Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: pakopulos 24. 01. 2019, 10:55:41

Název: Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: pakopulos 24. 01. 2019, 10:55:41
Zdravím, rád by som sa spýtal na praktické skúsenosti s 3D tliačiarňou a akú by ste odporúčili. Cenová hladina cca 300 Euro a slúžila by na domáce hranie - občas niečo užitočné občas nejakú blbosť. Vďaka za každú radu.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: peter 24. 01. 2019, 12:24:11
1. Skúste pozrieť aliexpress alebo podobný portál,
2. Dajte hľadať 3D printer, usporiadajte zostupne podľa počtu objednávok aby bola zaručená hodnovernosť hodnotení.
3. Vyberte si podľa svojich preferencií, či už delta tlačiareň, alebo klasická s x,y,z osami.
4. Skontrolujte si hodnotenia vybranej tlačiarne aj z recenzií na iných portáloch

Z tlačových materiálov pre začiatočníka odporúčam PLA alebo PETG. Na tlač z ABS treba pri otvorerej tlačiarni zabudnúť. Síce to skoro všetky tlačiarne uvádzajú ako podporovaný materiál, ale šanca že to vytlačíte bez popraskaných vrstiev sa znižuje veľkosťou tlačeného objektu. ABS je veľmi náchylné na stabilnú teplotu vo vnútri tlačiarne.

Inak tuto niekto pred vianocami predával Rebelix X2. Danú tlačiareň síce nepoznám ale existuje okolo nej komunita a je to už hotové poskladané:
https://forum.root.cz/index.php?topic=20311.0
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: JosefKuchar 24. 01. 2019, 12:54:41
Ender 3 nebo Ender 3 pro (pro verze má magnetickou vrstvu, takže podložka může mít max 80C - tisk ABS na dodané podložce téměř nemožný), zbytek peněz bych si nechal na upgrady
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: Petr 24. 01. 2019, 13:22:23
Taky doporučuju Ender3, mám jí půl roku a spokojenost, tiskne dobře od prvního výtisku.
Tisknu zatím pouze PLA, na PETG jsem si zatím bez all-metal hotendu netroufnul.

Upgradnul jsem si elektroniku na MKS Gen 1.4 board + TMC2130 drivery + BLTouch + RaspberryPI s OctoPrint. Hlavně kvůli hluku, který to dělalo při tisknutí (nyní jsou slyšet jen větráky). Byla s tím ale docela práce a doporučuju jen pokud už máš nějaký zkušenosti s programováním/arduinem.
Pak se tam dá upgradovat spousta věcí (tisková hlava, držák na filament, krabička)...

PS: mám sundavací podložku, ale už jí vůbec nesundavám - nestojí mi to za to kvůli tomu znova dělat bed_leveling
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: agent 24. 01. 2019, 13:43:39
Taky bych doporučil Ender 3 - zrovna před vánoci jsem ji doporučil kamarádovi jako dárek. Sám mám doma rok Ender 2 a spokojenost.
Nákup na Aliexpresu s dopravou z Německa, prodejce obvykle vybírám podle počtu prodaných kusů a hodnocení - např. zde bych klidně nakoupil - verzi 3 nebo 3X (navíc sklo a náhradní trysky) bez těch 2 špulek materiálu:
https://www.aliexpress.com/item/CREALITY-3D-Printer-Ender-3-Ender-3X-Upgraded-Tempered-Glass-Optional-V-slot-Resume-Power-Failure/32858931045.html

A ABS se ní třeba bát - i bez zakrytované tiskárny jsou možnosti jak tisknout větší věci (přenosné částečné zakrytí, tisk objektu s tepelným štítem okolo).
Trochu obtížnější je tisk elastických materiálů (TPE) kvůli bowdenovému extruderu.
Na co doporučovaná tiskárna nestačí, jsou materiály s teplotou tisku nad 260°C (např polykarbonát) - ale to není běžné použití.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: kkt1 24. 01. 2019, 16:13:21
za 300 eur budes naprostou vetsinu casu resit ruzne problemy a nebudes spokojen. Za 1000 mas funkcni, relativne kvalitni tiskarnu Prusa i3 MK3.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: dustin 24. 01. 2019, 17:46:05
Jestli si chceš hrát a bereš zlepšování tiskárny jako součást učení, pak ti dobrou službu udělá i tiskárna za 200USD, kolem které je široká komunita a mraky vyzkoušených "upgradů" na zlepšení. Podívej se na thingiverse.com. Dobré je zvolit tiskárnu s rámem z profilů - snadno se na ně cokoliv přidělává.

