Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: lukano 23. 08. 2019, 19:57:17

Název: Synology vs. QNAP
Přispěvatel: lukano 23. 08. 2019, 19:57:17
Před xxx lety jsem používal doma i ve firmě sitova uloziste QNAP. Opustil jsem od nich, jelikož jsem okusil Synology a řekl jsem si, že QNAP zaspal dobu. Nyní jsem koukal, že to šlo dost dopředu. Je tu někdo, kdo má zkušenosti s QNAPEM? Prip srovnani ze synology
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 23. 08. 2019, 21:51:16
Synology - víc moderní technologie, ale často dost zanedbaná (zjednodušená) implementace.
QNAP - víc do hloubky, ale méně do šíře.

Co se týče hardwaru, katastrofa je obojí. Ani jedno se nemůže poohlížet na enterprise. Drahá Synology (50+ kKč) nemají dost enterprise funkcí. Drahé QNAPY zase mají ošizený hardware (redundantní zdrojde, kde odchází backplane apod.).

Synology hybrid raid (btrfs) - katastrofa. Když to funguje, vypadá to skvěle. Když "správně" vyhnije disk, nedá se to už ani synchronizovat a záchrana dat je opravdu chuťovka.

Jak Synology, tak QNAP bych bral domů nebo do malé firmy, a striktně po třech letech obměnit. Riziko selhání je pak velké (prosím nepište mi sem, že už 10 let běžíte bez problémů - i já takové případy znám, ale znám taky případy, že po 3 letech vypadne elektřina a Synology / QNAP se už nespustí).
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: jjcale 24. 08. 2019, 10:51:33
Ano, po třech letech mi odešla síťová karta na DS212.
Koupil jsem si DS218, přehodil disky a vše plynule naběhlo.
Disky jsou Red Caviar a drží více než 5 let.
Starou DS212 mám připravenou na náhradní díly. Možná jednom odešly kondenzátory, ale kdo má čas to opravovat?
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: rr-zz 18. 10. 2019, 17:53:03
Co se týče hardwaru, katastrofa je obojí. Ani jedno se nemůže poohlížet na enterprise. Drahá Synology (50+ kKč) nemají dost enterprise funkcí. ...
A co jsou prosím ty "enterprise" funkce které nemaji vyšši řady Synology ?

Jak Synology, tak QNAP bych bral domů nebo do malé firmy, a striktně po třech letech obměnit. Riziko selhání je pak velké (prosím nepište mi sem, že už 10 let běžíte bez problémů - i já takové případy znám, ale znám taky případy, že po 3 letech vypadne elektřina a Synology / QNAP se už nespustí).
a to já klidně napíšu  - zákldní a levné modely 2-4 diskové běží 10 a víc let bez problémů..   některé nejsou na UPS a výpadky občas jsou... vždycky to naběhlo a jede to dál. Dokonce i disky jsou v pořádku (celkově mluvím asi o 25kusech).
Nikdy jsem žádný model nemusel reklamovat (ani zdroj). Divný co ?
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 18. 10. 2019, 17:57:32
A co jsou prosím ty "enterprise" funkce které nemaji vyšši řady Synology ?

Katastroficky se vyžhavují zdroje (i u vyšších řad, s redundantními), iSCSI tak možná na domácí hraní.
Některé vady disků nejsou dobře detekovány a pole se rozpadne a nejde sesynchronizovat (ať už je to na klasickém svazku, nebo btrfs).
O bezpečnosti nemluvě.

a to já klidně napíšu  - zákldní a levné modely 2-4 diskové běží 10 a víc let bez problémů..   některé nejsou na UPS a výpadky občas jsou... vždycky to naběhlo a jede to dál. Dokonce i disky jsou v pořádku (celkově mluvím asi o 25kusech).
Nikdy jsem žádný model nemusel reklamovat (ani zdroj). Divný co ?

Já Vám zase můžu ukázat plejádu reklamací, nebo půjčit kousky, co do tří měsíců bezpečně oddělají disky (asi kvůli napájení, protože chlazení funguje).

