Fórum Root.cz

Ostatní => /dev/null => Téma založeno: Zabanovaný Anonymní Troll 02. 05. 2019, 10:06:21

Název: Založení nového a svobodného diskuzního fora
Přispěvatel: Zabanovaný Anonymní Troll 02. 05. 2019, 10:06:21
Vážení, situace je tristní. Kdejací nadšenci mají založené své diskuzní forum o svém koníčku, často bohatě dostačující phpBB, a žije jim to tam převelice. V IT však veškerý prostor zabraly komerční subjekty, zakládajíc diskuzní fora jako je Root.cz, Builder.cz, Itnetwork.cz, Programujte.cz, atp.,  s vidinou zisku. Následně tam pak vkládají reklamy a určují svá pravidla hry tak, aby to vyhovovalo jejich stylu podnikání. Přestože řada těchto diskuzních for umřela (a nejpíše se přidá i Root), vytapetují se na předních stránkách Google kdykoliv se někdo snaží nějaké diskuzní forum vyhledat a zabraňují pak IT nadšencům se stmelit na jednom místě.

V našem oboru programování a administrace je spousta profesionálů, kteří mají programování jako svůj koníček. Přitom však nemají kde spolu diskutovat a sdílet zkušenosti, aniž by jim nebyly mazány příspěvky, zatím co se dívají na reklamní banery (na root.cz to jde naštěstí zablokovat), přičemž jim provozovatel ve jménu snížení výdajů ani třeba neumožní  nahrání přílohy na server.

Avšak vzhledem k roztroušenosti Internetové diskuzní komunity způsobenou nepořádkem, které tyto komerční subjekty vytvořily, mám obavu, že vznik nového diskuzního fora čistě placeného z občasných příspěvků vlastníka a komunity, by se nezdařil - prostě by se tam nevytvořila dostatečně velká komunita.

Nicméně nyní, když byl populární Root.cz značně osekán a svoboda diskutování byla potlačena, možná se vytvořil prostor pro nové a svobodné diskuzní forum, které by neumřelo ještě by ani nezačalo.

Proto zakládám tuto diskuzi abych viděl, jaký názor na to komunita má, jak moc nové a tentokrát už svobodné forum chce, čeho se obává, zda-li věří v případný úspěch.

Název: Re:Založení nového a svobodného diskuzního fora
Přispěvatel: Zabanovaný Anonymní Troll 02. 05. 2019, 10:15:08
A ještě bych chtěl dodat, že to nové forum by nebyla nějaká "Poradna" (pro Active24), jako je Root.cz. Bylo by to opravdu diskuzní forum, kde by se diskutovalo.
Název: Re:Založení nového a svobodného diskuzního fora
Přispěvatel: Mirek Prýmek 02. 05. 2019, 14:53:49
Proto zakládám tuto diskuzi abych viděl, jaký názor na to komunita má, jak moc nové a tentokrát už svobodné forum chce, čeho se obává, zda-li věří v případný úspěch.

https://forum.root.cz/index.php?topic=20706.msg306635#msg306635
Název: Re:Založení nového a svobodného diskuzního fora
Přispěvatel: gill 02. 05. 2019, 15:26:51
A ještě bych chtěl dodat, že to nové forum by nebyla nějaká "Poradna" (pro Active24), jako je Root.cz. Bylo by to opravdu diskuzní forum, kde by se diskutovalo.

k cemu? Takovych for je spousta. Schvalovani prispevku vadi, kdyz chci reagovat na konkretni prispevek v diskuzi zde na rootu a reakce neni schvalena.
Název: Re:Založení nového a svobodného diskuzního fora
Přispěvatel: SvobodnySw.cz0 02. 05. 2019, 15:32:24
Založil jsem fork pro forum Root.cz

http://svobodnysw.cz/viewtopic.php?f=17&t=4

Moje představa je, že to začne jako fork, kde se můžou vézt diskuze které nebyly vhodné na Root.cz. Postupně se tímto budou na hromadit odkazy z forum.root.cz do svobodnysw.cz, což by mu mohlo přidat na popularitě.

Budu však potřebovat pomoct s popularizací, aby tam nebylo mrtvo.
Název: Re:Založení nového a svobodného diskuzního fora
Přispěvatel: gill 02. 05. 2019, 15:37:24
nevsiml jsem si, ze by forum bylo moderovano stejne jako diskuze pod clanky. Zakazali anonymy, coz je dobre.
Název: Re:Založení nového a svobodného diskuzního fora
Přispěvatel: SvobodnySw.cz0 02. 05. 2019, 15:39:45
nevsiml jsem si, ze by forum bylo moderovano stejne jako diskuze pod clanky. Zakazali anonymy, coz je dobre.

