Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: NoxNox 04. 10. 2019, 09:55:11

Název: Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: NoxNox 04. 10. 2019, 09:55:11
Jakozto clovek vyrostly na x86 a Windows bych rad vyzkousel Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako jednoduchy desktop na internet, kancelarinu, atd. Pred koupi bych se na par veci radeji zeptal:

1. RPi ma microHDMI, muj monitor ma VGA, DVI a DisplayPort. Lze ocekavat nejake problemy s redukcemi z microHDMI na HDMI a pote z HDMI na DisplayPort? Rozliseni je 1920x1200.

2. Ma smysl nejak resit trvanlivost pametove karty s OS? Rad bych koupil rovnou s nahranym Raspbianem, coz by mela byt 32GB SanDisk microSDHC UHS-I U1. Vim, ze existuje prumyslove karty s vetsi vydrzi, otazka je, zda ma cenu zkouset je shanet.

3. Chlazeni - videl jsem nejake krabicky s ventilatory, coz ovsem degraduje bezhlucnost tohoto pocitace. Topi RPi tak moc, aby melo aktivni chlazeni smysl? Zase ho ho nechci provozovat na vysokych teplotach snizujicich zivotnost nebo frekvenci procesoru. Minimalne vzhledem k nenazranosti dnesnich webovych stranek ocekavam, ze procesor dostane zabrat.

4. Mikrofon - dle popisku ma RPi "čtyřpólový 3,5mm jack - výstup zvuku a kompozitního videa (PAL a NTSC)", v originale "4-pole stereo audio and composite video port". Chapu to spravne, ze nema mikrofon a ten je treba pridat napriklad USB zvukovkou?

Jinak k nemu budu pouzivat beznou USB mys a klavesnici, reproduktory v monitoru (3,5 jack) a originalni RPi zdroj, zde neocekavam problem.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: soriako 04. 10. 2019, 10:15:23
2) Na SD kartu jde případně dát jen boot, systém může jet z připojenýho SSD, to asi bude trvanlivější.
3) Prej topí dost, pokud to chceš používat jako desktop tak to bude topit jak kráva, nějakej větrák k tomu kup.

RPi jako desktop si moc neumím představit, RAMky to sice má dost, možná i na dva taby ve Chromu, ale ten procák je tragickej.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: mjakl 04. 10. 2019, 10:15:50
1) nezkoušel jsem, ale problémy bych tady neočekával.
2) micro sd karty jsou hrozný šmejd a odchází jako na běžícím páse i ty lepší. Takže použít jenom na boot a vlastní systém mít z NFS nebo USB. Případně je už k dispozici beta fw, co umí pxe boot, ale usb ne.
3) ventilátor se vyplatí, mám a není to slyšet
4) nevím
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: redustin 04. 10. 2019, 10:18:16
Ad video - mám k ní DVI monitor přes microHDMI -> HDMI  a HDMI -> DVI a pro FullHD zcela bez problémů.

Ad chlazení - hřeje se, ale ventilátor mi přijde zbytečný. Mám na cestě celoplošný chladič/zároveň kryt https://www.ebay.com/itm/Fit-For-Raspberry-Pi-4B-Protective-Box-CNC-Aluminum-Alloy-Case-Cover-Enclosure/392383854476 , tak snad bude OK.

Ad karta - pokud počkáš, v RPi Foundation dělají na upgradu firmwaru s podporou bootu přes USB. Pak dle mého názoru bude nejlepší řešení klasické SSD, 120GB za 500 Kč.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: redustin 04. 10. 2019, 10:36:44
ten procák je tragickej.

Měřil jsem výkon nějakého výpočtu v Julia a jedno jádro RPi4 zvládlo cca polovinu toho co jedno jádro staršího Xeonu X5xxx  myslím že na 2.4GHz. Dost mě to překvapilo. Zase takový průser to není.