Proto to v podnikovém prostředí nemůže obstát.
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: PanVP 18. 10. 2019, 19:01:36
Určitě bych dal přednost Synology.
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: Linuxuser 19. 10. 2019, 15:53:58
Já Vám zase můžu ukázat plejádu reklamací, nebo půjčit kousky, co do tří měsíců bezpečně oddělají disky (asi kvůli napájení, protože chlazení funguje).

Takže po kúpe 2-4 diskového NASu preventívne si kúpiť aj kvalitnejší 12V adaptér?  Alebo rovno si zbastliť 12V lineárny stabilizátor s trafom z EI prechov?  ;D ;D ;D
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: Marek Staněk 21. 10. 2019, 05:02:53
A co jsou prosím ty "enterprise" funkce které nemaji vyšši řady Synology ?

Katastroficky se vyžhavují zdroje (i u vyšších řad, s redundantními), iSCSI tak možná na domácí hraní.
Některé vady disků nejsou dobře detekovány a pole se rozpadne a nejde sesynchronizovat (ať už je to na klasickém svazku, nebo btrfs).
O bezpečnosti nemluvě.

a to já klidně napíšu  - zákldní a levné modely 2-4 diskové běží 10 a víc let bez problémů..   některé nejsou na UPS a výpadky občas jsou... vždycky to naběhlo a jede to dál. Dokonce i disky jsou v pořádku (celkově mluvím asi o 25kusech).
Nikdy jsem žádný model nemusel reklamovat (ani zdroj). Divný co ?

Já Vám zase můžu ukázat plejádu reklamací, nebo půjčit kousky, co do tří měsíců bezpečně oddělají disky (asi kvůli napájení, protože chlazení funguje).

Proto to v podnikovém prostředí nemůže obstát.

Zcela správně.
A proto:
http://www.backupreview.info/2019/06/24/synology-holds-the-second-largest-market-share-of-data-storage-in-switzerland%E2%80%99s-it-markt-report-2019/
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: robac 21. 10. 2019, 09:32:29
Zcela správně.
A proto:
http://www.backupreview.info/2019/06/24/synology-holds-the-second-largest-market-share-of-data-storage-in-switzerland%E2%80%99s-it-markt-report-2019/

  :) :) :)
  A co ta čísla znamenají?
 To jako ten koláč má dohromady 99% ? To mi (ve spojení s "the results show that 17% of respondents have deployed Synology products into their environments") chcete říci, že neexistuje (nemalá) část zákazníků, kteří používají zařízení od více výrobců?

 Já bych tvrzení pana Šilhavého přeformuloval takto:
 Synology nemůže obstát jako enterprise storage. Tj. jako backup storage je OK, tam kde potřebujete výkon, spolehlivost, IOPS (např. storage pro virtualizaci) nikoliv.

 A tak bych také interpretoval ta čísla - Synology se často používá na backupy nebo na nekritické aplikace, kterými si nechcete "zasvinit" hlavní storage. To ale neznamená, že hraje s EMC, HPE nebo NetApp stejnou ligu...
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: PanVP 21. 10. 2019, 14:35:43
Synology se používá na kamerové systémy a těžko si dovedu představit, co tam dát lepšího.
A doba analogových rekordérů už je skutečně dávno pryč! Chlap k padesátce se už nedokáže naučit nic nového, proto se ještě občas objevují, ale jsou skutečně out.

Synology je skvělé pro zálohování VMware, migrace a všechno to okolo, udělá neskutečnou práci s minimální cenou.
Jako zálohovací řešení, opět 100% Synology.

Naopak, když potřebujete RDMA, >64 GB cache a konektivitu přes 20 Gb, už bych tam dal Dell.

