Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Dlreg 17. 06. 2020, 17:16:20

Název: Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: Dlreg 17. 06. 2020, 17:16:20
Ahoj všem.
Potřebuji nahradit NAS QNAP TS-228A, který odešel do křemíkového nebe. Rozhoduji se mezi QNAP TS-230 (novinka bez recenzí uživatelů) a Synology DiskStation DS218 (spolehlivá klasika). HW konfigurace je prakticky stejná.

Lehce jsem pokukoval i po ASUSTOR AS3102T v2, který pohání Intel Celeron, ale o ASUSTORu jsem nenašel moc recenzí na prostředí a spolehlivost. QNAP se Synology považuji za tahouny v NASech.

Prosím radu, jakou cestou se dát, popř. doporučit jiný produkt podobného typu.
Děkuji.
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: drobek1 17. 06. 2020, 19:07:55
Záleží co na tom chceš provozovat. Zkus se podívat i na další alternativy.
Mě vyhovuje HP Microserver a jako systém FreeNAS (http://www.freenas.org/).
Zatím provozuju starší generaci GEN7 (https://diit.cz/clanek/hp-proliant-microserver-n40l-jako-domaci-nas).
Disky mám v mirroringu tj. Raid1, používám filesystém ZFS (https://cs.wikipedia.org/wiki/ZFS) který umí mimo jiné i Snapshoty (mám nastaveno že si pamatuje všechny změny souborů za posledních 14 dní).


Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: Dlreg 17. 06. 2020, 19:26:30
Používám to jako domácí sdílené úložiště pro foto, zálohy, kamery, ... Tato koncepce NASu mi vyhovuje. A cenově bych se chtěl dostat pod 8000 korun.
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: Kit 17. 06. 2020, 19:55:47
Odroid
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: drobek1 17. 06. 2020, 20:13:28
Fotky + Zálohy => pro tebe důležitá data. Měli by být co nejbezpečněji uložená.
S tebou udanou cenou se na nový HP Microserver nedostaneš, nový Gen10 je za 12tis (bez disků).
Na Aukru/Bazosi/eBay se dají sehnat jeté Gen8 za rozumné ceny ale už bez záruky.
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: Dlreg 17. 06. 2020, 21:11:27
Malý NAS uvedeného typu považuji za bezpečný. RAID1 + backup na externí HDD snad stačí.
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: jeyare 17. 06. 2020, 21:13:20
zacnem s tym, co si mal a poznal Q-TS228A
CPU na baze Realtek RTD1295/1GB RAM a 1G/NIC, 2bay
pozdava sa ti Q-TS230 s Realtek 1296/2GB RAM a 1G/NIC, 2bay
poznas system, poznas vyhody aj nevyhody. V tomto entry level NAS vela vody nenamutis. Dtto s 8000CZK budgetom. Ale respektujem, ze kazdy ma svoje poziadavky a ocakavania. Na tvojom mieste by som zostal pri tom, co poznas.

Ak chces spoznat NASy, ktore otvaraju nove moznosti, tak zacni pozerat na Synology “plus” series. System nativne podporuje BTRFS, vratane vsetkych vyhod CoW filesystemu. Plus series je ako stvoreny pre Dockery. Vlastny Cloud, ... viac najdes na nasom nezavislom fore SynoForum.com. Nie sme Synology, takze mame silny content a vlastne resources, s podporou Docker.

Ak vsak potrebujes len jednoduche ulozisko. Zostan pri Qcku s Realtek. Bude to lacne a uplne v pohode.
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: qelurg 18. 06. 2020, 06:53:55
Já doporučuju Synology, hlavně kvůli software, ten mají parádní a udržovaný.
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: LTE 18. 06. 2020, 10:38:49
Nevím, jak je na tom QNAP, ale Synology používá pro každou architekturu různou verzi kernelu (např. levnější modely s Marwell CPU mají jádro 3.x), takže třebas nepřipojíte externí disk s novější verzí Ext4 s podporou CRC u metadat.
Také si příliš netrápí hlavu s aktualizací Samby, aktuální verze DSM 6.3 používá verzi 4.4.16.

Vyšší modely používají Btrfs nad LVM, ale uvidíme, jaké změny přinese chystaná verze DSM 7.0.