Blíží se 64bitové distribuce pro RPi, které by měly být výkonově o malý kousek dál.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Gagarin235 04. 10. 2019, 10:39:24
1) redukce z HDMI na displayport musí  být s aktivním převodníkem ... něco jako https://www.ugreen.com/product/UGREEN_HDMI_with_USB_power_to_DisplayPort_Converter_Cable_Support_Resolution_up_to_4K-en.html    pak by to asi nemělo být problém ani pokud bude předtím redukce z microHDMI .
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: dirka12345 04. 10. 2019, 11:33:07
Ad chlazení - hřeje se, ale ventilátor mi přijde zbytečný. Mám na cestě celoplošný chladič/zároveň kryt https://www.ebay.com/itm/Fit-For-Raspberry-Pi-4B-Protective-Box-CNC-Aluminum-Alloy-Case-Cover-Enclosure/392383854476 , tak snad bude OK.
Pouzivam ciste pro pihole bez X

- default krabka ~70C (fail!)
- bez vrchniho krytu behem veder v lete ~60C
- po opadnuti veder v pokojovce 23/24 ~54-55C
- po namontovani https://www.ebay.com/itm/254277995339 ~43-44C stejna pokojovka

Throtlovat zacne Pi4 nekde kolem 80C, takze asi bych si aspon pasiv na desktop poridil nebo dle fora zavesit vertikalne.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Jan Forman 04. 10. 2019, 11:42:47
RPi topí celkem dost, pořídil jsem krabičku s malým ventilátorkem upravil na velmi nízké otáčky (slyšet jen uchem na blízko) a teplota spadla tak, že to provozuju na 2GHz do cca 70C.

Horký vzduch se musí prostě někam odtáhnout... žádná tragédie to ale není.
SD karty nerady obecně zápis malých bloků kvůli write-amplification, ideální tedy je logové soubory umístit do RAMdisku.

Na server jsem si dal tohle

tmpfs /tmp                      tmpfs    defaults,noatime,nosuid,size=100m   0 0
tmpfs /var/tmp                  tmpfs    defaults,noatime,nosuid,size=30m    0 0
tmpfs /var/log                  tmpfs    defaults,noatime,nosuid,mode=0755,size=100m  0 0
tmpfs /var/spool/mqueue         tmpfs    defaults,noatime,nosuid,mode=0700,gid=12,size=30m 0 0
tmpfs /var/lib/samba            tmpfs    defaults,noatime,nosuid,mode=0755,size=10m 0 0
tmpfs /var/lib/nginx            tmpfs    defaults,noatime,nosuid,mode=0755,size=100m 0 0
tmpfs /var/lib/php/sessions     tmpfs    defaults,noatime,nosuid,mode=1733,size=10m 0 0
tmpfs /var/lib/systemd/timesync tmpfs    defaults,noatime,nosuid,mode=0755,uid=100,gid=102,size=1m 0 0

Nebo to opravdu raději napojit na USB3 storage, protože ta SD karta opravdu padne a záruka na tohle neplatí.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: NoxNox 04. 10. 2019, 12:05:54
1. Tedy beru jako bez problemu
2. Otazka je, zda jako Linuxovy zacatecnik budu schopen nastavit bootovani/system na USB. Nastesti v tom nebudou data, co by nebyly zazalohovany jinde, takze pripadna smrt karty bude jen otazka jeji vymeny. Dalsi vec je, zda treba flashdisk by vydrzel vice nez karta, SSD by znamenalo nutnost nejake dalsi redukce SATA nebo M.2/USB plus to cele potom nebude jedna mala kompaktni krabicka ale chuchvalec spojeny dratama. Osobne prave uloziste povazuji za nejslabsi cast RPi.
3. Chtel jsem koupit tuhle hezkou temer kompletni sadu s pasivem, ale jak vidno to chlazeni by asi nestacilo:
https://rpishop.cz/raspberry-pi-4b/1576-set406.html
Takze patrne to chce jinou krabicku a minimalne tohle:
https://rpishop.cz/raspberry-pi-4b/1655-zonepi-chladici-sada-galaxy.html

Jeste me napadla jedna vec - nepodarilo se mi najit nejaky 2xUSB prepinac, abych mohl mit jednu klavesnici, mys a monitor stridave s RPi a soucasnym PC, nevite nekdo o necem? Nasel jsem jen neco s jedinym portem, duvod je malo mista na stole.