Pokud na danou věc máte méně než 50k, prostě kupte Synology.
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: Petr Vávra 21. 10. 2019, 15:17:35
To si skoro můžete hodit korunou, obojí je levný  NAS pro domácí použití nebo menší firmu. QNAP po čase měním kvůli novým funkcím, Synology mi u jednoho klienta odešly dva kusy tři měsíce po sobě oba stejně (tyden po zaruce, nastesti byla na tu závadu prodloužená záruka a byly v clusteru, tak to bylo bez ztráty obsahu). Největší hrůzu mám z těch, které někdo dodal a nechal zákazníkovi - minulý týden jsem řešil mrtvý počítač, který se údajně zálohoval na nějaký NAS, na značce nesejde. Disk v PC v tahu a po najití přístupových údajů k NAS serveru překvapení - obsazeny prostor na 4TB RAID-1 oddílu byl 1GB. Zákazník vypadal překvapeně, když jsem mu vysvětloval, že krabička, kterou mu kvůli GDPR dali na zálohy je bez dat a žádné zálohy tam opravdu nejsou....  Funguje obojí, funkčně je to cca totéž, cenou taky. Jen bych nepřeceňoval možnosti těchto malých NAS serverů a neporovnával je s ničím lepším (a taky řádově dražším).
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: qwertz345 04. 12. 2019, 17:47:03
jak je na tom Synology se záplatama? Demo DSM vypadá velmi pohodově.

Vyplatí se pro domácí NAS (storage + backup) koupit tohle hotové řešení, nebo je lepší postavit si něco svépomocí (třeba u Routerů je situace nebýt Openwrt naprosto tragická)
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: bubak19 05. 12. 2019, 13:40:18
U Synology se mi libi, ze je mozne zablokovat nebo povolit jednotlive porty, u Qnap nikoliv - jen IP adresy
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: qwertz345 06. 12. 2019, 17:20:33
Na synology je podivné, jak cpou zákazníkům BTRFS, zejména pokud je v plánu virtualizace, tak je tento FS povinný. QNAP vypadá poněkud lépe přizpůsobitelný po stránce HW i nastavení, některé modely mají PCIe slot nebo dokonce HDMI.

Zejména u Synology nevidím moc důvod kupovat cokoli mimo nejlevnější model jako low-power & low-cost HW a použít to čistě jako síťové uložiště. Dát 10k za NAS kvůli možnosti provozovat tám pár přiblblých aplikací a pak se potýkat z nemyslnými a zbytečnými omezeními není zrovna výhodné.
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: wakatana 06. 12. 2019, 23:17:26
U Synology se mi libi, ze je mozne zablokovat nebo povolit jednotlive porty, u Qnap nikoliv - jen IP adresy
Mozte to prosim trochu rozviest? Compu a preco chcete blokovat porty, co s tym ma NAS?

Na synology je podivné, jak cpou zákazníkům BTRFS, zejména pokud je v plánu virtualizace, tak je tento FS povinný. QNAP vypadá poněkud lépe přizpůsobitelný po stránce HW i nastavení, některé modely mají PCIe slot nebo dokonce HDMI.

Zejména u Synology nevidím moc důvod kupovat cokoli mimo nejlevnější model jako low-power & low-cost HW a použít to čistě jako síťové uložiště. Dát 10k za NAS kvůli možnosti provozovat tám pár přiblblých aplikací a pak se potýkat z nemyslnými a zbytečnými omezeními není zrovna výhodné.
Preco je podla vas divne ze tlacia BTRFS? Okrem toho ze zerie CPU/RAM? Pokial viem BTRFS ma napr moznost robit snapshoty, deduplikaciu na urovni blokov a pod. Resp mali ste na mysli ten Synology hybridny RAID SHR?. Mate nejaky typ na lacne a spolahlive zariadenie bez priblblych aplikacii?

Mna by zaujimalo niekolko veci:

1. Ako to je pri tychto zariadeniach ked zdochne disk. Jednoducho ho vymenim za novy, pockam kym sa RAID syncne a ide to automagicky dalej?
2. Skusal niekto pichnut disky zo Synology/QNAP do Linuxu a tak obnovit data?
3. Mam nad diskami kontrolu v zmysle ze si na nich viem napr spravit particie podla seba, alebo to je vsetko skryte za klikatka?
4. Vidim vcas napr. podla S.M.A.R.T. ze sa diskom je nieco zle, alebo sa to dozviem ked mi disk vykape?
5. Aky RAID pouzivate a preco? Kdesi som cital ze RAID sa voli aj podla toho ake data chcete najcastejsie ukladat. Napr ak mate multimedia tak by par vadnych blokov vadit nemalo.
6. Maju tieto zariadenia klasicku Linux konzolu cez SSH, viem si napr. predstavit pichnut do NAS zdochynajuci externy USB disk a nechat ho chrustit cez DDRESCUE pod SCREENOM, ide to?
7. Je konfiguracia obmedzena na disky vo vnutry Bayov, napr je mozne do NAS cez USB pichnut Hotspare disk ktory sa "zobudi" len ked to bude treba?
8. Je mozne napr pouzit externy USB disk ako zalohovacie medium, napr raz za tyzden skopirovat konkretnu zlozku z NAS na USB disk?
9. Pred pridanim diskov do NASka ich napr kontorlujete cez badblocks?
10. Vypinate NAS resp jeho disky alebo ich nechavate bezat 24/7?
11. pouzivate v RAIDE aj SSD disk ako cache?
12. Existuje nieco ako OpenWRT pre Synology/QNAP? alebo to ani nieje treba vzhladom k tomu ze je mozne dosinstalovat plno balickov?
13. Na co pouzivate virtualky na NAS? Mozem napr vo virtualke pustit PFsense a pokial ma NAS 2 LAN porty tak ho pouzit aj ako router?
14. Pouzivate NAS aj ako Plex/DLNA?