V některých případech to nemusí být problém, ale je dobré to vědět a počítat s tím...
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: jeyare 23. 06. 2020, 11:13:28
verzia kernelu v Syno nie vzdy sedi s verziou Lnx kernelu, pretoze custom build od Syno
... aktualne bezi na 3.10.105 pre Intel based CPU

verzia Samby, ano 4.4.16 je posledne pouzivana. Pouzivanie SMB je pre mna v tom najposlednejsom moznom rade, kedze vsade kde sa len da pouzivam NFS = dovod = je rychlejsi a presne urceny na to, na co ma sluzit. SMB je v poho, avsak pouzijem to v pripade, ze nie je ina moznost len pre SMB/CIFS.
Zatial ziadne security weakness alebo vulnerabilities indikovane v tomto segmente. Co nove prinesie vyssia verzia SMB pre domace ucely? Toto konkretne vlakno je o low end NASoch. Mozme vsak kludne vyssi level.

Pouzivanie BTRFS je u vsetkych modelov verzie "plus", ktore by som pri 2-bay NASoch zaradil do najnizsej kategorie. Pouzivanie BTRFS na LVM ma svoje vyhody, specialne pri oprave rozpadnuteho array. Zatial som nenasiel nevyhody. Ano je tu jedna - Synology zatial nepodporuje BTRFS a HMSMR disky. To je vsak tak okrajova zalezitost, ze sa o nej nepotrebujeme ani bavit.
Treba vsak zobrat do uvahy, ze BTRFS ma svoje opodstatnenie v konkretnom segmente. Dokonca CoW FS je pomalejsi pri urcitych typoch I/O. Takze je potrebne riesit data tiering. Co s 2-bay NAS asi nie. Viac o Syno nasoch na nezavislom fore SynoForum.com
 
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: wakatana 23. 06. 2020, 15:30:13
Ahoj všem.
Potřebuji nahradit NAS QNAP TS-228A, který odešel do křemíkového nebe.

Mozem sa opytat ako ste mali zapojene disky (RAID resp nieco ine) a ci ste uz riesili ako sa dostanete k datam? Myslite ze disky bude stacit pripojit do noveho zariadenia? Vdaka
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: Dlreg 23. 06. 2020, 20:18:39
Čekám jak dopadne reklamace. Pokud dostanu jiný kus, vložím disky a pojedu dál v RAID1. Pokud peníze, jsem už hodně nakloněn ke QNAP TS-230. Možná by tam též stačilo vložit původní disky. Jinak by mělo jít vyčíst data v Linuxu. Ještě jsem nezkoušel.
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: panpanika 23. 06. 2020, 21:16:09
mam zkusenost s podporou qnapu i synology. qnap podpora je VYRAZNE lepsi. u syno mi prislo jak kdyz muj problem je vskutku jen muj problem u qnapu skutecny zajem(a vyreseni)...
ani jedno nebyl entry model ale uz rackova vec.
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: jeyare 23. 06. 2020, 23:32:18
zial Syno podporu v SK/CZ naozaj nema na urovni. A pod podporou myslim viac ako len - “ak to mas v zaruke, tak to reklamuj”. Preto skor funguje komunita v ENG so sirkou zaberu, ktoru Syno nedava.
Btw - rackove NASy su aj tie low endy s Marvel Armada CPU ;-)
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: Standa2017 24. 06. 2020, 10:41:27
Když je obava z Celeronu, tak jde rozjet systém od Synology na klasické desce s lepším CPU a velkou RAM.
https://xpenology.club/downloads/
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: majo33 24. 06. 2020, 11:09:55
Mám doma DS218play (2x4TB, RAID 1) a som s ním spokojný. Používam ho hlavne na ukladanie fotiek a súborov. Vyhovuje mi aj DS Photo na prístup k fotkám z mobilu (aj keď by mohla byť lepšia). Vadí mi pomalé indexovanie fotiek aj video súborov, ale na to sa sťažujú aj používatelia výkonnejších modelov.

Zvažoval som aj QNAP, ale UI (https://www.qnap.com/en/live-demo/) mi prišlo pomalšie a horšie oproti Synnology (https://demo.synology.com/en-global), a subjektívne sa mi viac páči Synnology (aj kolega má doma dva Synnology NASy, ktoré si pochvaloval).