Co třeba toto zamčené téma?

https://forum.root.cz/index.php?topic=20983.0

Podle mě i forum bylo značně utnuto.
Název: Re:Založení nového a svobodného diskuzního fora
Přispěvatel: Jose D 02. 05. 2019, 18:39:03
jak moc nové a tentokrát už svobodné forum chce
Jsou tady weby jako https://www.reddit.com/r/linux/ .. Myslím že zakládat nový diskusní web nemá význam.
Název: Jak by se dalo koncipovat nové diskuzní forum?
Přispěvatel: SvobodnySw.cz0 02. 05. 2019, 23:50:27
Nemůžu si pomoct, ale na českém Internetu mi chybí diskuzní forum pro českou komunitu programátorů. Schválně jsem trochu vynechal administrátory linuxáky, protože ti mají primárně Root a Abclinuxu. Root už se odkopal se svými úmysly, když např. smazal téma:

https://forum.root.cz/index.php?topic=20983.0

Jako programátorovi se mi velice nelíbí, že někdo takovéto diskuze maže.

Někdo by mohl namítat, že jsou tady třeba programujte.cz, ale řitom když si to otevřu, tak

1. Jsou tam reklamy - to mi přijde docela nevhodné, mě doména s PhpBB stála 1400,- Kč na rok, to přece není takový deal abych tam dával reklamy-
2. Je tam velká hromada témat a lidí je tam 5 a půl.
3. Komerčně orientovaný vlastník.

Založit free forum pro programátory má však další nesnáz, a to jsou sociální sitě. Ačkolik diskuzní schopnosti Facebooku jsou dost omezené, tak přesto např. CZJUG se sdružuje právě tam. Diskuze je tam jednak problematická kvůli designu/funkcím Facebooku, druhak ne každý Facebook z přesvědčení má, a za třetí se tam špatně aplikuje anonymní přispívání, na které má se domnívám na Internetu každý právo a opodstatněné důvody.

Potom další nesnáz pro české diskuzní forum jsou anglické fora jako je Reddit nebo Stackoverflow, které jsou na vemi vysoké úrovni a v tom co dělají jim bude forum na českém rybníčku těžko konkurovat.

Přesto všechno však mi forum pro českou komunitu programátorů chybí. Přecejen je něco jiného diskutovat na Reddit s někým z USA, a něco jiného řešit něco se svým krajanem který se i potencionálně může stát vašim kolegou v práci, nebo se kterým se můžete sektat na konferencích. Roli takové diskuze v minulosti částečně zastupoval Root, ale s tím už je nyní konec.

Takže otázka je, jak to koncipovat. Forum už jsem založil, teď ještě aby to mělo nějakou hlavu a patu, aby to bylo smyslupné.
Název: Re:Jak by se dalo koncipovat nové diskuzní forum?
Přispěvatel: Vilith 02. 05. 2019, 23:58:11
Si to predstavujes jak Hurvinek valku
For muzes udelat kolik chces, ale historickou silu domeny root.cz apod. snadno "neprebijes"
Název: Re:Založení nového a svobodného diskuzního fora
Přispěvatel: SvobodnySw.cz0 03. 05. 2019, 00:33:08
Jak jak hurvinek valku, myslis si, ze si to neuvedomuju? Presto, pokud se tomu da spravny smer, a bude to forum stabilne fungovat po nekolik let, tak by se mohlo ustalit a ziskat si duveru a popularitu.
Název: Re:Založení nového a svobodného diskuzního fora
Přispěvatel: Jaromír Adámek 03. 05. 2019, 07:15:11
Mě osobně jakékoliv moderování natož zamykání diskusí hodně vadí.

Trolové byli vždycky, sprostoty se mazaly vždycky a SPAMy, ale proč se tady zamykají vlákna o tom kolik brát ve firmách a nebo jakmile se začne trolovat?!

Jsem jednoznačně pro!
Název: Re:Jak by se dalo koncipovat nové diskuzní forum?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 03. 05. 2019, 09:04:16
Root už se odkopal se svými úmysly, když např. smazal téma:
[...] Stackoverflow, které jsou na vemi vysoké úrovni
Moc tě nechápu. SO je moderované o několik řádů drsněji než Root. Dotazy bývají zamčené jenom proto, že na podobný dotaz už odpověď zazněla.

