Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: krsicka 12. 07. 2020, 18:46:48

Název: NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: krsicka 12. 07. 2020, 18:46:48
Zdravím,
vybírám NAS server pro běžné domácí použití: záloha PC, media server k TV, přístup k datům z venku.
Případně i k využití jako mail server.

Vybírám mezi: Asustor AS1002T v2 a Synology DS220j

Požádal bych prosím o radu který zvolit. Je přívětivější pro uživatele Asustor nebo Synology?

Moc díky za radu
Název: Re:NAS Server
Přispěvatel: skunkos 12. 07. 2020, 19:38:59
Postavit si sám, microITX deska s DC napájením, vše pasivní, na to nějakou distribuci dle chuti, ručně nakonfigurovat.

Dle mě nejlepší volba, víte přesně jak co máte nastaveno, 100% kontrola.
Název: Re:NAS Server
Přispěvatel: Josef Jindra 12. 07. 2020, 19:41:19
Určitě Synology.
Název: Re:NAS Server
Přispěvatel: Fukjemi 12. 07. 2020, 19:52:48
Určitě dopředu přemýšlet jak budou uživatelé nahrávat data z mobilů. Prohlídnout si existující apky jednotlivých výrobců. Zda data tečou přes jejich servery nebo jdou přímo na váš NAS

Za mne Synology v tomto směru toho dělá dost, ale je fakt ze konkurenci neznám. Ovšem zajímalo by mne jak uživatelé FreeNAS řeší přístup k datům z mobilních telefonů. Jaké používají aplikace pro ios/android :)
Název: Re:NAS Server
Přispěvatel: Filip Jirsák 12. 07. 2020, 21:03:50
Synology je v tomto oboru špička. Asustor je řekl bych na poli NAS nováček, takže bych moc nesázel na to, že by už byli lepší než Synology. Takže bych volil Synology.
Název: Re:NAS Server
Přispěvatel: ADam421 12. 07. 2020, 21:44:50
Pokiaľ chceš low-cost riešenie s malou spotrebou a vieš si to nastaviť - Raspberry pi 4. (Mám to odskúšané a dá sa to reálne používať, za tú cenu je to super).

Pokiaľ chceš niečo serióznejšie a vieš si to nastaviť tak si môžeš poskladať Pc/server z komponentov podľa potreby a rozbehať tam čo potrebuješ.

Ale pokiaľ sa ti nechce to nastavovať a starať sa i to tak jednoznačne Synology, po inej značke by som sa ani nepozeral.
Název: Re:NAS Server
Přispěvatel: jeyare 12. 07. 2020, 23:29:05
cesta s RPi4 je mozna, zacni si vsak pocitat, co ta bude stat SW na zalohovanie PC a mobilu. Ak si kupis napr. Acronis, tak to mas za 1321 Kc/rocne na jedno PC a jeden mobil. Za 5 rokov 6605 Kc.
Skus si do toho RPi pripojit co i len dva HDD v RAID1. Tak a tam si skoncil s celym RPi, ktore je fakt dobre na vselico ine, ale ako NAS platforma? Vazne s USB flaskami?
Takze si kupis RPi za 50Euro + licencie Acronisu za 250 Euro(plus DPH)= 350Euro. A to este nekupujes tie USB flasky. Kolko zalohy tam das? Zvysny obsah? Kapacita?

Za tuto cenu si kupis Syno DS218+, kde ti pobezi BTRFS (na ktory zabudni v RPi), v cene mas neobmedzene licencie na backup tvojich PCciek. A to uz nespominam dalsie moznosti. Este ti aj nieco zostane na C2 backup do Synocloudu.
Zial “j” modely su dobre akurat tak na hudbu a nenarocne filmy. Je to naozaj lacna krabica, skor radiator na teply vzduch.
viac na nezavislom Synoforum.com
Název: Re:NAS Server
Přispěvatel: k3dAR 13. 07. 2020, 00:29:04
cesta s RPi4 je mozna, zacni si vsak pocitat, co ta bude stat SW na zalohovanie PC a mobilu. Ak si kupis napr. Acronis, tak to mas za 1321 Kc/rocne na jedno PC a jeden mobil. Za 5 rokov 6605 Kc.
Skus si do toho RPi pripojit co i len dva HDD v RAID1.[...]
co sem pletes Acronis? bud by byl (z tveho pohledu) potreba i bez RPi, nebo neni potreba ani s RPi...
respektive ani s RPi ani s Synology NEni potreba kupovat Acronis...

do RPi si lidi 2x HDD pro RAID1 pripojujou, myslim ze jen radeji pouzijou usb napajenej hub
Název: Re:NAS Server
Přispěvatel: jeyare 13. 07. 2020, 06:57:27
mozeme to rozlozit na drobne:
- RPi je pre mna zaujimavy svet, avsak ma svoje limity
- prvym je to, ze vykon takeho RAIDu (mirror priamo) alebo pouzitim napr. extenzie cez Qauad SATA HAT je uplne hrozny. Dovod, preco som “sarkasticky poznamenal - skuste pripojit 2xHDD k RPi.
- druhym je to, ze to casto nestiha I/O pri random write (kaslite na to, co si precitate v product liste)
- a kedze tento svet nie je linearny, tak sekvencne zapisy maju svoju obmedzenu zivotnost v takej “skladacke”.

Re Acronis:
- primarny ucel bol definovany v uvode - zalohy PC
- takze nieco bude potreba pouzivat, co bude tie zalohy robit
- nieco, z coho je potom mozne robit aj restore
- nieco, co dokaze urobit bud baremetal (full disk) alebo (partitions) backup
- restore z USB boot, data priamo cez LAN
- nieco, co dokaze robit verzioning
- nieco, co dokaze robit aj selected file based backup s verzioningom tychto files

inak to nie je backup. A tie freeware, ktorych je plno su obcas schoone robit aj toto, avsak uz ako platene. Napr. Paragon.
Synology pouziva nativny AB4B. V cene NASu. Ak tam date aj Drive. Tak mate vystarane.
Takze ak porovnavat, tak jablka s jablkami.
Název: Re:NAS Server
Přispěvatel: Linquerin 13. 07. 2020, 07:15:08
RPi3 som pouzival ako NAS dokonca s 3 diskami (2x velke HDD v externych boxoch Axagon, a 1 ssd tiez v externom boxe)... viac-menej to slo, ale narocnejsie kopirovanie dat to vedelo zhodit... mozne je aj to, ze som to nevedel poriadne nastavit... teraz to pouzivam iba s ssd (kvoli tichu) ako download server pre torrenty... Na backup mam postavene komplet zalozne pc, kde vsetko zalohujem a zaroven tam mam pripravene vsetky programy co potrebujem ak by sa hlavny pc pokazil... a ako NAS sa chystam postavit pc s nejakym AMD A6 alebo niecim takym lacnym, ked ma zeleny zlavy... imho vyhoda je, ze si tam clovek nahodi co chce, a moze si to nastavit ako chce, a nieje problem tam nahodit napr. minecraft server pre kamosove deti, alebo nejaky zberac dat...
Název: Re:NAS Server
Přispěvatel: k3dAR 13. 07. 2020, 07:53:43
Re Acronis:
Clonezilla na vse co si psal (a hromadu dalsiho), krome verzovani a filebased na to napr.:
https://github.com/teejee2008/timeshift
https://www.borgbackup.org
https://wiki.gnome.org/Apps/DejaDup/Details
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: schrapnel 13. 07. 2020, 09:13:18
Synology, Synology a ešte raz Synology.

Nad samo-bastl ani neuvažuj. Mal som Synology, potom si povedal, že mám nejak veľa voľného času a asi pol roka som sa j...bal s FreeNas a furt tam niečo nefungovalo. Zálohy z TimeMachine, bilo sa mi SMB a AFP (musel som mať 2 sieťovky a na jednu bindnúť AFP na ďalšiu Sambu), žena v depresi, že nevidí na telke Gillmore Girls z nasky, po pridaní nového kontentu sa neaktualizovalo DLNA, čo mi riešil cron ale musel si proste minútu čakať a furt niečo... Tak som sa rád a ochotne vrátil k Synology a všetko mi fičí s prstom v nose.

Záleží na tom, koľko máš voľného času a aké cenné dáta tam chceš mať.
Název: Re:NAS Server
Přispěvatel: jeyare 13. 07. 2020, 11:10:44
RPi3 som pouzival ako NAS dokonca s 3 diskami (2x velke HDD v externych boxoch Axagon, a 1 ssd tiez v externom boxe)... viac-menej to slo, ale narocnejsie kopirovanie dat to vedelo zhodit... mozne je aj to, ze som to nevedel poriadne nastavit... teraz to pouzivam iba s ssd (kvoli tichu) ako download server pre torrenty... Na backup mam postavene komplet zalozne pc, kde vsetko zalohujem a zaroven tam mam pripravene vsetky programy co potrebujem ak by sa hlavny pc pokazil... a ako NAS sa chystam postavit pc s nejakym AMD A6 alebo niecim takym lacnym, ked ma zeleny zlavy... imho vyhoda je, ze si tam clovek nahodi co chce, a moze si to nastavit ako chce, a nieje problem tam nahodit napr. minecraft server pre kamosove deti, alebo nejaky zberac dat...

rozumiem a respektujem tvoje rozhodnutie pre takyto setup
download torrentov je ta namensia mozna zataz pre disky. To nie je nieco, cim by sa dalo chvalit.
ako pises narocnejsie kopirovania padaju, pise o tom cely internet. To je dovod, preco to nemozes nazvat NASom, akurat len "obcas spolahlivym externym diskom". Nemam dovod zhadzovat nadsencov s RPi, naopak, patrim k nim. Avsak nenazyvajme RPi ako plnohodnotny NAS. Vsetko ma svoje urcenie. Vyhody aj nevyhody.