Teraz by som možno uvažoval poskladať si vlastný NAS, ktorý cenovo vyjde podobne ale bude výkonnejší a x86 (napr. ASRock J4105B-ITX stoji 2300, 4GB ram 500 + zdroj a skriňa). Pravdepodobne bude mať vyššiu spotrebu a o software sa budeš musieť starať sám.
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: Standa2017 24. 06. 2020, 11:40:44
Zrovna se hraji s i3-4130 + 8GB RAM + nainstalovaným systémem od Synology https://www.youtube.com/watch?v=yqNiVc5GADM a použitelné to je bez problému. Připravuji to pro kamaráda, kterému zbyl celý PC po upgradu, takže jediná investice budou disky.
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: Dlreg 24. 06. 2020, 13:58:27
Také jsem uvažoval o NASu z PC, ale hlavně kvůli spotřebě el. je to neefektivní. Snad jen v případě, že mám zbytečný HW a než propálím elektriku v ceně malého NASu, jsem v plusu  ;)
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: Standa2017 24. 06. 2020, 14:21:11
Kamarádovi ten PC zbyl, s bídou by za něj dostal 2,5tis. a za nový Synology s Celeronem + 2GB RAM by dal přes 8tis. Takhle má i3 a 4x větší RAM a těch 6,5tis. rozdílu při ceně 6Kč za kW je 1083 kWh. Spotřebu to má 24W se dvěma 2,5" točícími disky v IDLE modu, takže by jel hromadu let v klidu za tu rozdílnou cenu. Jenže také se to dá uspat a přes WOL probudit ;-)
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: Dlreg 24. 06. 2020, 18:56:30
Ano, to je případ, který dává smysl.
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: jeyare 24. 06. 2020, 20:55:38
Re pomala indexacia na DS218play. Jedna sa o jeden z low end modelov beziacich na Realtek CPU, ktory je pomalsi ako bezny CPU v smartphone. Nemozete ocakavat, ze pobezi s tak narocnou operaciou ako je Indexacia, kde sa vyhuli vykon takeho CPU okamzite. Dtto 1GB RAM. Proste taky NAS je urceny na zakladne storage ucely a prehravanie videa do TV. Zaklad.
Indexacia na Intel CPU bezi v pohode. To su NASy, ktore by som uz zacal povazovat za NASy.
Silne sa podcenuje rada Atom server line CPU, ktore obsluhuju 8bay NASy. Atom ma kazdy zaskatulkovamy niekde inde. Ten vykon server line je neskutocny. Pri 20+ docker kontajneroch ledva na avg. 56% utilizacie s 2h snapshot operaciami, ...
Vykon i-core je zbytocny, leda ze by ste chceli bezat s viac ako 4 plnymi Win10 VM. Ale to uz skor Xeon a na doma asi nie. Pozor, nie je i-core ako i-core.
Takze naspat k pouzivaniu. NAS si vyberajte podla toho, co od neho ocakavate. Ak je jedinym parametrom najnizsia cena, mozete byt nemilo prekvapeny s performance. Xpenology je tiez cesta, ale s dlho meskajucimi patchmi a specialne security update je to hazard. Hlavne, ked mate exponovane sluzby do WAN. Kazdy si vzdy najde to svoje.
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: starostacz 25. 06. 2020, 12:05:35
Zrovna taky vybírám NAS domů jako náhradu staré DS108. V práci mám zkušenosti se Synology DS916/DS713, takže to bude Synology.
Začal jsem s DS118 a začal porovnávat. Pak jsem přešel na 2 diskové NASy DS218/play/+, aktuální nové jsou DS120j, 220j a 220+.
Jak jsem začal porovnávat, tak zyvšuju požadavky. BTFS se mi líbí kvůli snapshotům, takže DS218/+ a 220+. Možná by se někdy hodil Docker a to už jsme u DS218+ a DS220+ s Intelem, na Realteku Docker nefunguje.
Vím, že NASy Synology jsou drahé proti PC, ale tady se platí za software. Xpenology nechci, je to taková "krádež" cizí práce a nechci řešit potenciální problémy, se kterými bych si třeba neporadil.
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: jeyare 25. 06. 2020, 13:21:05
Zrovna taky vybírám NAS domů jako náhradu staré DS108. V práci mám zkušenosti se Synology DS916/DS713, takže to bude Synology.
Začal jsem s DS118 a začal porovnávat. Pak jsem přešel na 2 diskové NASy DS218/play/+, aktuální nové jsou DS120j, 220j a 220+.
Jak jsem začal porovnávat, tak zyvšuju požadavky. BTFS se mi líbí kvůli snapshotům, takže DS218/+ a 220+. Možná by se někdy hodil Docker a to už jsme u DS218+ a DS220+ s Intelem, na Realteku Docker nefunguje.
Vím, že NASy Synology jsou drahé proti PC, ale tady se platí za software. Xpenology nechci, je to taková "krádež" cizí práce a nechci řešit potenciální problémy, se kterými bych si třeba neporadil.
Zrovna taky vybírám NAS domů jako náhradu staré DS108. V práci mám zkušenosti se Synology DS916/DS713, takže to bude Synology.
Začal jsem s DS118 a začal porovnávat. Pak jsem přešel na 2 diskové NASy DS218/play/+, aktuální nové jsou DS120j, 220j a 220+.
Jak jsem začal porovnávat, tak zyvšuju požadavky. BTFS se mi líbí kvůli snapshotům, takže DS218/+ a 220+. Možná by se někdy hodil Docker a to už jsme u DS218+ a DS220+ s Intelem, na Realteku Docker nefunguje.
Vím, že NASy Synology jsou drahé proti PC, ale tady se platí za software. Xpenology nechci, je to taková "krádež" cizí práce a nechci řešit potenciální problémy, se kterými bych si třeba neporadil.