PS: Tiez zvazujem ci kupit nieco hotove alebo poskladat vlastny NAS, moje primarne pouzitje je pre domacnost.

Dakujem
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: qwertz345 08. 12. 2019, 14:20:34
Zkušenost s home/SOHO zařízeními (typicky routery) je obeně taková, že jakmile do zařízení nejde nahrát alternativní firmware, dříve nebo později se nějaký problém najde, a pak nemá uživatel prakticky žádnou možnost s tí něco udělat. Podle ohlasů na webu je Synology super, dokud všehcno funguje, při prvním problému a potřebě kontaktovat support, si nabijete hubu  ;D

https://community.spiceworks.com/topic/2140935-need-to-replace-synology-with-more-reliable-enterprise-nas-storage-suggestions?page=1

Virtualizaci to podporuje pouze na x86 CPU, takže modely s ARM A53 CPU máte smůlu. Na druhou stranu ty Intel NASy zase "podporují" Spectre a Meltdown  ;D

Kdyby sel na Synology vyhodit OS a nahradit nějakým univerzalnim Linuxem, asi bych to rovnou koupil a klidne to pouzival s defautnim DSM (s jistotou, ze to jde kdykoli vyhodit). Takhle je to ale sázka do loterie, navíc polovinu ceny dělá SW, který na funkci NAS vlastně ani nepotřebujete, a ty klikátka mají dost omezení (např. konfigurace Ext4 u nekterch uzivatel zpusobila nedostatek mista na HDD jen proto, že jim v pulce disku došly inody), ktere se pak blbe obchazi. Na cisty NAS se to asi pouzit da, nicmene za tu cenu uz lze postavit neco lepsiho sam. Zalezi asi na lenosti :D
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: qwertz345 08. 12. 2019, 19:19:17
Tak to vypadá, že v případě Synology nelze "encrypted folders" sdílet pomocí NFS, encrypted volume to pak pro jistotu neumí vůbec. Dobré vědět předem, než koupit NAS a pak se divit, co všechno to vlastně neumí.

https://www.reddit.com/r/synology/comments/aqei71/ds918_full_diskvolume_encryption/egflhnj/
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: AgentK 09. 12. 2019, 09:35:54
Já jsem celkem spokojeným uživatelem Synology, už cca 6 let. Rukou mi prošly malý jedno/dvoudisky, ale i 4bayové DSka střední třídy.

Já bych to shrnul takto: pokud vám něco odejde, je to trochu o držku. Jenže. Je to úložistě, nikoliv backup zařízení. Pokud chcete zálohovat, zálohujte, ale prosím uvědomte si, že NAS storage není backup storage. 
Je to na rychlý přístup k velké kapacitě a funkcionalitám.

Pro enterprise to asi není, souhlas, už jen těmi appkami co to má. Ale poměr cena/výkon je prostě super.
Domácí NASko je to fantastické.
Zacílení je na technizujícího běžného uživatele . Naklikáte tam docela slušnou funkcionalitu. Řekl bych, že to je taková analogie Ubuntu v linuxech. Všichni na to nadívají, ale spousta linux lidí to používá, protože to převážně funguje a nemají čas se babrat s hardocore distrama. Pokud to někoho uráží, jeho boj.