K tomu samostatnemu zaloznemu PC a vyhoda, ze tam moze clovek dat co chce, napr. Minecraft atd:
- mrkni nase SynoForum.com a zistis, ze v tom normalnom NASe mozes mat desiatky kontajnerov a stale to bude frcat na Atome. Mame silnu Docker zakladnu power userov.
- kedze je to linux, tak bezime aj custom zalezitosti
- to je na debatu do rana ...
Název: Re:NAS Server
Přispěvatel: jeyare 13. 07. 2020, 11:23:50
Re Acronis:
Clonezilla na vse co si psal (a hromadu dalsiho), krome verzovani a filebased na to napr.:
https://github.com/teejee2008/timeshift
https://www.borgbackup.org
https://wiki.gnome.org/Apps/DejaDup/Details
obavam sa, ze tu miesat hrusky a jablka
Clonezilla je na mile daleko od moznosti Syno AB4B, nehovoriac o Synology Restore portali, ktory ti bezi ako instancia v NASe, cez browser, kde si mozes urobit restore prislusneho file/folder tuknutim do mysi a nemusis bootovat koli tomu Clonezilla Live CD.
A to len zacinam porovnavat. Mrkni na samotny popis z webu Clonezilla pre setup Clonezilla Backup Server:
When setting up the DRBL server, it is recommended to collect the MAC addresses of the client computers and let the DRBL server offer the same IP address for the clients every time it boots. If you prefer to use DRBL live, remember to isolate the network environment from others. This will keep you from cloning the system to incorrect or unknown clients. Besides, if you do not provide the static IP address to client, different operating systems (like GNU/Linux and MS windows), they use different DHCP client ID. Therefore even it's the same client, when it boots GNU/Linux via DRBL, it will leases one IP address, then next time when it boots into local MS windows, it will lease another different IP address. This is annoying sometimes.
Hlavne, ak je to zdarma, tak je to skvele.
Název: Re:NAS Server
Přispěvatel: ADam421 13. 07. 2020, 11:52:07
cesta s RPi4 je mozna, zacni si vsak pocitat, co ta bude stat SW na zalohovanie PC a mobilu. Ak si kupis napr. Acronis, tak to mas za 1321 Kc/rocne na jedno PC a jeden mobil. Za 5 rokov 6605 Kc.
Skus si do toho RPi pripojit co i len dva HDD v RAID1. Tak a tam si skoncil s celym RPi, ktore je fakt dobre na vselico ine, ale ako NAS platforma? Vazne s USB flaskami?
Takze si kupis RPi za 50Euro + licencie Acronisu za 250 Euro(plus DPH)= 350Euro. A to este nekupujes tie USB flasky. Kolko zalohy tam das? Zvysny obsah? Kapacita?

Za tuto cenu si kupis Syno DS218+, kde ti pobezi BTRFS (na ktory zabudni v RPi), v cene mas neobmedzene licencie na backup tvojich PCciek. A to uz nespominam dalsie moznosti. Este ti aj nieco zostane na C2 backup do Synocloudu.
Zial “j” modely su dobre akurat tak na hudbu a nenarocne filmy. Je to naozaj lacna krabica, skor radiator na teply vzduch.
viac na nezavislom Synoforum.com

Samozrejme Raspberry pi má svoje limity a kompromisy. Uviedol som ho len ako low cost riešenie. Ale niekomu by to aj tak mohlo stačiť. Ja ho sám používam ako "NAS" s jedným 3.5 HDD ktorý má samostatné napájanie (do budúcna plánujem pridať ďalší disk).
Na serióznejšie použitie by som určite volil Synology ale záleží od preferencií...
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: jeyare 13. 07. 2020, 14:41:41
Synology, Synology a ešte raz Synology.

Nad samo-bastl ani neuvažuj. Mal som Synology, potom si povedal, že mám nejak veľa voľného času a asi pol roka som sa j...bal s FreeNas a furt tam niečo nefungovalo. Zálohy z TimeMachine, bilo sa mi SMB a AFP (musel som mať 2 sieťovky a na jednu bindnúť AFP na ďalšiu Sambu), žena v depresi, že nevidí na telke Gillmore Girls z nasky, po pridaní nového kontentu sa neaktualizovalo DLNA, čo mi riešil cron ale musel si proste minútu čakať a furt niečo... Tak som sa rád a ochotne vrátil k Synology a všetko mi fičí s prstom v nose.

Záleží na tom, koľko máš voľného času a aké cenné dáta tam chceš mať.

mal som moznost testovat FreeNAS. Je to zaujimava platforma. problemom je vsak, ze uz mam velky ekosystem Syno a nechce sa mi presadat. ZFS (FreeNAS) vs BTRFS (Syno) ma svoje vyhody aj nie. ZFS ma trochu lepsi performance pri urcitych specifickych nastaveniach blokov a RAIDu. Pouzitelne, avsak pri 500+TB/y workloade. FreeNAS ma vyhodu Snapshot/replica aj priamo na externy disk, co sa v Syno riesi inym sposobom. Avsak ani to ma netrapi, kedze pouzivam network na zalohy.
No a FreeNAS nerozbehnete na RPi.

Robit si vlastnu NAS krabicu a tesit sa s 10W/h usetrenej spotreby, ktora v danom tyzdni usetri salku kavy je zaujimave naozaj pre toho, co sa doma nudi. Problemom je casto prave rozchodenie tej krabice do funkcneho ekosystemu a riesenie Patchov. Uz som tu videl panov, ktori sa tesili z toho, ze im CPU zerie este menej ako oficialne testy. A predstava, ze vam pri dynamickej zatazi SSD usetri na elektrine je naozaj mylna. SSD je vysoko energeticky neefektivny device. Staci v nom pustit narocnejsiu I/O (scrubbing) a uz sa pece na 65C (teda ak ho nechladite, lebo setrite energiu), co je blizko k hranicnej teplote. Ak vezmem do uvahy, ze najlacnejsie QLC disky odchadzaju ako teple rozky a uz vobec nie su urcene na zalohy (zivotnost) tak ta investicia do low-cost riesenia je casto otazna.

Nieco uplne ine (downgrade k Syno a FreeNAS) je Open Media Vault. Ma to asi tak 50% moznosti, ktore ma zhodne Syno aj FreeNAS. Ostatne je teda treba doplatat samostatne a hladat dovody preco ta orchestracia nefunguje. Zabudnite na vyhody CoW FS a teda aj snapshoty.
Fakt si neviem spomenut, kedy som riesil f*ck up od Syno.  Teda hej, pred rokom, ked zblbli update a na zopar dni im nesla podpora UPSiek. Vcelku rychlo to opravili.

Synology nie je vobec jediny dobry system. Pouzivam to vsak uz viac ako10+ rokov na velkej farme od malych po veke stroje a nemenil by som ten kludny spanok. Za tie peniaze (cena zeleza), mate teda kopec muziky (usetrene prachy na externych licenciach) a naozaj funkcnu orchestraciu. A co Vam neda Syno, to Vam da Dokerovsky svet =orchestrovany priamo v Syno, alebo cez Portainer (kontajner v Syno).

Takze suhlasim, zalezi, kolko mate volneho casu.
Název: Re:NAS Server
Přispěvatel: k3dAR 13. 07. 2020, 19:02:03
obavam sa, ze tu miesat hrusky a jablka
Clonezilla je na mile daleko od moznosti Syno AB4B, nehovoriac o Synology Restore portali, ktory ti bezi ako instancia v NASe, cez browser, kde si mozes urobit restore prislusneho file/folder tuknutim do mysi a nemusis bootovat koli tomu Clonezilla Live CD.
psal sem ze pro file based je treba Borg, kterej ma BorgWeb rozhrani... zaroven sem neporovnaval s Syno AB4B ktere neznam, ale reagoval na tvoji mimo poznamku ze bez Synology musi koupit treba Acronis ;-)


A to len zacinam porovnavat. Mrkni na samotny popis z webu Clonezilla pre setup Clonezilla Backup Server:
[...]Hlavne, ak je to zdarma, tak je to skvele.
citoval si potreby DRBL serveru pro multicast obnovu, tzn. ze 1 image najednou posles to treba 100 stroju a po siti z serveru leze jen 1x a po "ceste" si ho pobira tech 100 stanic...
ja mam Clonezillu nasazenou produkcne ciste jako ClonezilaLive z PXE a na server uklada/cte z Samba, vytvorene image generuju primo do PXE do slozky Obnova jako samostatne polozky ktere na stanici jen odtuknes a za chvili se vratit k obnovenemu nastartovanemu stroji, desitky kusu kazdej den uz mnoho let, zadne pevne IP samozrejme nebylo treba resti...
Název: Re:NAS Server
Přispěvatel: jeyare 14. 07. 2020, 10:02:27
obavam sa, ze tu miesat hrusky a jablka
Clonezilla je na mile daleko od moznosti Syno AB4B, nehovoriac o Synology Restore portali, ktory ti bezi ako instancia v NASe, cez browser, kde si mozes urobit restore prislusneho file/folder tuknutim do mysi a nemusis bootovat koli tomu Clonezilla Live CD.
psal sem ze pro file based je treba Borg, kterej ma BorgWeb rozhrani... zaroven sem neporovnaval s Syno AB4B ktere neznam, ale reagoval na tvoji mimo poznamku ze bez Synology musi koupit treba Acronis ;-)


A to len zacinam porovnavat. Mrkni na samotny popis z webu Clonezilla pre setup Clonezilla Backup Server:
[...]Hlavne, ak je to zdarma, tak je to skvele.
citoval si potreby DRBL serveru pro multicast obnovu, tzn. ze 1 image najednou posles to treba 100 stroju a po siti z serveru leze jen 1x a po "ceste" si ho pobira tech 100 stanic...
ja mam Clonezillu nasazenou produkcne ciste jako ClonezilaLive z PXE a na server uklada/cte z Samba, vytvorene image generuju primo do PXE do slozky Obnova jako samostatne polozky ktere na stanici jen odtuknes a za chvili se vratit k obnovenemu nastartovanemu stroji, desitky kusu kazdej den uz mnoho let, zadne pevne IP samozrejme nebylo treba resti...

az teraz som pochopil, o com pises, obcas mi to trva :-)
Re: Borg a podobne tools
rozumiem a respektujem kazdeho vyber v honbe za "vsetko musi byt free". Tento sposob uvazovania ma vsak jednu nevyhodu. Hovori sa tomu, ze "pre strom nie je videt cely les". Ak mam pouzivat 5 roznych nastrojov na veci spojene s Backup, kde kazdy nieco vie a nieco nie, tak ho doplni ten dalsi v poradi, ale ten nedokaze este toto, tak dalsi, ....
Synology ponuka riesenie, kde sa skaluje od PC, cez Virualne stroje az po servre. V jednom prostredi:
https://www.synology.com/en-global/dsm/feature/active_backup_business#overview (https://www.synology.com/en-global/dsm/feature/active_backup_business#overview)
a v cene NAS HW.
Ale v poho. Neber to ako fight. Naopak, ak chces ziskat pohlad na ten les, tak mas zdroj.