To téma, které ti vadí, že redakce zamkla, by se na SO ohřálo asi tak vteřinu :) Jeho hlavní problém je v tom, že má formu povzdechnutí si na blogísku, není to žádný dotaz do fóra. Přečti si třeba http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html#before - to zmíněné téma je přesný opak všeho, co se tam píše, přesný opak smysluplného dotazu / námětu k diskusi.
Název: Re:Založení nového a svobodného diskuzního fora
Přispěvatel: gill 03. 05. 2019, 10:40:03
nevsiml jsem si, ze by forum bylo moderovano stejne jako diskuze pod clanky. Zakazali anonymy, coz je dobre.

Co třeba toto zamčené téma?

https://forum.root.cz/index.php?topic=20983.0

Podle mě i forum bylo značně utnuto.

to neni moderovani diskuzi. Kdyby nezamykali temata, tak by jim to tu zahltil jeden kreten (ty?) jako v lete, kdyz mela redakce dovolenou.
Název: Re:Jak by se dalo koncipovat nové diskuzní forum?
Přispěvatel: SvobodnySw.cz0 03. 05. 2019, 17:12:03
Root už se odkopal se svými úmysly, když např. smazal téma:
[...] Stackoverflow, které jsou na vemi vysoké úrovni
Moc tě nechápu. SO je moderované o několik řádů drsněji než Root. Dotazy bývají zamčené jenom proto, že na podobný dotaz už odpověď zazněla.

To téma, které ti vadí, že redakce zamkla, by se na SO ohřálo asi tak vteřinu :) Jeho hlavní problém je v tom, že má formu povzdechnutí si na blogísku, není to žádný dotaz do fóra. Přečti si třeba http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html#before - to zmíněné téma je přesný opak všeho, co se tam píše, přesný opak smysluplného dotazu / námětu k diskusi.

Moc me nechapes. Tak podivej, je to uplne jednoduche. RIkam, ze je SO na velmi vysoke urovni. Jedna se o poradnu, striknte namiroenou. Kdyz budu chtit odpoved na nejakou konretni vec, tak to posledni misto kde pujdu, je Root.cz - protoze co se Poradny tyce, tak SO je uplne ale uplne nekde jinde. Takze pokud Root byl redukovany na poradnu, kde se potlacuje lidska diskuze, tak v ten moment mu konkuruji zahranicni weby jako je SO, ktery je taky jenom poradnou, ale narozdil od Rootu je to tam mnohem radnejsi, a ja se ptam, kdo bude mit potom potrebu ptat se na tak v porovnani ubohe poradne, jako je Root.cz? To tak leda nejakoy Franta s Pepou.

Tady to bylo dobre v tom, ze se tu dalo diskutovat, pokecat, nejen se radit. Jako odborna Poradna to tady totiz stoji totalne za houby a vzdycky stat bude.

A ted, kdo rika, ze na diskuzni forum, nebo-li forum, musis vzdycky napsat nejaky dotaz? To jako vsechno musi byt koncipovane jako dotaz, jinak to neni forum? Ja bych rekl, ze forum v zadnem pripade neni definovano tak, ze v nem musi padat jen dotazy. Tak kdes na to prisel, ze kdyz neco neni dotaz, tak to nepatri na forum, ale do blogu? Takze odlisuj pro priste "Poradnu" a "Forum", protoze tohle co tu Root ma to zadne Forum neni, to je totiz Poradna. Muzes tady psat jenom dotazy a kdyz udelas namet na diskuzi ktery neni koncipovan jako dotaz, tak to Krcmar smaze. Melo by to mit url "poradna.active24.root.cz", ne "forum.root.cz".

A k tomu blogu. Co to je za alibismus, ze neco patri na Blog pro Root.cz? Dyt to tam nikdo necetl a ani necte, tak proc nekdo, kdo chce diskutovat a nadhodi nejake tema na DISKUZNIM FORU, by mel psat do blogu, ktery nikdo necte, a nemuze to postnout do toho diskuzniho fora - protoze od toho diskuzni forum snad je. To co tam napsal Tralala je normalni namet na diskuzi, shluklo by se tam nekolik lidi a nekam by se ta diskuze dostala - a beztak bys tam diskutoval i ty.

Název: Re:Založení nového a svobodného diskuzního fora
Přispěvatel: SvobodnySw.cz0 03. 05. 2019, 17:24:42
nevsiml jsem si, ze by forum bylo moderovano stejne jako diskuze pod clanky. Zakazali anonymy, coz je dobre.

