10wi-s-64gb-odnimatelna-klavesnica-cz-sk-us-layout-d5586175.htm)

Trochu ho technicky viac rozobriem, aby autor pochopil aky smejd to chcel kupit.

Ten procesor je urceny skor do telefonov, nie do notebookov. Jeho passmark skore je 922, to znamena ze neprehra ani HD video na youtube (720p, nemam na mysli fullhd, co jest 1080p) on z toho urobi slideshov kde budete mat mozno 20-25fps. Dnes treba nieco co ma aspon 5000 bodov v tom teste a idealne vstavanu hardverovu podporu pre .h265 videa, inak to bude sekat.

Ram je iba 2GB, je tam windows 10. To musi sekat uz na ploche!!, nie to este pri otvorenom programe, ako je napr prehliadac. Windows 10 pre skokojny zivot potrebuje idealne 8GB ram, urcite nie menej, inak to bude utrpenie.

Ako pamet nepouzili klasicky pevny disk, ci uz platnovy alebo ssd, oni pouzili pametovu kartu. To myslim doslovne. To co si davate do telefonu/fotaku/kamery a pod, to oni dali ako "pevny disk". CIze ma to len 64GB (zalostne malo, windows si vypytaju minimalne 30 GB, idealne je mat dvojnasobok, pretoze pri velkych aktualizaciach (kazdeho pol roka) to rozbaluje fakt velke subory a kym to za sebou poupratuje, tak ten windows na nejaku tu chvilu (na hentom smejdovy aj hodiny) narastie a to poriadne. Do toho zaratajte minimalne potrebne programy ako su ovladace, prehliadac, ms office, nejaky video prehravac a tak, a aj bez miesta na aktualizacie ste prave minuly asi 40GB. To znamena ze mate uz iba 24.
Navyse som este nespomenul dalsiu vec, tym ze to je pametova karta a nie normalny disk, je to hrozne pomale.

Dalsia vec je bateria, ma to 5800mAh, pre porovnanie moj notebook (nic moc super, ale pouzitelny je) ma asi 60 000mAh. ROzdiel medzi notebookom a UMAXom je ten ze ten moj notebook vydrzi bezne pouzivanie asi 6-7hodin z baterie a to ma uz ta baterka tri roky, takze jej realna kapacita je mozno polovicna. Ten UMAX pobezi cely cas na plny vykon aby vobec nieco na nom islo, cize minie celu baterku za asi 30minut (procesor mu zerie 4w, displej bude na tom pri nizkom jase podobne, doska +ram + pametova karta+wifi alebo sietova karta, a zrazu mate spotrebu okolo 10-15wattov, co pre tu baterku znamena 25-35minut vydrze).
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: ondrah 20. 08. 2020, 17:38:06
BTW: jde sice (u te me T430s) o repas, ale cenove pridane/vymenen dily byla cena ~20.000Kc

Jako Lenovo T430S? Takže máš za 20 tisíc asi 8 let starý stroj s Intel Core i5/i7 třetí generace, byť aspoň s jakž takž zmodernizovanými periferiemi?

Já si nedávno koupil za necelých 18 tisíc nový HP ProBook 445 G7 s Ryzen 5 4500U, 8 GB RAM, 512 GB NVMe SSD. Dokoupil jsem RAM 32 GB a rámeček na 2.5" disk (pekelně předražený kousek plastu s konektorem, ale co...) a přidal ještě HDD 2TB ze svého předchozího notebooku. A vyšlo mě to dohromady asi na 23 tisíc. Kdybych si vystačil s 16 GB RAM, tak jsem pod 20 tisíci, protože by mi stačilo dokoupit jeden 8 GB modul. Za velké plus kromě té možnosti přidat velkokapacitní SATA disk považuji, že klávesnice má sloupec kláves PgUp/Dn/Home/End. Šizená klávesnice Lenova, která se to snaží nacpat kdovíkam do mezer mezi ostatní klávesy, mi fakt nevyhovuje. A myslím, že to mohu posoudit, protože mám Lenovo jako pracovní notebook v zaměstnání. Co se týká mechanické odolnosti, tak zatím těžko říct, ale mám i starší ProBook 430 G4 obdobné konstrukce a neměl jsem s ním po téhle stránce nikdy problémy. A to hodně cestuji vlakem i autobusem a na cestách na notebooku běžně pracuji. A vozím ho jen tak v obyčejném turistickém batohu bez nějakých extra vycpaných kapes, protože jsem toho názoru, že mobilní zařízení má něco vydržet. Ohledně výkonu, zmíněný pracovní Lenovo má Core i7 7700HQ, ale třeba při buildech aplikací na ten můj nový ProBook jasně ztrácí. I když třeba nehraju na benchmarky, tohle je měřitelný rozdíl, který pro mě má praktický význam.

Takže asi tolik k výhodnosti repasu v téhle cenové kategorii. Byl bych blázen, kdybych si kupoval tak zastaralý stroj a snažil se ho omladit, když mohu mít za stejnou nebo nižší cenu nový o mnoho lepší. Nicméně věřím, že v kategorii, o které je primárně tahle diskuse, tedy "pár fufní", má nákup repasovaného stroje smysl. Nebo úplně nejlepší, když je to jako u nás v práci, kdy po třech letech mohu požádat o nový notebook a starý odkoupit za pár tisíc. Pokud má člověk tuhle možnost (nebo má třeba známého, který má tu možnost a je ochoten ten stroj s nějakou rozumnou přirážkou přeprodat), je to naprosto ideální volba.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: k3dAR 20. 08. 2020, 22:19:05
[...]Na alze som nasiel jediny UMAX za tak nizku cenu [...] https://www.alza.sk/visionbook-10wi-s-64gb-odnimatelna-klavesnica-cz-sk-us-layout-d5586175.htm (https://www.alza.sk/visionbook-10wi-s-64gb-odnimatelna-klavesnica-cz-sk-us-layout-d5586175.htm)
[...] Dalsia vec je bateria, ma to 5800mAh [...] zrazu mate spotrebu okolo 10-15wattov, co pre tu baterku znamena 25-35minut vydrze
[...] Ten procesor je urceny skor do telefonov [...] neprehra ani HD video na youtube (720p, nemam na mysli fullhd, co jest 1080p) [...]