Jinak bych rad podekoval vsem za postrehy.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Gagarin235 04. 10. 2019, 14:40:05
https://www.alza.cz/dataswitch-21-usb-manualni-dsu-21-d4156725.htm v kombinaci s nějakým levným usb-hubem by toho měl být schopen.  Popř. nějaký pokročilejší KVM switch.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: TechnikTom 04. 10. 2019, 14:47:05
RPI4 neznám, mám jen 3+.
Ale na reálnou práci bych asi připlatil 1000,- a koupil repasovaný desktop - namátkou vidím třeba HP Compaq Pro 6300 MT se 4GB RAM, HDD 500GB a Win7 Pro, záruka 12 měsíců.
Linux tam pojede taky, navíc možnost dualbootu s Win7 se může někdy hodit.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: _Jenda 04. 10. 2019, 14:56:07
1) redukce z HDMI na displayport musí  být s aktivním převodníkem ... něco jako https://www.ugreen.com/product/UGREEN_HDMI_with_USB_power_to_DisplayPort_Converter_Cable_Support_Resolution_up_to_4K-en.html    pak by to asi nemělo být problém ani pokud bude předtím redukce z microHDMI .
Proto je rozumnější koupit redukci na DVI, které se od HDMI liší jen pinoutem a tedy redukce je jen levný kabel (případně se dá koupit kabel co je na jedné straně HDMI a na druhé DVI).
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: NoxNox 04. 10. 2019, 15:04:37
TechnikTom: Tohle je neco, co chci vyzkouset, jinak desktop tu mam a podstatne vykonnejsi.

Jenda: Diky, tohle jsem nevedel. V DVI mam soucasny desktop, tak puvodni myslenka byla, abych to nemusel furt prehazovat. Nejak to vymyslim, aby to bylo co nejjednodussi a nejspolehlivejsi.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: JBB 04. 10. 2019, 15:11:28
ad 1) proč aktivně konvertovat HDMI na DP když tazatel má DVI?

ad 2) Nevím proč by měl SSD nebo USB flash vydržet více než SD stejné velikosti? Používají stejnou technologii a pravděpodobně i stejné čipy. Wearleveling zařizují jejich řadiče ve všech třech případech. Mám v provozu mnoho let cca 200ks průmyslových karet Apacer 4GB, EXT4, logy atd. denně cca 1MB a zatím nechcípla ani jedna. Dají se lehce sehnat např u SOS electronic.
Nebo např v telefonu mám několik (asi 5) let tu samou 32GB, měsíčně 500MB mapy + focení jak kdy, semtam video.

ad 4) Nevím jak RPi4, ale 1 a 2 nemá mikrofon.  A zvuk je dost strašný, nemá HW regulaci hlasitosti, takže se reguluje SW se ztrátou bitového rozlišení. Bez externí zvukovky to nejde použít.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: k3dAR 04. 10. 2019, 15:19:37
ad 2. bud jak bylo receno USB3-Flash nebo lepe USB3-SSD + microSD jen na boot (nez upravej FW kterej na RPi4
bude umet z USB bootovat naprimo), nebo poridit microSD industrial, mam vyborne zkusenosti s touto ADATA (https://www.suntech.cz/kategorie/?srchtxt=ADATA+micro+SD+karta+Industrial&fts=1), nebo bych zkusil i tuhle Transcend (https://www.suntech.cz/produkt/402621-transcend-16gb-microsdhc-prumyslova-karta-mlc-class-10/)...
z praxe vim ze ta ADATA (tu Transcend sem v ruce nemel) je zaroven mnohem rychlejsi v praxi, benchmark sice neoslni, ale v praxi napr. aktualizace balicku je znatelne rychlejsi a zaroven lze desktop pri tom(=aktualizaci) provozovat, s beznou (resp. neindustrial ale kvalitnejsi) se pri aktualizaci neda desktop pouzivat protoze je zahlcena

ad 3. nez pidi aktivni vetrak, bych spis (praxi nemam ale dle testu je to dobre) sel do celo-chladicoveho-pouzdra abys mel rezeru pri vyssim vytezovani a/nebo pretaktovavani... tedy jak psal dirka12345 (https://forum.root.cz/index.php?topic=21907.msg317868#msg317868), neco jako tohle (https://www.ebay.com/itm/254277995339)

ad 4. ten jack je opravdu jen audio_stereo + compozitni_video vystupy, na mikrofon, bud poridit drazsi ale kvalitnejsi zvukovku co se zasuna na GPIO, nebo nejakou USB zvukovku za $1 a ebay :)