Co třeba toto zamčené téma?

https://forum.root.cz/index.php?topic=20983.0

Podle mě i forum bylo značně utnuto.

to neni moderovani diskuzi. Kdyby nezamykali temata, tak by jim to tu zahltil jeden kreten (ty?) jako v lete, kdyz mela redakce dovolenou.

Minuly rok v lete ten binec co tu byl udelalo nekolik lidi naraz, pokud si myslis ze to mel na svedomi jen 1 clovek, tak to asi moc bystry hoch nebudes. Zadruhe co ma jako byt, ze tady byl binec - pak se to smazalo, ne? No asi to problem je, protoze co by na to dneska rekli zakaznici Active24, kdyby jejich poradna root.cz takhle vypadala - to by byla hruza.

Takze to je o duvod navic, pro to chce vytvorit konecne komercne nezavisle normalni diskuzni forum, kde se diskutuje, a ne komerce zavislou poradnu.
Název: Re:Jak by se dalo koncipovat nové diskuzní forum?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 03. 05. 2019, 20:15:15
Ja bych rekl, ze forum v zadnem pripade neni definovano tak, ze
Forum je definovano tak, jak ho definuje jeho provozovatel. A Root zjevne "blogove" prispevky nechce.
Název: Re:Jak by se dalo koncipovat nové diskuzní forum?
Přispěvatel: SvobodnySw.cz0 03. 05. 2019, 20:30:48
Ja bych rekl, ze forum v zadnem pripade neni definovano tak, ze
Forum je definovano tak, jak ho definuje jeho provozovatel. A Root zjevne "blogove" prispevky nechce.

A zpravy jsou to co my rekneme ze jsou zpravy.

Ne, to ocividne "blogove" prispevky nechce. A o cem je tady cely tento topic? O tom ze nam to vadi, jak to provozovatel dela. Tak snad se ti to kolecko spojilo konecne dohromady a nebudes uz argumentovat tim, ze "blogove prispevky" nepatri na diskuzni forum.
Název: Re:Jak by se dalo koncipovat nové diskuzní forum?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 04. 05. 2019, 00:11:58
A o cem je tady cely tento topic? O tom ze nam to vadi, jak to provozovatel dela. Tak snad se ti to kolecko spojilo konecne dohromady a nebudes uz argumentovat tim, ze "blogove prispevky" nepatri na diskuzni forum.
Nemám s tím sebemenší problém. forum.root.cz vypadá tak, jak ho root.cz chce mít, protože je na jeho doméně a platí jeho provoz. Nelíbí se ti to, založil sis vlastní forum na vlastní doméně. Jak toto forum bude vypadat, budeš určovat ty. To je naprosto v pořádku.  Bude-li SvobodnySw.cz fantastické forum, které nabídne přesně to, po čem lidi touží, forum.root.cz postupně zahyne a SvobodnySw.cz převezme jeho roli. Bezva. Není potřeba o ničem a proti ničemu argumentovat, volí se nohama (klikama).
Název: Re:Jak by se dalo koncipovat nové diskuzní forum?
Přispěvatel: SvobodnySw.cz0 04. 05. 2019, 00:57:42
A o cem je tady cely tento topic? O tom ze nam to vadi, jak to provozovatel dela. Tak snad se ti to kolecko spojilo konecne dohromady a nebudes uz argumentovat tim, ze "blogove prispevky" nepatri na diskuzni forum.
Nemám s tím sebemenší problém. forum.root.cz vypadá tak, jak ho root.cz chce mít, protože je na jeho doméně a platí jeho provoz. Nelíbí se ti to, založil sis vlastní forum na vlastní doméně. Jak toto forum bude vypadat, budeš určovat ty. To je naprosto v pořádku.  Bude-li SvobodnySw.cz fantastické forum, které nabídne přesně to, po čem lidi touží, forum.root.cz postupně zahyne a SvobodnySw.cz převezme jeho roli. Bezva. Není potřeba o ničem a proti ničemu argumentovat, volí se nohama (klikama).

S dovolením tě trochu opravím, nelíbí se mi to, tak jsem založil forum A dal jsem najevo zde, co se mi nelíbí. Já si myslím, že můžeme docela v pohodě agrumentovat, postačuje, že chceme. Mě třeba argumentování docela baví. Forum.root.cz je diskuzní forum komerčního internetového magazínu, podle mě je to docela nevhodné místo pro naši komunitu a Root to potrvrdil v předešlých dnechk, že to tady chtějí mít učesané a konformní jakožto strohou poradnu.