Re: DRBL
yeap, suhlas a dakujem za info. PXE sa v Syno riesi podobne. teraz aj ten les vidim lepsie ja.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: jeyare 14. 07. 2020, 10:05:41
zacinam hladat ludi (power users) do Cesko/Slovenskej mutacie nasho independent hlavneho SynoForum.com (je v ENG). Zaciname rozbiehat EU mutacie, o ktore bol prejaveny zaujem. Ak mate zaujem, tak sa prihlaste na SynoForum.com, poslite mi PM, rovnaky nick.
Nie sme Synology, pretoze mame uplne iny koncept. Rozbehli sme tam aj Ubiquiti Unifi line. Riesime disky, network security. Ale hlavne Dockerovky svet. Mame vlastne resources.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: TomBA_SK 14. 07. 2020, 11:21:01
Zdravím,
vybírám NAS server pro běžné domácí použití: záloha PC, media server k TV, přístup k datům z venku.
Případně i k využití jako mail server.
1) Bolo by dobré vedieť čo od toho media serveru očakávaš. Ak aj transcoding, širokú podporu formátov, bezstratove formaty pri hudbe, dobrú podporu od TV výrobcov, automatizované sťahovanie titulkov, stream do wan, súčasný stream na viacero zariadení....... tak sa asi nevyhneš Plexu a hlavne nie Intel CPU. Takže budeš potrebovať Synology inej cenovej kategórie (nie, ani Synology DiskStation DS218+ nie je asi dostačujúce).
2) Ako zálohovacie zariadenie pre PC v domácej sieti je to OK. Ak si vytvoríš VPN odniekadiaľ zvonku, tak povedzme aj na to.
3) Mail server? Neviem čo si celkom pod tým predstavuješ, ale ak ti ide o spoľahlivé a bezpečné riešenie, s dobrými antispam funkciami, s dobrým antivírom, s prístupom cez web, podporou pre android i windows...... a nie si časový milionár... kašli na to. GSuite to istí. Včítane ostatných služieb ako Doc, Cal, Keep, Photo....
4) Asustor nepoznám, ale nebude to asi lepšie podľa toho čo som si teraz pozrel na webe.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: Jan Forman 14. 07. 2020, 11:27:21
Šel bych do Synology, jednotná SW platforma je obří benefit. Je to odladěné a funguje to 24/7

Mimochodem to Raspberry PI 4 vám bude brzdit jen ta 1Gbit síťovka. Výkon samotného RPi by klidně uživil 5Gbit/s.
Takže pokud si někdo rád hraje a netrápí ho čas, je to zajímavá alternativa.
Není problém čtení 300MB/s z disku, 115MB/s přes síť (SAMBA) je standard. Stabilita - běží to a běží.
Jsou tam ale jisté limity
a) je třeba řešit zápisy na SD kartu aby neumřela
b) disky připojit převodníkem, který má OK FW (UASP) - většina na trhu jsou šroty
c) vyřešit usínání disků
d) trošku chladit (slušný case)
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: jeyare 14. 07. 2020, 13:05:37
Zdravím,
vybírám NAS server pro běžné domácí použití: záloha PC, media server k TV, přístup k datům z venku.
Případně i k využití jako mail server.
1) Bolo by dobré vedieť čo od toho media serveru očakávaš. Ak aj transcoding, širokú podporu formátov, bezstratove formaty pri hudbe, dobrú podporu od TV výrobcov, automatizované sťahovanie titulkov, stream do wan, súčasný stream na viacero zariadení....... tak sa asi nevyhneš Plexu a hlavne nie Intel CPU. Takže budeš potrebovať Synology inej cenovej kategórie (nie, ani Synology DiskStation DS218+ nie je asi dostačujúce).
2) Ako zálohovacie zariadenie pre PC v domácej sieti je to OK. Ak si vytvoríš VPN odniekadiaľ zvonku, tak povedzme aj na to.
3) Mail server? Neviem čo si celkom pod tým predstavuješ, ale ak ti ide o spoľahlivé a bezpečné riešenie, s dobrými antispam funkciami, s dobrým antivírom, s prístupom cez web, podporou pre android i windows...... a nie si časový milionár... kašli na to. GSuite to istí. Včítane ostatných služieb ako Doc, Cal, Keep, Photo....
4) Asustor nepoznám, ale nebude to asi lepšie podľa toho čo som si teraz pozrel na webe.

Syno DS218+ dava transcode 4k na pana. bez problemov, vratane flac
Otazka je vsak, preco transcode na NAS, ked uz vsetky dnesne TV to maju v sebe a staci SMB/NFS pripojenie
Potom ci Plex, alebo staci nativne Syno riesenie. Za Plex treba doplacat a pobezi len na Inteloch (pozor pri lacnych zakladnych modeloch). Riesenim je aj Kodi.

Syno Mail server/mail server Pro frci, dokonca aj stym vsetkym co ste uviedol. Treba vediet nastavit. Vatane podpory pre spomenute platformy. Avsak opat v tych low-endoch to bude trapenie.

btw, Syno ma uz DS220+, 218+ model je uz starsi.
Vzdy sa snazim ludom vysvetli, ze nevyberaj NAS podla nazvu a poctu slotov na disky, ale podla toho co od toho ocakavas. Lebo je mozne, ze za 50+Euro ziskas nieco lepsie. Nekupujete to predsa na 5 mesiacov uzivania?

Ako som pisal vyssie, urcite by som nesiel do inych modelov (desktop verzie) ako je rada "plus":
- dostatocny vykon vratane RAID I/O
- BTRFS a teda vyssia uroven bezpecnosti FS + vyborny Backup PCciek v cene HW (chysta sa Linux a MAc podpora)
- Docker kontajnery (do 218+ uplne vpohode 10+ kontajnerov)
- uzitocny upgrade RAM
Tie lacne 2-slotove krabice (play a "j") su k nicomu a ludia to potom skusaju predat.
Samozrejme, ak tam chce mat clovek len videoarchiv, tak tie Low costove krabice stacia. Tie su na to urcene.
Avsak "j" rada neutiahne video transcode.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: TomBA_SK 14. 07. 2020, 21:30:34
"Syno DS218+ dava transcode 4k na pana." - neviem celkom presne čo táto veta znamená.
Smb/NFS/DLNA..To už môžeš strčiť do tv usb disk a tvrdiť že to je to isté. Áno, ide to aj tak. Ale je to iný zážitok...
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: jeyare 15. 07. 2020, 10:01:17
"Syno DS218+ dava transcode 4k na pana." - neviem celkom presne čo táto veta znamená.
Smb/NFS/DLNA..To už môžeš strčiť do tv usb disk a tvrdiť že to je to isté. Áno, ide to aj tak. Ale je to iný zážitok...

Skusim inak:
Syno DS218+ je schopne zabezpecit transcoding h.265 on the fly pre 4096 x 2160 pix a 30fps
testovane, funkce, bez problemov .... ak chces info priamo od uzivatelov, skoc k nam na SynoForum.com

sposobov ako si dokazes riesit svoj Media centre je X
- ak mas len potrebu pouzivat TV, tak pripojis NAS cez SMB/NFS ... (naschval som nespomenul dLNA vid nizsie) a pouzivas klientske riesenie ci uz priamo v TV (napr. nativne Syno alebo KODI), alebo v samostatnej krabici pripojenej k TV (tie krabice su pre mna hlbkou minulostou)
- ak mas ekosystem na Jablkach, tak siahnes po Infuse Pro a mas vsetky problemy sveta (video) vyriesene. Opat ti staci SMB na NASe
- ak chces Plex server, tak to rozbehnes na tom istom NASe a dopravis to kdekolvek v LAN cez SMB
- podobne EMBY
... a takto mozme pisat az do rana

SMB /NFS je suborovy protokol. To nema nic so zazitkom na obrazovke.
Podstatnejsie, kde robis Transcoding (stiha to, neseka to, ...) a na com ho zobrazujes (zobrazovat HDR10+ obsah na TV bez HDR10+ je sialene).

... pekny den
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: jeyare 21. 07. 2020, 16:24:24
pre tych, ktorym sa nechce citat a pisat v ENG sme vytvorili CZ/SVK cast nasho SynoForum.com na ziadost uzivatelov
https://www.synoforum.com/threads/prve-cesko-slovenske-nezavisle-forum-pre-synology-nas-uzivatelov.3529/
postupne budeme doplnat obsah, takze ak mate otazky smerom k NAS od Synology, tak to postujte priamo.
Vratane podpory Docker kontajnerov, ktora je aktualne u nas v Top.
Aktualne rozbiehame priamu podporu s Rocket.Chat supportom na Syno NAS/Docker
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: skurakai 11. 09. 2020, 13:15:18
Ahoj, dovolím si malou lamerskou otázku, protože jsem uvažoval o podobné koupi. Předestírám, že danému segmentu vůbec nerozumím.

Uvažuji o koupi 2 diskovém NAS, které bych využívat zejména pro zálohu (RAID 1), ale rád bych jej využil i jako multimediální centrum (video, fotky, hudba).

Synology DS220J má údajně nedostatečnou RAM. Dále jsem slyšel, že Synology má problémy s přehráváním titulků k filmům na Smart TV (rsp. titulky se musí jmenovat stejně jako soubor s filmem). Co je na tom prosím pravdy? Používám více titulků (anglické, české) a rád bych si zvolil, které chci použít. Máte prosím osobní zkušenosti, popř. znáte nějaký článek/test o porovnání jednotlivých NAS "multimediálních centrech"?

Předem moc děkuji za odpověď (snad ne moc odbornou) :-)
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: Jan Forman 11. 09. 2020, 13:44:40
Pokud jde o DLNA tak to je úplně kapitola sama pro sebe.
Ten protokol je extrémně rozmáchnutej a chová se na každé kombinaci zařízení jinak.
Výsledek je potom "proč na mém Samsungu XYZab to nezobrazuje náhledy když na TCL ZYX123 to náhledy zobrazuje"  :)

Moje nápověda na to ale je, že to obvykle funguje dobře v MKV muxu (titulky uvnitř náhledy uvnitř). Jinak sázka do loterie.

Ahoj, dovolím si malou lamerskou otázku, protože jsem uvažoval o podobné koupi. Předestírám, že danému segmentu vůbec nerozumím.

Uvažuji o koupi 2 diskovém NAS, které bych využívat zejména pro zálohu (RAID 1), ale rád bych jej využil i jako multimediální centrum (video, fotky, hudba).

Synology DS220J má údajně nedostatečnou RAM. Dále jsem slyšel, že Synology má problémy s přehráváním titulků k filmům na Smart TV (rsp. titulky se musí jmenovat stejně jako soubor s filmem). Co je na tom prosím pravdy? Používám více titulků (anglické, české) a rád bych si zvolil, které chci použít. Máte prosím osobní zkušenosti, popř. znáte nějaký článek/test o porovnání jednotlivých NAS "multimediálních centrech"?

