Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: neregistrovany 09. 07. 2019, 11:46:33

Název: Low power embedded x86
Přispěvatel: neregistrovany 09. 07. 2019, 11:46:33
Hledam tip na nejaky embedded x86 (podminka) stroj s co nejmensi spotrebou a FastETH/USB/RS-232 (vse podminka). Na vykonu prakticky nezalezi, mely by tam jit spustit Windows (bohuzel podminka) klidne i ve verzi XP (nebude to na internetu). Melo by to byt idealne neco trosku novejsiho, co po vanocich nezmizi z trhu....

Mate nejake tipy? Ja embedded scenu prilis nesleduji. Koukal jsem na Atomic Pi, ale to neni na sklade (a mozna uz ani nikdy nebude), ACEPC zas nema porty, pak UDOO Basic ale u toho pisou "Obsolette"....
Název: Re:low power embedded x86
Přispěvatel: ondrej _ 09. 07. 2019, 12:48:02
Je toho spusta.

Ak chces nieco seriozne, tak pozri sa na priklad sem
http://www.jetwayipc.com/product-category/emb-board-en/

Garancia dostupnosti 7 rokov od uvedenia na trh. Su u nas dostupne. Ziadna cina/kickstarter s pochybnym supportom a dostupnostou.
Název: Re:low power embedded x86
Přispěvatel: František Ryšánek 09. 07. 2019, 14:13:50
Souhlas s Jetway a jejich průmyslovým sortimentem. Jinak v "průmyslu" existují značky Advantech, Nexcom, AAEON, IEI, Kontron, tuším Fujitsu taky něco má, snad i AsRock Industrial, a pak si matně vybavuju pár TW výrobců, kteří dělají spíš "build to order" a po jednom kuse to prakticky nejde koupit, zejm. v Evropě (viz AValue). Vedle MiniITX tito výrobci mají i menší formáty desek, ovšem jsou více či méně proprietární a dlouhodobá dostupnost konkrétních modelů je rizikovější, než u ITX. Doporučuji pro všeobecné použití se držet ITX formátu, pokud Vám to prostor ve skříni dovoluje.

Bohužel ten průmyslový HW je dost drahý (malé série, dlouhá produktová dostupnost, teoreticky taky kvalitní součástky) - a zrovna Vám by nemuselo vadit, že je ten sortiment "trochu pozadu". Obecně v "průmyslu" je často novinkou generace křemíku, která se cca zrovna přestala prodávat na mainstreamovém kancelářském trhu.

Není mi jasné, jestli ODroid H2 má nějaký normální BIOS - a taky jak je to s reálnou dostupností, protože procesor je Gemini Lake (obecně skoro nedostupný).

Slušné ITX desky s ATOM SoC dělával Gigabyte, momentálně mají tuším reálně dostupné 1-2 modely s procesorem Apollo Lake. Dlouhodobá dostupnost není, je to kancelářský HW, ale pokud se týče individuální životnosti, tak podle mých zkušeností drží. Všechny kondíky polymerní, tuším APAQ ("ultra durable"(TM) Gigabyte). Gigabyte se chová slušně taky co se týče fičur v BIOSu - např. tuším dodnes podporuje "legacy BIOS" boot.

Každopádně dost mrzutý je nápad, že byste nainstaloval Windows XP na cokoli moderního, od BayTrail ATOMu výš. Možná dokážete obejít nekompatibilní ACPI tím, že přes F5 při bootu instalátoru vnutíte MPS HAL, ale pak budete ještě řešit (resp. možná spíš nevyřešíte) ovladače SATA řadiče nebo grafiky a třeba taky moderní intelky síťovky. S trochou štěstí rozjedete BayTrail s neakcelerovaným VESA driverem. Nebo vemte moderní ATOM, nainstalujte Linux a rozjeďte XPčka v Linuxu v QEMU-KVM. To taky jde, pokud si nenabijete nos o ACPI v SEABIOSu (pro něj je zřejmě Windows XP taky už příliš dávná historie). Emulovaný Cirrus Logic má 2D akceleraci bleskově rychlou, pokud mu jako backend slouží X-Windows s akcelerovaným driverem.
XP fungovaly nativně na starších ATOMech (cca do 2600 series) ale to byly žravé kozí dechy, vposledku často s otravnou grafikou od PowerVR. Po těch se mi nestýská.