Tozhodne nechci ten UMAX nejak obhajovat, ale uvedu na pravo miru nejake veci ktere si napsal:
1. ad vydrz baterie, u vyrobce nevidim, nektery prodejce vidim 6h, v testu vidim ~7.5h
2. tu vydrz v testu uvadi pri prehravani videa FullHD co jest 1080p ;)


Ram je iba 2GB, je tam windows 10. To musi sekat uz na ploche!!, [...]

Ako pamet [...] pouzili pametovu kartu. To myslim doslovn .[...] 64GB (zalostne malo, windows si vypytaju minimalne 30 GB [...]
Navyse som este nespomenul dalsiu vec, tym ze to je pametova karta a nie normalny disk, je to hrozne pomale.

rozhodne tam neni jako uloziste "pametova karta", jestli cerpas z popisu "flash", uloziste je tam eMMC, coz je sice podobna technologie jako MMC pametova karta, ale ve skutecnosti je to spis jako SSD, je staveno na castejsi zapis nez bezna (jak pises) karta do fotaku, ma vyssi rychlost, vyssi iops, atd... "zmeril"(sudo hdparm -t /dev/mmcblk0) sem ted rychlost eMMC co mam v SBC LattePanda a cteni je ~150MB/s

btw: v te LattePanda mam totozne CPU jako UMAX na tvem odkazu Z8350, take mam 2GB RAM, take eMMC 32GB a RAM ani misto na ulozisti mi neschazi, naopak mam z toho ~20GB nepouzite ;-) jde totiz o to ze automaticky (na root.cz?) predpokaldas pouziti OS Windows, ja na tom mam Xubuntu 18.04 64bit, plocha se neseka, Kodi prehrava IPTV v pohode...

druha vec, mam neco (vzdalene, nema to oddelitelnou ale preklopitelnou a neni to UMAX, ale Lenovo) podobneho o par let starsiho, Lenovo Yoga 300-11IBY, s CPU N2840 ktere ma Passsmartk 590, tedy skoro polovicni nez ta Z8350, take 2GB RAM, take 32GB eMMC uloziste a beha tam v pohode Xubuntu 18.04 64bit, Vivaldi prohlizec s 10-30 taby, Remmina pro VNC, SSH klient, pripadne Kodi pro IPTV, nebo Clementine pro audio/internetove_radio... naprosto pouzitelne...

tzn. DULEZITEJSI nez zda je nejakej vykon/parametry dostatecne pro tebe, je zda je dostatecne pro uzivatele daneho zarizeni, tazatel NEnapsat jakej na tom chce OS, jake programy, co jak pouzivat, takze nema cenu spekulovat...
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: k3dAR 20. 08. 2020, 22:36:21
BTW: jde sice (u te me T430s) o repas, ale cenove pridane/vymenen dily byla cena ~20.000Kc
Jako Lenovo T430S? Takže máš za 20 tisíc asi 8 let starý stroj s Intel Core i5/i7 třetí generace, byť aspoň s jakž takž zmodernizovanými periferiemi?

Ano, Lenovo Thinkpad T430s s i7-3520M (a NVIDIA kterou mam deaktivovanou, protoze nepotrebuju)

Já si nedávno koupil za necelých 18 tisíc nový HP ProBook 445 G7 s Ryzen 5 4500U, 8 GB RAM, 512 GB NVMe SSD.
[...]Kdybych si vystačil s 16 GB RAM, tak jsem pod 20 tisíci [...]
Kdybych si ja vystacil s 1600x900 TN LCD, s WWAN jen 3G, s klavesnici puvodni T430, s WifiN, s diskem s kterem sem to koupil a s 4GB RAM, tak sem na 5000Kc ;-) Chtel sem ale tim svojim prispevkem vejs nastinit 2 veci:
1. starsi repas nemusi byt nouzovka
2. starsi repas neni jen ohledne nizke ceny

Za velké plus [...] že klávesnice má sloupec kláves PgUp/Dn/Home/End. Šizená klávesnice Lenova [...]
Takže asi tolik k výhodnosti repasu v téhle cenové kategorii. Byl bych blázen, kdybych si kupoval tak zastaralý stroj a snažil se ho omladit, když mohu mít za stejnou nebo nižší cenu nový o mnoho lepší.[...]
to cemu ty rikas "nesizena klavesnice HP ProBook 445 G7" ja rikam nepouzitelna hruza ;-) to je u me prave ten duvod vytuneni T430s misto nakupu neceho jako si koupil ty, psal sem to i v prispevku na kterej si reagoval:
stejne bych nemohl mit jedno z toho co je u me u NB nejdulezitejsi a to (klasicka skoro IBM) klavesnice...
- kvalitni 7rada klavesnice + trackpoint

+ u me je dalsi primar u NB, mit interni LTE modem...

