Fórum Root.cz

Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: bmn 08. 05. 2020, 18:47:38

Název: Ethernet kabel do země
Přispěvatel: bmn 08. 05. 2020, 18:47:38
Riesim ako prepojit rodinny dom s chatkou na vzdialenost 50m. Nasiel som outdoor kabel (https://datacomp.sk/ftp-8-zilovy-kabel-cat6-dr-t-100m-balenie-outdoor-cierny_d340244.html) len nie som si 100% isty ci zvladne zakopanie do zeme. Mam skusenost s tahanim ethernetu po dome chcem sa ale spytat na nejake zaludnosti pri vonkajsej instalacii. Bude tam umiestnene raspberry pi a este pravdepodobne aj nejaka IP kamera. Niekde som nasiel ze tieto outdoor kable nie su prilis vhodne na priame krimpovanie do RJ45 ale treba pouzit patch panel alebo keystone. Mal by som ho teda ukoncit keystone a pokracovat kuskom patch kablu? Chcem sa vyhnut wifi kvoli spolahlivost a tiez su po ceste aj stromy. Bol by som tiez rad keby tam isiel gigabit.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: neregistrovany 08. 05. 2020, 19:26:53
Uplne nejlepsi reseni je zakopat mezi domy obycejnou vodovodni PE trubku, a do ni pak zatahnout klidne nejlevnejsi UTP + protahovaci drat. Pak mate vystarano v podstate na veky...
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: Filip Jirsák 08. 05. 2020, 19:29:04
Není lepší tam natáhnout optický kabel? I kvůli galvanickému oddělení.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: neregistrovany 08. 05. 2020, 20:05:05
Není lepší tam natáhnout optický kabel? I kvůli galvanickému oddělení.

Ethernet je galvanicky oddelen by default trafy na aktivnich prvcich a pokud natahne nestineny  kabel tak pod zemi prilis statiky nenachyta. Pokud kabel bude stineny, sle stineni prizemnit, ale POUZE NA JEDNOM KONCI!!
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: mhi 09. 05. 2020, 00:00:14
Resil jsem neco velmi podobneho, vzdalenost v zemi je ale mensi. Nepouzil bych LDPE, podle meho nazoru je zbytecne draha, obyc chranicka musi fungovat taky dobre a bude mit vetsi prumer. Mam to v piskovem lozi. https://www.emas.cz/duoflex-50-40-chranicka

Potiz je s vodou kterou tam zafouka treba vitr nebo ruznou haveti ktera si z toho bude delat domecek. Temer cele to mam vyspadovane, coz by melo resit problem, jen na konci je  zase stoupani nahoru. Resit to budu tak, ze na konce si snad konecne vytisknu na 3D tiskarne zaslepky presne na vnitrni prumer chranicky a diry pro kabely ktere tudy vedou. Cas od casu pocitam s tim, ze zapustim hadicku a vysaju vodu ktera se tam nahromadi.

Pokud se rozhodnete pro LDPE, upozornuji na to, ze se blbe "tvaruje", radius musi byt docela velky. Zahrabaval jsem asi 100m vody 3/4" s ruznymi odbockami a prace je tak mnohem horsi nez s chranickou kterou naohybam jak chci a neklade odpor.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: bmn 09. 05. 2020, 07:51:17
Aky kabel bol pouzity aky?
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: BobTheBuilder 09. 05. 2020, 08:23:12
Aky kabel bol pouzity aky?
Někdy 2003 jsem tohle měl přes zahradu k sousedům (něco přes 20m) a byl tam normální UTP drát. Vydrželo to do předloňska, kdy u nás spustili UPC a každý si pořídil vlastní připojení k internetu. Takže 15 let mám ověřeno. Drát zůstal v zemi (nikomu se nechtělo ho vytahovat), takže nevím, v jakém stavu je. A nedylo to moc hluboko, asi 30-40cm pod trávou.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: neregistrovany 09. 05. 2020, 11:08:22
Takže 15 let mám ověřeno.

Meli bychom si vyspecifikovat spolehlivost nastinenych reseni:

*Drat primo do zeme - V jistych podminkach to vydrzelo nejmene 15 let. Ovsem u tazatele muzou byt v ze mi jine podminky. Agresivnejsi slozeni pudy, "agresivnejsi zizaly", za tech 15 let se mohlo zmenit (k horsimu) slozeni plaste kabelu, atd... Takze prilis mnoho promennych, nereplikovatelne..

*Chranicka *flex do zeme - Tady uz je to vyrazne lepsi, ale nesmi vam nikde zustat obnazena protoze neni UV odolna (vyzkouseno v praxi) a na slunci se casem rozpada, to znamena zakopani dostaecne hluboko a vyjet ze zeme az primo v budovach . Material je mekci a lip se s nim dela, ale treba odolnost vuci napr. hlodavcum muze byt nedostatecna.

*(vodovobni) PE trubka - Hur se s tim dela, ale je tvrda a UV-odolna takze ji muzete polozit kamkoliv a muze jit treba i chvilemi nad zemi. Vydrz je destiky let v (temer) jakemkoliv prostredi. Jinymi slovy jednou to zakopete a uz nikdy na to nesahnete. je trosku drazsi, ale na 50m to podle me nehraje roli.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: bmn 10. 05. 2020, 08:40:49
Tak ked vydrzal obycajny UTP kabel 15 rokov tak snad specialny outdoor to vydrzi. Trasa bude ciastocne viest aj nad zemou a tam je kriticke UV ziarenie ktore pokial viem dokaze zlikvidovat plast beznych kablov do par rokov.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: BobTheBuilder 10. 05. 2020, 09:11:41
Tak ked vydrzal obycajny UTP kabel 15 rokov tak snad specialny outdoor to vydrzi. Trasa bude ciastocne viest aj nad zemou a tam je kriticke UV ziarenie ktore pokial viem dokaze zlikvidovat plast beznych kablov do par rokov.
Pozor, koukám, že jsem to nenapsal, ten drát v zemi byl v chráničce. Asi 40cm pod zemí, ale cestou žádné záhony, jen trávník.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: bmn 10. 05. 2020, 15:57:57
Tak samozrejme to dam aj do chranicky to by uz snad malo vydrzat.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: J ouda 11. 05. 2020, 06:20:39
Ethernet je galvanicky oddelen by default trafy na aktivnich prvcich a pokud natahne nestineny  kabel tak pod zemi prilis statiky nenachyta. Pokud kabel bude stineny, sle stineni prizemnit, ale POUZE NA JEDNOM KONCI!!
Do první bouřku máte dozajista pravdu, pak děj se vůle přírody. Malý hint - uzemnění bleskosvodu má odpor řádově jednotky ohmů, proudy v blesku jsou desítky kA, průraz vzduchu kolem těch trafíček někde kolem 3kV/mm. A obávám se, že ta optika i se zářičemi vyjde o dost levněji než odpovídající kvalitní přepěťovka.
(navíc jsem už kdysi jeden počítač na "jen natáhneme kábl přes dvůr" viděl, plech v case to přežil ale to bylo tak všechno, a to ani nebyl přímý zásah, praštilo to o pár domů dál)
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: neregistrovany 11. 05. 2020, 09:24:19
Do první bouřku máte dozajista pravdu, pak děj se vůle přírody.

Cetl jste ze ten kabel pujde POD ZEMI ????
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: František Ryšánek 11. 05. 2020, 09:51:57
Do první bouřku máte dozajista pravdu, pak děj se vůle přírody.

Cetl jste ze ten kabel pujde POD ZEMI ????

Tím se příliš neutěšujte. Když někde poblíž šikovně uhodí, tak si i zemní potenciály zaplavou, do delšího drátu se ledacos EM naindukuje apod.

Samozřejmě pokud je na každém konci malina nebo nějaké APčko za 1200 Kč, tak člověk moc neřeší bleskojistky nebo mediakonvertory za ještě vyšší cenu. Přesto bych asi doporučil, skutečnou koncovou krabičku pořádně uzemnit (její kostru), pro případ že by přece jenom nedobrovolně zaskočila v roli svodiče bleskového proudu. Toto doporučení samozřejmě nesplňuje některé náležitosti norem pro ochranu proti přepětí... je to na Vaše riziko a zodpovědnost.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: mhi 11. 05. 2020, 10:08:56
Pozor u uzemnovani krabicek na jednu vec, ze zemnici vodic ma mit urcity prurez, konkretne:

Pokud se týká systému ochrany před bleskem, který je spojen se zemničem, měl by mít uzemňovací přívod průřez alespoň 16mm2 pro měď (Cu) nebo 50mm2 pro železo (Fe) Viz https://elektrika.cz/data/clanky/dehn-tipy-a-triky-jak-uzemnit-hromosvod

Ono to uzemneni Rpi/apod sice neni ochrana pred bleskem, ale ...

Zvazil bych pak jeste moznost do vykopu strcit zemnici pasek FeZn a spojit s uzemnenim domu, samozrejme temi spravnymi svorkami.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: J ouda 11. 05. 2020, 10:24:18
Cetl jste ze ten kabel pujde POD ZEMI ????
Četl. Ale to na tom, že zlomek sekundy bude mezi oběma baráky napětí v jednotkách až desítkách kilovoltů nic moc nezmění. A země je dost špatný vodič, i kdyby se dřív prorazila izolace proti půdě, tak to moc nepomůže.