RPi jako desktop si moc neumím představit, RAMky to sice má dost, možná i na dva taby ve Chromu, ale ten procák je tragickej.
ty si to predstavit neumis, ale lidi co misto predstavy to vyzkouseli a zaroven nemaji nesmyslne pozadavky (patrim mezi ne), vedi ze i RPi3 s pomalejsi CPU a jen 1GB RAM, lze pouzivat jako "jednoduchy desktop na internet, kancelarinu, atd.", Chromium ma pripravenou HW akceleraci a neni problem otevrit (dle narocnosti) az 20tabu (samozrejme aktivni uBlockOrigin a PrivacyGadger doplnky)
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: k3dAR 04. 10. 2019, 15:23:15
ad 2) Nevím proč by měl SSD nebo USB flash vydržet více než SD stejné velikosti? Používají stejnou technologii a pravděpodobně i stejné čipy. Wearleveling zařizují jejich řadiče ve všech třech případech. Mám v provozu mnoho let cca 200ks průmyslových karet [...]
ano, u prumyslovych karet to plati (o vhodnosti pouzit prumyslovou microSD(MLC) sem psal), o horsi zivotnosti microSD ale byla rec prave o ne-industrialnich a ty NEpouzivaji stejnou technologii jako SSD... (s tim ze USBFlash NEindustrialni na tom nebude o moc lepe nez NEindustrialni USBFlash ta bude "pouze" rychlejsi)
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Wangarad 04. 10. 2019, 18:43:49
neviem ako Rpi4 ale Rock64 a tiez Jetson nano je cca 4x rychlejsy s SSD ako s SD uz o samo o sebe je point.
Dalej zdroj je alfa a omega. Urcite minimalne napajanie + trosku rezerva ak ides periferie inak sa to proste vypne.
Chladenie ano bohuzial je to potreba. Bez neho je to horuce a pri narocnejsom pouzivany mrzne. Minimalne pasivne chladenie ale da sa aj 5v silent ventilator.
este zom zabudol HDMI adapter. Ak ides napriklad HDMI -> VGA tak potrebujes prevodnik s napajanim. Ta doska ho nema a bude to mrtve.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Wangarad 04. 10. 2019, 18:44:49
delete
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Wangarad 04. 10. 2019, 18:47:30

[/quote]
ano, u prumyslovych karet to plati (o vhodnosti pouzit prumyslovou microSD(MLC) sem psal), o horsi zivotnosti microSD ale byla rec prave o ne-industrialnich a ty NEpouzivaji stejnou technologii jako SSD... (s tim ze USBFlash NEindustrialni na tom nebude o moc lepe nez NEindustrialni USBFlash ta bude "pouze" rychlejsi)
[/quote]