Předem moc děkuji za odpověď (snad ne moc odbornou) :-)
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: joint007 11. 09. 2020, 14:02:52
SynoForum.com:

Zrovna na RPI4 používám RAID1 s 2x 3,5HDD a na druhém s 2x 2,5SSD a že bych pociťoval nějaké zpomalení? Nedá se říct. Vše běží plnou rychlostí SATA, USB to nijak nezpomaluje.

Dokonce na RPI4 používám daleko náročnější ZFS, se kterým nemá nejmenší problém. Nechápu, proč by o mnoho méně žravé BTRFS mělo mít na RPI4 nějaký problém.

Dokonce mi na tom RPI4 běží cca 12 LXD kontejnerů s různými službami a opět, žádný problém..

Tím chci říct, že všechny tvé "mínusy" RPI4, jsou naprosto liché.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: by_cx 11. 09. 2020, 15:22:37
V práci používáme nějaký čas tohle na zálohování. Je to Raspberry Pi 4 4 GB RAM s boxem na dva disky. Připojené jsou přes USB, zdroj tam je 12V MEAN WELL a doplnili jsme tam ještě malý ventilátor, aby Raspberry nezačalo throttlovat.

Jediný důvod, proč jsme šli do tohohle a ne do Synology je šifrování. S tímhle můžeme mít zašifrovaný celý disk a ne jen vybrané adresáře. Nejsem si jist, zda to stále platí, ale v Synology nelze mít zašifrovaný home a tedy nelze šifrovat data tekoucí třeba z té jejich synchronizace. Vůbec celé je to takové omezené, pokud člověk zapne šifrování. Na RPi máme jednoduché webové rozhraní, kde se zadá heslo, ono odemkne a připojí disky a nastartuje Syncthing pro všechny uživatele.

Abych tedy pomohl s původní otázkou, tak bych asi volil Synology, pokud pro mě šifrování home adresáře není úplně důležité. Mám jedno doma už několik let a prostě funguje. Proč tak tlačím šifrování je hlavně představa, že se k nám někdo nepovolaný dostane, popadne NAS a bude mít prakticky posledních 15 let našeho života jak na dlani. Tyhle malé elektronické věci jsou podle mě jako první na ráně hned po noteboocích a telefonech.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: Tom fi 17. 11. 2020, 23:49:42



Zrovna hledám jaký NAS začít používat...

A musím se přiznat že tahle masírka má u mě jednoznačně negativní odezvu.

Firma co nemá na reklamu a místo toho potřebuje spamovat reklamy na forum, aniž by byly označené jako reklamy je silně přez čáru.  Zaplaťte si reklamu na portále a né tady spamovat.  Pochopil bych jedno doporučení i odkaz na tvé forum, nebo na stránky výrobce, ale tohle je fakt moc.

Synology má u mě tímhle obrovský mínus.... fakt nechutý.

Nevím možná to někomu tak nepříjde, ale pro mě je to stejné, jakoby tady byl někdo kdo se veřejně prezentuje jako zaměstnanec microsoftu/"Microsoft evangelist"/"apple guru" a spamoval tady u otázek na OS svoje emoudra.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: AM 18. 11. 2020, 01:11:22
Jediný důvod, proč jsme šli do tohohle a ne do Synology je šifrování. S tímhle můžeme mít zašifrovaný celý disk a ne jen vybrané adresáře. Nejsem si jist, zda to stále platí, ale v Synology nelze mít zašifrovaný home a tedy nelze šifrovat data tekoucí třeba z té jejich synchronizace.
Na svém DS218+ s Btrfs možnost šifrovat homes mám. (Control Panel > Shared Folders > homes. V menu Edit > Encryption). Aktivované to ale nemám.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: mkaluza 18. 11. 2020, 01:14:26

... a spamoval tady u otázek na OS svoje emoudra.

Velebnosti maj recht, tiez mi to evangelium uz lezie cez ciaru, chapem to nadsenie pre svoj oblubeny produkt, ale netreba to prehanat ...
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: MikyM 18. 11. 2020, 02:02:28
Zdravím,
vybírám NAS server pro běžné domácí použití: záloha PC, media server k TV, přístup k datům z venku.
Případně i k využití jako mail server.

Vybírám mezi: Asustor AS1002T v2 a Synology DS220j

Požádal bych prosím o radu který zvolit. Je přívětivější pro uživatele Asustor nebo Synology?

QNAP, Synology a další. Na toto téma zde bude příspěvků více.
Ve výsledku je to stejně kompromis ceny, možností, účelu, očekávání, uživatelské znalosti, náročnost něco nasadit, nároky na údržbu, podpora produktu, marketing atd.

Před cca 6 lety jsem se rozhodl postavit NAS právě na FreeNAS. Hlavní kritéria při výběru byla schopnost systému zachovat integritu dat (OpenZFS), šifrování, nebýt závislý na výrobci zařízení a jeho dodávaném HW + SW, výkonová škálovatelnost, dostupnost velkého množství rozšíření.

Nebyla to hotová krabička z obchodu, zkrátka tomu člověk musel obětovat nějaký čas studiem, objednání těch správných komponent, sestavením, konfigurací atd. V průběhu let byla některá "turbulentní" období snad nejznámější přehmat s vydáním Corall. Ve výsledku jsem ale dostal to co jsem od toho očekával. Stabilní systém zvládající co potřebuji s možností škálování.

..... Ovšem zajímalo by mne jak uživatelé FreeNAS řeší přístup k datům z mobilních telefonů. Jaké používají aplikace pro ios/android :)

Jak uživatelé FreeNAS dělají synchronizaci a zálohy ?
Asi dle řešení které si zvolí ;-)

Řekl bych, že nejvíce začne převládat NextCloud, pro multimédia mám Plex(Pass) a není vůbec špatný.
Z ofiko plug-in (jail) je k dispozici kromě NextCloud - Asigra Backup, Syncthing.
Další řešení ať už placené nebo open-source se dají implementovat ale už to samozřejmě vyžaduje vyhradit si na to nějaký čas.
 
Stejně jako QNAP a Synology má FreeNAS celkem dost konektorů pro synchronizaci s cloud službami jako DropBox, OneDrive, Google Drive a mnoho dalších. Backup šifrovaných záloh do cloudu je podporován. Nutno dodat, že uživatelský komfort nastavení bude u některých cloud úložišť  složitější než u QNAP či Synology.

V neposlední řadě, když na to dojde.
VPN do vlastní sítě a přístup přes FTP, NFS, SMB, WebDAV apod.

Dá se to kombinovat.

Tento rok došlo ke sjednocení produktové řady. FreeNAS je nyní TrueNAS.
TrueNAS byl určen pro komerční nasazení s certifikovaným HW, podporou, SLA, apod.
Dá se tedy koupit hotovou "krabici" ale vzhledem k segmentu na který to cílí je to cenově pro domácnost jinde.
TrueNAS bude nadále vyvíjen a dodávan zdarma. Základ bude stejný, enterprise funkce za licenční poplatek.

btw: Bude tomu 3 roky co si kolega zakoupil některý z produktů QNAP. Model už si nepamatuji, jednalo se o řešení se 4 disky v RAID. Na začátku byl spokojený po 3 měsících nasraný. Odešel řadič a při reklamaci mu bylo řečeno, že mu výrobek vyměni ale data (nebyla žašifrovaná) nelze zachránit. Poruchu řadiče jsem také zažil ale o žádná data nepřišel.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: KoalaM 18. 11. 2020, 08:22:07
Co vzít něco jako odroid HC2/3/4, případně něco z odroid rodiny?
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: mkaluza 19. 11. 2020, 10:18:35
Odešel řadič a při reklamaci mu bylo řečeno, že mu výrobek vyměni ale data (nebyla žašifrovaná) nelze zachránit. Poruchu řadiče jsem také zažil ale o žádná data nepřišel.

To som nepochopil, kedze data neboli zasifrovane, nesli zachranit/obnovit (to skor opacne, ze majitel si uz nepamata sifrovaci kluc a zasifrovane boli)?? Ja mam opacnu skusenost, bez ohladu na znacku po prehodeni dobrych diskov do vyreklamovaneho/noveho (samozrejme treba dodrzat architekturu ARM vs x86,atd...) sa dane disky a data rozbehli o nic sa neprislo tyka sa syno aj qnapu ...
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: Mlocik97 19. 11. 2020, 10:55:47
Okej, prečítal som si všetky príspevky od používateľa SynoForum.com a totálne ma odradil od Synology riešení. Tie jeho bláboly a sračky čo tu píše ktoré sú 1/3 o nejakom že mám platiť za Acronis a neviem čo, že totálne off-topic totálne keci mimo, ďalšia 1/3 je reklama a inzercia na ich fórum. A posledná 1/3 vychvaľujú Synology takým spôsobom až to zaváňa smradom, a znie to ako teleshoping na krájač cibule nie za 200, ani za 150, ale už len za 100€ a ak zavoláte okamžite, tak dostanete kryt k tomu zadarmo. Asi taký mal efekt jeho príspevky. Btw. tie reklamné/inzercie príspevky som nahlásil, keďže porušuje root.cz pravidlá. Btw. bol by som rád keby SynoForum.cz už do môjho vlákna nepísal. Ďakujem.

Prečítam si príspevky ostatných, a uvidím ako sa rozhodnem, pribudlo ich viacero takže to zabere trochu času. Stále sa rozhodujem nad RPI riešením, nad Odroid riešením, a ešte možno zvážim ten Synology, ak budú k tomu rozumné príspevky ktoré to budú odporúčať.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: Jan Forman 19. 11. 2020, 11:18:48
Ten uživatel Synoforum je poněkud vlezlý, ale jinak má v podstatě pravdu. Prostě tam započítává celý ten ekosystém a další část jsou ti klienti do Windows a do Androidu.
Takže i ta část s Acronisem je relevantní, pokud to budete chtít hezky zálohovat pravděpodobně sáhnete po hotových nástrojích u Synology. Nebo synchronizovat disky, s tím, že to nemáte tak nahlouple uložené jako v Nextcloudu.
Je to prostě ucelené řešení, kde je na sebe vše napojené a spravovatelné přes web. Pak ten obchod s aplikacemi.