Ale jak píše kolega, když už to chcete risknout, tak aspoň pořádně uzemněte plechovou krabičku, techniku to nezachrání ale pořád lepší než někoho tím zabít.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: František Ryšánek 11. 05. 2020, 10:36:19
Pozor u uzemnovani krabicek na jednu vec, ze zemnici vodic ma mit urcity prurez, konkretne:

Pokud se týká systému ochrany před bleskem, který je spojen se zemničem, měl by mít uzemňovací přívod průřez alespoň 16mm2 pro měď (Cu) nebo 50mm2 pro železo (Fe) Viz https://elektrika.cz/data/clanky/dehn-tipy-a-triky-jak-uzemnit-hromosvod

Ono to uzemneni Rpi/apod sice neni ochrana pred bleskem, ale ...

Zvazil bych pak jeste moznost do vykopu strcit zemnici pasek FeZn a spojit s uzemnenim domu, samozrejme temi spravnymi svorkami.

...já bych možná jenom smířlivě dodal, že neuzemňujeme vnější hromosvod, ale signálový vstup telekomunikačního zařízení (teda spíš zařízení samotné, pokud bleskojistku obstrouháme) a na vstupu do budovy bývají signálová vedení o takhle malém průřezu jištěna měděným vodičem o doporučeném průřezu obvykle 2.5 - 4 mm2. Samozřejmě čím tlustší, tím lepší. Kvůli signálovému vstupu se obvykle nezahrabává do země extra uzemnění, ale není na škodu, natáhnout si extra zem (žlutozelený vodič) uvnitř budovy někam do silového rozvaděče NN (240V) - protože do zásuvkového okruhu je to už dost nouzovka (byť pořád lepší, než drátem do oka). Ten pásek položený venku do výkopu je samozřejmě železná jistota, ačkoli napohled trochu overkill... a pokud ho tazatel položí (třeba protože to bude nejlepší uzemnění kolem baráku), tak by ho měl pospojit předně na vnitřní hlavní ekvipotenciální přípojnici PE na patě budovy = na můstek PE v silových rozvodech. Ne že na ten pásek ve výkopu uzemní jenom ten signálový vstup resp. router :-) Čili pokud zemnící pásek do výkopu, tak se to asi neobejde bez elektrikáře a optimálně i revizáka... to jsme myslím trochu jinde :-)

Já jsem ten odkaz na normu myslel spíš tak, že tyhle krabičky (SoHo AP / routery / switche apod.) stejně nemívají zemnící svorku hodnou toho jména. Zemnící svorka má mít určitý minimální průřez (vídám šroub M4, pokud ne M5 nebo M6) a do kovové kostry přístroje bývá nalisovaná poctivá masivní čtvercová matice, tzn. nejedná se o styl "do 0.5mm plechu prorazíme díru a vyřízneme M3 závit, hotovo". Základní vlastností správné zemnící svorky je to, že má jako taková na daném přístroji typovou zkoušku... Něco takového popravdě není k vidění ani na průmyslových počítačích se skříní z hliníkového profilu či tlakového odlitku - nemluvě o SoHo AP = zařízení bezp.tř.II, na kterém se kostra hledá dost těžko i v případě, že ten krám rozlousknete a vyndáte holý plošák. To je tak naletovat kus licny na nožičky stínícího krytu Ethernetu nebo dutého napájecího konektoru (= to co prolézá plošákem) a vykašlat se na bezpečnostní třídu i s revizákem :-(
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: neregistrovany 11. 05. 2020, 11:41:07
Cetl jste ze ten kabel pujde POD ZEMI ????
Četl. Ale to na tom, že zlomek sekundy bude mezi oběma baráky napětí v jednotkách až desítkách kilovoltů nic moc nezmění. A země je dost špatný vodič, i kdyby se dřív prorazila izolace proti půdě, tak to moc nepomůže.

Ja vam porad nerozumim: Kabel pujde v PE chranicce pod zemi a pokud by to bylo UTPcko, tak vsechny vodice konci v trafech aktivnich prvku. Pokud vznikne napeti "mezi barakama" (ne mezi vodivymi castmi tech domu?), jak se to v praxi dotkne tohoto (galvanicky na obou koncich oddeleneho) vedeni?
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: ZAJDAN 11. 05. 2020, 12:35:45
Na několika místech mám v zemi kabely v chráničce bez uzemnění. Co je potřeba konce chráničky zapěnovat montážní pěnou! už mi to funguje déle než 10 let.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: Filip Jirsák 11. 05. 2020, 12:46:07
Ja vam porad nerozumim: Kabel pujde v PE chranicce pod zemi a pokud by to bylo UTPcko, tak vsechny vodice konci v trafech aktivnich prvku. Pokud vznikne napeti "mezi barakama" (ne mezi vodivymi castmi tech domu?), jak se to v praxi dotkne tohoto (galvanicky na obou koncich oddeleneho) vedeni?
Vy si to pořád představujete, že galvanické oddělení je 0 nebo 1 – buď to oddělené je nebo není. Jenže takhle to nefunguje – záleží také na proudu. Vzduch mezi mraky a barákem je také galvanické oddělení, přesto se může stát, že do vašeho baráku uhodí blesk. Protože bleskový výboj je tak silný, že to galvanické oddělení prorazí.

To galvanické oddělení (lepší než trafíčka ve switchi nebo síťové kartě) nedoporučujeme kvůli tomu, že barák a nějaký altánek na zahradě mohou mít mezi sebou normálně nenulové napětí. Na to ty aktivní prvky nejspíš budou stačit. Jenže může uhodit někde poblíž, a máte tam 50 metrů drátu – že je nad nimi 5 cm písku to asi nevytrhne. A nebo může uhodit přímo do toho zařízení v chatce, která asi kdovíjakou ochranu proti bleskům mít nebude. A před tím vás aktivní sítové prvky fakt nezachrání.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: J ouda 11. 05. 2020, 13:38:33
Ja vam porad nerozumim: Kabel pujde v PE chranicce pod zemi a pokud by to bylo UTPcko, tak vsechny vodice konci v trafech aktivnich prvku. Pokud vznikne napeti "mezi barakama" (ne mezi vodivymi castmi tech domu?), jak se to v praxi dotkne tohoto (galvanicky na obou koncich oddeleneho) vedeni?
Už jsem to uváděl (elektrická pevnost vzduchu, velikost toho trafíčka), tak dostanete z pohledu té indukované elektřiny (modulo nějaké kapacity) dvě jiskřište o velikosti pár milimetrů, které v ideálním případě (sucho, žádnej prach) unesou tak odhadem kolem jednoho kilovoltu. Počítač/switch/cokoli na hlavním baráku máte nějak uzemněnej.
V chajdě jste při blízkém úderu blesku o pár desítek kilovoltů vedle, jediné co brání průšvihu je ještě izolace v napájení té maliny, ta taky nedá o moc víc než pár kilovoltů.

Fakt bych na Vašem místě šel do optiky, není tak drahá (koukám media convertory máte od pětistovky, venkovní kábl kolem 30korun na metr, sehnat někoho se svářečkou taky dáte), za to riziko a případné následné opletačky to fakt nestojí, a udělat to správně a v souladu s normami na metalice vyjde mnohem dráž než ta optika.

Edit: Ono nejde jen o indukci, ale i o krokové napětí když uhodí poblíž.


Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: Filip Jirsák 11. 05. 2020, 14:26:23
Fakt bych na Vašem místě šel do optiky, není tak drahá (koukám media convertory máte od pětistovky, venkovní kábl kolem 30korun na metr, sehnat někoho se svářečkou taky dáte), za to riziko a případné následné opletačky to fakt nestojí, a udělat to správně a v souladu s normami na metalice vyjde mnohem dráž než ta optika.
Nebo si tisícovku připlatíte za pohodlí a koupíte hotový 60metrový patchkord s 6 vlákny (https://www.czc.cz/ubiquiti-fiber-cable-200-opticky-kabel-60m-singlemode-6xlc-na-kazde-strane/220382/produkt), nemusíte nikoho shánět a máte linku, kterou už do konce života nebudete muset upgradovat, i kdybyste v té chatce chtěl mít multimediální centrum s VR. Pokud to povedete někde, kde nehrozí mechanické poškození, nepotřebujete ani tu chráničku.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: tr1l1ner 11. 05. 2020, 15:36:31
Tazatel nepsal, jaké jsou podmínky (přímá viditelnost) mezi danými objekty. Ale pokud tomu nic nebrání, tak proč nejít bezdrátovou cestou? Odpadá spousta práce (s výkopem a taháním kabelu) a nakonec to vyjde (nejspíš) i levněji.

Já před pár lety na podobnou vzdálenost použil zařízení od Ubiquiti řady Nanostation - https://www.ui.com/airmax/nanostationm/.
Je to jednoduché a levné (koupil jsem použité zařízení - 2ks za cca 1200,- Kč) a slouží už pár let a věřím, že ještě nějakou dobu budou.
Dnes bych nejspíš volil jiné vysílací zařízení (https://www.ui.com/airmax/nanobeam-ac-gen2/) se směrovou anténou, ale to je tak jediný rozdíl.
Ještě jedna věc mě napadá jako potencionální nevýhoda - nižší rychlost bezdrátového přenosu (UBNT NM5 až 150Mbps), ale jestli není v plánu posílat blu-ray ripy, tak na internet a nějaký ten soubor to bohatě stačí.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: tr1l1ner 11. 05. 2020, 15:44:49
Tazatel nepsal, jaké jsou podmínky (přímá viditelnost) mezi danými objekty. Ale pokud tomu nic nebrání, tak proč nejít bezdrátovou cestou? Odpadá spousta práce (s výkopem a taháním kabelu) a nakonec to vyjde (nejspíš) i levněji.