kdyz porovnam tvoji (https://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/a/3/csm_HP_ProBook_445_G7_3_3_d9e8a5c161.jpg) klavesnici a moji (https://notebook.cz/clanky/recenze-notebook/2011/lenovo-thinkpad-t420/09.jpg) (pripominam ze sem psal ze vdo T430s sem daval klavesnici z T420s) :
- nevidim trackpoint, nevidim ani zadne fyzicke tlacitka (ja pouzivam leve/prostredni/prave a touchpad mam deaktivovanej)
- vidim ze Fklavesy jsou odsunute do pozadi ve prospech hotkey klaves
- vidim ze NEmas mezeru mezi F4/F5 a F8/F9
- vidim ze Enter neni uplne vpravo ale je vedle nej PgUp/Dn/Home/End nudle ktera tobe (me absolutne ne) vyhovuje
- nevidim tam klasickej block klaves PrtSc/Insert, Delete/Home/End/PgUp/PgDown jako na me v usporadani podobnem jako bezny NumPad
- vidim tam naprosto uchylne "HP-Style" sipky nahoru/dolu v POLOVICNI velikosti nez vlevo/vpravo tvorici lecici "I" misto klasickeho obraceneho "T"
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 20. 08. 2020, 23:55:19
Každému co jeho jest, ale použitelnost a promyšlené konstrukce T420ky (https://notebook.cz/clanky/recenze-notebook/2011/lenovo-thinkpad-t420/09.jpg) je o řád lepší než toho ProBooku (https://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/a/3/csm_HP_ProBook_445_G7_3_3_d9e8a5c161.jpg). Hrubý výkon a vnitřnosti nejsou vše, zejména u notebooků - záleží na způsobu použití a požadavcích.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: _Jenda 21. 08. 2020, 00:31:48
Každému co jeho jest, ale použitelnost a promyšlené konstrukce T420ky (https://notebook.cz/clanky/recenze-notebook/2011/lenovo-thinkpad-t420/09.jpg) je o řád lepší než toho ProBooku (https://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/a/3/csm_HP_ProBook_445_G7_3_3_d9e8a5c161.jpg). Hrubý výkon a vnitřnosti nejsou vše, zejména u notebooků - záleží na způsobu použití a požadavcích.
Za mě:
Pro ThinkPad:
větší/plné šipky
touchpad s tlačítky vč. prostředního (což se na tom HPčku dá částečně emulovat přes vhodné nastavení synaptics driveru, ale třeba prostřední tlačítko se emuluje blbě)
obecně víc tlačítek
trackpoint, který bych ale používal pouze pro scrollování (pro pointing normálně kurzorem ho používat neumím)
ten mechanismus otvírání toho HPčka skřípne kůži na stehnech když ho otevíráte v krátkých kraťasech
zezadu se do toho líp leze a má to zvenku přístupnou baterii
má to tvrdší povrch

Pro HP: (poznámka: mám 13" ProBook o generaci starší (ty jo, kupovalo se to v únoru, a už je to zastaralé))
podstatně lepší klávesnice (placatá/chiclet)
velký touchpad s hladkým povrchem (thinkpad je přesný opak, malý a nepříjemně hrubý)
podsvícení přímo čudlíků klávesnice místo thinklight svítícím všude okolo na ruce a do očí
tlačítka Home/End/PgUp/PgDown vpravo pod sebou, YMMV (asi hlavně kvůli kompatibilitě s budoucností, protože takhle už to nikdo nemá)
je to lehčí a tenčí

Resumé: Osobně bych se z těchto dvou nejspíš rozhodl pro ThinkPad, ale určitě to není o řád, je to spíš o trochu.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Kit 21. 08. 2020, 01:12:37
@Kit to si ale asi kupoval nejaky repas notebooku, ktory 2-4 roky predtym (ako si ho kupil) bezne stal 30k+.

Ne, byla to funglovka.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: ajne 21. 08. 2020, 06:32:40
@Kit to si ale asi kupoval nejaky repas notebooku, ktory 2-4 roky predtym (ako si ho kupil) bezne stal 30k+.

Ne, byla to funglovka.

Tak se pochlubte, co to je za stroj...
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Martin Poljak 21. 08. 2020, 10:09:45
Za 20.000 Kč může být už notebook vhodný na vývoj (s SSD a přidanou RAM), opět se slušnou životností (vyzkoušeno - Dell Precision M4800).

Pro vývoj stačí kdejaký notebook za deset dvanáct tisíc a tou přidanou RAM, jen je potřeba podívat se co je v něm za CPU, v ne každém takhle levném stroji je něco použitelného ale to je tak zhruba vše. SSD není podmínkou ale zrovna u notebooku má samozřejmě podstatné výhody. Tenhle vývojářský fetiš myslet si, že pro vývoj potřebuji notebook minimálně za dvacet tisíc ale radši ještě za víc jsem jakožto vývojář nikdy nepochopil.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Martin Poljak 21. 08. 2020, 10:11:45
Nebo jak už tady padlo, pokud netrváš na novém stroji, můžeš vzít nějaký repas, ale já fanouškem tohohle moc nejsem. On ten hardware morálně celkem rychle zastarává. Ne že by byl starší notebook nepoužitelný, ale novější při stejném nebo i vyšším výkonu míň žere (a tudíž déle vydrží na baterii), míň topí (a tudíž míň hučí) a obvykle má i nějaké další výhody typu akcelerace H.265 videa v GPU, NVMe SSD, novější a rychlejší typ RAM, podpora novějších standardů WiFi apod. [...]  A když tohle vezmeš v potaz, ta úspora moc výrazná nakonec není.

Co je to "morální zastarávání"? Jakékoliv zařízení "morálně zastará" zhruba v okamžiku, kdy přestane dělat to, co potřebuji. Zbytek je tak nějak z principu irelevantní.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Martin Poljak 21. 08. 2020, 10:15:36
za 4500 by nebyl dobry ani stolni pocitac (bez periferii), takze notebook je na tom jeste hure.
myslim, ze za stolni pocitac davat mene nez 10 tisic a notebook 20 tisic jsou vyhozene penize.

Co je to "dobrý"? Vždy záleží na tom, co potřebuje. Řekl bych, desktop, na kterém běžně programuju o moc víc než ty čtyři a půl tisíce nestál a omezení nijak zvlášť nepociťuji; cenu nivého odhaduju to tak na pět a půl, šest tisíc. A na obyčejnější práci by stačil naprosto.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: ondrah 21. 08. 2020, 10:44:45
Já si nedávno koupil za necelých 18 tisíc nový HP ProBook 445 G7 s Ryzen 5 4500U, 8 GB RAM, 512 GB NVMe SSD.
[...]Kdybych si vystačil s 16 GB RAM, tak jsem pod 20 tisíci [...]
Kdybych si ja vystacil s 1600x900 TN LCD, s WWAN jen 3G, s klavesnici puvodni T430, s WifiN, s diskem s kterem sem to koupil a s 4GB RAM, tak sem na 5000Kc ;-)
Jasně, to já taky, protože kdybych chtěl stroj za 5000 Kč, tak holt koupím stejně jako ty starý šrot po repasu, to by dávalo smysl. Nebo si rok počkám a odkoupím ten svůj pracovní notebook, což by byl ještě docela nový šrot.

