Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: eshop 08. 11. 2018, 13:12:54

Název: Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: eshop 08. 11. 2018, 13:12:54
Ahoj, nechem sa registrovat na idnes, tak sa spytam tu: Mozem sa ja, ako poskytovatel elektronickych sluzieb, rozhodnut, ze nebudem predavat moje sluzby zakaznikom z nejakeho konkretneho statu? Nehovorim, ze im budem uctovat inu cenu, ale proste nedovolim registraciu a nakup napr. zakaznikom z Ruska/Bieloruska a pod. Dovod je ten, ze by som sa mal pravdepodobne pred poskytnutim sluzby registrovat k platbe DPH v spominanych krajinach a urcite chapete, ze k koli par EUR (max. jednotky zakaznikov za rok) nemam chut nieco riesit s ruskym financakom.

background:
Konec dvojích cen. Evropské e-shopy už Čechům nebudou účtovat přirážku (https://technet.idnes.cz/e-shop-v-evropske-uniii-0vf-/sw_internet.aspx?c=A181108_080158_sw_internet_vse)

https://lkioreg.nalog.ru/en/test
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: Filip Jirsák 08. 11. 2018, 14:43:31
V rámci EU asi těžko, ale mimo EU to určitě omezit můžete. Např. na Amazon.com běžně narazíte na to, že tamní prodejci do ČR nedoručují (jasně, spadá to pod právo USA, jenom tím ukazuju, že omezení na cílové státy je běžné).
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: agent 08. 11. 2018, 14:48:55
Cizincům z EU zakázat nakupovat nemůžete, ale v dodacích podmínkách podle mě můžete omezit adresy kam dodáváte, nebo do zahraničí nastavit nesmyslně vysokou cenu za dopravu.
Takže Čech ve francouzském eshopu nakoupí, zaplatí českou platební kartou stejnou cenu jako francouz - ale do ČR mu to eshop nedodá, pouze na francouzké adresy - nebo dodá, ale náklady na dopravu si nastaví třeba na 10k Kč.
Prorože tohle myslím ta směrnice neřeší.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: eshop 08. 11. 2018, 15:10:07
v ramci EU s tym problem nemam. asi som sa zle vyjadril, ja predavam vyhradne it sluzby formou predplatneho - cez paypal. kto sa v tom orientuje, tak vie ze pre EU to riesi MOSS (Mini One Stop Shop). mne sa ale jedna vyhradne o tie spominane staty. proste nechcem dodavat do ruska/bieloruska.  - prave koli administrative. takze z moznych krajin pri registracii usera vyhodim tieto krajiny a nazdar, komu sa nepaci, nech sa stazuje na lamparni:) - alebo ma musi "oklamat" a vybrat nejaku inu krajinu. Co ale v pripade, ked paypal ucet je registrovany na rusku adresu a u mna v apikacii sa zaregistruje ze je z CZ? asi uz riesim zbytocnosti, ak s tym mate niekto skusenost, rad by som sa poucil.

dikes
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: ? 08. 11. 2018, 16:30:15
Vždyť je normální mít u formuláře doručovací adresy seznam států na výběr. Když tam nějaký stát není, těžko si do něj někdo může něco nechat poslat. To, že ti pak do řádku na město někdo napíše třeba USA, to tě nemusí zajímat a ani s tím nic neuděláš.

Nikdo tě nemůže nutit prodávat do zahraničí. Můžeš mít třeba eshop s ledničkama a těžko tě někdo bude nutit je posílat na druhej konec evropy.

Řešíš hovadiny.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: MasoxCZ 08. 11. 2018, 17:16:09
...nebo do zahraničí nastavit nesmyslně vysokou cenu za dopravu.

To ani nemusíš, udělá to za tebe Česká Pošta(R)TM. Z USA stojí balík sem prakticky stejně, jako z Prahy do Jihlavy; do zahraničí od tebe nikdo objednávat nebude, toho se fakt neboj.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: eshop 08. 11. 2018, 17:26:01
Nikdo tě nemůže nutit prodávat do zahraničí.