Já před pár lety na podobnou vzdálenost použil zařízení od Ubiquiti řady Nanostation - https://www.ui.com/airmax/nanostationm/.
Je to jednoduché a levné (koupil jsem použité zařízení - 2ks za cca 1200,- Kč) a slouží už pár let a věřím, že ještě nějakou dobu budou.
Dnes bych nejspíš volil jiné vysílací zařízení (https://www.ui.com/airmax/nanobeam-ac-gen2/) se směrovou anténou, ale to je tak jediný rozdíl.
Ještě jedna věc mě napadá jako potencionální nevýhoda - nižší rychlost bezdrátového přenosu (UBNT NM5 až 150Mbps), ale jestli není v plánu posílat blu-ray ripy, tak na internet a nějaký ten soubor to bohatě stačí.

Beru zpět, tazatel možnost Wifi zavrhuje, přehlédl jsem konec příspěvku.

Ale stejně bych zkusil zvážit možnost bezdrátového přenosu. V ceně pár stovek za použité UBNT jednotky a vyzkoušením, jestli to třeba nebude použitelné, by to za to IMO stálo. Přinehorším se ty zařízení dají poslat zase o dům dál.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: neregistrovany 11. 05. 2020, 15:59:24
elektrická pevnost vzduchu

Jakeho sakra vzduchu, kdyz ten kabel pujde v chranicce pod zemi? Mozna jsem natvrdlej, ale ja to porad nechapu....
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: Filip Jirsák 11. 05. 2020, 16:23:31
Jakeho sakra vzduchu, kdyz ten kabel pujde v chranicce pod zemi?
V těch trafech v aktivních prvcích na obou koncích. To, co tu celou dobu řešíme, není zničení toho kabelu v zemi, ale to, že by se elektrický výboj mohl skrz ten kabel dostat do zařízení v domě. Pokud bude dost silný, tak samozřejmě prorazí to galvanické oddělení ve switchi a může se rozběhnout po domácí síti.

Mozna jsem natvrdlej, ale ja to porad nechapu....
Teď jste na to kápnul…
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: neregistrovany 11. 05. 2020, 16:50:42
Jakeho sakra vzduchu, kdyz ten kabel pujde v chranicce pod zemi?
V těch trafech v aktivních prvcích na obou koncích. To, co tu celou dobu řešíme, není zničení toho kabelu v zemi, ale to, že by se elektrický výboj mohl skrz ten kabel dostat do zařízení v domě. Pokud bude dost silný, tak samozřejmě prorazí to galvanické oddělení ve switchi a může se rozběhnout po domácí síti.

Ja celou dobu chapu ze nejde o zniceni toho kabelu, ale o zniceni aktivniho prvku. Me celou dobu zajima, jak se vyboj do toho aktivniho prvku dostane. Pokud stale jeste uvazujeme diskutovany pripad: Dva domy, mezi nimi zakopana chranicka ktera VYUSTUJE UVNITR TECH DOMU, tou
chranickou protazene UTP ktere je na na koncich (v domech) zapojene (pres vestavena trafka) do aktivnich prvku. Pokud tu nekdo operuje terminem "elektricka pevnost vzduchu", tak bych rad vedel o jaky vzduch se presne jedna. Pokud uvazujeme (podle me extremni) pripad, kdy prostor obou domku dostane primy zasah, tak podle mych zkusenosti odejde temer vsechno uvnitr, lhostejno jak a kam to bylo propojene. Kdyz pred 15ti lety uhodilo primo do stozaru na Sitelu, kde byly umisteny prevazne profesionalni outdoorove operatorske technologie (bleskojistky, zemeni kazdeho prvku zvlast a pod.), tak se tam nasledne dostavili technici zvucnych telco znacek aby si sva zarizeni (jen s malou nadsazkou) nametli na lopatku a nasypali do pytlicku, protoze v tomhle pripade vam nepomuze nic. Pokud je zasah neprimy, jaka je sance ze se to naindukujuje az do kabelu v plastove chranicce ulozene ve vlhke (tedy vodive) zemi?
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: neregistrovany 11. 05. 2020, 17:02:39
Tím se příliš neutěšujte. Když někde poblíž šikovně uhodí, tak si i zemní potenciály zaplavou, do delšího drátu se ledacos EM naindukuje apod.

Vychazim z praktickeho poznatku ze jsem v zivote nemel ve meste problem s telefonem (Dial-up, DSL) pri bource, kdezto pribuzni na vesnici nezridka. Kdyz se domnivam ze to souvisi s pouzitym typem kabelaze (podzemni / nadzemni), mylim se?
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: TechnikTom 11. 05. 2020, 19:50:40
Problém nebudou ani tak potenciály, ale indukovaný proud do kabelu.
Kabel s trafy a obou koncích je vlastně cívka s jedním závitem ( i když je kroucená ).
Když uhodí někde blízko blesk, jeho ohromný proud indukuje velký proud v té smyčce UTP kabelu, který to samozřejmě nepřežije a při jeho přehoření a tedy rozpojení smyčky dojde k obrovskému nárustu napětí, který pak nepřežijí ta trafa v koncových prvcích a následující elektronika.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: alex6bbc 11. 05. 2020, 20:04:28
opticke pojitko :-)
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: Filip Jirsák 11. 05. 2020, 20:37:03
Vychazim z praktickeho poznatku ze jsem v zivote nemel ve meste problem s telefonem (Dial-up, DSL) pri bource, kdezto pribuzni na vesnici nezridka. Kdyz se domnivam ze to souvisi s pouzitym typem kabelaze (podzemni / nadzemni), mylim se?
Domníváte se, že typ kabeláže byl jediný rozdíl? A co je podle vás „podzemní“ kabeláž? Když kabel zaškrábnu do spáry a dosypu půl centimetrem písku, je to podzemní kabeláž?

Pokud uvazujeme (podle me extremni) pripad, kdy prostor obou domku dostane primy zasah, tak podle mych zkusenosti odejde temer vsechno uvnitr, lhostejno jak a kam to bylo propojene.
Zkuste uvažovat případ, kdy nedostane přímý zásah dům i chata, ale jenom ta chata. Nebo ani nemusí dostat přímý zásah, uhodí jen někde poblíž.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: bmn 11. 05. 2020, 21:32:10
Tak s tou optikou ste mi nasadaili chrobaka do hlavy. Ale ako ma zmysel ju riesit kvoly blesku ak tam aj tak ide elektricky kabel? Myslim ze to prepetie sa moze naindukovat aj v tom elektrickom vedeni?

BTW ten hotovy kabel ma koncovky LC ale co som nasiel kovertory su SC takze asi sa zvaracke nevyhnem. Mate nejaky typ kde si pozicat zvaracku v Bratislave?
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: esenc 11. 05. 2020, 21:34:46
Chapík mal tiež v zemi UTP kábel a chytil blesk dokonca dvakrát, potom tam dal optiku
https://youtu.be/Ev0PL892zSE?t=440
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: J ouda 11. 05. 2020, 22:11:28
Vychazim z praktickeho poznatku ze jsem v zivote nemel ve meste problem s telefonem (Dial-up, DSL) pri bource, kdezto pribuzni na vesnici nezridka. Kdyz se domnivam ze to souvisi s pouzitym typem kabelaze (podzemni / nadzemni), mylim se?
Mýlíte. Jednak telco kabely nějakou ochranu u vstupu do baráku mívají, a pak záleží na spoustě drobností - jak daleko to obvykle tříská, jakej mají zemní odpor hromosvody, jak je to od sebe daleko, jak konkrétně to vede v zemi, kolik je toho kovového v té zemi zakopaného což je obvykle ve městě hodně, i kdyby to byla už století nepoužívaná olověná vodovodní trubka tak to ten proud svede řádově líp než vyprahlá hlína...

A k předchozí otázce - blesk někam praští, než se odvede do země (jako zeměkoule jako celku) tak musí projít zeminou, ta má nějaký odpor -> vznikne na ní tzv krokové napětí (které dokáže spolehlivě zabít krávu když to třiskně nedaleko do stromu, prostě rozdíl potenciálů mezi nohama je dost vysoký)
Vy tenhle rozdíl dokonce na 50 metrech překlenete vodivým drátem, který od zbytku rozvodu odděluje na desce té síťové karty v lepším případě pár milimetrů mezi nožičkami toho oddělovacího trafa (často z toho pájeného spoje kouká ostrá hrana, což mají jistky rády) . Druhá věc je, úder blesku jest jev dynamický, takže na dlouhém drátě se kromě krokového napětí i naindukuje špička (i pod zemí), a jednotky voltů to nebudou ;-)

Vážně, ty trafa tam jsou proto, aby nevadilo pár voltů rozdílu země mezi jednotlivými racky, ne aby oddělovaly desítky kilovoltů z úderu blesku. Aby to bylo bezpečné, muselo by to trafo mít aspoň pár desítek centimetrů.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: Filip Jirsák 11. 05. 2020, 22:24:48
BTW ten hotovy kabel ma koncovky LC ale co som nasiel kovertory su SC takze asi sa zvaracke nevyhnem. Mate nejaky typ kde si pozicat zvaracku v Bratislave?
Dělají se i mediakonvertory s SFP slotem. Případně to v domu natáhnout až do switche s SFP.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: J ouda 11. 05. 2020, 22:33:36
BTW ten hotovy kabel ma koncovky LC ale co som nasiel kovertory su SC takze asi sa zvaracke nevyhnem. Mate nejaky typ kde si pozicat zvaracku v Bratislave?
Můžete koupit i s dírou pro GBIC a ten už LC má (jen pozor v obou případech na SX (multimod vlákno, červený laser 850nm a levné zářiče, dosah pár stovek metrů) versus LX (singlemod vlákno, infra laser na 1200nm, dosah v jednotkách kilometrů). Ale spíš zajděte do obchodu nějaké firmy co optiku dělá, tak Vám i poradí co vlastně chcete koupit aby to fungovalo, případně Vám to i navaří.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: František Ryšánek 12. 05. 2020, 00:07:06
Tím se příliš neutěšujte. Když někde poblíž šikovně uhodí, tak si i zemní potenciály zaplavou, do delšího drátu se ledacos EM naindukuje apod.