Chtel sem ale tim svojim prispevkem vejs nastinit 2 veci:
1. starsi repas nemusi byt nouzovka
2. starsi repas neni jen ohledne nizke ceny
Ad 1. Ano, nouzovka to být nemusí, pokud uživatel má nízké nároky. Pro člověka, který uvažuje o UMAXu za 4500 Kč, bude repas za stejnou cenu luxusním zařízením. Pro člověka, který má nároky vyžadující výkonný moderní HW, bude repas za 20 tisíc pitomost.
Ad 2. Ano, starší repas nemusí být ohledně nízké ceny. Akorát za vysokou cenu se už nevyplatí oproti novému zařízení, leda má uživatel velmi specifické požadavky. Pořád v nejlepším případě dostaneš - jak sám píšeš - starý systém s novějšími periferiemi, a to si toho možná ještě budeš muset půlku zbastlit sám.

to cemu ty rikas "nesizena klavesnice HP ProBook 445 G7" ja rikam nepouzitelna hruza ;-) to je u me prave ten duvod vytuneni T430s misto nakupu neceho jako si koupil ty, psal sem to i v prispevku na kterej si reagoval:
stejne bych nemohl mit jedno z toho co je u me u NB nejdulezitejsi a to (klasicka skoro IBM) klavesnice...
- kvalitni 7rada klavesnice + trackpoint


kdyz porovnam tvoji (https://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/a/3/csm_HP_ProBook_445_G7_3_3_d9e8a5c161.jpg) klavesnici a moji (https://notebook.cz/clanky/recenze-notebook/2011/lenovo-thinkpad-t420/09.jpg) (pripominam ze sem psal ze vdo T430s sem daval klavesnici z T420s) :
- vidim ze Fklavesy jsou odsunute do pozadi ve prospech hotkey klaves
- vidim ze NEmas mezeru mezi F4/F5 a F8/F9
- vidim ze Enter neni uplne vpravo ale je vedle nej PgUp/Dn/Home/End nudle ktera tobe (me absolutne ne) vyhovuje
- nevidim tam klasickej block klaves PrtSc/Insert, Delete/Home/End/PgUp/PgDown jako na me v usporadani podobnem jako bezny NumPad
- vidim tam naprosto uchylne "HP-Style" sipky nahoru/dolu v POLOVICNI velikosti nez vlevo/vpravo tvorici lecici "I" misto klasickeho obraceneho "T"
"Klasická skoro IBM" klávesnice? Klasická IBM klávesnice má šest řad, ne sedm. A enter na ní taky není úplně vpravo, ale někde ve 2/3 šířky, a to nalevo od bloku kláves PgUp etc. Nevím, co myslíš tím, že u HP jsou "F-klávesy odsunuté dozadu ve prospěch hotkey kláves". Jestli ti jde o to, co je primární funkčnost a co jde přes Fn, tak to se dá přepnout v BIOS setupu, samozřejmě mám nastaveno, že primárně to funguje jako F1-12.
Obecně je uspořádání klávesnice na malém notebooku vždycky nějaký kompromis vůči plnohodnotnému a platí to pro HP i Lenovo. Mně kompromis, který dělá HP, vyhovuje lépe. A na to, že bych si pořizoval přestárlý notebook s pro mě o něco lepší klávesnicí, bych nepřistoupil už vůbec.

- nevidim trackpoint, nevidim ani zadne fyzicke tlacitka (ja pouzivam leve/prostredni/prave a touchpad mam deaktivovanej)
Trackpoint jsem naposledy použil možná tak před 18 lety na služebním notebooku (tehdy ještě IBM). V té době touchpady stály za prd, takže člověk byl vděčný i za ten trackpoint. Ostatně soudě podle mého pracovního notebooku má Lenovo s kvalitou touchpadů problém dodnes, pocitově mi práce s ním připomíná starou myš s upatlanou kuličkou. Možná to jde nastavit nějak líp, i když se mi to teda nepovedlo, ale stejně používám ten notebook takřka výhradně v kanclu, kde mám pořádnou myš, tak je mi to jedno.
Absence myších tlačítek u HP je nedostatek, který mi vadí, ale bohužel tahle applí vymyšlenost (nebo kdo s tím přišel první) se posledních pár let prosazuje dost široce. Nicméně je to pro mě vedlejší problém, pracuji hlavně na klávesnici a ta je z mého pohledu u HP velmi dobrá.

+ u me je dalsi primar u NB, mit interni LTE modem...
To mě upřímně ani nenapadlo, že tohle ještě někdo bere jako zásadní plus, když i ten nejhloupější dnešní smartphone umí fungovat jako wifi hotspot. Ale beru, že je to vychytávka navíc, která může někoho oslovit.

Tuhle diskusi bychom mohli vést donekonečna, protože ty se zjevně spokojíš s nevýkonným strojem, jen ho chceš mít v konkrétní škatuli. Já používám notebook jako plnohodnotnou náhradu desktopu, kterou ale oproti desktopu mohu tahat všude s sebou, a nelpím na nějakém konkrétním fyzickém provedení, byť samozřejmě i na něj mám nějaké požadavky (počínaje velikostí, hmotností a solidním mechanickým provedením). Osobně by mi takto drahý repas dával smysl jen v jediném případě - pokud bych si chtěl s tím HW hrát jako se stavebnicí a vyzkoušet, co se z toho dá dílčími upgrady vyrazit. Což ovšem nechci.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: jouda2 21. 08. 2020, 11:11:26
Trochu ho technicky viac rozobriem, aby autor pochopil aky smejd to chcel kupit.