Pokud si umíte rozjet (a chcete spravovat a udržovat) FreeNAS, tak to asi není pro vás. Ale tak otázka nestála. OP chtěl porovnat QNAP a Synology.  Já sice nemůžu nic říct o QNAP, ale Syno je fajn.

-K-
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: qwertz345 09. 12. 2019, 16:26:13
Tak ono Synology neumí ani pořándě ssh/scp. Podle jejich (security) policy je může použít jen uživatel ve skupině Admin, což prakticky znamená, že se to nedá smysluplně používat. Takový backup skript využívající scp nebo rsync přes ssh s administrátorskými právy je naprostý bizár, podle Synology evidentně best practice.

Svěřte takovým ignorantům svoje data. :P

https://community.synology.com/enu/forum/1/post/125859
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: qwertz345 09. 12. 2019, 20:46:46
Backupovat rsyncem pod Adminem je fakt oficialni postup:  :-X
https://www.synology.com/en-global/knowledgebase/DSM/tutorial/Backup/How_to_back_up_Linux_computer_to_Synology_NAS

Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: AgentK 09. 12. 2019, 21:25:43
Backupovat rsyncem pod Adminem je fakt oficialni postup:  :-X
https://www.synology.com/en-global/knowledgebase/DSM/tutorial/Backup/How_to_back_up_Linux_computer_to_Synology_NAS

Nevim, ted jsem si to doma naklikal, vytvoril jsem uzivatele rsync, dal privilegia rw jen na urcity svazek ... a vse funguje...
Rsyncnul jsem si na NASko nejake blbosti.
Asi mluvime kazdy o necem jinem?

EDIT: jdou tam i LDAP useri ...

-K-
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: qwertz345 09. 12. 2019, 21:44:37
Přehlédl jste to "ssh". Mají to i v tom příkladu dole:

rsync -ave ssh admin@hostname ....

Protože bez admina to prostě neuděláte. Zakázat userům používat ssh a zdůvodňovat to zvýšením bezpečnosti je prostě idiocie.
V předchozích verzích šlo editovat konfiguráky a Synology to přepisovalo "jen" při rebootu. Teď už to zdá se "opravili" definitivně.
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: AgentK 12. 12. 2019, 19:22:41
Přehlédl jste to "ssh". Mají to i v tom příkladu dole:

rsync -ave ssh admin@hostname ....

Protože bez admina to prostě neuděláte. Zakázat userům používat ssh a zdůvodňovat to zvýšením bezpečnosti je prostě idiocie.
V předchozích verzích šlo editovat konfiguráky a Synology to přepisovalo "jen" při rebootu. Teď už to zdá se "opravili" definitivně.

Neprehledl... je pekne ze na Synology nadavate, ale v tomhle se mylite. -ave ssh jsem samozrejme pouzil a rsync uzivatel neni administrator.

-K-
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: qwertz345 12. 12. 2019, 21:03:22
Jakým způsobem jste to zprovoznil a jakou máte verzi DSM?
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: AgentK 12. 12. 2019, 21:19:03
Mam DSM 6.2.2u3 (update na 4 je ve fronte). Zprovoznil jsem to uplne beznym zpusobem, vytvoril jsem volume, usera, zapnul rsync s ssh.
Nevim, opravdu nic zvlastniho.

-K-
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: qwertz345 12. 12. 2019, 21:30:09
Tak Synology tvrdí, že ssh může použít pouze uživatel ve skupině "administrators":
https://www.synology.com/en-global/knowledgebase/DSM/tutorial/General_Setup/How_to_login_to_DSM_with_root_permission_via_SSH_Telnet

Existoval na to temporary workaround, ale ten už podle všeho nefunguje. Proto je podivné, že vám to funguje "out of the box". Jste si jistý, že daný uživatel není ve skupině "Administrators"?
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: AgentK 13. 12. 2019, 08:44:23
Tak Synology tvrdí, že ssh může použít pouze uživatel ve skupině "administrators":
https://www.synology.com/en-global/knowledgebase/DSM/tutorial/General_Setup/How_to_login_to_DSM_with_root_permission_via_SSH_Telnet

Existoval na to temporary workaround, ale ten už podle všeho nefunguje. Proto je podivné, že vám to funguje "out of the box". Jste si jistý, že daný uživatel není ve skupině "Administrators"?