Další problém je, že aktuální = 14nm ATOMy jsou v posledních měsících dost obtížně dostupné. Intel má nedostatečnou kapacitu na leptání 14nm křemíku a upřednostňuje drahé high-endové procesory před tímhle levným dolním koncem. Tzn. Apollo Lake je ještě občas k vidění, ale Gemini Lake nikoli. A BayTrail už leda v průmyslovém segmentu. Situace s nedostatkem 14nm čipů se vyřeší možná po prázdninách, možná do vánoc, možná do roka a do dne...

No a závěrem bych zmínil, že Windows 98 až Windows XP fungují na hardwaru Vortex86. Jsou k dispozici komplet všechny ovladače pro disk/grafiku/síť. Pokud Vám stačí výkon procesoru blízký nule a vejdete se do 512MB až 1 GB RAM, je to hardware přesně pro Vás. Mrkněte se na sortiment taiwanského výrobce ICOP - to je průmyslový sortiment (tzn. lehce dražší), tuším existuje nějaká sesterská značka kancelářských MiniPC / tenkých klientů apod.
Název: Re:low power embedded x86
Přispěvatel: neregistrovany 09. 07. 2019, 14:53:47
Diky za odpovedi, zda se ze jsem nepolozil dostatecny duraz na slova _embedded_ a _low-power_. Zvlaste to druhe je dost zasadni, pojede to totiz obcas i par hodin v kuse na baterku a mela by to ukrmit bezna, jen trosku vetsi, powerbanka. Dal by to nemelo byt prilis rozmerne, predstavy jsou o krabicce s max rozmerech cca 25*25*10cm vcetne te powerbanky.

WXP byly zmineny jen jako minimalisticky extrem ve vztahu k pozadovanemu vykonu, ve skutecnosti se spise pocita se sedmickami+

Jeste jsem zapomel zminit ze built-in wifi je vyhodou.
Název: Re:low power embedded x86
Přispěvatel: Jan Fuchs 09. 07. 2019, 19:16:36
Pokud neřešíš cenu, tak je možností mnoho. Průmyslové MB a embedded desky (např. s N2807 1.58GHz (4.5W)):

https://www.elvac.eu/Default.aspx?tabid=701&Display=CategoryView&CategoryId=30383&language=cs-CZ (https://www.elvac.eu/Default.aspx?tabid=701&Display=CategoryView&CategoryId=30383&language=cs-CZ)

Nejvíce by Tě mohl zajímat běžný formát 3.5" SBC nebo 2.5" SBC.

Desky stejné velikosti najdeš i u Supermicro:

E3940 (9.5W, 4C)
https://www.supermicro.com/en/products/motherboard/A2SAN-H (https://www.supermicro.com/en/products/motherboard/A2SAN-H)

E3930 (6.5W, 2C)
https://www.supermicro.com/en/products/motherboard/A2SAP-L (https://www.supermicro.com/en/products/motherboard/A2SAP-L)
Název: Re:low power embedded x86
Přispěvatel: k3dAR 09. 07. 2019, 19:29:42
https://up-board.org/up/specifications/
https://www.hardkernel.com/shop/odroid-h2/
Název: Re:low power embedded x86
Přispěvatel: darebacik 09. 07. 2019, 20:30:12
Diky za odpovedi, zda se ze jsem nepolozil dostatecny duraz na slova _embedded_ a _low-power_. Zvlaste to druhe je dost zasadni, pojede to totiz obcas i par hodin v kuse na baterku a mela by to ukrmit bezna, jen trosku vetsi, powerbanka. Dal by to nemelo byt prilis rozmerne, predstavy jsou o krabicce s max rozmerech cca 25*25*10cm vcetne te powerbanky.