a s tym hotelom, ktory nechcel ubytovat rodiny s malymi deckami to bolo ako? podobne ako spominany clanok o dvojakych cenach. proste je to moj kseft (hotel/krcma/eshop/fabrika) platia tu moje pravidla - tak mi to aspon veli sediacky rozum, ale evidentne v bruseli vedia lepsie co je pre mna dobre. asi ziadny rusak sa nebude stazovat putinovi, ze si nemoze kupit nejaku usmrkanu sluzbu niekde v trantarii, ale nechapem, ako moze EU vydavat nariadenia komu musim sluzbu predat. Ad spominany obciansky preukaz v kamennom obchode: mne ani to nepride divne, proste ak chcem nieco z nejakeho obchodu kde platia pravidla, ze napr "musim skackat na jednej nohe a mat oblecene biele tricko", bud to akceptujem alebo nie a mozem ist inam. nechapem, ako moze byt toto diskriminujuce, ja tiez nedavam kluce od domu kazdemu, kto si o ne poziada a verim ze ani nikto v bruseli.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: j 08. 11. 2018, 17:33:29
... predavam vyhradne it sluzby ...
A co jako resis? Tak se ti dotycnej regne jako cech, zaplati to a ty vis stejne kulovy, kam si to prodal. Uplne stejne se da nakupovat na steamu ... koupis to na ucet reglej trebas jako mexiko => bez dph = -20% a kdyz to chces mit jo extrabutrne, tak jako gift, a cislo si zadas do uctu reglyho jako cr. easy.

Co myslis, kde se berou vsechny ty "uzasne levny" cisla prodavany na hromadach webu. Je to kupovany presne takhle, pripadne pri ruznych slevach si dotycnej nakoupi tech cisel 100 a s nejakou prirazkou je proda.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: MartinXXX 08. 11. 2018, 17:53:48
Dovod je ten, ze by som sa mal pravdepodobne pred poskytnutim sluzby registrovat k platbe DPH v spominanych krajinach a urcite chapete, ze k koli par EUR (max. jednotky zakaznikov za rok) nemam chut nieco riesit s ruskym financakom.

Ak dodavas mimo EU nemusis nic riesit s financakmi statu dodavatela. Jednoducho to vyfakturujes bez DPH. Tvoj zakaznik potom musi riesit s colnikmi/financakmi doma pripadne clo alebo DPH. Rovnako ako ked si ty objednas nieco z Ciny a prekroci to limit, tak ti to colnici zadrzia a ty musis doplatit clo a DPH.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: eshop 08. 11. 2018, 18:00:33

A co jako resis? Tak se ti dotycnej regne jako cech, zaplati to a ty vis stejne kulovy, kam si to prodal. Uplne stejne se da nakupovat na steamu ...

mne je uplne jedno, ze sa u mna rus zaregistruje ako cech. ja len hovorim, ze ked sa bude chciet rus u mna zaregistrovat ako rus, tak podla ruskeho zakona musim odviest do ruska DPH, co nechcem z administrativnych dovodov, nie z dovodu kratenia dane.

odstranenim ruska z mojho ciselnika krajin by som sa vyhol "obsluhovaniu" zakaznikov z ruska, avsak tym sa zrejme dostavam do konfliktu so sponinanou novelou o povinnosti obsluhovat vsetkych na svete rovnako a sme tam kde sme boli na zaciatku:)

uz ked sme pri steame, valve je v rusku zaregistrovany k platbe DPH presne z toho dovodu, aby mohol ofiko predavat cunsumerom z ruska.
https://lkioreg.nalog.ru/en/registry

Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: eshop 08. 11. 2018, 18:04:12

Ak dodavas mimo EU nemusis nic riesit s financakmi statu dodavatela.

toto sa zrejme tyka len pre dodavanie tovaru ale nie sluzieb - vid. moj predchadzajuci prispevok, kde spominam registraciu Valve.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: RDa 08. 11. 2018, 18:07:40
Dovod je ten, ze by som sa mal pravdepodobne pred poskytnutim sluzby registrovat k platbe DPH v spominanych krajinach a urcite chapete, ze k koli par EUR (max. jednotky zakaznikov za rok) nemam chut nieco riesit s ruskym financakom.

Ak dodavas mimo EU nemusis nic riesit s financakmi statu dodavatela. Jednoducho to vyfakturujes bez DPH. Tvoj zakaznik potom musi riesit s colnikmi/financakmi doma pripadne clo alebo DPH. Rovnako ako ked si ty objednas nieco z Ciny a prekroci to limit, tak ti to colnici zadrzia a ty musis doplatit clo a DPH.

Az na to, ze abys fakturoval bez DPH a proslo ti to danovou kontrolou u nas potrebujes bud EU DPH cislo nebo pro mimoevropske staty pak Vyvozni danovy doklad (VDD) od nasi Celni spravy. A uz ani spedicnim firmam se do toho uplne moc nechce tohle zarizovat pripadne za to zaplatis par set korun o ktere ale podle te novely nesmis navysit cenu pro toho jednoho exota, ale musis zvednout ceny vsem :(