Vychazim z praktickeho poznatku ze jsem v zivote nemel ve meste problem s telefonem (Dial-up, DSL) pri bource, kdezto pribuzni na vesnici nezridka. Kdyz se domnivam ze to souvisi s pouzitym typem kabelaze (podzemni / nadzemni), mylim se?

Nechci popírat, že pod zemí bude EM indukce menší, než u nějakého vedení na sloupech, a že PE chránička má k dobru pár kilovoltů (nižší desítky kV) izolační pevnosti. Pokud by uhodilo do země těsně kolem toho vedení, tak to zřejmě bez daších opatření koncová zařízení nezachrání. A je jistě na zvážení míra rizika... Taky ve městě bych čekal u většiny budov hromosvod ve slušném stavu, což na vesnici u starší zástavby není zdaleka pravidlem.

Ja celou dobu chapu ze nejde o zniceni toho kabelu, ale o zniceni aktivniho prvku. Me celou dobu zajima, jak se vyboj do toho aktivniho prvku dostane. Pokud stale jeste uvazujeme diskutovany pripad: Dva domy, mezi nimi zakopana chranicka ktera VYUSTUJE UVNITR TECH DOMU, tou
chranickou protazene UTP ktere je na na koncich (v domech) zapojene (pres vestavena trafka) do aktivnich prvku. Pokud tu nekdo operuje terminem "elektricka pevnost vzduchu", tak bych rad vedel o jaky vzduch se presne jedna. Pokud uvazujeme (podle me extremni) pripad, kdy prostor obou domku dostane primy zasah, tak podle mych zkusenosti odejde temer vsechno uvnitr, lhostejno jak a kam to bylo propojene. Kdyz pred 15ti lety uhodilo primo do stozaru na Sitelu, kde byly umisteny prevazne profesionalni outdoorove operatorske technologie (bleskojistky, zemeni kazdeho prvku zvlast a pod.), tak se tam nasledne dostavili technici zvucnych telco znacek aby si sva zarizeni (jen s malou nadsazkou) nametli na lopatku a nasypali do pytlicku, protoze v tomhle pripade vam nepomuze nic. Pokud je zasah neprimy, jaka je sance ze se to naindukujuje az do kabelu v plastove chranicce ulozene ve vlhke (tedy vodive) zemi?

Pravda je, že zkušenosti z města nemám.

Doma na okraji maloměsta mi v devadesátých letech při bouřce asi dvakrát odešel telefonní modem, pokaždé jsem ho opravil - to bylo v dobách, kdy jsem neměl na lince svodič přepětí a venkovní vedení bylo pár set metrů na sloupech.

Třeba televizní vysílače se většinou z úderu blesku dokážou samy zotavit. Jakákoli vyšší věž schytá úder bleskem několikrát za rok. Kdyby při každém úderu blesku půlka krabiček umřela, nebyly by ty stožáry moc provozovatelné.

Z práce mám zkušenosti z prodeje a servisu SHDSL modemů a stacionárních časoměrných GPS přijímačů, ke kterým doporučujeme zákazníkům svodiče přepětí. GPSky bývají dost často osazené na vysokých věžích, SDHSL se zase tahá podél silnic a železnic. Přístrojů odpálených bleskem jsem v servisu pár viděl, ale byly to věci provozované bez bleskojistek. Jmenovitá izolační pevnost komunikačních portů 1-2 kV (izolace signálovým trafem). Konkrétně podél elektrifikovaných železnic je tu a tam problém s "bludnými proudy" - echt železniční signalizační technika toto řeší napájecí soustavou IT (volně plovoucí, prakticky bez ochranné země) a galvanickou izolací vnějších rozhraní na úrovni vyšších jednotek kV, pokud se nepletu.

Není pravda, že při přímém úderu nepomůže ani svěcená voda. Pomůže správně provedená komplexní ochrana objektu proti přepětí = hromosvod, uvnitř ekvipotenciální přípojnice, všechna vedení vystupující z domu opatřená svodiči. Pravda je, že málokdo je takto důsledný :-(

Dál je to asi kompromis. Kdyby šlo jenom o ty koncové krabičky a nějaký šrot kolem, tak je to otázka pravděpodobnosti a peněz. Ale pracovat tímto loterijním algoritmem s živými lidmi, to je horší rozhodování...

Jo a co je venku na stožáru, to je samozřejmě na ráně. Jde o to, ochránit majetek před požárem a především lidské životy, uvnitř v budově. Na to jsou stavěné normy: pokud možno neponechat nic náhodě.

Že tam povede zároveň napájení 230V nn? Jednak je to samostatné vedení, takže se signálovým kabelem bude leda tvořit smyčku, do které se může ledacos naindukovat. Druhak by to správně nemělo být pohromadě v chráničce. Za třetí i na fázi 230V může něco odejít, pokud dostane přímý zásah bleskem...

Na vaření optiky v Bratislavě se tu nedávno někdo ptal...
http://www.zvaranieoptiky.sk/kontakt/

Media konvertory a SFP transceivery:
https://www.alza.cz/tp-link-mc220l-d309060.htm
https://mediakonvertory.cz/#1
https://www.alternetivo.cz/transceivers-dle-rychlosti-1gbps_c2513.html
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: Ondřej Kotaba 12. 05. 2020, 10:39:55
Tím se příliš neutěšujte. Když někde poblíž šikovně uhodí, tak si i zemní potenciály zaplavou, do delšího drátu se ledacos EM naindukuje apod.

Vychazim z praktickeho poznatku ze jsem v zivote nemel ve meste problem s telefonem (Dial-up, DSL) pri bource, kdezto pribuzni na vesnici nezridka. Kdyz se domnivam ze to souvisi s pouzitym typem kabelaze (podzemni / nadzemni), mylim se?

Nechci popírat, že pod zemí bude EM indukce menší, než u nějakého vedení na sloupech, a že PE chránička má k dobru pár kilovoltů (nižší desítky kV) izolační pevnosti. Pokud by uhodilo do země těsně kolem toho vedení, tak to zřejmě bez daších opatření koncová zařízení nezachrání. A je jistě na zvážení míra rizika... Taky ve městě bych čekal u většiny budov hromosvod ve slušném stavu, což na vesnici u starší zástavby není zdaleka pravidlem.

Ja celou dobu chapu ze nejde o zniceni toho kabelu, ale o zniceni aktivniho prvku. Me celou dobu zajima, jak se vyboj do toho aktivniho prvku dostane. Pokud stale jeste uvazujeme diskutovany pripad: Dva domy, mezi nimi zakopana chranicka ktera VYUSTUJE UVNITR TECH DOMU, tou
chranickou protazene UTP ktere je na na koncich (v domech) zapojene (pres vestavena trafka) do aktivnich prvku. Pokud tu nekdo operuje terminem "elektricka pevnost vzduchu", tak bych rad vedel o jaky vzduch se presne jedna. Pokud uvazujeme (podle me extremni) pripad, kdy prostor obou domku dostane primy zasah, tak podle mych zkusenosti odejde temer vsechno uvnitr, lhostejno jak a kam to bylo propojene. Kdyz pred 15ti lety uhodilo primo do stozaru na Sitelu, kde byly umisteny prevazne profesionalni outdoorove operatorske technologie (bleskojistky, zemeni kazdeho prvku zvlast a pod.), tak se tam nasledne dostavili technici zvucnych telco znacek aby si sva zarizeni (jen s malou nadsazkou) nametli na lopatku a nasypali do pytlicku, protoze v tomhle pripade vam nepomuze nic. Pokud je zasah neprimy, jaka je sance ze se to naindukujuje az do kabelu v plastove chranicce ulozene ve vlhke (tedy vodive) zemi?

Pravda je, že zkušenosti z města nemám.

Doma na okraji maloměsta mi v devadesátých letech při bouřce asi dvakrát odešel telefonní modem, pokaždé jsem ho opravil - to bylo v dobách, kdy jsem neměl na lince svodič přepětí a venkovní vedení bylo pár set metrů na sloupech.

Třeba televizní vysílače se většinou z úderu blesku dokážou samy zotavit. Jakákoli vyšší věž schytá úder bleskem několikrát za rok. Kdyby při každém úderu blesku půlka krabiček umřela, nebyly by ty stožáry moc provozovatelné.