Dalsia vec je bateria, ma to 5800mAh, pre porovnanie moj notebook (nic moc super, ale pouzitelny je) ma asi 60 000mAh. ROzdiel medzi notebookom a UMAXom je ten ze ten moj notebook vydrzi bezne pouzivanie asi 6-7hodin z baterie a to ma uz ta baterka tri roky, takze jej realna kapacita je mozno polovicna. Ten UMAX pobezi cely cas na plny vykon aby vobec nieco na nom islo, cize minie celu baterku za asi 30minut (procesor mu zerie 4w, displej bude na tom pri nizkom jase podobne, doska +ram + pametova karta+wifi alebo sietova karta, a zrazu mate spotrebu okolo 10-15wattov, co pre tu baterku znamena 25-35minut vydrze).
Pane kolego, nepletete dohromady mAh u UMAXu, a mWh u toho vašeho? 60Ah je spíš už baterka do dodávky ;-) Pak je i jasné že ta vypočtená půlhodina nesedí, musel byste to vynásobit napětím...
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: ondrah 21. 08. 2020, 11:40:07
Nebo jak už tady padlo, pokud netrváš na novém stroji, můžeš vzít nějaký repas, ale já fanouškem tohohle moc nejsem. On ten hardware morálně celkem rychle zastarává. Ne že by byl starší notebook nepoužitelný, ale novější při stejném nebo i vyšším výkonu míň žere (a tudíž déle vydrží na baterii), míň topí (a tudíž míň hučí) a obvykle má i nějaké další výhody typu akcelerace H.265 videa v GPU, NVMe SSD, novější a rychlejší typ RAM, podpora novějších standardů WiFi apod. [...]  A když tohle vezmeš v potaz, ta úspora moc výrazná nakonec není.

Co je to "morální zastarávání"? Jakékoliv zařízení "morálně zastará" zhruba v okamžiku, kdy přestane dělat to, co potřebuji. Zbytek je tak nějak z principu irelevantní.

Jistě. Ale kromě tohohle subjektivního pohledu na to, co je zastaralé, můžeme sledovat i nějaké obecné trendy, jako jsou změny v náročnosti aplikací a jejich architektuře (např. větší důraz na paralelizaci procesů/vláken oproti utilizaci hrubého single-process/single-thread výkonu), širší využití virtualizace, šifrování nebo i zmíněný nový formát videa apod. Tohle jsou věci, na jejichž optimalizaci se novější HW často zaměřuje. Kolikrát si to uživatelé ani neuvědomují, ale poznali by to (negativně), pokud by sedli ke staršímu HW, který už v některých momentech na tyhle výzvy (jo, je to buzzword, ale tady celkem sedí) nestačí.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: ondrah 21. 08. 2020, 12:51:06
Za 20.000 Kč může být už notebook vhodný na vývoj (s SSD a přidanou RAM), opět se slušnou životností (vyzkoušeno - Dell Precision M4800).

Pro vývoj stačí kdejaký notebook za deset dvanáct tisíc a tou přidanou RAM, jen je potřeba podívat se co je v něm za CPU, v ne každém takhle levném stroji je něco použitelného ale to je tak zhruba vše. SSD není podmínkou ale zrovna u notebooku má samozřejmě podstatné výhody. Tenhle vývojářský fetiš myslet si, že pro vývoj potřebuji notebook minimálně za dvacet tisíc ale radši ještě za víc jsem jakožto vývojář nikdy nepochopil.

On taky není vývoj jako vývoj. Když provádím build aplikace, při kterém se překládají tisíce zdrojáků (a to pořád není žádný extrém) a všechno se to skládá dohromady, tak vysoký výkon přináší docela viditelnou přidanou hodnotu v podobě kratších časů. To samé, když k vývoji potřebuji mít rozjetou třeba kopii části produkční infrastruktury, kterou si emuluji přes virtuální servery nebo kontejnery jako docker. To jsou samozřejmě scénáře, kdy je lepší mít na to delegovanou infrastrukturu a využívat ji vzdáleně, ale smyslem mobilního zařízení je i to, abych mohl pracovat, i když jsem zrovna někde mimo dostupnost tohohle vzdáleného vybavení. A na druhé straně spektra náročnosti jsou věci typu vývoj v PHP, kdy mi stačí textový editor a web server a jinak je skoro jedno, na čem to dělám. A samozřejmě je spousta scénářů mezi těmihle náročnými a minimálními.

Ale obecně souhlasím, že za 10-12 tisíc se dá pořídit notebook, který dokáže ty průměrné i lehce nadprůměrné vývojářské nároky pokrýt dobře. Nakonec ten zmíněný Dell Precision M4800 spadá výkonem právě spíš do této kategorie než do té kolem 20 tisíc. Pokud se ovšem většina výkonnostních nároků dá odlít na tu vzdálenou infrastrukturu, tak stačí i dost minimální stroj, u kterého je požadavkem jen to, aby na něm běžel nějaký editor nebo IDE a aby to bylo pocitově svižné. Vlastně pak člověk funguje takřka v terminálovém režimu, kdy většinu práce odvádí nějaký výkonný stroj někde jinde.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: ajne 21. 08. 2020, 14:12:47
Já se aktuálně držím zásady, že pro základní spotřebitelské použití NTB (web, multimédia a další uživatelské drobnosti) jsou v dnešní době minimem NTB kolem 10-12 tisíc (nový). Z této cenové kategorie již mohu většinou doporučit kousky, které uživateli poslouží, a nezešediví u nich při čekání na start Windows a otevření prohlížeče. Prakticky cokoli, co jde pod tuto cenovou hladinu je buď odpad, nebo to má podceněnou nějakou zásadní komponentu, která diametrálně zhoršuje uživatelský komfort.

Lehčí Linuxové distribuce si poradí i s horším HW, ale stejně bych do této odpadní kategorie nedoporučoval vkračovat. Jen pokud vím, co dělám. Pokud na tom budu provozovat ponejvíc textovou konzoli na ultralehké distribuci, a je riziko, že to v terénu rozbiju/bude mi ukraden, tak klidně ten absolutní šrot vezmu. Ale trpět takový šrot s Windows a chtít na tom něco dělat či konzumovat obsah, fakt ne, na to se mám rád.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Kit 21. 08. 2020, 15:03:43
@Kit to si ale asi kupoval nejaky repas notebooku, ktory 2-4 roky predtym (ako si ho kupil) bezne stal 30k+.

Ne, byla to funglovka.

Tak se pochlubte, co to je za stroj...

https://www.asus.com/cz/Laptops/ASUS_EeeBook_X205TA/ (https://www.asus.com/cz/Laptops/ASUS_EeeBook_X205TA/)
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Martin Poljak 21. 08. 2020, 15:43:46
Za 20.000 Kč může být už notebook vhodný na vývoj (s SSD a přidanou RAM), opět se slušnou životností (vyzkoušeno - Dell Precision M4800).

