Fórum Root.cz

Hlavní témata => Server => Téma založeno: Take 20. 04. 2019, 16:36:45

Název: Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Take 20. 04. 2019, 16:36:45
Ahoj,
chtěl bych nahradit současný GD za vlastní řešení, protože jsem zřídil server na kterém mám spoustu volného místo a chci všechny soubory mít pod kontrolou. Převážné se jedná o firemní dokumenty.
Nechtěl bych ale přijít o možnost synchronizace v reálném čase.
Hostovalo by to na Windows serveru 2016.
Co by jste mi doporučili pro malou firmu s asi 10-20 zaměstnanci? Koukal jsem na ownCloud, Nextcloud nebo Cozy popřípadě něco jiného?
Nemám s tím žádné zkušenosti, takže uvítám nějaké tipy a srovnání z praxe, popřípadě, jaké nejlepší řešení vybrat..

Díky
Název: Re:čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: czmiho 20. 04. 2019, 18:34:32
ownCloud je dobrý ale je to linuxí soft takže to na tom win serveru budeš muset virtualizovat. Plus off site záloha - to je samozřejmě naprostá nutnost, bez toho to nebude náhrada ale náhražka s funkcí tikající časované bomby ;-)
Název: Re:čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: k3dAR 20. 04. 2019, 18:36:51
Koukal jsem na ownCloud, Nextcloud nebo Cozy popřípadě něco jiného?
Nemám s tím žádné zkušenosti, takže uvítám nějaké tipy a srovnání z praxe,[...]
z praxe nevim, ale vynechal bych ownCloud, jeho fork Nextcloud vzniknul proto ze puvodni vyvojarum nesedel smer vyvoje ownCloud, nesleduju tak nevim zda se nejak probral, ale podobne jako nevidim duvod pouzivat OpenOffice misto LibreOffice, nebo nevidel duvod pouzivat OpenWRT misto Lede (tam se ale zbylej team kolem OpenWRT nakonec probral a spojili se spatky s LEDE kdy presli na "LEDE rules" a z OpenWRT nechali jen jmeno)

k vyberu byl pridal jeste https://www.seafile.com, kterej je narozdil od Nextcloud zaberen vylozene jen na "disk", akorat vidim v download sekci ze Windows server uz neni podporovan, ale je moznost ve W10 pouzit aktualni(?) verzi v Dockeru
Název: Re:čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: k3dAR 20. 04. 2019, 18:39:32
ownCloud je dobrý ale je to linuxí soft takže to na tom win serveru budeš muset virtualizovat.[...]
nevim jak ownCloud (a jak sem psal bych ho vypustil), ale Nextcloud lze take (jako seafile) provozovat nad W10 v Dockeru:
https://help.nextcloud.com/t/windows-10-server/23052
Název: Re:čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Ladislav Jech 20. 04. 2019, 19:23:01
A co vlastni S3, existuje open source minio project na githubu. A s3 protokol uz podporuje hodne klientu, i minio ma svuj browser.
Název: Re:čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Take 20. 04. 2019, 19:24:49
ownCloud je dobrý ale je to linuxí soft takže to na tom win serveru budeš muset virtualizovat. Plus off site záloha - to je samozřejmě naprostá nutnost, bez toho to nebude náhrada ale náhražka s funkcí tikající časované bomby ;-)

Jj, koukal jsem. Našel jsem návod jak ho dát na Win Server https://ittutorials.net/open-source/owncloud/installing-owncloud-in-a-windows-server/, ale nejnovější verze už na tom neběží. Škoda, protože jsem chtěl mít vše na Windows, ale co se dá dělat.
Název: Re:čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Take 20. 04. 2019, 19:30:19
Koukal jsem na ownCloud, Nextcloud nebo Cozy popřípadě něco jiného?
Nemám s tím žádné zkušenosti, takže uvítám nějaké tipy a srovnání z praxe,[...]
k vyberu byl pridal jeste https://www.seafile.com, kterej je narozdil od Nextcloud zaberen vylozene jen na "disk", akorat vidim v download sekci ze Windows server uz neni podporovan, ale je moznost ve W10 pouzit aktualni(?) verzi v Dockeru