Pokud chceš koupit a tisknout bez jakýchkoliv úprav, pak bych spíš doporučoval tiskárnu s dvěma vodítky na ose Y a dvěma šrouby na ose Z. Mám Tevo Tarantula (velice podobná konstrukce jako ten Ender) a vím, proč to říkám. Výše uvedené změny byly víceméně to první, co jsem na ní vytiskl. Po úpravách tiskne úplně v pohodě (max. tak 150mm/s), jednou za pár týdnů seřídím výšku. Elektroniku jsem žádnou neměnil, nebyl důvod.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: pistelak 24. 01. 2019, 17:55:05
Rozhodně ne žádnou čínu.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: pks 24. 01. 2019, 20:08:35
Já mohu doporučit Anet A8 - zatím jsem vytiskl 2,5kg plastu a jede.

Na vyzkoušení 3D tisku je dobrá. Stejně většina uživatelů časem zjistí, že není co tisknout a po rozpočítání ceny tiskárny do jednoho vytisklého výrobku ...
Já už dnes tisknu jen tak jednou za měsíc ... prostě se to omrzí :-)

Chce to mít na tisk samostatnou místnost, aby nerušil.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: JosefKuchar 24. 01. 2019, 20:23:51
Já mohu doporučit Anet A8 - zatím jsem vytiskl 2,5kg plastu a jede.

Na vyzkoušení 3D tisku je dobrá. Stejně většina uživatelů časem zjistí, že není co tisknout a po rozpočítání ceny tiskárny do jednoho vytisklého výrobku ...
Já už dnes tisknu jen tak jednou za měsíc ... prostě se to omrzí :-)

Chce to mít na tisk samostatnou místnost, aby nerušil.

Anet je dobrá, když chceš, aby ti vyhořel dům/byt
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: Pajaha 25. 01. 2019, 11:38:26
Zdravím, rád by som sa spýtal na praktické skúsenosti s 3D tliačiarňou a akú by ste odporúčili. Cenová hladina cca 300 Euro a slúžila by na domáce hranie - občas niečo užitočné občas nejakú blbosť. Vďaka za každú radu.

Za sebe mohu doporučit nějaký RepRap model, ať už mnou inzerovaný upgradovaný Rebelix 2 (stále mám jednu k prodeji) anebo jakoukoliv jinou obdobu. Kromě široké komunity máte možnost cokoliv vyměnit, vylepšit nebo přestavět a tím posunout kvalitu i znalosti o tisku.   Pokud byste byl z blízkého okolí  nebo z Prahy, můžete se zastavit třeba na pravidelných dílnách 3D tisku Petra Bláhy v Korunní ulici...  Tam vám zodpoví cokoliv (a nabídnou jejich 3D tisklárnu :)
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: Urvustrop 25. 01. 2019, 15:58:13
Anet je dobrá, když chceš, aby ti vyhořel dům/byt
Na to je dobrá každá 3D tiskárna, když jsi idiot a necháš ji 13 hodin bez dozoru.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: Q 25. 01. 2019, 17:03:16
Taky doporučuji Creality3D Ender 3. Slyšel jsem na ni celkem chválu, tak jsem ji asi před čtvrt rokem koupil a pohoda. Teď zrovna není, ale celkem často bývá v nějaké akci na Gearbestu za 179$ s dopravou zdarma z českého skladu.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: PCnity 25. 01. 2019, 17:44:53
Hello,

Inspirovali ste ma ku kupe Geeetech A10 (bez M) za 162.61 Eur s free shipingom z EU. Kedze som sa tym zacal viac menej len po tomto prispevku zaoberat, prisiel som k tomu ze Ender 3 (3, alebo 3 Pro, alebo 3X) a Anycubic Mega (i3 alebo S) su asi najlepsie na zaciatok bez velkej investicie.

Prv som chcel Ender 3X, nakolko to je vlastne Ender 3 + Sklo a novsi extruder... Ale hnevalo ma ze Pro ma to spodne rameno otocene na sirku a teda mi mal mat o chlp vyssie stabilitu...