WXP byly zmineny jen jako minimalisticky extrem ve vztahu k pozadovanemu vykonu, ve skutecnosti se spise pocita se sedmickami+

Jeste jsem zapomel zminit ze built-in wifi je vyhodou.
Nechcem byt nejako drzy, ale mohol by si prezradit na co to bude pouzite, ked napr. v prvom prispevku trvas aj na RS232 (RS232 sa uz na najnovsich MB nenachadza (aj ked vieme, ze ti nejde o nic najnovsie MB)).
k3dAR spomenul Odroid h2 a vyzera to velmi dobre, ale pre tvoje ucely vyzera, ze bude predimenzovana.


Není mi jasné, jestli ODroid H2 má nějaký normální BIOS - a taky jak je to s reálnou dostupností, protože procesor je Gemini Lake (obecně skoro nedostupný).
co povazujes za normalny  bios ?
Název: Re:Low power embedded x86
Přispěvatel: Jan Fuchs 09. 07. 2019, 20:43:51
Citace
RS232 sa uz na najnovsich MB nenachadza

S tímto tvrzením nesouhlasím, RS232 se naprosto běžně na nových MB nachází, na těch průmyslových lze navíc v BIOSu přepnout na RS485/RS422. Spíš jsi si nevšiml, že máš RS232 na desce vyvedené, ale musíš připojit Serial Header to DB9 Plate Adapter.
Název: Re:low power embedded x86
Přispěvatel: k3dAR 09. 07. 2019, 22:07:09
Není mi jasné, jestli ODroid H2 má nějaký normální BIOS - a taky jak je to s reálnou dostupností, protože procesor je Gemini Lake (obecně skoro nedostupný).
dle tohoto to ma normalni BIOS: https://forum.odroid.com/viewtopic.php?t=32536#p236118
pouze asi podporuje UEFI a ne Legacy (resp. nevim jiste co znamena ze nepodporuje CSM 2.0)
Název: Re:low power embedded x86
Přispěvatel: František Ryšánek 09. 07. 2019, 22:37:14
Není mi jasné, jestli ODroid H2 má nějaký normální BIOS - a taky jak je to s reálnou dostupností, protože procesor je Gemini Lake (obecně skoro nedostupný).
co povazujes za normalny  bios ?

Ideálně něco jako má Advantech nebo low-end Gigabyte. Základ AMI Aptio nebo nějaký moderní Phoenix, aby to podporovalo legacy boot z disků a nejlíp i přes PXE. Z mého pohledu je UEFI cosi "navíc", bez čeho se obvykle obejdu. A aby to mělo SETUP, kde se dají pokonfigurovat základní věci kolem SATA, sériových linek, nejlíp i ASPM na PCI-e apod.

Vidím že k3dAR už konstatuje, že je to možná UEFI-only. Na tom by XPčka rozjet nešly.

Tu poznámku jsem utrousil proto, že u firmy, která vyrostla na ARMových deskách, bych se i při použití x86 CPU bál toho, že to bude mít místo BIOSu u-Boot nebo RedBoot nebo tak něco. Ještě zlatý by byl Coreboot.

Velmi vzácně potkám BIOS, který je úplně "svůj". Poskytuje služby BIOSu, ale nepodobá se aktuálním verzím AMI/Award/Phoenix. Naposled jsem to viděl tuším na nějakém Geode od Congatecu. Pamatujete starý Award, ve kterém šly měnit barevné "skiny" SETUPu? Vzdáleně to připomínalo právě starý Award v lehce psychedelicky barevném skinu...
Název: Re:low power embedded x86
Přispěvatel: František Ryšánek 09. 07. 2019, 22:54:44
Diky za odpovedi, zda se ze jsem nepolozil dostatecny duraz na slova _embedded_ a _low-power_. Zvlaste to druhe je dost zasadni, pojede to totiz obcas i par hodin v kuse na baterku a mela by to ukrmit bezna, jen trosku vetsi, powerbanka. Dal by to nemelo byt prilis rozmerne, predstavy jsou o krabicce s max rozmerech cca 25*25*10cm vcetne te powerbanky.