Pro vývoj stačí kdejaký notebook za deset dvanáct tisíc a tou přidanou RAM, jen je potřeba podívat se co je v něm za CPU, v ne každém takhle levném stroji je něco použitelného ale to je tak zhruba vše. SSD není podmínkou ale zrovna u notebooku má samozřejmě podstatné výhody. Tenhle vývojářský fetiš myslet si, že pro vývoj potřebuji notebook minimálně za dvacet tisíc ale radši ještě za víc jsem jakožto vývojář nikdy nepochopil.

On taky není vývoj jako vývoj. Když provádím build aplikace, při kterém se překládají tisíce zdrojáků (a to pořád není žádný extrém) a všechno se to skládá dohromady, tak vysoký výkon přináší docela viditelnou přidanou hodnotu v podobě kratších časů. To samé, když k vývoji potřebuji mít rozjetou třeba kopii části produkční infrastruktury, kterou si emuluji přes virtuální servery nebo kontejnery jako docker.

Zrovna u tohohle jsem tu potřebu právě nikdy nepozoroval. A to jsem tu nucen překládat pěkné nechutnosti. A dockerové kontejnery by opravdu neměly vytěžovat systém o moc víc, než nativní aplikace. Pokud tedy nevyvíjíte linuxové aplikace na Windows, že, ale to přece člověk rozumný nedělá. Že těch nerozumných běhá po světě dost je druhá věc.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Martin Poljak 21. 08. 2020, 15:46:23
Já se aktuálně držím zásady, že pro základní spotřebitelské použití NTB (web, multimédia a další uživatelské drobnosti) jsou v dnešní době minimem NTB kolem 10-12 tisíc (nový).

Pardon, ale zrovna na to, co jste vyjmenoval notebook za šest tisíc (s přidanou RAM protože dnešní prohlížeče jsou úděsně nenažrané) stačí bohatě.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: BobTheBuilder 21. 08. 2020, 15:46:55
Nevím, jestli to ještě tady má smysl, ale nějaký levný Umax jsem koupil:
 - je to lehké
 - celkem slušná výdrž na baterku
 - FHD displej
 - eMMC to už mělo dokonce doplněno 128GB SSD
 - interní WiFi (přes USB) naprosto mizerná, výpadky, dokoupil jsem USB dongle
Použití: do školy, tam slouží na psaní zápisů - dítě s postižením jemné motoriky, může psát na klávesnici, ale rukou prakticky ne.
Výkonově stačí, a když umře školní nemocí (mechanické poškození, odcizení, ztráta), není to zase taková katastrofa.
Takže uplatnění to mít může - to je u notebooků vždycky největší problém, vyjasnit si, k čemu má sloužit a pak teprve se dá něco hledat.
Repasy jsou na tohle nepoužitelné: většinou kancelářské stroje (robustní, ale těžké), baterka už v háji a většinou to nejsou modely s dlouhou výdrží, takže ani pořízení nové baterky nepomůže.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: k3dAR 22. 08. 2020, 13:26:59

>> [repas ~ nouzovka]

Pokud nekdo pozaduje a vyuzije maximalni vykon a/nebo maximalni vydrz baterie, repas pro nej neni,
pro 90% ostatnich (negambleru) je repas (>= i3) dostatecne vykone pri pouziti GNU/Linux, pri pouziti Windows
je to samozrejme o neco mene, resp. je vhodnejsi novejsi repas, protoze Windows maji premrstene naroky na HW.
Rozhodne nelze generalizovat, ze kazdy dnes potrebuje posledni generaci CPU aby mohl pouzivat pocitac.
BTW: rozdil mezi vykonem me i7 v T430s a tim CPU co si zminoval mi neprijde nejak brutalni (https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-7700HQ-vs-Intel-Core-i7-3520M/m211019vsm50),
pokud se uvazuje nad tim ze tvuj je 4jadrova highend rada, muj 2jadrove.. kazdopadne na me potreby i ma i7 je DOST naddimenzozana ;-)


>> "Klasická IBM klávesnice má šest řad, ne sedm"

v kontextu "ThinkPad" je "klasicka IBM" to co bylo do T400 (https://www.notebookcheck.net/fileadmin/_migrated/pics/IOTastundTrack_03.jpg), ted Ins nad Del, oba normalni velikost, F1 na kraji a nad nim ESC normalni velikosti...
"klasicka skoro IBM" je >T400 <=T420 (https://notebook.cz/clanky/recenze-notebook/2011/lenovo-thinkpad-t420/09.jpg), tedy zmena pouze Ins posunut vlevo, Del a ESC dvojnasobna vyska, F1 napravo od ESC...
oboje to jsou 7rade klavesnice...


>> "Trackpoint jsem naposledy použil možná tak před 18 lety na služebním notebooku"

ja pouzivam vyhradne Trackpoint, na NB i Desktopu sem mys nepouzil uz ani nepamatuju, nevim jak jsou na tom s kvalitou dnesni Thinkpady, ale mluvim ze zkusenosti s:
Thinkpad T42(btw: IPS 1400x1050), T60p(btw: IPS 1600x1200), X220t, T420s, X230, T430s


>> "i ten nejhloupější dnešní smartphone umí fungovat jako wifi hotspot"

ano, samozrejme mam telefon s moznosti hotspotu, pouzivam ho pro pripojeni autoradia na internet,
ale u NB pozaduju aby mel interni LTE modem, protoze nechci pri outdoor praci nekolik hodin vytezovat baterku
telefonu a zahrivat telefon, mit pomalejsi rychlost, atd, proste LTE v NB je mnohonasobne pro
me lepsi/pohodlnejsi a NB bez LTE bych proste pouzivat nechtel....
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: k3dAR 22. 08. 2020, 13:35:14
[ONTOPIC]
myslim ze jeste nebylo receno tazatelem jaky model vlastne uvazuje, protoze pokud je to ten co predpoklada/nasel kanoe22 (https://forum.root.cz/index.php?topic=23420.msg335342#msg335342), tak je vhodne zminit ze to NEni notebook, ale tablet s pridavnou klavesnici, reseno "mekkym" zpusobem, tzn. nezacvakne se tablet do klavesnice v ktere by pak "pevne" stal, ale sklon "LCD" zajistuje stojanej zezadu, naprosto nepouzitelne pro nestabilni pouziti, polozeni na kline atd...