Ako som sa tak preklikaval na Gearbeste, zaujal ma geeetech A10M a potom A20M... Hlavne A20M by som hned prijal ak by bol za chlp lepsiu cenu. Aj ked by to asi nebolo najlepsie na zaciatok.
Potom som sa vsak na nejakom review dopracoval k tomu, ze obycajna geeetech A10 je vlastne z casti klon Ender 3 Pro, cize ma tu spodnu listu na siroko, ma lepsiu elektroniku (2x Pamat, Bootloader od zaciatku), ma pripravu na BL Touch, avsak ma horsi display (co ma vobec netrapi) a vseobecne za tu cenu by to mala byt lepsia volba ako Ender 3 alebo 3X.

Ci som spravil dobre, by sa malo ukazat do tyzdna :) Ale pri tej cene som zatial spokojny.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: dustin 25. 01. 2019, 21:08:07
IMO není důvod, abys nebyl spokojený. U těchhle nezavětrovaných tiskáren bych doporučoval začít nějakou formou zavětrování viz https://www.thingiverse.com/thing:3254195 . Jednak je pak tiskárna podstatně pevnější a při větších rychlostech tisku nevibruje, jednak to umožní dlouhodobě držet správně nastavenou svislou kolmost výtisku.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: jouda 26. 01. 2019, 03:07:20
Hello,

Inspirovali ste ma ku kupe Geeetech A10 (bez M) za 162.61 Eur s free shipingom z EU. Kedze som sa tym zacal viac menej len po tomto prispevku zaoberat, prisiel som k tomu ze Ender 3 (3, alebo 3 Pro, alebo 3X) a Anycubic Mega (i3 alebo S) su asi najlepsie na zaciatok bez velkej investicie.

Prv som chcel Ender 3X, nakolko to je vlastne Ender 3 + Sklo a novsi extruder... Ale hnevalo ma ze Pro ma to spodne rameno otocene na sirku a teda mi mal mat o chlp vyssie stabilitu...

Ako som sa tak preklikaval na Gearbeste, zaujal ma geeetech A10M a potom A20M... Hlavne A20M by som hned prijal ak by bol za chlp lepsiu cenu. Aj ked by to asi nebolo najlepsie na zaciatok.
Potom som sa vsak na nejakom review dopracoval k tomu, ze obycajna geeetech A10 je vlastne z casti klon Ender 3 Pro, cize ma tu spodnu listu na siroko, ma lepsiu elektroniku (2x Pamat, Bootloader od zaciatku), ma pripravu na BL Touch, avsak ma horsi display (co ma vobec netrapi) a vseobecne za tu cenu by to mala byt lepsia volba ako Ender 3 alebo 3X.

Ci som spravil dobre, by sa malo ukazat do tyzdna :) Ale pri tej cene som zatial spokojny.

Tak to preju hodne stesti. Podle me je to cinskej srac co pujde za par tydnu do kose. Akorat vyhozeny prachy. Zadna komunita, proprietalni soft a jen srani a srani... Ale nest. At se dari a doufam, ze se mylim...
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: jouda 26. 01. 2019, 09:30:53
Tak to preju hodne stesti. Podle me je to cinskej srac co pujde za par tydnu do kose. Akorat vyhozeny prachy. Zadna komunita, proprietalni soft a jen srani a srani... Ale nest. At se dari a doufam, ze se mylim...
Blbost.
Všechny tyhle levné domácí tiskárny s nezávislým X,Y,Z kartézským systémem jsou v principu stejné (včetně Průši), rady pro jednu fungují pro všechny. České Rebel fórum je na tohle docela použitelné.
A software Číňani opravdu vlastní nepíšou, vezmou Marlina, nakonfigurují a nahrajou na desku - pokud je uživatel schopný, je schopen si tam nahrát vlastní verzi.
Že to není bezúdržbová spotřební elektronika, do které se z jedné strany strká materiál a z druhé padají hotové výtisky, to myslím všichni kupující chápou.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 26. 01. 2019, 10:20:04
Všechny tyhle levné domácí tiskárny s nezávislým X,Y,Z kartézským systémem jsou v principu stejné (včetně Průši), rady pro jednu fungují pro všechny. České Rebel fórum je na tohle docela použitelné.
Navíc když tomu člověk trochu porozumí (což není zas tak tragicky těžký), tak může upgradovat jednotlivý části. Já mám prehistorickýho Průšu - jeden z vůbec prvních modelů I2, starší než mk1, se kterým byly strašný problémy kvůli hotendu, tak jsem (na radu zkušenějších kolegů) upgradoval na direct drive + bowden + čínský hotend a teď tisknu celkem v pohodě bez problémů.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: dustin 26. 01. 2019, 10:24:02
Souhlas. Marlin + konfigurace desky pro danou tiskárnu. Zrovna ten geeetech má internetovou komunitu docela velkou, vč.  aktuálního marlinu.