tie tvoje industialne sd karty su x-krat pomalsie a x-krat drahsie ako boot s sd a ssd hdd
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: k3dAR 04. 10. 2019, 20:03:39
tie tvoje industialne sd karty su x-krat pomalsie a x-krat drahsie ako boot s sd a ssd hdd
v prvni rade se nauc quotovat ;-) jak sem psal, mam zkusenost jak s microSD industrial, tak s USB-SSD (resp. RPi3->USB2->mSATA->mSATA SSD), samozrejme ze SSD je rychlejsi (i u RPi3 s USB2), ale pokud z jakehokoliv (napr. nelibi se nekomu ze SSD zvetsuje/rozsiruje velikost, i kdyz osobne mam kloubovou USBsamec-USBsamice redukci kterou mam mSATA pod RPi a v USB to vypada jen jako malej dongle) nekdo nechce SSD, rychlost microSD by mu stacila, ale jde o lepsi zivotnost a iops, tak volba industrialni karty je logicka... a ze cena vyjde levneji nez normal microSD + USB-SSD je uz jen drobnost...
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: k3dAR 04. 10. 2019, 20:08:24
[...] este zom zabudol HDMI adapter. Ak ides napriklad HDMI -> VGA tak potrebujes prevodnik s napajanim. Ta doska ho nema a bude to mrtve.
psal o HDMI->DisplayPort i kdyz pak ze to prehodnoti, nicmene HDMI->VGA samozrejme neni potreba prevodnik s napajenim, mam RPi->HDMI->redukce_bez_napajeni->VGA->LCD a nemam s tim problem...
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: rr-zz 05. 10. 2019, 09:54:12
v práci když zapomenu notebook občas jako desktop na maily a internet používám RPi3 a použitelný to je. RPi4 by mělo být bez problémů..Kartu mám kvalitní microSD, zatím neodešla, mám ale nastavenej img uloženej bokem a případě potřeby si to hned naklonuju na jinou kartu (data tam žádný neukládám, používám google disk).
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Marek Staněk 05. 10. 2019, 11:45:44
Pokud je to skutečně na vyzkoušení, stačí obyč SD. Pokud je k dispozici NAS, tak bootovat z SD a pokračovat z NFS.
Na "lehký" desktopování stačí i RPi3 (mladej má na školní věci dokonce 2ku a v pohodě, já doma většinou vystačím s ChromeBitem se 2GB a eMMC).
Pokud nepotřebuješ logy, tak je můžeš přesměrovat rovnou do /dev/nul.
A aktualizace na desktopu nedělej za chodu, alébrž cronem v době, kdy spíš.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Andrej Ramašeuski 06. 10. 2019, 09:40:05
2. zivotnost SD karty neni problem. staci pouzit kartu vyrobenou vhodnou technologii. SLC asi ne - ty velikosti a cena jsou naprosto mimo, ale 4G pSLC karta uz se da poridit za celkem normalni cenu. coz na system naprosto staci. nebo, kdyz se jedna jen o desktop, pouzit MLC SD - i ta ma aspon 10x vetsi zivotnost nez ty bezne TLC
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Radovan . 06. 10. 2019, 11:48:31
mam RPi->HDMI->redukce_bez_napajeni->VGA->LCD a nemam s tim problem...
RPi2 s redukcí na VGA mi funguje u jednoho monitoru bez napájení, u dalších dvou s napájením, asi je to neukrmí a ten signál je pro ně moc slabý. Každopádně není problém to napájení nezapojovat, pokud není u konkrétního kusu/typu potřeba.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Starý Tux 06. 10. 2019, 16:26:57
Blíží se 64bitové distribuce pro RPi, které by měly být výkonově o malý kousek dál.

Tak to tedy o hodně malý kousek. RPi jako desktop potřebuje 3-4x rychlejší procák a ne zvýšení výkonu o 10% co přináší 64bit.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: k3dAR 06. 10. 2019, 18:33:03
[...] RPi jako desktop potřebuje 3-4x rychlejší procák[...]
to je nesmysl, nemas zkusenost z praxe nebo pod "desktop" si predstavujes developerskou/grafickou workstation? ;-)
i RPi2 se da jako Desktop (viz tazatelovo "jako jednoduchy desktop na internet, kancelarinu, atd") v ramci moznosti pouzivat, s RPi3 je to lepsi a RPi4 diky lepsimu CPU (Cortex A72 Vs A53) a RAM (DDR4 Vs DDR2 a az 4GB Vs 1GB) uz predpokladam bezne Desktopovani srovnatelne s lepsim Atomem, navic je vyladenej OS/SW/HW_akcelerace_v_Chromium...

https://www.cnx-software.com/2019/06/24/raspberry-pi-4-vs-pi-3-what-are-the-differences/
https://medium.com/@ghalfacree/benchmarking-the-raspberry-pi-4-73e5afbcd54b
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Starý Tux 07. 10. 2019, 09:05:39
[...] RPi jako desktop potřebuje 3-4x rychlejší procák[...]
to je nesmysl, nemas zkusenost z praxe

Již delší dobu sleduji tvoji rádobyodbornost. Ke všemu kecáš a ventiluješ svoji grafománii ale prakticky mluvíš O NIČEM a VÍŠ KULOVÝ. Tak přestaň řešit moji praxi, protože mám jak RPi2 tak RPi4 a v spojení s Raspbianem bych to jako desktop nedal ani nepříteli. Ani čtyřka neutáhne v rozumné rychlosti běžné desktop combo - xfce, browser s 3-4 taby (v jednom muzika z youtube), pak nějakou apku z Libreoffice, grafický email klient a správce souborů. Paměť plná, load 4 a i myš seká. A dej tam případně Gnome nebo Kde tak se to bez aktivního chladiče roztaví... Jako domácí nebo pracovní desktop si to dovedu představit jen jako remote Xdisplay případně terminál pro nadcházející Windows Virtual Desktop.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Wangarad 07. 10. 2019, 10:35:33
K tomu HDMI . mam tu jeden konvertor HMDI to VGA no-name s RPI3 to fungovalo bez napajania s Pine64 (tam som presiel lebo 4GB) to fungovalo tiez s JetsonNano to nefunguje. Bohuzial HDMI konvertor nema externe napajanie takze smolik. Druhe co mam s externim napajanim ale to je skorej taky univerzal funguje v poriadku.