WXP byly zmineny jen jako minimalisticky extrem ve vztahu k pozadovanemu vykonu, ve skutecnosti se spise pocita se sedmickami+

Jeste jsem zapomel zminit ze built-in wifi je vyhodou.

Windows 7 v embedded edici chodí rozumně na dvoujádrovém BayTrailu a historicky jsme dávali aspoň 2 GB RAM, aby to uneslo své vlastní základní životní funkce. Reálně bych se v dnešní době přimlouval za 8 GB RAM. Už se vyskytly aktualizace, které se s menším objemem RAM nedokázaly nainstalovat. Jinak Windows Update nejlíp úplně vypnout. Z Win7 na kancelářském desktopu mívám pocit, že potřebujou po pár dnech normálního používání restartovat (nerestartuji každý den, používám suspend+resume).

Ať už vezmete nějaký BayTrail, nebo byste se spokojil s Vortexem, bavíte se pořád o 6-10 Wattech spotřeby za celou desku. To by musela být pořádná powerbanka, aby takový počítač utáhla pár hodin. Prostě zapomeňte na micropower x86, na kterém pojedou plnotučné windowsy. Asi nejnižší spotřebu má Vortex nebo některé ultra-low-power varianty ATOMů (BayTrail a výš), ale pořád je to okolo 4-5 W. Ještě míň tuším žere Intelův Quark, ale to je zas opravdu slabé železo, na tom nepojedou ani XPčka. Quark je cca na úrovni prvního Pentia.
Název: Re:low power embedded x86
Přispěvatel: k3dAR 10. 07. 2019, 00:08:50
Ideálně [...] Základ AMI Aptio nebo nějaký moderní Phoenix, aby to podporovalo legacy boot
tak "Americam Megatrends" tam je, ale legacy boot opravdu ne, udajne je to na "natlak" Intelu kterej do 2020 chce odstranit Legacy z BIOSu, udajne i pro desky co Legacy ted maji, v ramci aktualizaci BIOSu: https://forum.odroid.com/viewtopic.php?t=33097
Název: Re:low power embedded x86
Přispěvatel: František Ryšánek 10. 07. 2019, 00:34:43
Ideálně [...] Základ AMI Aptio nebo nějaký moderní Phoenix, aby to podporovalo legacy boot
tak "Americam Megatrends" tam je, ale legacy boot opravdu ne, udajne je to na "natlak" Intelu kterej do 2020 chce odstranit Legacy z BIOSu, udajne i pro desky co Legacy ted maji, v ramci aktualizaci BIOSu: https://forum.odroid.com/viewtopic.php?t=33097
Jojo, Intelův marketing naschvál hamtá po zpětné kompatibilitě (přestože v mnoha jiných ohledech ji Intel v hardwaru naopak silně podporuje).
Díky za odkaz - jestli správně čtu, on to Intel možná tlačí hlavně do svých vlastních boardů, NUCů apod. - doufám že našim průmyslovým výrobcům ještě zbyde svoboda tam legacy CSM modul přidávat, a že je v tom výrobci BIOSu (AMI/Phoenix) budou ještě nějakou dobu podporovat. Eventuelně mi vrtá hlavou, jestli by ten CSM "payload" (.efi binárka) nešel do image BIOSu vsunout i "partyzánsky", např. nástrojem uefitool. Bohužel zrovna legacy boot je dost komplexní fičura na to, aby se dala do BIOSu propašovat jediným modulem...
Název: Re:Low power embedded x86
Přispěvatel: taHC 10. 07. 2019, 14:32:38
A čo niečo takéto - https://www.aliexpress.com/item/32967311340.html