dobra volba
problem nie je vobec o cene Synology. To je chymera ludi, co si myslia, ze NAS konci pri SMB share pre filmy stiahnute z internetu. To sa pisal mozno rok 2006. resp. na to je vhodne RPi s jednoduchym riesenim pre domace share (OMV). Tam netreba uvazovat o prerabkach zo stareho computeru. Ako pisete dnesne NASy su vsak uplne inde. A tam uz nepomoze RPi. Ide tak skor o bezpecnost a dostupnost a doplnkovu vybavu. Ako v aute.

Na debaty o cene HW NAS mam jednoduchu odpoved:
Ak kupujete pivo podla toho kolko stoji v cenniku, tak je to vasa volba.

Btw k tej spotrebe v tomto vlakne:
- rad by som videl ako i3-4130 s 8GB RAM a dvoma 2,5" HDDs da spotrebu v idle pod 24W. To je fyzikalne nemozne, kedce len tento CPU ma v Idle mode spotrebu 22W a to iba v pripade, ze pouzivate PSU s ucinnostou >90% ... co ide do penazi. V opacnom pripade, ak je PSU nekvalitnejsi, tak v idle mode cez 33W. A to je len CPU.
- a to neratam spotrebu zvysneho zeleza a samotnych diskov
- potom by to chcelo vidiet spotrebu v Load rezime (popisat ten rezim)
- takze by to chcelo vidiet dokaz. Inak je ta bublina o usetrenych nakladoch za elektrinu len bublina.

kazdy ma vlastnu volbu a tak je to OK. Ale netreba zas podliehat neoverenym chymeram. A jedne z nich je cena NASu ako jediny parameter kvality.
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: insania 17. 07. 2020, 18:15:41
Ahojte,

nechcem zakladat nove vlakno. Potreboval by som NAS hlavne na filmy a serialy, nieco ako HBO GO v mobile a to streamovat cez chromecast do TV. Mama, babka, deti, celkom velka rodina, ktora by si mohla hocikedy pozerat filmy, ale samozrejme aj fotky a videa atd. Rozmyslal som nad novym synology ds220+.  Vedeli by ste mi s tym niekto poradit, kto to ma, napr predchadzajucu verziu 218.  Samozrejme, ze NAS by bol vyuzivany aj na zalohovanie, ale pride mi jednoduchsie v rodine nainstalovat na mobil aplikaciu a potom iba nahrat konkretne veci, ktore chcem zdielat.

Dakujem za akekolvek info.
Název: Re:Výběr NAS: QNAP nebo Synology
Přispěvatel: jeyare 21. 07. 2020, 16:23:32
pre tych, ktorym sa nechce citat a pisat v ENG sme vytvorili CZ/SVK cast nasho SynoForum.com na ziadost uzivatelov
https://www.synoforum.com/threads/prve-cesko-slovenske-nezavisle-forum-pre-synology-nas-uzivatelov.3529/ (https://www.synoforum.com/threads/prve-cesko-slovenske-nezavisle-forum-pre-synology-nas-uzivatelov.3529/)
postupne budeme doplnat obsah, takze ak mate otazky smerom k NAS od Synology, tak to postujte priamo.
Vratane podpory Docker kontajnerov, ktora je aktualne u nas v Top.
Aktualne rozbiehame priamu podporu s Rocket.Chat supportom na Syno NAS/Docker