Když někdo chce jen sdílení disků, tak si vystačí s tím Raspberry PI, pokud bude chtít něco navíc je to nesmysl řešit to ručně. FreeNAS je opravdu nesrovnatelný, o čistém systému ani nemluvím. Pokud, ale někomu nezáleží na investovaném čase, nebo chce něco vyloženě specifického - proč ne. Některé věci lze řešit i tam přes roota.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: AM 19. 11. 2020, 11:57:24
Prečítam si príspevky ostatných, a uvidím ako sa rozhodnem, pribudlo ich viacero takže to zabere trochu času. Stále sa rozhodujem nad RPI riešením, nad Odroid riešením, a ešte možno zvážim ten Synology, ak budú k tomu rozumné príspevky ktoré to budú odporúčať.
NASy, které se v masovém měřítku prodávají pro domácnosti, jsou Synology a QNAP. Existuje i spousta jiných řešení, ale o těchto se ví, že je dokáže obsluhovat běžný uživatel a že fungují. Tím nechci říct, že jiná řešení nefungují nebo že nejsou vhodná. Já osobně bych rád vyzkoušel zmiňovaný odroid.

Co se ceny týče: Kvůli koronaviru pracuji z domova. Tomu jsem musel přizpůsobit velikost domácího NAS. Se dvěma 14TB disky v RAID 1 představuje cena NASu (bez disků) jen asi pětinu ceny celého řešení.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: RDa 19. 11. 2020, 12:31:12
Okej, prečítal som si všetky príspevky od používateľa SynoForum.com a totálne ma odradil od Synology riešení.

Ten uživatel Synoforum je poněkud vlezlý, ale jinak má v podstatě pravdu.

I kdybych odhlednul od zpusobu tlaceni sr*cek po forech, tak Synology hardware, ktery pouziva CX4 konektory a rika tomu svetove Infiniband, pritom tam maj jen SATA a levne/nevykonne port expandery, neni neco, jak by mela vypadat technicka transparentnost (snad uz i Mikrotik se snazi ukazovat vnitrni zapojeni routru, at se odhali bottleneck). Pripomina to Apple, ktery vam napise ze mate i7 processor v About okne. Ale ani generaci ani konkretni model se nedozvite. Hlavne ze si musite koupit predrazenej expansion box, ktery parazituje na konektorech urcenych pro jinej standard a po zapojeni prijde velmi nemile prekvapeni, jak jde vykon reseni do haje.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: Mlocik97 19. 11. 2020, 12:39:03
Aha, ospravedlňujem sa, až teraz som si všimol že toto je iné vlákno. Na mobilu to nezobrazuje tak prehľadne a keďže riešim v podstate stejné téma, nejakým spôsobom som si myslel že toto vlákno je moje.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: qelurg 19. 11. 2020, 19:33:29
Mám rád RPi, mám jich tu několik, ale používat je na NAS je nesmysl, na to se to vůbec nehodí. Já používám Synology, už mnoho let, mám DS213 a jsem s tím vážně spokojen, je to mimořádný produkt. Hlavní hodnotou není hardware, ale software a služby, které to poskytuje. Synology to má opravdu vypiplané a příkladně se o to stará, dodnes na to vychází záplaty.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: by_cx 19. 11. 2020, 19:55:45
Mám rád RPi, mám jich tu několik, ale používat je na NAS je nesmysl, na to se to vůbec nehodí. Já používám Synology, už mnoho let, mám DS213 a jsem s tím vážně spokojen, je to mimořádný produkt. Hlavní hodnotou není hardware, ale software a služby, které to poskytuje. Synology to má opravdu vypiplané a příkladně se o to stará, dodnes na to vychází záplaty.

Proč se nehodí? Výkonu to má dost, spolehlivé to je taky.

Synology je dobré, ale mluvit o něm takhle v superlativech bych si netroufnul.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: nullus 19. 11. 2020, 19:58:01
Jeste existuje https://xpenology.org/ (https://xpenology.org/)
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: uwe.filter 19. 11. 2020, 20:00:45
Je to věc názoru a osobního vkusu, ale já bych třeba prakticky jakékoliv vlastnoruční řešení (vyjma totálních bastlů) vždycky řadil výš než Synology a podobné hotové krabičky. Jasně, jsou vzhledem k vynaloženému času celkem levné, jsou spolehlivé, většinou asi stačí daným potřebám, ale vlastnoruční řešení má jednu obrovskou výhodu: Jeho autor ví, jak funguje a může mít jistotu, že dělá přesně to, co je požadováno a nikoliv naopak. Což mi zrovna u úložiště přijde jako hodně důležitá věc.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: AM 19. 11. 2020, 21:14:03
ale vlastnoruční řešení má jednu obrovskou výhodu: Jeho autor ví, jak funguje a může mít jistotu, že dělá přesně to, co je požadováno a nikoliv naopak. Což mi zrovna u úložiště přijde jako hodně důležitá věc.
Realita je trochu jiná. Velcí výrobci poskytují seznamy kompatibilního HW. Když stavíte sám, tak můžete narazit.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: vaclav-vavrinec 20. 11. 2020, 11:57:53
Mě vždy zajímalo, na co bych měl narazit..

Když mám NAS na SATA disky, musí to sežrat všechny disky, to jak velké a jestli z nich půjde bootovat, už je záležitost software.
Pokud by mi můj NAS nějaký disk nesežral, půjdu ho reklamovat.

Ano, existují seznamy kompatibilního HW, kde to má svůj smysl(RAM/CPU/motherboard), ale jsou i věcí, kde to absolutně žádný smysl nedává.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: RDa 20. 11. 2020, 12:33:28
Mě vždy zajímalo, na co bych měl narazit..

Když mám NAS na SATA disky, musí to sežrat všechny disky, to jak velké a jestli z nich půjde bootovat, už je záležitost software.
Pokud by mi můj NAS nějaký disk nesežral, půjdu ho reklamovat.

Ano, existují seznamy kompatibilního HW, kde to má svůj smysl(RAM/CPU/motherboard), ale jsou i věcí, kde to absolutně žádný smysl nedává.

Ve svete disku existuje jiz nejakou dobu prechod na Advanced Format (AF), tj. 4KiB sektory. Toto se do disku dostava v podobe 512e a 4Kn verzi, kde 512e je emulace 512b sektru, a 4Kn je 4K nativni sektory. Kdyz pouzijete 4Kn disk v starem zeleze, tak vam disk nebude identifikovan, a pokud nahodou bude, tak z nej nenabootujete - protoze pozadavky na cteni 512b (mbr - partition table, boot sektor) nevyhovi. Takze 4Kn disk je NEKOMPATIBILNI s nekterymi pocitaci a biosy.

U blackboxu jako Synology, QNAP a jinych tedy musi vyrobce o te kompatibilite informovat, namisto toho, aby informoval o jednotlivych hw a sw featurach svych vznitrnosti.. protoze mu jde o celek/reseni, ne o detailni problematiku kompatibility.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: ja. 20. 11. 2020, 13:40:58
Mě vždy zajímalo, na co bych měl narazit..

Když mám NAS na SATA disky, musí to sežrat všechny disky, to jak velké a jestli z nich půjde bootovat, už je záležitost software.
Pokud by mi můj NAS nějaký disk nesežral, půjdu ho reklamovat.

Ano, existují seznamy kompatibilního HW, kde to má svůj smysl(RAM/CPU/motherboard), ale jsou i věcí, kde to absolutně žádný smysl nedává.

To nie je celkom tak pravda, nie je SATA disk ako SATA disk.

V zozname kompatibilného HW napríklad nenájdete WD Red zo série EFAX, pretože sú to SMR disky. Posledná vec, čo RAID potrebuje - či už softvérový alebo hardvérový - aby mu nejaký disk v poli náhodne timeoutoval, pretože sa rozhodol, že si potrebuje popresúvať dáta na platniach. A pritom je to stále SATA disk, a aj tak keď sa obrátite na support, že máte problém s poľom a máte v ňom takýto disk, tak vás odkážu na HCL a zavrú ticket.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: AM 20. 11. 2020, 14:25:16
Mě vždy zajímalo, na co bych měl narazit..

Když mám NAS na SATA disky, musí to sežrat všechny disky, to jak velké a jestli z nich půjde bootovat, už je záležitost software.
Pokud by mi můj NAS nějaký disk nesežral, půjdu ho reklamovat.
Zkuste zagooglit na téma SATA drive incompatibility. Pro elektroniku, která se kupuje v supermarketu, to velký problém nebývá. (Teď nemám na mysli již zmíněné problémy se 4K a SMR.) Ale jakmile pracujete s diskovými poli u větších serverů, tak se musíte mít na pozoru. Příklad typického problému je zde: https://www.ibm.com/support/pages/h205141-3-tb-sata-drives-are-shown-incompatible-when-installed. Obecně se to diskutuje třeba tady: https://serverfault.com/questions/2/do-raid-controllers-commonly-have-sata-drive-brand-compatibility-issues. Prostě chyby jsou i ve firmware nebo hardware. V práci mám HP server s řadičem na 12 SATA disků. Jeden SATA disk jsem už prodejci vracel, protože tam nefungoval. Místo něho jsem koupil dvakrát dražší certifikovaný.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: uwe.filter 20. 11. 2020, 14:31:35
Citace
Místo něho jsem koupil dvakrát dražší certifikovaný.

Neříkám, že v disku skutečně problém nebyl, stejně tak chápu, že železo, které prošlo testy kompatibility a za jehož funkčnost výrobce serveru ručí, bude stát jiný peníz než libovolný jiný disk. Ale na druhou stranu bych se ale nedivil, kdyby ta nekompatibilita byla vytvořená uměle - ať už proto, že prodejem schválených disků si výrobce může víc vydělat (pokud je sám i prodává) nebo tím, že si kryje záda.

Nicméně to je řekl bych trochu jiná kategorie problému. U podnikového železa, na kterém běží produkční služby a musí mít zaručenou dostupnost, je asi blbost nějak šetřit. My se tady ale bavíme o domácích NASech, které se typicky budou pohybovat v řádu tisíců Kč a u kterých je asi jediným zásadním problémem ztráta dat. Tím nechci říct "jenom" ztráta dat, ale ostatní faktory už většinou nejsou tak kritické (např. ta dostupnost).
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: MikyM 22. 11. 2020, 00:51:45
Odešel řadič a při reklamaci mu bylo řečeno, že mu výrobek vyměni ale data (nebyla žašifrovaná) nelze zachránit. Poruchu řadiče jsem také zažil ale o žádná data nepřišel.

To som nepochopil, kedze data neboli zasifrovane, nesli zachranit/obnovit (to skor opacne, ze majitel si uz nepamata sifrovaci kluc a zasifrovane boli)?? Ja mam opacnu skusenost, bez ohladu na znacku po prehodeni dobrych diskov do vyreklamovaneho/noveho (samozrejme treba dodrzat architekturu ARM vs x86,atd...) sa dane disky a data rozbehli o nic sa neprislo tyka sa syno aj qnapu ...