Ethernet    2x RJ45 10/100/1000Mb/s Intel i211AT Ethernet
COM    6x RS232( 3 line), COM5 COM 6 support set to RS485 Free send expand cables
Název: Re:Low power embedded x86
Přispěvatel: RDa 10. 07. 2019, 15:07:03
Ja tady prodaval ten Jetway s i5.. asi overkill pro tvoje nasazeni ale seriak to ma :) A jeste nejaky kus by se nasel.
https://forum.root.cz/index.php?topic=21205.0
Název: Re:Low power embedded x86
Přispěvatel: neregistrovany 10. 07. 2019, 17:37:24
Diky vsem, vcera jsem objednal ten UP board....
Název: Re:Low power embedded x86
Přispěvatel: neregistrovany 24. 07. 2019, 12:59:02
Tak dneska to slo zpet do Holandska na RMA. BIOS nevidi interni storage a podle fora to neni ojedinele...
Název: Re:Low power embedded x86
Přispěvatel: Marek Staněk 24. 07. 2019, 18:20:01
No, my docela ve velkým (stovky kusů) jedeme na Advantechu MIO-2360L, což je picoITX deska s E3800 Atom,DDR3L SODIMM do 8GB, mSATA sokl + SATA konektor (a nejsou sdílený),1 Gbit siťovka,VGAčko, tuším 2x RS232 a 6x USB2. S průmyslovou 4GB RAMkou a průmyslovým SLC SSD 16GB se vejdeš do 10ti tisíc s DPH,a je to velký asi jako dva telefony na sobě. V idle odběr kompletu <2W, v plný zátěži 9,5W. Pokud by ti nevyhovovaly konektory na kablících, můžeš si vzít provedení bez waferbox rámečků jen s VESA hřebeny,a přikoupit option desku,kterou z toho uděláš miniITX (nebo si ji navrhneš sám a necháš si ji vyrobit). Ale pokud nemáš nároky na průmyslový provedení a parametry (zejména provozní teploty a otřesy) a garantovanou dostupnost 10 let od zahájení výroby, je to zbytečně drahý.
Akorát s x86 k tomu budeš potřebovat spíš 20000mAh powerstation na startování aut, než kapesní powerbanku.
Název: Re:Low power embedded x86
Přispěvatel: František Ryšánek 24. 07. 2019, 22:53:03
Tak dneska to slo zpet do Holandska na RMA. BIOS nevidi interni storage a podle fora to neni ojedinele...

Popravdě... už jsem Vás pak nechtěl demoralizovat rypáckými dotazy, jestlipak jsou k tomu eMMC disku ovladače pro Windows XP, ale jestli správně chápu, tak jste se zasekl ještě o něco dřív...
Název: Re:low power embedded x86
Přispěvatel: k3dAR 25. 07. 2019, 00:06:36
[...] Není mi jasné [...] ODroid H2 [...] jak je to s reálnou dostupností, protože procesor je Gemini Lake (obecně skoro nedostupný).[...]
BTW: Odroid H2 realne v CR skladem ;-) https://rpishop.cz/zakladni-desky/1685-odroid-h2-x86.html
Název: Re:Low power embedded x86
Přispěvatel: neregistrovany 26. 07. 2019, 11:19:55
Tak dneska to slo zpet do Holandska na RMA. BIOS nevidi interni storage a podle fora to neni ojedinele...

Popravdě... už jsem Vás pak nechtěl demoralizovat rypáckými dotazy, jestlipak jsou k tomu eMMC disku ovladače pro Windows XP, ale jestli správně chápu, tak jste se zasekl ještě o něco dřív...

Asi jsem to s tema WXP poprve blbe napsal. V prvni fazi hledani mi slo o to, ze softwaru ktery na tom pobezi XPcka stacej a nechtel jsem z hledani vyloucit nejaky low_cpu_power desky se starsima chipama, ale ani jsem moc nedoufal ze by to jeste nekdo delal a (ne)dostupnost starsich chipu me nenapadla vubec. Ted uz jsem se v rozhodovani posunul mezi W7 a W10.
Název: Re:Low power embedded x86
Přispěvatel: František Ryšánek 26. 07. 2019, 23:01:11
Asi jsem to s tema WXP poprve blbe napsal. V prvni fazi hledani mi slo o to, ze softwaru ktery na tom pobezi XPcka stacej a nechtel jsem z hledani vyloucit nejaky low_cpu_power desky se starsima chipama, ale ani jsem moc nedoufal ze by to jeste nekdo delal a (ne)dostupnost starsich chipu me nenapadla vubec. Ted uz jsem se v rozhodovani posunul mezi W7 a W10.