Z práce mám zkušenosti z prodeje a servisu SHDSL modemů a stacionárních časoměrných GPS přijímačů, ke kterým doporučujeme zákazníkům svodiče přepětí. GPSky bývají dost často osazené na vysokých věžích, SDHSL se zase tahá podél silnic a železnic. Přístrojů odpálených bleskem jsem v servisu pár viděl, ale byly to věci provozované bez bleskojistek. Jmenovitá izolační pevnost komunikačních portů 1-2 kV (izolace signálovým trafem). Konkrétně podél elektrifikovaných železnic je tu a tam problém s "bludnými proudy" - echt železniční signalizační technika toto řeší napájecí soustavou IT (volně plovoucí, prakticky bez ochranné země) a galvanickou izolací vnějších rozhraní na úrovni vyšších jednotek kV, pokud se nepletu.

Není pravda, že při přímém úderu nepomůže ani svěcená voda. Pomůže správně provedená komplexní ochrana objektu proti přepětí = hromosvod, uvnitř ekvipotenciální přípojnice, všechna vedení vystupující z domu opatřená svodiči. Pravda je, že málokdo je takto důsledný :-(

Dál je to asi kompromis. Kdyby šlo jenom o ty koncové krabičky a nějaký šrot kolem, tak je to otázka pravděpodobnosti a peněz. Ale pracovat tímto loterijním algoritmem s živými lidmi, to je horší rozhodování...

Jo a co je venku na stožáru, to je samozřejmě na ráně. Jde o to, ochránit majetek před požárem a především lidské životy, uvnitř v budově. Na to jsou stavěné normy: pokud možno neponechat nic náhodě.

Že tam povede zároveň napájení 230V nn? Jednak je to samostatné vedení, takže se signálovým kabelem bude leda tvořit smyčku, do které se může ledacos naindukovat. Druhak by to správně nemělo být pohromadě v chráničce. Za třetí i na fázi 230V může něco odejít, pokud dostane přímý zásah bleskem...

Na vaření optiky v Bratislavě se tu nedávno někdo ptal...
http://www.zvaranieoptiky.sk/kontakt/

Media konvertory a SFP transceivery:
https://www.alza.cz/tp-link-mc220l-d309060.htm
https://mediakonvertory.cz/#1
https://www.alternetivo.cz/transceivers-dle-rychlosti-1gbps_c2513.html

+1 za poznamku o vytvoreni krasne indukcni smycky mezi vykonovou a signalovou cestou, zejmena, pokud hypoteticky nepujdou spolecne. Ta izolacni trafa budou mit nezanedbatelnou barierovou kapacitu, a i kdyz ta trafa v sobe maji krome izolace i common mode civku (nevim jestli vsechna, ale jsou takova), v te smycce se muze vytvorit napeti podle mne docela hnusne (az temer libovolne, podle tvaru smycky a kde to bouchne) a prostrelit to pred trafem na desku (z pohledu z venku). TVS, ktere tam lepsi vyrobce da, pomuze, ale prevede common mode pulse na diferential mode (protoze ta TVSka nezareaguji stejne) a tedy vyhani certa dablem...

Dale bych upozornil na to, ze pokud nektere zarizeni ma i PoE podporu, tak tam musi byt dalsi izolovany zdroj s vlastni barierovou kapacitou, ktery je vedeny na common mode plovouci stred tech linek, coz tomu celemu dava dalsi rozmer slozitosti. :)

Byl bych take pro optiku.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: neregistrovany 12. 05. 2020, 23:31:11
Tím se příliš neutěšujte. Když někde poblíž šikovně uhodí, tak si i zemní potenciály zaplavou, do delšího drátu se ledacos EM naindukuje apod.

Vychazim z praktickeho poznatku ze jsem v zivote nemel ve meste problem s telefonem (Dial-up, DSL) pri bource, kdezto pribuzni na vesnici nezridka. Kdyz se domnivam ze to souvisi s pouzitym typem kabelaze (podzemni / nadzemni), mylim se?

Nechci popírat, že pod zemí bude EM indukce menší, než u nějakého vedení na sloupech, a že PE chránička má k dobru pár kilovoltů (nižší desítky kV) izolační pevnosti. Pokud by uhodilo do země těsně kolem toho vedení, tak to zřejmě bez daších opatření koncová zařízení nezachrání. A je jistě na zvážení míra rizika... Taky ve městě bych čekal u většiny budov hromosvod ve slušném stavu, což na vesnici u starší zástavby není zdaleka pravidlem.

Ja celou dobu chapu ze nejde o zniceni toho kabelu, ale o zniceni aktivniho prvku. Me celou dobu zajima, jak se vyboj do toho aktivniho prvku dostane. Pokud stale jeste uvazujeme diskutovany pripad: Dva domy, mezi nimi zakopana chranicka ktera VYUSTUJE UVNITR TECH DOMU, tou
chranickou protazene UTP ktere je na na koncich (v domech) zapojene (pres vestavena trafka) do aktivnich prvku. Pokud tu nekdo operuje terminem "elektricka pevnost vzduchu", tak bych rad vedel o jaky vzduch se presne jedna. Pokud uvazujeme (podle me extremni) pripad, kdy prostor obou domku dostane primy zasah, tak podle mych zkusenosti odejde temer vsechno uvnitr, lhostejno jak a kam to bylo propojene. Kdyz pred 15ti lety uhodilo primo do stozaru na Sitelu, kde byly umisteny prevazne profesionalni outdoorove operatorske technologie (bleskojistky, zemeni kazdeho prvku zvlast a pod.), tak se tam nasledne dostavili technici zvucnych telco znacek aby si sva zarizeni (jen s malou nadsazkou) nametli na lopatku a nasypali do pytlicku, protoze v tomhle pripade vam nepomuze nic. Pokud je zasah neprimy, jaka je sance ze se to naindukujuje az do kabelu v plastove chranicce ulozene ve vlhke (tedy vodive) zemi?

Pravda je, že zkušenosti z města nemám.

Doma na okraji maloměsta mi v devadesátých letech při bouřce asi dvakrát odešel telefonní modem, pokaždé jsem ho opravil - to bylo v dobách, kdy jsem neměl na lince svodič přepětí a venkovní vedení bylo pár set metrů na sloupech.

Třeba televizní vysílače se většinou z úderu blesku dokážou samy zotavit. Jakákoli vyšší věž schytá úder bleskem několikrát za rok. Kdyby při každém úderu blesku půlka krabiček umřela, nebyly by ty stožáry moc provozovatelné.

Z práce mám zkušenosti z prodeje a servisu SHDSL modemů a stacionárních časoměrných GPS přijímačů, ke kterým doporučujeme zákazníkům svodiče přepětí. GPSky bývají dost často osazené na vysokých věžích, SDHSL se zase tahá podél silnic a železnic. Přístrojů odpálených bleskem jsem v servisu pár viděl, ale byly to věci provozované bez bleskojistek. Jmenovitá izolační pevnost komunikačních portů 1-2 kV (izolace signálovým trafem). Konkrétně podél elektrifikovaných železnic je tu a tam problém s "bludnými proudy" - echt železniční signalizační technika toto řeší napájecí soustavou IT (volně plovoucí, prakticky bez ochranné země) a galvanickou izolací vnějších rozhraní na úrovni vyšších jednotek kV, pokud se nepletu.

Není pravda, že při přímém úderu nepomůže ani svěcená voda. Pomůže správně provedená komplexní ochrana objektu proti přepětí = hromosvod, uvnitř ekvipotenciální přípojnice, všechna vedení vystupující z domu opatřená svodiči. Pravda je, že málokdo je takto důsledný :-(

Dál je to asi kompromis. Kdyby šlo jenom o ty koncové krabičky a nějaký šrot kolem, tak je to otázka pravděpodobnosti a peněz. Ale pracovat tímto loterijním algoritmem s živými lidmi, to je horší rozhodování...

Jo a co je venku na stožáru, to je samozřejmě na ráně. Jde o to, ochránit majetek před požárem a především lidské životy, uvnitř v budově. Na to jsou stavěné normy: pokud možno neponechat nic náhodě.

Že tam povede zároveň napájení 230V nn? Jednak je to samostatné vedení, takže se signálovým kabelem bude leda tvořit smyčku, do které se může ledacos naindukovat. Druhak by to správně nemělo být pohromadě v chráničce. Za třetí i na fázi 230V může něco odejít, pokud dostane přímý zásah bleskem...

Na vaření optiky v Bratislavě se tu nedávno někdo ptal...
http://www.zvaranieoptiky.sk/kontakt/

Media konvertory a SFP transceivery:
https://www.alza.cz/tp-link-mc220l-d309060.htm
https://mediakonvertory.cz/#1
https://www.alternetivo.cz/transceivers-dle-rychlosti-1gbps_c2513.html

+1 za poznamku o vytvoreni krasne indukcni smycky mezi vykonovou a signalovou cestou, zejmena, pokud hypoteticky nepujdou spolecne. Ta izolacni trafa budou mit nezanedbatelnou barierovou kapacitu, a i kdyz ta trafa v sobe maji krome izolace i common mode civku (nevim jestli vsechna, ale jsou takova), v te smycce se muze vytvorit napeti podle mne docela hnusne (az temer libovolne, podle tvaru smycky a kde to bouchne) a prostrelit to pred trafem na desku (z pohledu z venku). TVS, ktere tam lepsi vyrobce da, pomuze, ale prevede common mode pulse na diferential mode (protoze ta TVSka nezareaguji stejne) a tedy vyhani certa dablem...

Dale bych upozornil na to, ze pokud nektere zarizeni ma i PoE podporu, tak tam musi byt dalsi izolovany zdroj s vlastni barierovou kapacitou, ktery je vedeny na common mode plovouci stred tech linek, coz tomu celemu dava dalsi rozmer slozitosti. :)

Byl bych take pro optiku.