ale klidne mohlo jit o par stove drazsi tento model (https://www.czc.cz/umax-visionbook-12wa-zelena/288503/produkt), kdyz to vezmu ciste papirove, tak uz jde o pevnou konstrukci, ma to 11" FullHD IPS, 4GB RAM, 64GB eMMC, s moznosti pridat (rezko rict jak pristupne) m.2 SSD, s procesorem N3350 bych se o pouzitelnost s GNU/Linuxem nebal, s Windows10 tezko rict...
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Tomáš G. 22. 08. 2020, 14:19:43
Ruzne testy v "odbornych casopisech" (vc. jednoho jehoz nakladatelstvi primo propaguje takovy levny bazmek a z textu primo sala "nadseni" redaktora ze o takovem produktu muze psat) zminuji u tech levnych umaxu prekvapive dobry displej (IPS) a hrozny zbytek. 4 GB ram je dneska nepouzitelne. emmc uloziste je dneska nepouzitelne. Rychlostne i kapacitne. Vic zalozek v browsru (nebo jedna s narocnejsi strankou) uz je problem. Jakakoliv aktualizace windows to totalne sestreli. Jediny use case ktery bych si predstavil (vzhledem k tomu displeji) je levny prehravac filmu/netflixu do postele.
Předpokládám, že myslíš ten oranžový notebook, co prodává CNC a vychvalovali na Živě.cz. Je to v podstatě běžný brandovaný Umax, co se prodává i normálně, ale oni to mají s W10 Pro.

Kolega z práce ten Umax koupil asi dva roky tomu pro někoho a ten notebook fungoval fakt dobře, takže nakonec koupil ještě několik. Jeden pro dceru, dva pro děcka od švagrové a nevím komu ještě.

Nutnou podmínkou je vrazit do toho normální SSD, ale ten Umax má M.2, není problém. 4GB je už dnes na pováženou, ale tenkrát to šlo. Taky jsem nad tím Atomem ohrnoval nos, ale na nějaký Facebook a podobné blbosti, co na tom cílovka dělala, tomu nebylo co vytknout.

Kdyby se mi to nedostalo do pracek, tak na to z principu nadávám, jako všichni, ale pokud si to člověk pořídí s tím, že to není na stříhání videa a podobně, tak to je OK.

Chvílí jsem to tom velmi vážně uvažoval, že si to taky koupím na ty svoje SSHáčka jako notebook, co budu vozit trvale v autě. Za mě to není vůbec špatný kup.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Kit 22. 08. 2020, 14:35:05
... ale u NB pozaduju aby mel interni LTE modem, protoze nechci pri outdoor praci nekolik hodin vytezovat baterku
telefonu a zahrivat telefon, mit pomalejsi rychlost, atd, proste LTE v NB je mnohonasobne pro
me lepsi/pohodlnejsi a NB bez LTE bych proste pouzivat nechtel....

Používám externí LTE a je to fajn. Mohu používat více zařízení současně přes jeden modem.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: _Jenda 22. 08. 2020, 16:48:18
Používám externí LTE a je to fajn. Mohu používat více zařízení současně přes jeden modem.
Většina notebooků na wifi kartu, která umí dělat AP.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: hahel16625 22. 08. 2020, 16:51:02
Za 20.000 Kč může být už notebook vhodný na vývoj (s SSD a přidanou RAM), opět se slušnou životností (vyzkoušeno - Dell Precision M4800).

Pro vývoj stačí kdejaký notebook za deset dvanáct tisíc a tou přidanou RAM, jen je potřeba podívat se co je v něm za CPU, v ne každém takhle levném stroji je něco použitelného ale to je tak zhruba vše. SSD není podmínkou ale zrovna u notebooku má samozřejmě podstatné výhody. Tenhle vývojářský fetiš myslet si, že pro vývoj potřebuji notebook minimálně za dvacet tisíc ale radši ještě za víc jsem jakožto vývojář nikdy nepochopil.

A tohle jsem nepochopil zase já. Takže když Vám stačí na vývoj NTB za 12, tak to má znamenat, že to musí stačit každému?
Chápete, že některá vývojová prostředí jsou ukrutně nenažraná?
Vývoj PLC automatů Simatic se dělá v prostředí TIA portal. Rozdíl v odezvě prostředí u notebooku za 30 a za 50 tisíc je zcela viditelný. A to i v případě, to to máte puštěné na nativních windows. Pokud pracujete ve virtuálu (což je zcela běžné, protože potřebujete mít pro různé projekty různé verze toho prostředí), tak se rozdíl ještě značně zvětší. A pak spustíte simulaci. Pokud používáte vyšší verzi simulátoru, tak ten vám sežere celé jedno jádro - a lidé s notebookem za 30 tisíc začínají nadávat na šéfa nebo na sebe (podle toho, kdo jim to koupil).
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Kit 22. 08. 2020, 16:52:19
Používám externí LTE a je to fajn. Mohu používat více zařízení současně přes jeden modem.
Většina notebooků na wifi kartu, která umí dělat AP.

Jak mi ta karta pomůže, když je notebook vypnutý a potřebuji se připojit z jiného zařízení?
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: _Jenda 22. 08. 2020, 16:54:50
Používám externí LTE a je to fajn. Mohu používat více zařízení současně přes jeden modem.
Většina notebooků na wifi kartu, která umí dělat AP.

Jak mi ta karta pomůže, když je notebook vypnutý a potřebuji se připojit z jiného zařízení?
To nijak, no. Já tenhle use-case nemám, ale samozřejmě YMMV.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Kit 22. 08. 2020, 16:56:55
Vývoj PLC automatů Simatic se dělá v prostředí TIA portal. Rozdíl v odezvě prostředí u notebooku za 30 a za 50 tisíc je zcela viditelný. A to i v případě, to to máte puštěné na nativních windows. Pokud pracujete ve virtuálu (což je zcela běžné, protože potřebujete mít pro různé projekty různé verze toho prostředí), tak se rozdíl ještě značně zvětší. A pak spustíte simulaci. Pokud používáte vyšší verzi simulátoru, tak ten vám sežere celé jedno jádro - a lidé s notebookem za 30 tisíc začínají nadávat na šéfa nebo na sebe (podle toho, kdo jim to koupil).