Win 10 je mi celkem jedno, protože bych stejně musel dělat virtuál, takže můžu rovnou udělat ten Linux...
Jinak na Seafile jsem taky koukal a příjde mi to vše skoro stejný, proto jsem chtěl, jestli nemáte nějaký osobní zkušenosti.
Název: Re:čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Filip Jirsák 20. 04. 2019, 23:31:04
Top 10 Free Open Source Cloud File Sharing Platforms (https://www.fossmint.com/open-source-cloud-file-sharing-platforms/) Pokud tedy opravdu chcete jen webové úložiště souborů a ne skutečnou náhradou za Google Disk.
Název: Re:čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: k3dAR 21. 04. 2019, 03:14:01
[...] Pokud tedy opravdu chcete jen webové úložiště souborů a ne skutečnou náhradou za Google Disk.
zminovane Nextcloud i Seafile maji Desktop i Mobilniho klienta, tak nevim kde si vzal ze opravdu chce a nebo proc radis webove uloziste...
Název: Re:čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Filip Jirsák 21. 04. 2019, 09:22:28
zminovane Nextcloud i Seafile maji Desktop i Mobilniho klienta, tak nevim kde si vzal ze opravdu chce a nebo proc radis webove uloziste...
Že Take chce jenom webové úložiště jsem usoudil z jeho prvního příspěvku. Disk Google například data ukládá v cloudu a je provozován v cloudu, Take ale psal o vlastním serveru. Nebo má Disk Google napojení na kancelářský balík od Googlu a poskytuje API pro ukládání souborů pro aplikace třetích stran – nejsem si vědom toho, že by to API implementovala i některá z uvedených aplikací. Opět ale z toho co psal Take jsem pochopil, že o takové aplikace nemá zájem, že mu jde čistě jen o uložení souborů. Myslím tedy, že Take shání aplikace typu „webové úložiště souborů“ (zejména když sám jmenoval ownCloud nebo Nextcloud), proto jsem uvedl odkaz na takový seznam aplikací. Může to ale číst i někdo jiný, proto jsem explicitně upozornil, že ty aplikace nejsou plnohodnotnou náhradou všech funkcí Disku Google.
Název: Re:čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: k3dAR 21. 04. 2019, 19:06:11
Že Take chce jenom webové úložiště jsem usoudil z jeho prvního příspěvku [...] že mu jde čistě jen o uložení souborů [...]
pokud pod "webove uloziste" si predstavujes neco co "proste neni cloud", tak budiz, pokud ale to ma byt mysleno jako uloziste souboru pres webove rozhrani, tak naopak v dotazu pise o realtime syncrhonizaci, coz mu zajisti prave desktop/mobil aplikace tedy zadny web (nezavisle na tom, ohledne API pro 3rd aplikace, to zminuje jak Nextcloud tak Seafile

edit: uvedom si ze pripadna reakce nemusi byt "kilometrova tapeta"
Název: Re:čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Filip Jirsák 21. 04. 2019, 19:35:50
pokud pod "webove uloziste" si predstavujes neco co "proste neni cloud", tak budiz, pokud ale to ma byt mysleno jako uloziste souboru pres webove rozhrani, tak naopak v dotazu pise o realtime syncrhonizaci, coz mu zajisti prave desktop/mobil aplikace tedy zadny web (nezavisle na tom, ohledne API pro 3rd aplikace, to zminuje jak Nextcloud tak Seafile
Pod webovým úložištěm si představuju úložiště souborů, které je postavené na webových technologiích, tedy žádná Samba, FTP nebo něco takového, ale HTTP. Taková úložiště jsou obvykle dostupná přes webový prohlížeč, ale mohou s nimi komunikovat i další aplikace, třeba desktopové nebo mobilní.
Název: Re:čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: e3k 21. 04. 2019, 21:35:19
Ahoj,
chtěl bych nahradit současný GD za vlastní řešení, protože jsem zřídil server na kterém mám spoustu volného místo a chci všechny soubory mít pod kontrolou. Převážné se jedná o firemní dokumenty.
Nechtěl bych ale přijít o možnost synchronizace v reálném čase.
Hostovalo by to na Windows serveru 2016.
Co by jste mi doporučili pro malou firmu s asi 10-20 zaměstnanci? Koukal jsem na ownCloud, Nextcloud nebo Cozy popřípadě něco jiného?
Nemám s tím žádné zkušenosti, takže uvítám nějaké tipy a srovnání z praxe, popřípadě, jaké nejlepší řešení vybrat..