Aha, to co jste poslal je login pres SSH do admin CLI. To me neprekvapuje ze shell dostanete jen pokud jste admin.
Ja behem te diskuze nabyl dojmu ze Vam jde o rsync.

Takze: SSH pro beznyho usera co chce syncovat fajly shell nepotrebuju.
RSYNC over SSH funguje pro jakyhokoli usera s patricnymi pravy, ale nemusi byt v Administrators.

-K-
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: qwertz345 13. 12. 2019, 16:11:05
V tom případě jaký shell má user uveden v /etc/passwd místo "nologin"?
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: qelurg 14. 12. 2019, 20:31:33
Používám DS Synology od roku 2013 jako domácí úložiště a jsem s ním velmi spokojen.
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: AgentK 15. 12. 2019, 19:17:53
V tom případě jaký shell má user uveden v /etc/passwd místo "nologin"?

Kód: [Vybrat]
admin@nas:~$ cat /etc/passwd | grep rsync
rsync:x:1033:100:rsync user:/var/services/homes/rsync:/sbin/nologin
admin@nas:~

Vše jsem raději ještě vyzkoušel, jestli to nedělá nějaký fallback. Nedělá, jede to krásně přes SSH.

-K-
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: qwertz345 19. 12. 2019, 14:10:32
To ovšem není standardní chování rsync a/nebo ssh. Zřejmě na to mají nějaký vlastní patch.

Zdrojáky k tomu většinou nejsou, protože tihle klauni se neobtěžují dodržovat GPL. Tohle vyjebávání s komuniktou bude asi korporátní přístup, protože stížnosti na nedostupnost zdrojových kódů mají plné fórum, a objevují se i v bug trackerech projektů, které (zne)užívají (např. ffmpeg).
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: AgentK 19. 12. 2019, 14:49:52
To ovšem není standardní chování rsync a/nebo ssh. Zřejmě na to mají nějaký vlastní patch.

Zdrojáky k tomu většinou nejsou, protože tihle klauni se neobtěžují dodržovat GPL. Tohle vyjebávání s komuniktou bude asi korporátní přístup, protože stížnosti na nedostupnost zdrojových kódů mají plné fórum, a objevují se i v bug trackerech projektů, které (zne)užívají (např. ffmpeg).

Googlete "SFTP with nologin". Urcite neco najdete. Treba ten prvni vysledek.
Musim rict, ze delat fact-checking za vas me uz nebavi.

Nejsem ani Synology fanousek, ani jejich zamestnanec, snazte se ted prosim taky sam. 


-K-


 
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: qwertz345 19. 12. 2019, 15:47:45
Pro omezení přístupu ve vzdáleném přístupu existuje celá řada shellů:
- scponly
- rssh
- rrsync

Autoři se evidentně namáhali zbytečně, protože podle vás je patřičně omezený (nikoli zakázaný) přístup do shellu navzdory /bin/nologin úplně normální.
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: AgentK 19. 12. 2019, 17:46:41
Pro omezení přístupu ve vzdáleném přístupu existuje celá řada shellů:
- scponly
- rssh
- rrsync

Autoři se evidentně namáhali zbytečně, protože podle vás je patřičně omezený (nikoli zakázaný) přístup do shellu navzdory /bin/nologin úplně normální.

Jsem rad, ze ted muzu byt tercem kritiky na chvilku pro zmenu ja ;-) Ja jejich zpusob nijak neobhajuju. Ja jen vyvracim vas predpoklad a konstrukci, ze na to maji vlastni patch a porusuji GPL.

Zda se, ze Synology nenabizi mechanismus rsync-only usera.  Ale na to byste jiste taky prisel sam, pokud byste spis nad premyslenim "oni jsou klauni a nic neumi" premyslel stylem "proc to asi tak je".

A abych predesel narknutim ze "mi prijde neco uplne normalni":
jo, souhlas, mohli tam udelat specialniho usera, ktery ma shell scponly (nebo podobne funkcni).

Ale reseni je pro me dostatecny. A myslim ze pro vetsinu SOHO nasazeni.