Shrnul bych to asi tak, měl smůlu a sešlo u něj více faktorů.
Chyba řadiče není jen stav jede/nejede. On klidně může jet ale generovat chyby při přenosu dat než dojde do stavu, že nenajede vůbec nebo si uživatel všimne, že fotka kterou tam uložil nejde načíst nebo vidí polovinu obrázku a zbytek je barevný šum.

O obnovu se pokoušel nejdříve sám dle návodů na Internetu a něco málo zachránil. Nicméně zachránit soubory jejichž obsah je poškozený a není odkud vzít validní data pro dopočítání opravy je celkem neřešitelné.

Spousta lidí si neuvědomuje, že i když použijí SW RAID ať už je to konfigurace RAID1,5 atd. tak to není zárukou, že uložená data budou ochráněna přesněji jejich obsah (integrita dat). Celý NAS je soukolí s mnoha HW a SW komponenty. Velkou měrou do hry vstupují různé modifikace md-raid a dalších SW/HW komponent výrobcem.   

Určitě můžeme klást otázky typu:
- To nic nehlásilo, nesledoval system log ?
- Tomu nevěřím, nikdy se mi to nestalo a to mám X zařízení,zákazníků je to "urban legend" atd.

Ať už na to pohlížíme jakkoliv tak se pohybujeme pořád v segmentu produktů pro domácnosti, který má jiné požadavky, garance, modifikace, kvality než výrobky pro komerční nasazení.

Závěrem stále opakované mantry:

- NAS ať už je postavený na čemkoliv není univerzální neprůstřelné řešení pro zálohování.
- Jestliže chci zálohovat, musím si ujasnit co je pro mě opravdu důležité. Opravdu potřebuji zálohovat celý obsah NASu o velikosti x TB ? Jakmile provedu třídění dat, může mi vypadnout reálná potřeba mít zálohu dat o velikosti třeba 100 GB.
- Data se skutečnou hodnotou pak budu zálohovat na více míst kromě NASu - cloud/multicloud, M-disc, pásky,.... 
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: MikyM 22. 11. 2020, 01:47:52
Odešel řadič a při reklamaci mu bylo řečeno, že mu výrobek vyměni ale data (nebyla žašifrovaná) nelze zachránit. Poruchu řadiče jsem také zažil ale o žádná data nepřišel.

To som nepochopil, kedze data neboli zasifrovane, nesli zachranit/obnovit (to skor opacne, ze majitel si uz nepamata sifrovaci kluc a zasifrovane boli)?? Ja mam opacnu skusenost, bez ohladu na znacku po prehodeni dobrych diskov do vyreklamovaneho/noveho (samozrejme treba dodrzat architekturu ARM vs x86,atd...) sa dane disky a data rozbehli o nic sa neprislo tyka sa syno aj qnapu ...

Shrnul bych to asi tak, měl smůlu a sešlo u něj více faktorů.
...
Ještě důležité doplnění, které jsem opomněl uvést a má zásadní vliv.

Na správnou funkci HW komponent má vliv stabilní a kvalitní zdroj napájení. Zároveň dle kvality zdroje a HW komponent je tam různá tolerance vůči výkyvům než dojde k chybovosti. 

V jeho případě udělal zásadní chybu, která to dle mého názoru odstartovala.
Bydlí v oblasti kde kolísá napětí avšak nenasadil UPS a ani žádnou přepěťovou ochranu či cokoliv co by se s tím umělo vypořádat. - Tímto si zadělal na problém.
14dní před kompletním kolapsem NASu byla v jeho oblasti silná bouřka - Dle mého názoru poslední hřebíček.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: Molex1 22. 11. 2020, 09:56:25
Já mám dvoustupňovou ochrannu v bytovém rozvaděči, další stupeň - přepěťovka v RACKu, UPSka, přepěťová napájecí lišta v racku a pak tepr NAS :)
Jinak nečetl jsem celé vlákno ale odpověď je jednoduchá Synology těčka.

Jinak samozřejmě důležitá data si zálohuji v cloudu a na offline disk (RAID není záloha).
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: qelurg 22. 11. 2020, 10:03:09
Je to věc názoru a osobního vkusu, ale já bych třeba prakticky jakékoliv vlastnoruční řešení (vyjma totálních bastlů) vždycky řadil výš než Synology a podobné hotové krabičky. Jasně, jsou vzhledem k vynaloženému času celkem levné, jsou spolehlivé, většinou asi stačí daným potřebám, ale vlastnoruční řešení má jednu obrovskou výhodu: Jeho autor ví, jak funguje a může mít jistotu, že dělá přesně to, co je požadováno a nikoliv naopak. Což mi zrovna u úložiště přijde jako hodně důležitá věc.

Pro hračičky je to možná zábavné, ale jinak jeden člověk nemá šanci kvantitativně ani kvalitativně konkurovat celému týmu lidí, který stojí za tak komplexním produktem se spoustou užitečných služeb a roky udržuje bezpečnost produktu. To je možné dělat jen na plný úvazek a vyplatí se to dělat jen ve velkém, ne u domácího bastlu. Na synology běží linux, jde se k němu přihlásit přes ssh, není to černá krabička.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: qelurg 22. 11. 2020, 12:52:19
Mám rád RPi, mám jich tu několik, ale používat je na NAS je nesmysl, na to se to vůbec nehodí. Já používám Synology, už mnoho let, mám DS213 a jsem s tím vážně spokojen, je to mimořádný produkt. Hlavní hodnotou není hardware, ale software a služby, které to poskytuje. Synology to má opravdu vypiplané a příkladně se o to stará, dodnes na to vychází záplaty.

Proč se nehodí? Výkonu to má dost, spolehlivé to je taky.

Synology je dobré, ale mluvit o něm takhle v superlativech bych si netroufnul.

Hardware je to nevhodný, jak k tomu připojíte 5 disků? Spolehlivé to také zrovna moc není, je to navrženo tak, aby to bylo levné, nikoliv spolehlivé, primárně je to učební pomůcka, nikoliv zařízení pro kritické aplikace, jako je ukládání dat.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: by_cx 22. 11. 2020, 14:54:23
Citace
Hardware je to nevhodný, jak k tomu připojíte 5 disků?

Proč bych k tomu připojoval 5 disků, když mi stačí dva? Co to je za argument? Jak připojíš pět disků k té DS213?

Citace
navrženo tak, aby to bylo levné, nikoliv spolehlivé

Raspberry Pi používám už roky a neměl jsem snad jediný problém se spolehlivostí, dokonce ani s SD kartama. Pak jsou tu lidé, kteří ho používají v průmyslu, kde jsou nároky na spolehlivost ještě dál a šlape tam bez problémů. Na základě čeho tedy tvrdíš, že je Raspberry Pi nespolehlivé?

Cena klesá s objemem, ne tím, že se použijí nespolehlivé komponenty. To možná funguje, když člověk prodá 10 kusů a ne 10 milionů.

Citace
jeden člověk nemá šanci kvantitativně ani kvalitativně konkurovat celému týmu lidí

Já to otočím a řeknu, že tým lidí nemá šanci kvalitativně konkurovat mému řešení. Ten tým lidí totiž bude cílit na nějakého průměrného uživatele, který ale neexistuje. Jsou tam nějaké odbočky do specializovaných oblastí, ale cílem je vždy skupina lidí a ne jednotlivec. Na druhou stranu já věděl přesně co chci, co je pro mě důležité a tomu odpovídá i řešení. Není tam nic navíc, je to postavené na podporovaném systému i hardwaru, a tak bych si dovolit tvrdit, že moje řešení je i bezpečnější :-)
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: Kit 22. 11. 2020, 16:57:40
Jinak nečetl jsem celé vlákno ale odpověď je jednoduchá Synology těčka.

Smysl této věty mi uniká. Takže Synology nebrat?
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: Molex1 23. 11. 2020, 09:57:50
Jinak nečetl jsem celé vlákno ale odpověď je jednoduchá Synology těčka.

Smysl této věty mi uniká. Takže Synology nebrat?

Naopak NAS = Synology. Nic jiného nezvažovat :)
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: JurajP 23. 11. 2020, 13:32:47
Takze aka ja odpoved? Zobrat hotove riesenie v podobe napr. Synology, alebo nejake home-made? Tiez budem toto ochvilu riesit, a chcem to hlavne na zalohu dat, takisto ako zdielany disk, na ktory bude pristup z celeho domu, a este aj z vonku cez privatnu vpn.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: RDa 23. 11. 2020, 14:04:49
Takze aka ja odpoved? Zobrat hotove riesenie v podobe napr. Synology, alebo nejake home-made? Tiez budem toto ochvilu riesit, a chcem to hlavne na zalohu dat, takisto ako zdielany disk, na ktory bude pristup z celeho domu, a este aj z vonku cez privatnu vpn.

Rozhodujte se podle dvou otazek:
 - umim si to nainstalovat a nakonfigurovat sam a budu mit cas resit aktualizace ?
 - potrebuji ready made aplikace do mobilu / web UI?
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: by_cx 23. 11. 2020, 14:36:06
Citace
mit cas resit aktualizace

Mám pod sebou přes 150 serverů, myslíš, že u každého řeším aktualizace? Nope, aktualizují se sami, protože mám jiné tasky, na kterých je potřeba pracovat. Když už si to tedy umím postavit a nakonfigurovat, tak proč bych pak měl řešit aktualizace?
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: Molex1 23. 11. 2020, 14:48:14
Hele nějaký slušný hardware levněji než to Synology nepostavíš (case 1000, zdroj 1000, deska s integrovaným procesorem 3000, menší SSD na systém 1000, RAMky 2000 - v případě FreeNAS min 8GB + 1GB/1TB disku) a jsi na tom za víc než to Synology - nemluvím o software, který je odladěný, udržovaný, umožňuje vzdálený přístup i bez statické IP, má mob. aplikaci atd... a v neposlední řadě bude i energeticky úspornější než cokoliv co sestavíš (a za pár let na sebe může i vydělat... i jen při rozdílu 20W*24*365*0,001*5Kč=cca 800Kč ročně). Nehledě na problémy se Sambou (kdy je problém např. u přenosů z Win dosáhnout lepších přenosovek, což má např. Synology nějak odladěné, že těch 100MB/s dosahují bez problému i ty nejlevnější stroje).