Díky
jednoducho. pripojis HDD a das tie veci tam ...
Název: Re:čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Homeatcloud 23. 04. 2019, 09:12:44
@k3dAR: Nextcloud (a dalsi open-source cloudy) skutecne maji API ke zpristupneni dokumentu dalsim aplikacim. Rikaji tomu WOPI a funguje to s LibreOffice Online a OnlyOffice. Obe jsou k videni u nas na HomeatCloud Drive.

Zjednodusene to funguje tak, ze ...Cloud preda uzivatelovu prohlizeci odkaz na ...Office, kde v parametru je adresa dokumentu a token. ...Office se nacte a sahne si do ...Cloudu pro dokument. Pak ho drzi v pameti serveru, coz dovoluje kolaborativni upravy, a periodicky uklada, dokud ho uz nikdo nema otevreny.
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Michal Šiman 24. 04. 2019, 14:45:58
Tohle "slovíčkaření" o tom co je cloud a co není mě fakt baví. "Cloud" je nějaká služba, která dělá s nějakým vstupem nějaký výstup a je navíc dostupná na síťi, tedy ze všech zařízení v síťi. Může to být pouhá databáze teplot na veřejné internetové IP adrese do které posílají data klienti z různých geografických místa která zobrazuje grafy a posílá upozornění, ale stejně tak je cloud i nextcloud server v lokální síťi bez přístupu na internet, resp. z internetu. Pravý cloud je navíc ještě "rozložen" na několik míst, tak aby byl vždy přístupný a vždy fungoval a aby byl i zálohovaný. Jestli je tam nějaké API nebo WOPI je úplně jedno. Před pěti lety se říkalo "online" nebo "na webu" teď se říká "cloud" a všichni jsou IN :-) Opravdu srandovní. Přitom to co se označuje jako cloud je tady od počátku internetu. Třeba takovej email .... vlastně i každý web server je "cloud" ...
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Michal Šiman 24. 04. 2019, 14:50:06
... a k věci, NextCloud není náhražka Google Disku ale spíš Dropboxu. Nicméně, nextcloud je asi to nejlepší co se dnes dá doma nainstalovat ... na server, na raspberrypi, na NAS ... kamkoliv. Pluginů a služeb je spoustu, včetně online office balíku ... provozujeme ho již nějaký čas ve firmě k plné spokojenosti, stejně tak ho mám doma také k plné spokojenosti. Klienti v mobilu i na desktopu si poradí s oběma dohromady ...
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Filip Jirsák 24. 04. 2019, 15:17:39
Tohle "slovíčkaření" o tom co je cloud a co není mě fakt baví. "Cloud" je nějaká služba, která dělá s nějakým vstupem nějaký výstup a je navíc dostupná na síťi, tedy ze všech zařízení v síťi. Může to být pouhá databáze teplot na veřejné internetové IP adrese do které posílají data klienti z různých geografických místa která zobrazuje grafy a posílá upozornění, ale stejně tak je cloud i nextcloud server v lokální síťi bez přístupu na internet, resp. z internetu. Pravý cloud je navíc ještě "rozložen" na několik míst, tak aby byl vždy přístupný a vždy fungoval a aby byl i zálohovaný. Jestli je tam nějaké API nebo WOPI je úplně jedno. Před pěti lety se říkalo "online" nebo "na webu" teď se říká "cloud" a všichni jsou IN :-) Opravdu srandovní. Přitom to co se označuje jako cloud je tady od počátku internetu. Třeba takovej email .... vlastně i každý web server je "cloud" ...
Vy nejprve zkomolíte význam označení „cloud“ a pak řeknete, že to vlastně neoznačuje nic nového, takže to označení není potřeba. A pak pracně hledáte označení pro to, co slovo „cloud“ původně znamenalo.