Nepochybuji ze teoreticky lze zduvodnit proc jakakoliv metalika mimo objekt, jakkoliv zakopana, je vzdycky horsi nez optika, ale je to skutecne cilem tohoto vlakna o propojeni dvou domu pres dvorek? Muzete optikou dokonale oddelit sitove prvky, ale elektrina je tam treba pritazena po sloupech nastresakem a pocitac vam blesk odstreli pres zdroj? Snazit se o dokonalou eliminaci jedineho rizika je hloupost.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: J ouda 13. 05. 2020, 01:33:53
Muzete optikou dokonale oddelit sitove prvky, ale elektrina je tam treba pritazena po sloupech nastresakem a pocitac vam blesk odstreli pres zdroj? Snazit se o dokonalou eliminaci jedineho rizika je hloupost.
Čistě pragmatický přístup - tu elektriku tam bez revize asi tahat nebudete, takže tu budete mít nataženou "správně". (čtěte: když se něco stane a vyhoříte, tak Vám pojišťovna neodmítne proplatit pojistku a jestli se zjistí že to bylo natažené v rozporu s normou a někoho to případně zabilo, do kriminálu nepůjdete Vy.)
Když si tam natáhnete do toho metaliku, ušetříte maximálně dvě tisícovky (pokud na to nedáte ochranu vůbec žádnou), ale jestli se něco stane (byť jen malý požár s výjezdem HZS), tak cena vyhořelého počítače bude představovat ve srovnání s ostatním opravdu jen drobné.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: Filip Jirsák 13. 05. 2020, 07:52:55
Nepochybuji ze teoreticky lze zduvodnit proc jakakoliv metalika mimo objekt, jakkoliv zakopana, je vzdycky horsi nez optika, ale je to skutecne cilem tohoto vlakna o propojeni dvou domu pres dvorek? Muzete optikou dokonale oddelit sitove prvky, ale elektrina je tam treba pritazena po sloupech nastresakem a pocitac vam blesk odstreli pres zdroj? Snazit se o dokonalou eliminaci jedineho rizika je hloupost.
Nikoli, cílem tohoto vlákna je vysvětlit vám, že aktivní prvky na koncích toho metalického kabelu nemusí třeba při bouřce jako ochrana stačit. Nikdo tu nepsal o dokonalé eliminaci jediného rizika, pouze vyvracíme vaše chybné tvrzení, že takové riziko neexistuje, na kterém bůhví proč umanutě trváte. Ano, optický kabel bude o něco dražší (zejména když porovnáte hotové řešení proti domácí výrobě, u které nebudete započítávat svůj čas), ale je trvanlivější, převedete přes něj vyšší rychlost (což oceníte třeba v budoucnosti, že ho nemusíte měnit), nevadí mu voda a oddělí počítačové sítě v baráku a v chatě tak, že nebudou skrze síť elektricky propojené. Jinak moje zkušenost je spíš opačná, že se řeší ochrana silového vedení, ale pak si dotyčný ta zařízení stejně propojí metalickou kabeláží.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: neregistrovany 13. 05. 2020, 11:08:18
Muzete optikou dokonale oddelit sitove prvky, ale elektrina je tam treba pritazena po sloupech nastresakem a pocitac vam blesk odstreli pres zdroj? Snazit se o dokonalou eliminaci jedineho rizika je hloupost.
Čistě pragmatický přístup - tu elektriku tam bez revize asi tahat nebudete, takže tu budete mít nataženou "správně". (čtěte: když se něco stane a vyhoříte, tak Vám pojišťovna neodmítne proplatit pojistku a jestli se zjistí že to bylo natažené v rozporu s normou a někoho to případně zabilo, do kriminálu nepůjdete Vy.)
Když si tam natáhnete do toho metaliku, ušetříte maximálně dvě tisícovky (pokud na to nedáte ochranu vůbec žádnou), ale jestli se něco stane (byť jen malý požár s výjezdem HZS), tak cena vyhořelého počítače bude představovat ve srovnání s ostatním opravdu jen drobné.

Tak si k tomu pridejte terestrickou TV antenu coz je v podstate vodic vystrceny na strese do prostoru, a kabelem pres rozbocovace spojeny s televizemi v dome. Tohle je pro hypoteticke vyhoreni vyznamne vetsi riziko nez UTP pritazene do domu pod zemi a presto nikdo nenavrhuje instalovat prevodniky a tahat TV po dome optikou.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: neregistrovany 13. 05. 2020, 11:11:15
Nepochybuji ze teoreticky lze zduvodnit proc jakakoliv metalika mimo objekt, jakkoliv zakopana, je vzdycky horsi nez optika, ale je to skutecne cilem tohoto vlakna o propojeni dvou domu pres dvorek? Muzete optikou dokonale oddelit sitove prvky, ale elektrina je tam treba pritazena po sloupech nastresakem a pocitac vam blesk odstreli pres zdroj? Snazit se o dokonalou eliminaci jedineho rizika je hloupost.
Nikoli, cílem tohoto vlákna je vysvětlit vám, že aktivní prvky na koncích toho metalického kabelu nemusí třeba při bouřce jako ochrana stačit. Nikdo tu nepsal o dokonalé eliminaci jediného rizika, pouze vyvracíme vaše chybné tvrzení, že takové riziko neexistuje, na kterém bůhví proč umanutě trváte.

Nikde jsem nenapsal ze to riziko neeistuje, psal jsem ve smyslu ze zakopanim chranicky pod zem se VYZNAMNE snizuje. Pouze pisu ze metaliku lze takto pouzit s nizkou mirou rizika, zatimco nekteri dalsi pisou jen optika, optika, optika....
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: František Ryšánek 13. 05. 2020, 12:04:33
Nepochybuji ze teoreticky lze zduvodnit proc jakakoliv metalika mimo objekt, jakkoliv zakopana, je vzdycky horsi nez optika, ale je to skutecne cilem tohoto vlakna o propojeni dvou domu pres dvorek? Muzete optikou dokonale oddelit sitove prvky, ale elektrina je tam treba pritazena po sloupech nastresakem a pocitac vam blesk odstreli pres zdroj? Snazit se o dokonalou eliminaci jedineho rizika je hloupost.
Nikoli, cílem tohoto vlákna je vysvětlit vám, že aktivní prvky na koncích toho metalického kabelu nemusí třeba při bouřce jako ochrana stačit. Nikdo tu nepsal o dokonalé eliminaci jediného rizika, pouze vyvracíme vaše chybné tvrzení, že takové riziko neexistuje, na kterém bůhví proč umanutě trváte.

Nikde jsem nenapsal ze to riziko neeistuje, psal jsem ve smyslu ze zakopanim chranicky pod zem se VYZNAMNE snizuje. Pouze pisu ze metaliku lze takto pouzit s nizkou mirou rizika, zatimco nekteri dalsi pisou jen optika, optika, optika....

Za mě: v soukromí taky chápu, že život je kompromis. A je to nakonec Vaše zodpovědnost. Na veřejnosti se snažím spíš vysvětlovat, jak by se věci měly dělat správně. A držím palec do Vašeho síťovacího kutění, ať je to co je to. Ono co si člověk vyzkouší vlastníma rukama je pro osobní růst nejmíň tak důležité, jako dobře míněné rady z internetů :-)
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: Filip Jirsák 13. 05. 2020, 12:51:29
Tak si k tomu pridejte terestrickou TV antenu coz je v podstate vodic vystrceny na strese do prostoru, a kabelem pres rozbocovace spojeny s televizemi v dome. Tohle je pro hypoteticke vyhoreni vyznamne vetsi riziko nez UTP pritazene do domu pod zemi a presto nikdo nenavrhuje instalovat prevodniky a tahat TV po dome optikou.
Jenže tazatel řešil počítačovou síť, ne televizní anténu. Je dobré vědět, jak to udělat lépe, protože:

Nikde jsem nenapsal ze to riziko neeistuje, psal jsem ve smyslu ze zakopanim chranicky pod zem se VYZNAMNE snizuje. Pouze pisu ze metaliku lze takto pouzit s nizkou mirou rizika, zatimco nekteri dalsi pisou jen optika, optika, optika....
Ne, vy jste nepsal, že se riziko významně snižuje, vy jste se tvářil, že tam žádné riziko není. Optika, optika, optika tu nikdo nepsal – padlo to jen jako návrh ke zvážení, načež jste se do toho pustil vy a opakovaně jste nás přesvědčoval, že z pohledu ochrany před přepětím není mezi optikou a metalikou „v zemi“ rozdíl.