Uvidíte sám, jestli bude pro sedmičky třeba driver grafiky a taky může být ještě zajímavé, jestli USB XHCI je podle USB 3.0 (to by v sedmách ještě s odřenýma ušima prošlo) nebo už USB 3.1 (pro tuhle generaci Intel nevydal driver pro Win7). Prostě "Windows 10 IoT Enterprise" (tzn. to co se dřív jmenovalo "embedded") to kdyžtak jistí.
Název: Re:Low power embedded x86
Přispěvatel: neregistrovany 27. 07. 2019, 16:34:16
Asi jsem to s tema WXP poprve blbe napsal. V prvni fazi hledani mi slo o to, ze softwaru ktery na tom pobezi XPcka stacej a nechtel jsem z hledani vyloucit nejaky low_cpu_power desky se starsima chipama, ale ani jsem moc nedoufal ze by to jeste nekdo delal a (ne)dostupnost starsich chipu me nenapadla vubec. Ted uz jsem se v rozhodovani posunul mezi W7 a W10.

Uvidíte sám, jestli bude pro sedmičky třeba driver grafiky a taky může být ještě zajímavé, jestli USB XHCI je podle USB 3.0 (to by v sedmách ještě s odřenýma ušima prošlo) nebo už USB 3.1 (pro tuhle generaci Intel nevydal driver pro Win7). Prostě "Windows 10 IoT Enterprise" (tzn. to co se dřív jmenovalo "embedded") to kdyžtak jistí.

No to pokud je to prejmenovanej embedded tak to nema shell, coz je celkem problem...
Název: Re:Low power embedded x86
Přispěvatel: František Ryšánek 27. 07. 2019, 22:05:35
Asi jsem to s tema WXP poprve blbe napsal. V prvni fazi hledani mi slo o to, ze softwaru ktery na tom pobezi XPcka stacej a nechtel jsem z hledani vyloucit nejaky low_cpu_power desky se starsima chipama, ale ani jsem moc nedoufal ze by to jeste nekdo delal a (ne)dostupnost starsich chipu me nenapadla vubec. Ted uz jsem se v rozhodovani posunul mezi W7 a W10.

Uvidíte sám, jestli bude pro sedmičky třeba driver grafiky a taky může být ještě zajímavé, jestli USB XHCI je podle USB 3.0 (to by v sedmách ještě s odřenýma ušima prošlo) nebo už USB 3.1 (pro tuhle generaci Intel nevydal driver pro Win7). Prostě "Windows 10 IoT Enterprise" (tzn. to co se dřív jmenovalo "embedded") to kdyžtak jistí.

No to pokud je to prejmenovanej embedded tak to nema shell, coz je celkem problem...

Záleží na tom, "čo si predstavujete pod takým slovom Shell" :-) Grafické základní prostředí = řekněme desktop, task bar a start menu a schopnost paralelního běhu uživatelských aplikací, tuším realizováno binárem explorer.exe ? Možná jsem to nenapsal moc přesně, každopádně toto "Win10 IoT Enterprise" rozhodně mají. 

Patrně se obáváte "Win10 IoT Core". Tuhle edici si představuji jako něco na způsob Windows PE...

A zřejmě ještě něco jiného jsou/byly "Windows Embedded Compact" = evoluční další krok původních Windows CE = běží to i na ARMu, architekturou to připomíná spíš Win3.11, a s klasickým x86 win32 je to nekompatibilní skoro celým API, nikoli jenom instrukční sadou...