Mně připadá užitečnější používat slovo cloud v „původním“ významu, který odlišoval určitý nový druh služeb. Cloud původně znamenalo, že nejde o jakoukoli internetovou službu, ale o službu provozovanou tím způsobem, že se instance poskytující danou službu automaticky přidávají a odebírají podle toho, jaká je aktuálně poptávka po dané službě a jaký je stav instancí poskytujících tu službu. Je to tedy cluster, jehož velikost se mění automaticky.

Každopádně podle dotazu uživatele Take to vypadá, že nepotřebuje cloudové úložiště, že mu stačí obyčejné webové úložiště. Ostatně těžko si bude sám provozovat cloud pro pár terabajtů dat, to by se opravdu nevyplatilo.
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Take 24. 04. 2019, 21:08:10
... a k věci, NextCloud není náhražka Google Disku ale spíš Dropboxu. Nicméně, nextcloud je asi to nejlepší co se dnes dá doma nainstalovat ... na server, na raspberrypi, na NAS ... kamkoliv. Pluginů a služeb je spoustu, včetně online office balíku ... provozujeme ho již nějaký čas ve firmě k plné spokojenosti, stejně tak ho mám doma také k plné spokojenosti. Klienti v mobilu i na desktopu si poradí s oběma dohromady ...

Jo, NextCloud vypadá dobře. Jde mi jen o to mít větší kontrolu nad právy uživatelů a neplatit zbytečně za prostor, když ho mám na serveru nevyužitý.. NextCloud umí synchronizovat stejně jako backup and sync od Googlu?
Nějáké zkušenosti s nasazením NextCloudu na Windows Server 2016? Asi pomocí nějákého VM? A zásadní, aby byl přístupný i z venku né jen v interní síti...

Děkuji všem za prozatímní rady
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: k3dAR 24. 04. 2019, 21:47:05
[...]Nějáké zkušenosti s nasazením NextCloudu na Windows Server 2016? Asi pomocí nějákého VM? A zásadní, aby byl přístupný i z venku né jen v interní síti...
na webu NextCloudu pisou ze pro provoz nad Windows se ma pouzit bud virtual (s GNU/Linuxem) nebo docker(v W10) a beznej docker image, (https://hub.docker.com/_/nextcloud/) zkusenost s tim nemam, ale zacal bych bejt tebou tim ze si to nainstalujes do virtualu a otestujes sam, ziskas tim za chvili mnohem vice informaci nez kdyz bys je dohledaval na netu, nebo cekal az nekdo z praxe informace doda ;-)

demo NextCloud mas tady: https://demo.nextcloud.com
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: NANOOK 24. 04. 2019, 23:48:07
Já provozuji Nextcloud na linuxu a v dockeru a na Windows bych to pro produkci raději neprovozoval.

Kromě samotného Nextcloud docker kontejneru totiž potřebujete také:
a) Mysql (docker nebo "na železe" nebo ve virtuálu),
b) reverzní proxy s https:// (na železe nebo ve ve virtuálu),
c) docker volume pro data - to je normálně nějaký místní prostředek (disk, folder) a ten bude pravděpodobně taky ve virtuálu.

Na Windows se totiž docker kontejnery stejně provozují přes virtualizaci, takže je to pak asi takhle:

(windows [virtualizovaný linux {docker <kontejner1><kontejner2>...}])

takže budete mít třeba:
(windows [virtualizovaný linux {docker <nextcloud kontejner>} mysql, apache reverse proxy, data?]).