Ale dělej si co chceš ;)
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: RDa 23. 11. 2020, 15:33:03
Hele nějaký slušný hardware levněji než to Synology nepostavíš (case 1000, zdroj 1000, deska s integrovaným procesorem 3000, menší SSD na systém 1000, RAMky 2000 - v případě FreeNAS min 8GB + 1GB/1TB disku) a jsi na tom za víc než to Synology - nemluvím o software, který je odladěný, udržovaný, umožňuje vzdálený přístup i bez statické IP, má mob. aplikaci atd... a v neposlední řadě bude i energeticky úspornější než cokoliv co sestavíš (a za pár let na sebe může i vydělat... i jen při rozdílu 20W*24*365*0,001*5Kč=cca 800Kč ročně). Nehledě na problémy se Sambou (kdy je problém např. u přenosů z Win dosáhnout lepších přenosovek, což má např. Synology nějak odladěné, že těch 100MB/s dosahují bez problému i ty nejlevnější stroje).

Ale dělej si co chceš ;)

A po dvou letech - jak to po zaruce chcipne - tak ten predrazeny Synokram vyhodite, protoze je to absolutne neservisovatelna vec - nemuzete vymenit nezavisle komponenty, ktere jste vypsal (a to jeste hodne predrazene ohodnotil): case/zdroj/mobo/ssd/ram.

Btw Syno ma OS rovnou na tech datovych discich (je tam R1 partisna pres vsechny disky) - proc by to nemohl tak mit i uzivatel skladaneho NAS-u? Usporny zaklad, srovnatelny vykonem s tim synology sezenete cca za polovinu Syno reseni - tj. typicky mezi 2000-4000. A to jeste lidi maj nejake stare kramy doma.. takze se muzou chovat i trocha setrne k prirode.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: AgentK 23. 11. 2020, 16:09:39
Hele nějaký slušný hardware levněji než to Synology nepostavíš (case 1000, zdroj 1000, deska s integrovaným procesorem 3000, menší SSD na systém 1000, RAMky 2000 - v případě FreeNAS min 8GB + 1GB/1TB disku) a jsi na tom za víc než to Synology - nemluvím o software, který je odladěný, udržovaný, umožňuje vzdálený přístup i bez statické IP, má mob. aplikaci atd... a v neposlední řadě bude i energeticky úspornější než cokoliv co sestavíš (a za pár let na sebe může i vydělat... i jen při rozdílu 20W*24*365*0,001*5Kč=cca 800Kč ročně). Nehledě na problémy se Sambou (kdy je problém např. u přenosů z Win dosáhnout lepších přenosovek, což má např. Synology nějak odladěné, že těch 100MB/s dosahují bez problému i ty nejlevnější stroje).

Ale dělej si co chceš ;)

A po dvou letech - jak to po zaruce chcipne - tak ten predrazeny Synokram vyhodite, protoze je to absolutne neservisovatelna vec - nemuzete vymenit nezavisle komponenty, ktere jste vypsal (a to jeste hodne predrazene ohodnotil): case/zdroj/mobo/ssd/ram.

Btw Syno ma OS rovnou na tech datovych discich (je tam R1 partisna pres vsechny disky) - proc by to nemohl tak mit i uzivatel skladaneho NAS-u? Usporny zaklad, srovnatelny vykonem s tim synology sezenete cca za polovinu Syno reseni - tj. typicky mezi 2000-4000. A to jeste lidi maj nejake stare kramy doma.. takze se muzou chovat i trocha setrne k prirode.

Hele, s tim chcipanim po zaruce to tak zhavy neni. Mame jich par v telehausu a celkem to drzi. Doma mam 4-slot a taky drzi. Vsude jedu VM image pres NFS a iSCSI na vmware nebo KVM (takze to celkem pouzivam). To ze to muze chcipnout je jasny, ale NASko neni zaloha, zejo.
Urcite bych jim nevytykal spolehlivost. I to celkem aktualizuji, sec updates, etc
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: by_cx 23. 11. 2020, 16:14:40
Tak to co si sem nasypal je nějaké PCčko a to už z principu nebude levné. To RPi, co jsem linkoval, postavíš za 3000, nejlevnější Synology na dva disky je 4600. Proti tomu Synology má RPi solidní výkon i při šifrování, více paměti, repositář s aplikacema je neporovnatelně větší, komunitní podpora je masivní a spotřeba pouze 20 W, když se neuspávají disky. Jako bonus mohu vyměnit jakoukoli součást a nejen vyměnit, ale i upgradovat, takže když vyjde nová verze RPi, prostě ho tam dám a bude to fungovat.

Nechci Synology nějak shazovat, protože svou práci dělá dobře, ale jsou tam věci, které mi vadí, nikdo je neřeší a jen kroutím hlavou, jak tu někdo bez argumentů nadhazuje, že to je nejlepší nebo dokonce nejlevnější volba. V době, kdy jsem používal jejich appku na synchronizaci, v ní nedošlo snad k žádnému posunu. Jen se stávala méně a méně kompatibilní s novými distribucemi. Časem zmizely i RPM balíčky. Moments slavnostně představili, tak jsem to chvíli používal, abych zjistil, že se to zase nehejbá. Photo Station je dnes už jen takový skanzen, do kterého se může zajít podívat na staré fotky. Do toho všeho úplně zoufalé reakce UI u mého slabšího modelu a jak už jsem tu mnohokrát říkal, tak i pochybná a hlavně pomalá implementace šifrování.

Já ti Synology neberu, ale není to stříbrná kulka a když už tam člověk najde něco, co se mu fakt nelíbí, tak zjistí, že s tím nic neudělá.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: AgentK 23. 11. 2020, 16:34:04
...

Já ti Synology neberu, ale není to stříbrná kulka a když už tam člověk najde něco, co se mu fakt nelíbí, tak zjistí, že s tím nic neudělá.

Urcite neni, ja se nehadam. Kazdemu co mu vyhovuje. Me vyhovuje ze nemusim nic bastlit. Coz stoji strasny penize, clovek vytece na casu to zkoumat, instalovat, atd.  Neni to jen o hw.

Ja to pracovne pouzivam jako VM image storage to iSCSI jim jede slusne, vcetne multi-path.

Doma, krome vyse zmineneho, mam:
-  klasicky samba file server
- Pouzivam ty jejich office, kupodivu to celkem jde, je takova kopie google docs
- maly ldap a dns rekurzor
- zalohovani z linuxu a z ostatnich win stanic - funguje to, ale nijak nadsenej z ty appky nemam
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: by_cx 23. 11. 2020, 16:42:36
Citace
Coz stoji strasny penize, clovek vytece na casu to zkoumat, instalovat, atd.  Neni to jen o hw.

To bych do toho u domácích projektů nepočítal. Já si tu stavbu třeba vyloženě užil a výsledek je úplně parádní. Kdybych nedělal NAS, tak dělám něco jiného. Navíc ani to Synology nedorazí nakonfigurované.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: AgentK 23. 11. 2020, 16:52:48
Citace
Coz stoji strasny penize, clovek vytece na casu to zkoumat, instalovat, atd.  Neni to jen o hw.

To bych do toho u domácích projektů nepočítal. Já si tu stavbu třeba vyloženě užil a výsledek je úplně parádní. Kdybych nedělal NAS, tak dělám něco jiného. Navíc ani to Synology nedorazí nakonfigurované.

Pro me to neni hobby, bavi me jiny veci. Jinak s tou konfiguraci je to asi celkem validni argument. Nejakou praci to taky dalo, ne ze ne :)
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: AM 23. 11. 2020, 17:01:56
.. a jak už jsem tu mnohokrát říkal, tak i pochybná a hlavně pomalá implementace šifrování.
Nedalo by se to trochu rozvést? Na DS218+ mám HW podporu pro AES šifrování. Sám jsem testy nedělal, ale podle https://www.alexwhittemore.com/synology-nas-encryption-performance/ s tím problém není. Přinejmenším ne při připojení přes 1 Gbit Ethernet.

Jinak mám poznámku k výběru Synology modelu. Při zálohování dat z linuxu používám rsync do sdílené složky (Shared Folder v terminologii Synology). Data v tom folderu jsou komprimovaná a dělám tam pravidelné denní snapshoty. Na tohle je potřeba Btrfs filesystem. Ten ale u nejlevnějších Synology modelů (např. DS220j) není, tam je jen ext4, který komprimaci ani CoW neumí. Pokud chcete komfortnější zálohování, tak si připlaťte za výkonnější model (např. DS220+).
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: AgentK 23. 11. 2020, 17:13:28
.. a jak už jsem tu mnohokrát říkal, tak i pochybná a hlavně pomalá implementace šifrování.
...
Jinak mám poznámku k výběru Synology modelu. Při zálohování dat z linuxu používám rsync do sdílené složky (Shared Folder v terminologii Synology). Data v tom folderu jsou komprimovaná a dělám tam pravidelné denní snapshoty. Na tohle je potřeba Btrfs filesystem. Ten ale u nejlevnějších Synology modelů (např. DS220j) není, tam je jen ext4, který komprimaci ani CoW neumí. Pokud chcete komfortnější zálohování, tak si připlaťte za výkonnější model (např. DS220+).

K tomuhle se pridavam. Urcite planujte dopredu a velkoryseji nez obvykle. Me ted dost mrzi, ze jsem domu vzal model bez podpory SSD cache. Taky uz posilhavam po 10Gbps. Ale tam uz to bude asi o vetsich penezich :)
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: by_cx 23. 11. 2020, 17:55:37
Nedalo by se to trochu rozvést? Na DS218+ mám HW podporu pro AES šifrování.

Netuším jak to je u nových modelů, ale u těch starších bylo šifrování implementované přes něco jako eCryptFs, takže reálně bylo možné i bez klíče vidět strukturu adresářů a přibližnou velikost souborů. U mého DS216play je šifrování uber pomalý - kolem 12 MB/s a CPU při tom jede na 100 %, takže při kopírování dat je systém nepoužitelný. Je tam nebo tam bylo omezení na délku názvu souboru a nedá/nedalo se změnit heslo. Šifrovací klíč je/bylo možné dostat z DSM Key Managera. Přes nešifrovaný swap mohou uniknout klíče. Tady k tomu jsou nějaké zdroje:

https://sflanders.net/2015/11/16/synology-7-things-you-need-to-know-encrypted-folders/
https://blog.elcomsoft.com/2019/11/synology-nas-encryption-forensic-analysis-of-synology-nas-devices/

Ta hardwarová podpora to možná zrychlila, ale problémy co popisuju výše se musejí řešit na jiné úrovni. Netuším, jak to je třeba u té DS220+, po které jsem dlouho pokukoval, tak mě možná někdo opraví či doplní.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: smrt28 23. 11. 2020, 18:08:10
Pro mne je krucialni Synology Download station. Ma to pluginy na ulozto.cz a jina uloziste. Kdyz si chci neco stajnout, staci v mobulu jen pastnout url do aplikace a NAS se o stazeni postara. KODI se na to pak pripoji a stazene free video muzu rovnou sledovat.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: AgentK 23. 11. 2020, 18:11:00
...
Ta hardwarová podpora to možná zrychlila, ale problémy co popisuju výše se musejí řešit na jiné úrovni. Netuším, jak to je třeba u té DS220+, po které jsem dlouho pokukoval, tak mě možná někdo opraví či doplní.