Zpátky k tématu, "Windows 10 IoT Enterprise" se velice podobají normálním stolním desítkám, včetně stylu instalace (dávno žádné "studio" jako v XPe, ani "zjednodušená modulární klikačka" jako u WES7) - dají se u nich zakázat aktualizace a mají navíc např. fičuru pro read-only provoz bootovacího disku (UWF, evoluce staršího EWF), což by se Vám na maličkém eMMC mohlo hodit.

Embedded windowsy nejsou drahé. Dle licenčních podmínek patří do nasazení, kde tvoří "součást nějakého stroje nebo zařízení". Zbývá drobnost: Ony tyhle embedded windowsy se správně mají prodávat spolu s hardwarem - jenomže hardware už máte. Ale jestli nepotřebujete UWF, a s aktualizacemi si nějak poradíte, a vejdete se na to nevelké eMMC, tak holt ostré windows 10...

Anebo: nějaký Linux (třeba Debian), na něm QEMU-KVM, všechna jádra můžete přidělit windowsovému guestovi. V hostitelském Linuxu to vypadá, jako jeden tlustý proces napříč všemi jádry - Linux v roli hostitele si vezme jenom tolik prostředků, kolik potřebuje ke svému běhu. Do eMMC se vejde. Windowsový guest může dostat disk namapovaný klidně třeba z externí USB flashky, nebo z LANky, bude ho považovat za fyzické IDE... A třeba XPčka se v tomhle virtuálu hejbou dost svižně. Sedmičky jsem nezkoušel... nevím jestli pro ně bude akcelerovaný driver té emulované grafiky. Ale za pokus to stojí.
Název: Re:Low power embedded x86
Přispěvatel: k3dAR 27. 07. 2019, 22:50:37
[...] Anebo: nějaký Linux (třeba Debian), na něm QEMU-KVM [...] XPčka se v tomhle virtuálu hejbou dost svižně. Sedmičky jsem nezkoušel... nevím jestli pro ně bude akcelerovaný driver té emulované grafiky. Ale za pokus to stojí.
BTW: W7 i W10 v KVM/QEMU s doinstalovanym spice-guest-tools (https://www.spice-space.org/download/windows/spice-guest-tools/) jedou v pohode(na to ze jde o Windows) ;-)
Název: Re:Low power embedded x86
Přispěvatel: neregistrovany 28. 07. 2019, 12:37:02
Asi jsem to s tema WXP poprve blbe napsal. V prvni fazi hledani mi slo o to, ze softwaru ktery na tom pobezi XPcka stacej a nechtel jsem z hledani vyloucit nejaky low_cpu_power desky se starsima chipama, ale ani jsem moc nedoufal ze by to jeste nekdo delal a (ne)dostupnost starsich chipu me nenapadla vubec. Ted uz jsem se v rozhodovani posunul mezi W7 a W10.

Uvidíte sám, jestli bude pro sedmičky třeba driver grafiky a taky může být ještě zajímavé, jestli USB XHCI je podle USB 3.0 (to by v sedmách ještě s odřenýma ušima prošlo) nebo už USB 3.1 (pro tuhle generaci Intel nevydal driver pro Win7). Prostě "Windows 10 IoT Enterprise" (tzn. to co se dřív jmenovalo "embedded") to kdyžtak jistí.

No to pokud je to prejmenovanej embedded tak to nema shell, coz je celkem problem...

Záleží na tom, "čo si predstavujete pod takým slovom Shell" :-) Grafické základní prostředí = řekněme desktop, task bar a start menu a schopnost paralelního běhu uživatelských aplikací, tuším realizováno binárem explorer.exe ? Možná jsem to nenapsal moc přesně, každopádně toto "Win10 IoT Enterprise" rozhodně mají.

Aha, tak teprve ted jsem si v tech IoT edicich udelal jasno https://www.10iot.cz/edice/

Ja predtim mluvil o IoT core kterou jsem pred par lety zkousel, a ta shell rozhodne nemela (GUI ani cmd). Ty IoT entreprise vypaji zajimave, zkusim se na to podivat blize. diky za tip.