Není žádný problém si vytisknout zpevňující rohy, výztuže, dodělat druhý šroub pro Z, předělat Y na dvojité vedení. Konstrukční díly z Číny používají všichni, stojí pár korun.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: joudajan 26. 01. 2019, 11:25:12
A koukali jste na tu tiskárnu vůbec? Vždyť to nemá vodící tyče, pojezdy jsou gumovejma koleckama po profilu, v ose z je jen jeden trapez... Pokud si to ma po zakoupení přestavět, ma si koupit rovnou něco slušného, reprap tiskárny jsou na to ideální.... Nic, ať se daří...
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: PCnity 26. 01. 2019, 11:36:48
A koukali jste na tu tiskárnu vůbec? Vždyť to nemá vodící tyče, pojezdy jsou gumovejma koleckama po profilu, v ose z je jen jeden trapez... Pokud si to ma po zakoupení přestavět, ma si koupit rovnou něco slušného, reprap tiskárny jsou na to ideální.... Nic, ať se daří...

O akej cenovej kategorii sa tu akoze bavime? Aj s doobjednanymi BL touch som za to dal < 180 Euro... Ale povedzme ze 300 by ma este netrapilo. Co je v tejto cenovej hladine dobre? Najlacnejsia nova Prusa stoji 500 bez dane.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: jenicek 26. 01. 2019, 11:39:18
Zdravím, rád by som sa spýtal na praktické skúsenosti s 3D tliačiarňou a akú by ste odporúčili. Cenová hladina cca 300 Euro a slúžila by na domáce hranie - občas niečo užitočné občas nejakú blbosť. Vďaka za každú radu.
A mate na salasi elektriku?
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: dustin 26. 01. 2019, 11:51:54
A koukali jste na tu tiskárnu vůbec? Vždyť to nemá vodící tyče, pojezdy jsou gumovejma koleckama po profilu, v ose z je jen jeden trapez... Pokud si to ma po zakoupení přestavět, ma si koupit rovnou něco slušného, reprap tiskárny jsou na to ideální....

Jako spoustu lidí tady mám zkušenosti s tiskárnou podobné konstrukce, obávám se, že narozdíl od tebe.

Ložisková kolečka po profilu jsou dobré řešení, tiché, jezdí hladce a spolehlivě. Samozřejmě je potřeba je správně přitlačit, např. Tevo Tarantula to má udělané blbě a přítlak nedrží. Na thingiverse je spoustu jednoduchých jezdců, jak je přitlačit šroubem, nejen excentrem.

Osa Y na jednom profilu je opět OK, ovšem zde je ještě víc potřeba kvalitní přítlak koleček. Není problém rozšířit na dva profily kousek od sebe, pak je to lepší než tyč s lineárními ložisky, protože je posun tišší a nejde zcela zlehka (lineární ložiska kladou daleko větší odpor, než kolečka). Mám dvě tyče a příště bych šel do dvou profilů a koleček.