Obávám se, že tohle není případ tazatele. Ten si chce koupit Umax a ptá se, zda to není příliš velký šmejd.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Kit 22. 08. 2020, 17:10:00
Používám externí LTE a je to fajn. Mohu používat více zařízení současně přes jeden modem.
Většina notebooků na wifi kartu, která umí dělat AP.

Jak mi ta karta pomůže, když je notebook vypnutý a potřebuji se připojit z jiného zařízení?
To nijak, no. Já tenhle use-case nemám, ale samozřejmě YMMV.

Nemáš mobil nebo tablet, případně nějakou malinu? Na to se samostatný LTE router docela hodí.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: _Jenda 22. 08. 2020, 17:23:44
Nemáš mobil nebo tablet
Ne, zjistil jsem, že Android ani iOS nejsem schopen používat, takže mám tlačítkovou Nokii.

případně nějakou malinu? Na to se samostatný LTE router docela hodí.
Maliny mám, ale doma/v kanclu (pevné připojení), na našich instalacích (pevné připojení) a operativně vždycky k tomu něco dělám na notebooku (a pro zjednodušení připojuju ethernetovým kabelem).
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: k3dAR 22. 08. 2020, 18:13:10
... ale u NB pozaduju aby mel interni LTE modem, protoze nechci pri outdoor praci nekolik hodin vytezovat baterku
telefonu a zahrivat telefon, mit pomalejsi rychlost, atd, proste LTE v NB je mnohonasobne pro
me lepsi/pohodlnejsi a NB bez LTE bych proste pouzivat nechtel....
Používám externí LTE a je to fajn. Mohu používat více zařízení současně přes jeden modem.
To uz si mi jako argument k tomu ze chci LTE v NB psal jindy/jinde ;-) Jak pise Jenda, kdyz sem venku s NB a chci neco na net pripojit, zapnu na NB hotspot, k tomu co pak pises ty ze musi byt NB zapnuty je to pravda, ale rec byla o NB kde mi interni LTE vyhovuje vice nez externi LTE (ktery vyhovuje tobe a neberu ti to :) nemusim resit pripojeni k USB NB a/nebo udrzovat nabitou baterku v tom externim LTE...

jinak pokud chci pripojit neco k internetu a nemam NB zaplej, zapnu hotspot na telefonu na chvilku baterku/zahrivani telefonu samozrejme neresim, nenapada me situace ze bych chtel neco pripojit, nemel zaplej NB ani telefon a vytahl z "kapsy" externi LTE modem :-)
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: k3dAR 22. 08. 2020, 18:19:00
Nemáš mobil nebo tablet, případně nějakou malinu? Na to se samostatný LTE router docela hodí.
v mobilu mam LTE, tablet nemam, malinu ven nenosim :-) nez me prestalo po chvili nosti smart hodinky, mel sem lte v nich, u me zbejva jen adnroid autoradio ktere na internet pripojim jen obcas, takze pres hotspot v telefonu, pokud bych ho chtel pripojovat casto, strcim do jednoho z jeho USB portu USB-LTE-Modem radeji nez pouzivat externi LTE pres Wifi :)
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: hahel16625 22. 08. 2020, 23:30:21
Vývoj PLC automatů Simatic se dělá v prostředí TIA portal. Rozdíl v odezvě prostředí u notebooku za 30 a za 50 tisíc je zcela viditelný. A to i v případě, to to máte puštěné na nativních windows. Pokud pracujete ve virtuálu (což je zcela běžné, protože potřebujete mít pro různé projekty různé verze toho prostředí), tak se rozdíl ještě značně zvětší. A pak spustíte simulaci. Pokud používáte vyšší verzi simulátoru, tak ten vám sežere celé jedno jádro - a lidé s notebookem za 30 tisíc začínají nadávat na šéfa nebo na sebe (podle toho, kdo jim to koupil).

Obávám se, že tohle není případ tazatele. Ten si chce koupit Umax a ptá se, zda to není příliš velký šmejd.

Souhlasím. Pro původního tazatele to bylo zcela offtopic (jako asi už většina příspěvků zde). Reagoval jsem na konkrétní větu v diskuzi.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: Kit 23. 08. 2020, 21:49:55
Nemáš mobil nebo tablet, případně nějakou malinu? Na to se samostatný LTE router docela hodí.
v mobilu mam LTE, tablet nemam, malinu ven nenosim :-) nez me prestalo po chvili nosti smart hodinky, mel sem lte v nich, u me zbejva jen adnroid autoradio ktere na internet pripojim jen obcas, takze pres hotspot v telefonu, pokud bych ho chtel pripojovat casto, strcim do jednoho z jeho USB portu USB-LTE-Modem radeji nez pouzivat externi LTE pres Wifi :)

Mohu se kdykoli rozhodnout, zda se k tomu externímu LTE routeru připojím přes WiFi nebo přes USB. V kapse mi nepřekáží, má příjemně oblé tvary. Navíc při výměně notebooku nemusím řešit, zda má LTE či nikoli.
Název: Re:Zkušenosti s notebookem UMAX
Přispěvatel: k3dAR 23. 08. 2020, 23:57:39
Mohu se kdykoli rozhodnout, zda se k tomu externímu LTE routeru připojím přes WiFi nebo přes USB. V kapse mi nepřekáží, má příjemně oblé tvary. Navíc při výměně notebooku nemusím řešit, zda má LTE či nikoli.
Ja se mohu kdykoli rozhodnout, zda k tomu internimu LTE modemu, poridim tvuj externi LTE router ;-)
Pri vymene notebooku sem prendal LTE modem z T420s do T430s ;-)
BTW: klavesnici take nechci externi pripojovat pres USB/BT/RF ale chci interni 7radou Thinkpad ;-)