Ad: Desktop na RPI4 alebo podobne. Uplne bez problemov. Odozva v radoch ms. Chromik + radio + libre office a ide to bez jedineho problemu alebo pocitu ze by to nemalo stavu. Takze ano tieto novie dosky RPI4, Rock64Pro, Jetsonnano su uplne v pohode pouzitelne na kancelarsie riesenia alebo pre dochodcu. Zamyslam sa ako rozumne napchat to pine albo mozno nove RPI4 do stareho case s notebooku a dam to mamke na net lebo vysolit cca 300Eur za totalny srot alebo 50E a je to v pohode......
Ale co som chcel vo finale. Pokial nie si bazmek a nechces od toho COD alebo WOT ale staci mrknut na web pripadne prehrat video je to maximalne pouzitelne. Ak tvrdis opak tak su 2 moznosty.
  1. Ani si to nevydel. precital si si parametre a s toho usudil ze ak nie je aspon 4x 3.5Ghz Intel Powa tak je to nepouzitelne.

  2. Setris kde sa da. Pomala SD karta (ano aj to sa mi stalo kolega bol zgrlavy dal 3e viac za U1 lebo s ciny mal 120 ale rychlost snad pomalsia ako disketa) , zle napajanie a hlavne prehlane ocakavania. Castokrat je problem chaldenie. Napriklad Jetson sa da napajat cez USB 5V 2A teda klasicka mobilna nabijacka, vsetko ide ale zrazu tuk a je to off. Lebo ten zdroj....
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Starý Tux 07. 10. 2019, 10:48:52
  2. Setris kde sa da. Pomala SD karta (ano aj to sa mi stalo kolega bol zgrlavy dal 3e viac za U1 lebo s ciny mal 120 ale rychlost snad pomalsia ako disketa) , zle napajanie a hlavne prehlane ocakavania. Castokrat je problem chaldenie. Napriklad Jetson sa da napajat cez USB 5V 2A teda klasicka mobilna nabijacka, vsetko ide ale zrazu tuk a je to off. Lebo ten zdroj....

Ani moc nešetřím. I když RPi2 jakžtakž utáhla 2A tablet nabíječka tak u RPi4 to už nešlo a koupil jsem oficiální RPi USB-C 3A zdroj. Karty mám v pohodě povětšinou SanDisk Extreme, dle mojeho měření kolem 80MB/s R ~ 40MB/s W. K RPi4 jsem zkoušel taky externí SSD a pak ten desktop ožije, to je fakt. Každopádně to jako plnohodnotný desktop nedoporučuji. Kdo ale nevěří ať tam běží..
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Wangarad 07. 10. 2019, 11:54:05
Stary Tux :
Prepac ale tvoja odpoved je taka ehm.... j*bnut*?
kazdopadne ako plnohodnotny desktop nedoporucujes. Preco?
Lebo nemas rad tento typ PC?
Lebo nemas rad linux?
Lebo mas macku a nie psa?
Lebo na tom nezahras COD?
Lebo vcera vecer  prsalo a dnes je zamracene?
Lebo si chcel byt odmala zena a si muz alebo?

Ja naopak doporucujem a mam na to 10+1 dovodov. Ty nedoporucujes a nic viac. Preco? To nenapises ale budes ako taky dilinky proste nie....