Jeden šroub v ose Z - opět se dá, pokud jsou dobře přitlačená kolečka. Ale opravdu podstatně lepší je přidat ještě jeden šroub. Mám https://www.thingiverse.com/thing:2014187 za pár korun díly a drží to naprosto pevně. Osobně mám raději na ose Z jen jeden motor, protože lze snadno posouvat i při vypnuté tiskárně, což využívám pořád.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: joudajan 26. 01. 2019, 13:47:43
Nemá se cenu o tom dohadovat, sám tvrdíš, že je to nutné vystužit, přitlačit apod. Takže ta konstrukce není dobrá.  Prostě i ten první rebel je na tom líp.  Sám jsem si postavil tiskarnu na Linux days, několik dalších jsem vytisknul a dal dohromady pro známé. Mám natištěno několik stovek hodin a jinak mám i poměrně bohaté zkušenosti z konstruování pro transportní aplikace.  Jako tady pořád protlačuješ Čínu, OK, neberu, máš to jako hoby, ale pro začátečníka co se chce naučit 3d tisk to neni dobra volba. Bude totiž první pul rok řešit rozes.anou tiskárnu, namísto tisknutí pro zábavu. A až to za ten pulrok vylepší, zjistí, že do toho investoval času a peněz víc, než kdyby si koupil osvědčenou konstrukci na začátku. Ale každého věc.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: jouda 26. 01. 2019, 16:36:55
Já mám doma rok Ender-2 (levná čína s jedním svislým profilem a letmo uloženou osou X) a opravdu nic jsem žádných 1/2 roku neřešil, prostě jsem ji smontoval a tiskla. Za rok vytištěno tak 4-5 kg materiálu (PLA, ABS, HIPS, PETG).
Ano, za ten rok jsem pár vylepšení přidal (větší ovládací kolečka na bed, ovládací kolečko na osu Z a extruder, tišší větráky, ofuk výtisku), ale za opravdu důležitý považuju snad jen ten ofuk výtisku (příprava na desce na něj je, jen nejsou natažené dráty a chybí ventilátor), zbytek je jen kosmetika pro usnadnění ovládání.
Za těch 180 USD ta tiskárna udělala parády dostatek, člověk se na tom i něco naučí a za pár let můžu uvažovat o větším stroji třeba i vlastní výroby.
Příklady mých výtisků z téhle tiskárny:
(https://cdn.thingiverse.com/renders/7a/4b/e6/3b/21/f3ccdd27d2000e3f9255a7e3e2c48800_preview_featured.jpg)
(https://cdn.thingiverse.com/renders/52/ab/04/c1/25/156005c5baf40ff51a327f1c34f2975b_preview_featured.jpg)
(https://cdn.thingiverse.com/renders/63/bb/e7/e4/76/156005c5baf40ff51a327f1c34f2975b_preview_featured.jpg)
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: dustin 26. 01. 2019, 17:44:58
Jasně, spoustu lidí používá takové tiskárny bez jakýchkoliv větších úprav a fungují OK. I lidi kolem mně, kteří se k úpravám nedostali. Sleduji facebookovou skupinu tarantule, kde je nějakých 50 tis. lidí, drtivá většina tiskne a úpravy žádné, max. kosmetiku. Jen někteří si to upraví víc.

Dělám věci, kde potřebuju přesnou kolmost, musí vše do sebe zapadat a klouzat v jezdcích a tak, takže mě osa Z pálela. Ale pro běžné modely je to v pohodě.

K věcím z Číny - běžné tiskárny (i české) mají stejně téměř všechny díly z Číny, kromě samovytištěných držáků nebo nějakých plechových výpalků. Motory, kladky, ložiska, řemeny, lineární ložiska, profily, trapézy... vše Čína. A většina i tu elektroniku.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: aa 26. 01. 2019, 18:23:06
Cokoliv od creality. Prodavaji jak nahradni dily tak upgrady na te urovni ze na vymenu staci srubovak pripadne imbus. A vsechno pak chodi.
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: joudajan 26. 01. 2019, 18:51:55
Dyť jo, jak píšu, každého věc... Průša ať si vyrábí co chce, Čína je lepší...  Jen je mě divný, že to od něj kupují za téměř desetinásobek ceny.... asi jsou to blbci co nechápou, že Čína je něj... Čus a užívejte čínský tisk...
Název: Re:Akú 3D tlačiareň odporúčate?
Přispěvatel: MatejB 26. 01. 2019, 19:27:14
Ako vacsina ludi spomenula, ender 3 je naj tlaciaren do 200e. Ostatne peniaze urcite investuj do tmc driverov.  Avsak ja osobne by som siel do CR-10S. Raz za polrok ju zlacnia na 350e.
Ďalšia vec je ze keď ta to chytí tak začneš pridávať viac a viac upgradov(dual z, direct drive, all metal hotend, tmc driver, magnetic bed...) a nakoniec zistíš ze si radšej mohol rovno kúpiť prusu.
Dolezita vec, daj so pozor aby si kupoval z EU skladu, inak sa ti znacne tlaciaren predrazi kvoli clo a dph.