Vy k tomu přistupujete hrozně černobíle – buď je chráněné vše nebo nic, buď je to galvanicky oddělené nebo není, buď je kabel v zemi (a je jedno, jestli půl centimetru nebo metr, jestli v písku nebo v hlíně pod udržovanou květinovou zahradou) nebo není v zemi, buď shoří veškerá elektronika na prach nebo se nestane nic. Jenže svět není černobílý.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: J ouda 13. 05. 2020, 13:44:51
Tak si k tomu pridejte terestrickou TV antenu coz je v podstate vodic vystrceny na strese do prostoru, a kabelem pres rozbocovace spojeny s televizemi v dome. Tohle je pro hypoteticke vyhoreni vyznamne vetsi riziko nez UTP pritazene do domu pod zemi a presto nikdo nenavrhuje instalovat prevodniky a tahat TV po dome optikou.
Zeptám se - vy jste někdy anténu reálně stavěl? Obvykle tam máte nějakou yaginu s dipólem, kterej je z celkem tlusté hliníkové trubky, kterou není vůbec problém dost silným drátem uzemnit. Pak z symetrických 300ohmů z toho uděláte koax 75ohm, to se nejčastěji dělá feritovým mikrotrafíčkěm (řádově kilovolty izolační pevnost), jak se dělají odbočovače už jsem zapoměl, (dobře, pár odporů aby seděla impedance). Mezitím často strčenej zesilovač, který můžeme pro diskusi o přepětí považovat za přímý spoj a zanedbat ho.
Podstatné je, že když to nepraští přímo do střechy ale jen opodál, tak většinu průšvihu svede už uzemnění toho dipólu a tím prvním trafíčkem už toho fakt moc neprojde, možná to propálí tu BFR91 (nebo co se v dnešní době dává na vstup, tady jsem nějakou dekádu pozadu), ale nikoho to nezabije ani to nezapálí barák.

Ale jo, když si někdo ten dipól pověsí na dřevěnej trám a stáhne si koax rovnou do televize, tak si nic jiného než v lepším případě vyhořelou televizi nezaslouží.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: petrisdiver 13. 05. 2020, 15:10:47
[rejp]

Teda reknu vam , je sranda to vlakno cist. Po strechach se valej od dob breeznetu bambiliony kilometru nejruznejsiho UTP a tady se dela z UTP v zemi cela veda.

[/rejp]

Ted vazne :-) . Snad kazdej kdo nejakej patek delal sitarinu v tomhle pripade :

1) pokud je to docasne , pujde do radia. Nebude se s tim chtit namahat a vyresi tim celou radu technickych a elektrickych , byt jen potencialnich, problemu

2) pokud to je natrvalo , pujde do optiky. Bude se s tim delat jen jednou a bude to nafurt, protoze tim vyresi tim celou radu technickych a elektrickych , byt jen potencialnich, problemu

Nektere z tech problemu byly uz zminene, ci alespon nakousnute.

Pokud nakladova cena UTP versus optika je nejakych cca 2kkc cela debata postrada jakykoli smysl, protoze ten cenovej rozdil je, pri uvazovani veskerych nakladu, proste absolutne zanedbatelnej. To ze franta odvedle ma 20 cm v zemi draty od zvonku u branky do baraku a ono mu to funguje , jaksi neni z kategorie  " pouzitelny argument" :-)
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: František Ryšánek 13. 05. 2020, 15:15:09
Tak si k tomu pridejte terestrickou TV antenu coz je v podstate vodic vystrceny na strese do prostoru, a kabelem pres rozbocovace spojeny s televizemi v dome. Tohle je pro hypoteticke vyhoreni vyznamne vetsi riziko nez UTP pritazene do domu pod zemi a presto nikdo nenavrhuje instalovat prevodniky a tahat TV po dome optikou.
Zeptám se - vy jste někdy anténu reálně stavěl? Obvykle tam máte nějakou yaginu s dipólem, kterej je z celkem tlusté hliníkové trubky, kterou není vůbec problém dost silným drátem uzemnit. Pak z symetrických 300ohmů z toho uděláte koax 75ohm, to se nejčastěji dělá feritovým mikrotrafíčkěm (řádově kilovolty izolační pevnost), jak se dělají odbočovače už jsem zapoměl, (dobře, pár odporů aby seděla impedance). Mezitím často strčenej zesilovač, který můžeme pro diskusi o přepětí považovat za přímý spoj a zanedbat ho.
Podstatné je, že když to nepraští přímo do střechy ale jen opodál, tak většinu průšvihu svede už uzemnění toho dipólu a tím prvním trafíčkem už toho fakt moc neprojde, možná to propálí tu BFR91 (nebo co se v dnešní době dává na vstup, tady jsem nějakou dekádu pozadu), ale nikoho to nezabije ani to nezapálí barák.

Ale jo, když si někdo ten dipól pověsí na dřevěnej trám a stáhne si koax rovnou do televize, tak si nic jiného než v lepším případě vyhořelou televizi nezaslouží.

Pane kolego, když vy mě tak nehezky provokujete k dalšímu grafomanskému výlevu :-D
Přikládám jedno své schémátko z roku tuším 2012, kdy nám udělali plechovou střechu a zhasli analogovou TV.

Antény na střeše jsou zase trochu jiná hra, s jinými specifickými zádrheli, normou která si do jisté míry sama protiřečí, a snesitelnými kompromisy... Především cokoli je ve venkovním prostředí (= zóna bleskové ochrany 0) a je to nosná konstrukce, tzn. včetně anténních stožárů, zemní se na venkovní hromosvod. Tento má samostatné uzemnění vnějším svodem o velkém průřezu na patu budovy a vyznačuje se tím, že když dostane zásah, dle ohmova zákona na něm vyskočí nějaké i dost nehezké napětí. Proto se antény na vnější hromosvod nezemní - říká to norma. Anténa má být umístěna tak, aby byla hromosvodem částečně stíněna (ZBO 0b), ovšem od hromosvodu galvanicky oddělená, správně dokonce "bezpečným oddálením". Tzn. pokud se použije Yagi, tak by správně měla mít svůj vlastní stožárek (nebo aspoň výložník), oddělený od hromosvodu, nejlépe plastový... záleží, jestli chcete mít jímací tyč hromosvodu galvanicky spojenou s konstrukčním stožárem, který má nést taky anténu, nebo oddálit hromosvod plastovým držákem samotné jímací tyče a svodu... a do toho řešíte třeba toto celé (včetně průchodu kabelu střechou) na plechové střeše :-D prostě požadavek na bezpečné oddálení je v praxi dost legrace. Bezpečné oddálení dle představ normotvůrců (vedených nejlepšími úmysly) znamená řádově asi metr vzduchu...

Takže nějaké milimetry vzduchu nebo plastové izolace kolem dipólu jsou stejně relativně k smíchu, kdyby to měl člověk brát doslova. Ale i snaha se cení - lepší izolace aspoň na kilovolt, nežli vůbec žádná.

Trochu zisková Yagi jsou dost velké hrábě, které myslím budou blesk dost lákat plochou a spoustou hrotů. Takže za mě: radši uzemnit na hromosvod. A oddělení řešit potom nějak dál.

Symetrizační členy nefungují jako oddělené trafo s feritovým jádrem. Spíš jako autotransformátor. Ono v tom pásmu vyšších stovek MHz už feritové trafo moc nefunguje jako trafo - je příliš ztrátové a úzkopásmové. Prostě jsou průchozí od DC asi do 2 GHz. To blesk nezastaví. Takže pokud by dipól mohl být uchycený na ráhno antény plastovou sponkou nebo průchodkou, tak máte první bod k dobru u pana Kirchhofa.

Další bod k dobru je relativně malý průřez vodičů (mědi) v koaxiálním kabelu. Pak má třeba smysl (i kvůli životnosti, ochrana před UV) vést koax venku husím krkem. Zas bude trochu míň lákat k přímému úderu.

Zesilovače bývají zabudované v plechové krabičce a mezi vstupem a výstupem je ideální vodivá cesta kostrou. (Signálová cesta se chabě brání: zesilovač uvnitř má průrazné napětí pár voltů, vazební kondíky třeba pár desítek, možná pár stovek pokud si dal konstruktér záležet.) Prostě zesilovač jako kdyby tam nebyl, ten blesku nepřekáží.

Důležité je, umístit na koax někde hned po průchodu pod střechu bleskojistky = svodiče na tuto pozici určené. Masivní koaxiální bleskojistka pro TV pásmo stojí vyšší stokoruny, ale spolehlivě uzemní to ohavně vodivé koaxové stínění na vnitřní zem budovy, kterou na půdu přivedete. A signálový vodič omezí tak na 200 Voltů plynovým jiskřištěm s docela slušnou výdrží.

Pak potřebujete nějakou napájecí výhybku (bias-T) pro předzesy - tady lze použít měnič či trafo s izolací mezi primárem a sekundárem (počítejte kilovolt) takže pokud máte správně připojené bleskojistky, tak už Vám skrz to trafo teoreticky nemá co přeskočit. No a hned za výhybkou doporučuji signálový galvanický oddělovač. Což není trafo, ale dva kondíky zapojené paralelně. VF keramika na 500V (nebo i víc) by neměla být problém - hotové se to prodává opět za pár stovek, dva kondíky v krabičce.

Následuje domovní zes = další plechová krabice, bez izolace mezi porty.

A u jednotlivých účastníků doma doporučuji na "odbočkách z STA stoupačky" individuálně opět galvanické izolátory - tentokrát proti různým efektům v plování ochranných zemí a "zařízení třídy II" se spínanými měniči apod.