Tvuj model je ,zda se, ARMv7-M SoC s hw video akceleraci. Pokud chces sifrovat disk, urcite potrebujes cpu co ma AES-NI u Intelu, nebo "Security Extensions" u ARMu. V software je crypto strasne pomaly.
Mam za to, ze -play modely jsou takovy na to domaci zvykani a nepocitaji s takovymi naroky :)
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: JurajP 23. 11. 2020, 18:58:03
Zaznieva tu stale, ze NASko nie je na zalohu. Doteraz som bol v tom, ze je to na zalohovanie dat (raid). Ak nie, tak potom ake ine riesenie je na zalohu? Myslim tym fotky, dokumenty
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: uwe.filter 23. 11. 2020, 19:13:28
RAID jako takový není technologie k zálohování, ale ke zvýšení odolnosti proti výpadkům. Nicméně to nevylučuje, aby se NAS, ať už s RAIDem nebo bez, nedal používat k zálohování, to pochopitelně lze. Možná zmínka o tom, že ho nejde použít k zálohování, byla myšlena tak, že pokud se data nachází jen na NAS, tak se nejedná o zálohované uložení, i kdyby tam bylo víc disků do RAIDu.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: by_cx 23. 11. 2020, 19:25:55
Tvuj model je ,zda se, ARMv7-M SoC s hw video akceleraci. Pokud chces sifrovat disk, urcite potrebujes cpu co ma AES-NI u Intelu, nebo "Security Extensions" u ARMu. V software je crypto strasne pomaly.
Mam za to, ze -play modely jsou takovy na to domaci zvykani a nepocitaji s takovymi naroky :)

To možná vyřeší tu rychlost, ale co ty ostatní problémy? Nemluvě o tom, že RPi to zvládá obstojně i softwarově :-)
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: AM 23. 11. 2020, 19:37:16
Zaznieva tu stale, ze NASko nie je na zalohu. Doteraz som bol v tom, ze je to na zalohovanie dat (raid). Ak nie, tak potom ake ine riesenie je na zalohu? Myslim tym fotky, dokumenty
NAS může být součástí zálohovacího řešení. Sám o sobě ale nestačí. Běžně se doporučuje zálohovací strategie 3-2-1: Uchovávejte alespoň tři (3) kopie svých dat a ukládejte dvě (2) záložní kopie na různá úložná média, přičemž jedna (1) z nich je umístěna mimo pracoviště. Řešení od Synology je popsáno zde: https://www.synology.com/en-global/knowledgebase/DSM/help/DSM/Tutorial/backup_backup .
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: Molex1 23. 11. 2020, 19:39:23
Zaznieva tu stale, ze NASko nie je na zalohu. Doteraz som bol v tom, ze je to na zalohovanie dat (raid). Ak nie, tak potom ake ine riesenie je na zalohu? Myslim tym fotky, dokumenty
Je na zálohu, jen by si to neměl brát jako že RAID je záloha a nemít to už nikde jinde. RAID není záloha - když ti např. přepětí spálí oba připojené disky tak je ti to záloha k ničemu. Opravdu si musíme na serveru pro IT specialisty připomínat 3,2,1
https://www.nakivo.com/blog/3-2-1-backup-rule-efficient-data-protection-strategy/

Já mám jednodiskový Synology DS118 s 8TB diskem a je skvělý, byl levný, rychlost je super, spotřeba v řádech jednotek Wattů, pak v zátěži bere víc disk než samotný NAS... Důležitá data mám zkopírovaná na Offline HDD (pro případ blesku, přepětí atd) a další kopie důležitých dat v cloudu... za mě ideální
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: Molex1 23. 11. 2020, 19:39:50
Sakra AM byl rychlejší :D
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: Mlocik97 23. 11. 2020, 19:54:32
Osobne momentálne mám zálohu len v cloudu, ale aj ja si plánujem kúpiť pod stromček NAS, takže tiež budem mať zálohovanie na 2 miesta, teda dokopy 3 kópie dát. Osobne si myslím že ale pri malom množstve dát stačí cloud, horšie je to pri veľkých množstvách dát, kde NAS je určite to čo chceš... pretože spojenie cez Internet je nie len pomalšie, ale cloud u obrovského množstva dát je finančne náročná záležitosť,... NAS je skvelé do rodiny, alebo do firmy pre viacero ľudí.

Moja mamka má asi pol tera fotiek ale nikde ešte nemá žiadnu zálohu, tak ten NAS sa využije. NAS je ale na zálohy tá najlepšia vec.
Ja mám dát minimum, a tie mám odzálohované v cloude. Ale aj tak NAS využijem. Ono NAS je dobré aj ako zdielaný disk, tzv. vieš k súborom pristupovať z rôznych strojov, čo napríklad je skvelé keď si stiahneš film na laptope a následne si chceš pozrieť na TV.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: JurajP 23. 11. 2020, 23:23:37
Jasne, diky za objasnenie :). Spominate cloud, mate to nejak sifrovane predpokladam. Alebo mate cloud napr vlastne riesenie?
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: AgentK 23. 11. 2020, 23:42:24
Tvuj model je ,zda se, ARMv7-M SoC s hw video akceleraci. Pokud chces sifrovat disk, urcite potrebujes cpu co ma AES-NI u Intelu, nebo "Security Extensions" u ARMu. V software je crypto strasne pomaly.
Mam za to, ze -play modely jsou takovy na to domaci zvykani a nepocitaji s takovymi naroky :)

To možná vyřeší tu rychlost, ale co ty ostatní problémy? Nemluvě o tom, že RPi to zvládá obstojně i softwarově :-)

Hmm, RPi je novejsi generace, jestli koukam dobre tak v tvym boxu je vazne ARMv7-M a bude asi jenom 32bitovej.
Ale pohledal jsem jen zbezne, nejake benchmarky jsem nesledoval.

Ja si pro ucely crypto veci poridil RockPro64 (armv8 s extensions), je to fakt peknej kousek hardware za celkem slusny penize.


Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: MikyM 23. 11. 2020, 23:55:02
Jasne, diky za objasnenie :). Spominate cloud, mate to nejak sifrovane predpokladam. Alebo mate cloud napr vlastne riesenie?

Řekl bych, že dostaneš hromadu možných řešení vedoucí k výsledku mít šifrovanou zálohu v cloudu + specializované poskytovatele pro backup v cloudu.

Obecně pro domácí použití, kde člověk nechce nic dalšího studovat, chce to mít komfortní, jednoduché ovládání a funkční doporučuji zvážit nákup https://www.acronis.cz/produkt/true-image-2021/
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: konqui 24. 11. 2020, 09:14:23
Blbě se zeptám - zvládá synology 2 disky jiných značek? (Stejné kapacity)
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: JurajP 24. 11. 2020, 09:51:42
Este mi napadla otazocka - ako riesite pozeranie filmov z NASka na TV, ak TV nema LAN port? Cez Wifi?
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: AM 24. 11. 2020, 10:33:25
Blbě se zeptám - zvládá synology 2 disky jiných značek? (Stejné kapacity)
Pokud vím, tak Synology používá software RAID. U domácích modelů skoro určitě, o jejich enterprise modelech přehled nemám. Takže situace je podobná, jako u běžného PC, kde můžete mít různé disky. Výkon bude z velké části dán výkonem nejpomalejšího disku.

Jinak ty disky nemusí mít ani stejné kapacity. Třeba když chcete věechny malé disky nahradit většími, tak jeden malý nahradíte velkým a poli řeknete, aby ho používal. Využívá se z něho jen část. Proceduru opakujete pro všechny disky. NAS pak sám pozná, že kapcitu může zvětšit a udělá to.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: AgentK 24. 11. 2020, 12:12:26
Este mi napadla otazocka - ako riesite pozeranie filmov z NASka na TV, ak TV nema LAN port? Cez Wifi?

My to doma nemame tolik vymazlene, Synology je v jiny siti, takze neni to super easy (nebyl cas se v tom povrtat).
Pouzivame DSFile a pres MXPlayer nebo VLC si to poustime pres ChromeCast.
Ale urcite existuji i jednodussi cesty.

Synology ma jeste DSVideo, to je v podstate o neco hezci predchozi varianta. Na me je to ale zbytecne "preplacany", filmy maji nahledy atd, me se v tom blbe hleda :)

EDIT: Ano, na 99% pres wifi. Prehravani na PC na kabelu jen malokdy.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: JurajP 24. 11. 2020, 12:19:49
Pytam sa preto, lebo budeme kupovat aj novu televiziu, tak ci nebude lepsie popozerat sa po takej, ktora ma zabudovany uz LAN port.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: AgentK 24. 11. 2020, 12:22:45
Pytam sa preto, lebo budeme kupovat aj novu televiziu, tak ci nebude lepsie popozerat sa po takej, ktora ma zabudovany uz LAN port.

LAN port, wifi + chromecast (v zavislosti na domacim sitovani). Je to pohodne prohlizet treba YT a pustit si to jednim klikem na TV.
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: KoalaM 24. 11. 2020, 12:24:58
Pytam sa preto, lebo budeme kupovat aj novu televiziu, tak ci nebude lepsie popozerat sa po takej, ktora ma zabudovany uz LAN port.

LAN port, wifi + chromecast (v zavislosti na domacim sitovani). Je to pohodne prohlizet treba YT a pustit si to jednim klikem na TV.

Kup něco od Sony s androidem - doinstaluješ kodi a máš pokoj
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: JurajP 24. 11. 2020, 12:48:31
Kodi budem mat v satelitnom prijimaci. V podstate mozem napojit sat. prijimac na NASko a odtial to spustat. Problem solved
Název: Re:NAS server pro domácí použití
Přispěvatel: wakatana 15. 12. 2020, 02:55:23
Mozem sa opytat autora otazky (ale aj vsetkych zucastnenych ktori tu prispievali ze si planuju zaobstarat NAS) pre co sa nakoniec rozhodli a z akeho dovodu? Riesim totiz rovnaky problem. Vdaka