-K-
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: qwertz345 19. 12. 2019, 18:37:04
Možná to bylo špatně pochopeno. Licence Openssh je BSD, takže tam nemohou porušovat GPL, pokud sami licenci nezměnili na GPL. To konstatování je obecné. Celý systém licencují pod GPL (většina veškerého kódu je z upstreamu), ale zdrojové kódy s vlastními úpravami publikují pozdě nebo vůbec. BTW openSSH opatchované mají....

https://bridge.grumpy-troll.org/2014/11/synology-nas-rsync/

Jasně. Frantovi z horní dolní je to všechno u zadku protože mu to tak nějak funguje a má to hezké barvičky, nicméně o produktu i dodavateli to něco vypovídá.
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: AgentK 20. 12. 2019, 09:10:46
Možná to bylo špatně pochopeno. Licence Openssh je BSD, takže tam nemohou porušovat GPL, pokud sami licenci nezměnili na GPL. To konstatování je obecné. Celý systém licencují pod GPL (většina veškerého kódu je z upstreamu), ale zdrojové kódy s vlastními úpravami publikují pozdě nebo vůbec. BTW openSSH opatchované mají....

https://bridge.grumpy-troll.org/2014/11/synology-nas-rsync/

Jasně. Frantovi z horní dolní je to všechno u zadku protože mu to tak nějak funguje a má to hezké barvičky, nicméně o produktu i dodavateli to něco vypovídá.

Vy jste vazne divnej. Ja myslim ze se chapeme dobre, vy se proste vykrucujete a odvadite pozornost na jine potencialni nedostatky. Ted jsou to barvicky a clanek z roku 2014.

Pojdme si to shrnout: vas puvodni a velmi silny claim ze rsync pres ssh na Synology nejde s normalnim uzivatelem (s pridavkem par nadavek smerem k vyrobci) jsem vyvratil. To, ze na nologin nemusi mit patch jsem taky vyvratil. Pak mi vkladate do ust neco co jsem vubec nerikal. 

Pokud chcete lamentovat na nedodrzovani GPL, zalozte si jiny vlakno a poplacte si tam. Tohle vlakno ma nadpis "Synology vs. QNAP". Jen jsem vas vecne a snad uz konecne opravil a tim pro me cela vec konci.

Obzvlast, kdyz me tady tahate do nejakych vasich mindraku z Frantu z horni dolni. To si nechte pro nekoho jinyho.

-K-
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: qwertz345 21. 12. 2019, 16:52:50
Vaše osobní invektivy nechám bez komentáře.

Pokud se přihlásíte přes OpenSSH, použije je user login shell z /etc/passwd. Toto je standardní chování, a pokud se v Synology openssh+rsync chová jinak, musí na to mít patch. Vašemu blábolení o tom, že to opatchováno není (nemusí) nedává žádný smysl. Sice se to chová úplně jinak, než by mělo, ale podle vás je to "důkaz" o tom, že žádné custom úpravy nemají  :P Aby tato kombinace totiž standardně fungovala, musíte mít místo nologin nastavený nějaký limited shell.

Ano. Potenciální kupující vycházející z informací na stránkách Synology může logicky nabýt dojmu, že rsync přes SSH běžnému userovi nejde, protože takové je standardní chování openSSH. A protože to nemají ani v dokumnetaci, ani v rozporu s GPL nedistribuují se svým vlastním produktem zdrojové kódy, nelze to před koupí produktu nijak zjistit. To je všechno jeden a tentýž problém - ohnutý SW bez jakékoli možnosti předem ověřit, že funguje jinak (nestandardně).
Název: Re:Synology vs. QNAP
Přispěvatel: lzap 28. 12. 2019, 18:28:22
Na malé domácí ukládání asi poslouží obojí, ale pozor u Synology sice webové rozhraní vypadá bezvadně, nicméně je to nefunkční paskvil. Nechutně pomalé, tuna javascriptu, bugy v každé verzi, design UX špatný a do toho management ne a ne se rozhodnout kterou cestou se vydat (dvě appky na fotky, tři appky na videa). Zvážil bych RPi4 + ownCloud + vlastní cokoliv (open source) - tam je možnost mít čistý systém bez serepetiček které stejnak nefungujou nebo jsou nepoužitelné.