Anténa umístěná v podkroví, pokud je na střeše správně provedený hromosvod, by měla být teoreticky "v suchu" - dle normy už není třeba ji dále chránit. Samozřejmě pokud pro klid v duši přidáte bleskojistku, tak palec nahoru.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: bmn 13. 05. 2020, 19:05:05
Tak ste ma presvedcili a pojdem do optiky ak tam nebudu nejake ohromne problemy. Co som robil nejake rychle porovnanie tak cena kabla je porovnatelna jedine tie konvertory budu nieco navyse. Rodinny dom je to starsi a nema ani hromozvod. Ale nechcem pridavat dalsi potencialny zdroj problemov s prepetim. Mozno jedno stastie je ze 100m je 70m vysoka veza ktora to aspon ciastocne tieni?
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: Filip Jirsák 13. 05. 2020, 21:37:16
Mozno jedno stastie je ze 100m je 70m vysoka veza ktora to aspon ciastocne tieni?
Kdyby byla 70 metrů daleko 100metrová věž, bylo by to lepší :-) Jako ochranný úhel se uvádí 45 stupňů.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: František Ryšánek 13. 05. 2020, 22:32:09
Mozno jedno stastie je ze 100m je 70m vysoka veza ktora to aspon ciastocne tieni?
Kdyby byla 70 metrů daleko 100metrová věž, bylo by to lepší :-) Jako ochranný úhel se uvádí 45 stupňů.

Méně chlácholivá je metoda valící se koule (https://www.google.com/search?q=hromosvod+valící+se+koule). Pro rodinné domy zřejmě platí poloměr 45 metrů.

Jestli ta 70metrová věž občas něco schytá, tak možná o důvod víc, netestovat poblíž EM indukci do signálových vedení na živém zvířátku.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: neregistrovany 14. 05. 2020, 09:30:39
Je dobré vědět, jak to udělat lépe
Lepe je relativni pojem. Pro cloveka se smyslem pro jistou miru rizika muze byt "lepe" neco uplne jineho nez pro vas, zdaleka ne kazdy vyznava "safety first".


Citace
Vy k tomu přistupujete hrozně černobíle – buď je chráněné vše nebo nic, buď je to galvanicky oddělené nebo není, buď je kabel v zemi (a je jedno, jestli půl centimetru nebo metr, jestli v písku nebo v hlíně pod udržovanou květinovou zahradou) nebo není v zemi, buď shoří veškerá elektronika na prach nebo se nestane nic. Jenže svět není černobílý.

Naopak, jini tu k tomu pristupuji cernobile: Bud bude optika nebo to nebude bezpecne.

Ja se snazim upozornit na "vyznamne snizeni rizika" zakopanim chranicky. Rizika spojena s pouzitim optiky v domacnosti se tu naopak utajuji.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: Filip Jirsák 14. 05. 2020, 10:40:48
Lepe je relativni pojem. Pro cloveka se smyslem pro jistou miru rizika muze byt "lepe" neco uplne jineho nez pro vas, zdaleka ne kazdy vyznava "safety first".

Naopak, jini tu k tomu pristupuji cernobile: Bud bude optika nebo to nebude bezpecne.

Ja se snazim upozornit na "vyznamne snizeni rizika" zakopanim chranicky. Rizika spojena s pouzitim optiky v domacnosti se tu naopak utajuji.
V téhle diskusi nemá smysl pokračovat, protože evidentně čtete jinou diskusi, než já. O safety first tu nikdo nepsal, buď optika nebo to nebude bezpečné tu nikdo nepsal (to je zase jen to vaše černobílé vidění). Jediný, kdo tu možná tají rizika s použitím optiky na zahradě, jste vy – ostatní žádná rizika, která by stála za řeč, nevidí. Neupozornil jste na „významné snížení rizika“ zakopáním chráničky, nýbrž jste se tvářil, že zakopáním chráničky se rizika úplně eliminují. A hlavně jste pořád nenapsal, co vůbec myslíte tím zakopáním chráničky.

Takže bych debatu s vámi uzavřel tím, že „zakopání chráničky“ vás před EM indukcí chrání asi stejně, jako vás „kus drátu“ chrání před přímým úderem blesku. Pokud ten „kus drátu“ bude profesionálně udělaná soustava hromosvodů, chránit to bude docela dost. Pokud „kus drátu“ bude nějaká domácí spatlanina, může to být nakonec horší, než kdyby tam nebylo nic. No a pokud dostane zásah zařízení na jednom konci toho drátu, to, že je ten drát pod zemí pomůže asi jen tomu, že pod zemí nic nezapálí.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: neregistrovany 14. 05. 2020, 11:47:55
ostatní žádná rizika, která by stála za řeč, nevidí.
Napriklad dite ktere v ramci prozkoumavani sveta vytrhne fiber z konektoru (nebo vytahne konktor ze zdirky) a "posviti" si (neviditelnym SM ci viditelnym MM) laserem do oci? Laser proste neni technologie do domacnosti kde se bezne vyskytuji nepoucene osoby.

Pri chybovani spoje nejste bez specialniho zarizeni schopen detekovat problem v kabelu.

Oprava fiber kabelu poskozeneho pri jakekoliv cinnosti v dome, znamena zapujcku svarecky s obsluhou (gelovou spojku nezminuji protoze bez svarecky nemate moznost overit kvalitu zlomu vlakna), nebo zakoupeni a protazeni noveho kabelu. Oproti tomu RJ45 nakrimpuje za 5 min i cvicena opice.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: Filip Jirsák 14. 05. 2020, 12:25:58
Napriklad dite ktere v ramci prozkoumavani sveta vytrhne fiber z konektoru (nebo vytahne konktor ze zdirky) a "posviti" si (neviditelnym SM ci viditelnym MM) laserem do oci? Laser proste neni technologie do domacnosti kde se bezne vyskytuji nepoucene osoby.

Pri chybovani spoje nejste bez specialniho zarizeni schopen detekovat problem v kabelu.

Oprava fiber kabelu poskozeneho pri jakekoliv cinnosti v dome, znamena zapujcku svarecky s obsluhou (gelovou spojku nezminuji protoze bez svarecky nemate moznost overit kvalitu zlomu vlakna), nebo zakoupeni a protazeni noveho kabelu. Oproti tomu RJ45 nakrimpuje za 5 min i cvicena opice.
Zdá se, že jste zapomněl, že se bavíme o propojení baráku a chaty. Takže ten optický kabel bude končit v nějaké technické místnosti.

Poškození kabelu není „riziko spojené s použitím optiky“. Pokud se bojíte poškození kabelu, je nejlepším opatřením zatáhnout ho do chráničky. Jednak ho bude trochu chránit, ale hlavně tudy případně půjde protáhnout jiný kabel. Pokud za řešení považujete to, že někde ve výkopu budete nastavovat a krimpovat kabel, tak si to užijte. Mimochodem, i ta cvičená opice potřebuje krimpovací kleště, to také není úplně běžná výbava domácnosti.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: panpanika 14. 05. 2020, 13:32:15
jaky krimpovani, proste se to da na wagosky  ;D
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: neregistrovany 14. 05. 2020, 16:33:04
Napriklad dite ktere v ramci prozkoumavani sveta vytrhne fiber z konektoru (nebo vytahne konktor ze zdirky) a "posviti" si (neviditelnym SM ci viditelnym MM) laserem do oci? Laser proste neni technologie do domacnosti kde se bezne vyskytuji nepoucene osoby.

Pri chybovani spoje nejste bez specialniho zarizeni schopen detekovat problem v kabelu.

Oprava fiber kabelu poskozeneho pri jakekoliv cinnosti v dome, znamena zapujcku svarecky s obsluhou (gelovou spojku nezminuji protoze bez svarecky nemate moznost overit kvalitu zlomu vlakna), nebo zakoupeni a protazeni noveho kabelu. Oproti tomu RJ45 nakrimpuje za 5 min i cvicena opice.
Zdá se, že jste zapomněl, že se bavíme o propojení baráku a chaty. Takže ten optický kabel bude končit v nějaké technické místnosti.

Poškození kabelu není „riziko spojené s použitím optiky“. Pokud se bojíte poškození kabelu, je nejlepším opatřením zatáhnout ho do chráničky. Jednak ho bude trochu chránit, ale hlavně tudy případně půjde protáhnout jiný kabel. Pokud za řešení považujete to, že někde ve výkopu budete nastavovat a krimpovat kabel, tak si to užijte. Mimochodem, i ta cvičená opice potřebuje krimpovací kleště, to také není úplně běžná výbava domácnosti.

-Technicka mistnost nemusi byt vubec pritomna, nebo muze byt nevhodne umistena (kabel jde jak na potvoru z druhe strany domu).

-Poskozeni (koncu) kabelu jsem mel na mysli pri vyusteni v mistnosti kde se uklizi, opravuje, predelava, a pod. Proste zivot v obytnem dome se ne vzdy slucuje s umistenim techniky. Pokud utrhnete konektor u UTP, nakrimpujete za 5 min (kleste i konektory dnes prodavaji v kazdem obi/hornbachu/bauhausu).

-Pokud zacne fiber linka chybovat, tak zkusite vymenit SFP (musite mit nahradni) a kdyz to nepomuze tak nemate sanci zjistit zda se vam kabel jen nekde ohnul pres povoleny uhel, nebo je blbe navareny konektor, nebo doslo k "oslepnuti" vlakna, nebo neco jineho. Na zjistovani techhle veci potrebujete docela drahou techniku, kdezto vzdalenost poskozeni UTP od konektoru vam dneska ukaze i merak za par tisic.

-Casta nekompatibilita SFP s aktivnimi prvky uz je jen tresnicka na dortu. Da se to samozrejme poridit jako komplet, ale za par let uz neco z toho nemusi vyrabet a kdyz neco odejde, tak menite skoro vsechno.
Název: Re:Ethernet kabel do země
Přispěvatel: petrisdiver 14. 05. 2020, 17:31:10
Admine, prosim te, zamkni tohle vlakno. Pan Neregistrovany bude mit vzdy pravdu i kdyby mlel nesmysly.