meni sa to na offtopic....
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Starý Tux 07. 10. 2019, 13:58:33
WTF? Neumíš číst? Vždyť jsem napsal, že slabý procák a plná paměť i pro BFU desktop. A mám to osobně odzkoušené i na nejnovějším píčku.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: Pavouk106 07. 10. 2019, 15:11:58
1. RPi ma microHDMI, muj monitor ma VGA, DVI a DisplayPort. Lze ocekavat nejake problemy s redukcemi z microHDMI na HDMI a pote z HDMI na DisplayPort? Rozliseni je 1920x1200.
Tady bych neočekával problém. Alespoň s obrazem ne. Zvuk (vstup) je do monitoru připojen 3.5mm jackem?
2. Ma smysl nejak resit trvanlivost pametove karty s OS? Rad bych koupil rovnou s nahranym Raspbianem, coz by mela byt 32GB SanDisk microSDHC UHS-I U1. Vim, ze existuje prumyslove karty s vetsi vydrzi, otazka je, zda ma cenu zkouset je shanet.
Řeším bootem z SSD v USB boxu (má to USB3, takže už slušná rychlost). Na SD kartě mám jen /boot. Nutno dodat, že zatím nejedu z SSD, ale z klasického 2.5" HDD, SSD přijde ve chvíli, kdy doladím Gentoo.
3. Chlazeni - videl jsem nejake krabicky s ventilatory, coz ovsem degraduje bezhlucnost tohoto pocitace. Topi RPi tak moc, aby melo aktivni chlazeni smysl? Zase ho ho nechci provozovat na vysokych teplotach snizujicich zivotnost nebo frekvenci procesoru. Minimalne vzhledem k nenazranosti dnesnich webovych stranek ocekavam, ze procesor dostane zabrat.
Koupil jsem si tohle (https://rpishop.cz/pasivni/1901-chladici-sada-krabicka-pro-raspberry-pi-4b-cerna.html) a v plné palbě (kompilace na čtyři jádra několik hodin v kuse) když leží RPi na stole dosáhnu na maximálně 73 stupňů (podle vcgencmd). Podle infrateploměru má chladič cca 58 stupňů v plné palbě. Když se systém tak nějak fláká, drží se teplota na 60.

Chci z toho postavit "notebook" (spíš takovou větší cihlu). RAM je už dostatek, SSD zajistí rychlou odezvu (už teď je dobrá), provozuju na tom Gentoo.

Časy kompilace:
rust - cca 4:20 hodin
clang - cca 8:30 hodin

Větší žrouti mě momentálně nenapadají. Kromě Glibc nebo GCC. Nejsem teď ale poblíž toho, takže momentálně nezjistím... Taky se zrovna kompiluje Chromium, což bude další žrout. Firefox jsem několikrát za sebou nezkompiloval. Když už byla RAM potřetí plná a swap měl potřetí 5GB zabráno (i když jsem v tu dobu kompiloval jen na jedno jádro/thread), tak jsem to definitivně vzdal.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: NoxNox 07. 10. 2019, 15:52:17
Pavouk106: Anmo, monitor ma integrovane repro a ty se pripojuji 3,5mm jackem.
Uvidime, zda bych to jako linuxovy laik dokazal nastavit. Pro zacatek asi kartu s tim, ze je to prechodne reseni.
Nevim jak u ARM, ale u x86 by mi 86 stupnu prislo porad hodne. Treba casem nekde vyjde srovnavaci recenze ruznych krabicek a chladicu.
RAM 4GB ma dneska i spousta x86 pocitacu a s bidou se to da, takze tam pri beznem provozu neocekavam problem.
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: k3dAR 08. 10. 2019, 07:05:06
Již delší dobu sleduji tvoji rádobyodbornost. Ke všemu kecáš a ventiluješ svoji grafománii ale prakticky mluvíš O NIČEM a VÍŠ KULOVÝ. Tak přestaň řešit moji praxi, protože mám jak RPi2 tak RPi4 a v spojení s Raspbianem bych to jako desktop nedal ani nepříteli.

ze mame kazdy jiny nezor/pristup/pozadavky neznamena nic o kulovosti, ale sem rad ze jsi teda muj fanstolker :-)

jinak pouziju tva slova:
WTF? Neumíš číst? [...]

protoze ocividne spadas do te druhe kategorie z tech 2 co sem psal a citoval si prvni:
to je nesmysl, nemas zkusenost z praxe nebo pod "desktop" si predstavujes developerskou/grafickou workstation? ;-)
Název: Re:Raspberry Pi 4 B 4GB RAM jako desktop
Přispěvatel: KoalaM 08. 10. 2019, 08:49:40
můžu se přifařit s dotazem? Používáte někdo RPi4 jako NAS? Případně jaké přes to USB3 dosahuje rychlosti?