Taky to může být úplně jinak a db a proxy může být prakticky kdekoli, ale kde bude docker volume s daty, aby to bylo spolehlivé, snadno zálohovatelné a škálovatelné. No je tu dost "příležitostí ke hledání řešení" :-).
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Michal Šiman 25. 04. 2019, 10:05:09
Nějáké zkušenosti s nasazením NextCloudu na Windows Server 2016? Asi pomocí nějákého VM? A zásadní, aby byl přístupný i z venku né jen v interní síti...

Děkuji všem za prozatímní rady

Provozuju 2x Nextcloud v Ubuntu, jako VM na Hyper-V, bez jedineho problemu - jeden mame pro interni pouziti a druhy na verejne IP adrese. Vymenujeme si pres to soubory s externimi firmami, stejne jako napr. zalohujeme fotky z mobilu (a synchronizujeme do desktop klientu). Funguje to bez problemu, zadne zvlastni nastaveni, klasicky virtual, pevna IP, nastaveni na firewallu/NATu presmerovani verejne.

Jinak ano, nextcloud se da propojit s GDrive a pak umi krasne synchronizovat veci kamkoliv, stejne jako se da propojit s emailem, s kalendarem, s kontakty .... vsechno muze byt lokalne ...
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: darebacik 25. 04. 2019, 18:49:00
... a k věci, NextCloud není náhražka Google Disku ale spíš Dropboxu. Nicméně, nextcloud je asi to nejlepší co se dnes dá doma nainstalovat ... na server, na raspberrypi, na NAS ... kamkoliv. Pluginů a služeb je spoustu, včetně online office balíku ... provozujeme ho již nějaký čas ve firmě k plné spokojenosti, stejně tak ho mám doma také k plné spokojenosti. Klienti v mobilu i na desktopu si poradí s oběma dohromady ...
myslis colabora online ?
Mam nextcloud v LXC a chcel by som tam rozbehnut colabora, ale docital som sa, ze na to sa hodi docker. V LXC asi docker nerozbeham a nechcem to presuvat na VM. S LXC som spokojny.
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: k3dAR 25. 04. 2019, 20:33:25
myslis colabora online ?
Mam nextcloud v LXC a chcel by som tam rozbehnut colabora, ale docital som sa, ze na to sa hodi docker. V LXC asi docker nerozbeham a nechcem to presuvat na VM. S LXC som spokojny.
kolik vterin myslis ze mi trvalo najit tento odkaz/howto? ;-)
https://www.kaisblog.de/2018/04/12/install-nextcloud-and-collabora-in-lxd-containers/
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: darebacik 27. 04. 2019, 21:31:09
pocitam do 5 sekund  ;D
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: k3dAR 27. 04. 2019, 22:06:28
pocitam do 5 sekund  ;D
asi tak, vcetne napsani tech 3 klicovych slov ;-) ten odkaz byl na prvnim miste:
http://lmgtfy.com/?q=nextcloud+collabora+lxc
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Take 29. 04. 2019, 16:54:57
Už mám nainstalováno. Ubuntu server s Nextcloud na našem serveru s Windows server 2016 pomocí Virtualboxu. Server je  na OVH a má jednu svoji veřejnou IP ke které jsem přikoupil ještě jednu IP failover a teď potřebuji poradit, jak udělat konfiguraci a portforwarding tak, aby byl nextcloud běžící na VM dostupný z venku? Plus ještě na Savaně jsem udělal subdoménu k naší doméně storage.nasedomena.cz a rád bych to směřoval na ní. Na Windows ISS už mám jednu přesměrovanou, ale s Linux serverem a Apache nemám vůbec zkušenosti, proto prosím o radu.
Díky
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: NANOOK 30. 04. 2019, 00:35:48
Úplně nerozumím popisu vaší konfigurace. Nicméně, chápu to tak, že máte.
Win Server s veřejnou IP, na které už něco běží, předpokládám že web na IIS, takže porty 80 a 443.

Pak vám portforwarding nestačí budete muset zprovoznit reverse proxy na IIS, nějaký návod je třeba zde: https://blogs.msdn.microsoft.com/friis/2016/08/25/setup-iis-with-url-rewrite-as-a-reverse-proxy-for-real-world-apps/ (https://blogs.msdn.microsoft.com/friis/2016/08/25/setup-iis-with-url-rewrite-as-a-reverse-proxy-for-real-world-apps/).

Píšete ale, že máte i druhou veřejnou IP (failover?), pak můžete pustit ten Virtualbox v režimu bridge přímo na druhé IP a IIS na Winserveru "bindovat" jen na první IP. Pak budete mít dostupný Virtualbox přímo z internetu. Pochopitelně bude třeba povolit porty na firewallu ve Windows.

Pokud jde o nastavení Apache: co a jak máte nainstalované a nastavené v tom virtuálním linuxu? Je tam přímo Nextcloud a Apache nebo nextcloud v dockeru?

Na okraj: Virtualbox?, to bych pro produkci nepoužil. A ten Winserver, to je dedikovaný server u providera (OVH?), ne ve vlastní síti? To už bych si snad rovnou Nextcloud pronajal u ověřeného providera: https://nextcloud.com/providers/ (https://nextcloud.com/providers/), v takovém případě je jedno, kde data jsou a ten to alespoň bude zálohovat.
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Take 30. 04. 2019, 18:32:20
Ano máme dedikovaný server na OVH, který se používá jako terminálový server s Windows server 2016. Na IIS tam nic neběží. Je tam nevyužitý velký disk, který chceme využít pro nextcloud, tak abychom to měli vše na jednom místě.
OVH nabízí možnost přikoupení IP, které říkají IP failover. Jinak finálně bych to rád nechal běžet na Hyper-V, virtualbox používám jen na test. Nextcloud mám nainstalovaný a zevnitř se tam dostanu, ale bojuji s nasazením IP failover na VM a zpřístupnění zvenku. Jinak záloha je vyřešená pomocí RAIDU.
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: Vilith 30. 04. 2019, 19:07:43
1/ RAID neni zaloha, ale fail-over reseni pro chybu jednoho disku
2/ Nastaveni dalsich IP je popsano v navodech u OVH (Wokna sem jeste neresil, ale popisy tam jsou)
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: NANOOK 30. 04. 2019, 21:14:50
Jestli na Winserveru opravdu IIS neběží, tak přepnout síť Virtualbox do bridge s fyzickým rozhraním Windows a povolit porty na firewallu. Pak by měl být Nextcloud dostupný z internetu. Ve virtualizovaném linuxu pak rozběhnout https.
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: darebacik 01. 05. 2019, 09:48:37
pocitam do 5 sekund  ;D
asi tak, vcetne napsani tech 3 klicovych slov ;-) ten odkaz byl na prvnim miste:
http://lmgtfy.com/?q=nextcloud+collabora+lxc
jj ale vsimol si si, ze prvy odkaz popisuje instalaciu v LXD. Aj ked som sa snazil uz davno hladat info aky je rozdiel medzi LXC a LXD, tak sa mi z toho nepodarilo nic vycitat. Zistil som len to, ze LXD  je zavisly na LXC (pochopil som to tak, ze LXD je nejaka nadstavba LXC). Ci som to pochopil dobre .... neviem
Název: Re:Čím nahradit Google disk?
Přispěvatel: k3dAR 01. 05. 2019, 13:39:12
jj ale vsimol si si, ze prvy odkaz popisuje instalaciu v LXD. Aj ked som sa snazil uz davno hladat info aky je rozdiel medzi LXC a LXD, tak sa mi z toho nepodarilo nic vycitat. Zistil som len to, ze LXD  je zavisly na LXC (pochopil som to tak, ze LXD je nejaka nadstavba LXC). Ci som to pochopil dobre .... neviem
vsiml, ale v postupu krome bodu 1 videl vsude lxc, takze predpokladam ze rozdil bude v tom ze vynechas LXD, ktere je jen nadstavba nad LXC :) (ale ok, z praxe s tim zkusenost nemam)