EDIT: A pokud se jedna o sluzby poskytovane elektronicky, tak se musis registrovat v cilovem state (napr. Rusku).
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: hawran diskuse 08. 11. 2018, 18:25:56
fyi

https://www.podnikatel.cz/clanky/nova-pravidla-rusici-geoblocking-zacnou-platit-od-3-prosince-co-se-zmeni
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: eshop 08. 11. 2018, 18:36:30
fyi

https://www.podnikatel.cz/clanky/nova-pravidla-rusici-geoblocking-zacnou-platit-od-3-prosince-co-se-zmeni

ano, presne toto sa tu od zaciatku riesi:) ciel je vyhnut sa administrative ohladom registracie k ruskej/bieloruskej/svajciarskej DPH pre zanedbatelny pocet zakaznikov. nejake navrhy?
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: RDa 08. 11. 2018, 19:25:28
ano, presne toto sa tu od zaciatku riesi:) ciel je vyhnut sa administrative ohladom registracie k ruskej/bieloruskej/svajciarskej DPH pre zanedbatelny pocet zakaznikov. nejake navrhy?

A co presne prodavas? Dej link na svuj obchod.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: agent 08. 11. 2018, 19:47:08
odstranenim ruska z mojho ciselnika krajin by som sa vyhol "obsluhovaniu" zakaznikov z ruska, avsak tym sa zrejme dostavam do konfliktu so sponinanou novelou o povinnosti obsluhovat vsetkych na svete rovnako a sme tam kde sme boli na zaciatku:)
To nařízení EU platí jen pro vnitřní trh EU - Mimo EU zákazníky můžeš vesele odmítat dál a nic neporušíš.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: Ado 08. 11. 2018, 19:57:11
Aku sluzbu predavas?
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: hawran diskuse 08. 11. 2018, 20:12:08
fyi

https://www.podnikatel.cz/clanky/nova-pravidla-rusici-geoblocking-zacnou-platit-od-3-prosince-co-se-zmeni

ano, presne toto sa tu od zaciatku riesi:) ciel je vyhnut sa administrative ohladom registracie k ruskej/bieloruskej/svajciarskej DPH pre zanedbatelny pocet zakaznikov. nejake navrhy?

Návrhy žádné.
Jen jsem chtěl upozornit, že se o tom píše jinde.
(zřejmě zbytečně, :) )
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: eshop 08. 11. 2018, 20:22:01
To nařízení EU platí jen pro vnitřní trh EU - Mimo EU zákazníky můžeš vesele odmítat dál a nic neporušíš.

vyborne, to som presne potreboval vediet - ak to je naozaj tak, ale kedze je to z EU, tak to asi naozaj plati len pre EU.

tymto by som to uzavrel.

dakujem vsetkym za plodnu diskusiu.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: František Ryšánek 08. 11. 2018, 20:33:55
Lidi co blbnete, četli jste ten odkazovaný článek? Vždyť je to jednoznačně opatření EU, které se týká jednoznačně jenom vnitřního trhu EU. Proč by měla EU chránit volný trh na globální úrovni? To je spíš záležitost WTO a dvoustranných mezistátních dohod. Tzn. švýcarsko, Rusko a Bělorusko ať se jdou klidně bodnout. Švýcarsko ještě v uvozovkách, protože má s EU dost těsné dohody o spolupráci, ale Rusko/Bělorusko že by se nesmělo blokovat? Mám strach :-) Čili ono se nejedná o zákaz samotného provozu technických mechanismů geoblokace, jde o to že se nemá aplikovat na vytoužený jednotný trh EU diskriminačním způsobem. Dokonce tam píšou, že to neznamená, že by byl e-shop povinen obsloužit zákazníka z kterékoli konkrétní země EU... pak už ale vůbec nechápu, o čem celý ten žvást je. Část z toho bude určitě špatná práce novináře, část může být zmatkem v samotné normě, možná jenom jako člověk cáklý programováním chápu formální logiku "trochu jinak" než novinář nebo EU legislativec... není to celé jenom plácnutí do vody?

Kromě toho i v rámci EU existují jakási pravidla, jestli se platí včetně DPH nebo bez, podle toho odkud přijde platba a kam se bude dodávat - nemám je v malíčku, snad se to historicky i měnilo, jednou za dva roky při "vývozu-nevývozu v rámci EU" zajdu za účetní s konkrétním dotazem. "Jenom si objednat v lokální verzi a nechat dodat do jiné země" není úplně einfach, problém není nějaký interně administrativní v tom e-shopu, má to návaznost na DPHčko a na vykazování do Intrastatu, což je papírování skoro jak při clení (akorát mediálně se to nesmí říkat, protože přece jsme celní unie a bariéry jsou odbourané). Nemá cenu to tady řešit u piva, zajděte se s konkrétním problémem poradit ke své účetní.

Když se s Vámi zahraniční dodavatel nebude chtít bavit, tak ho eurožvást nepřinutí. Pár takových už jsem potkal. Stačí nechat Vás vychladit, nereagovat na e-maily apod. Komu ho nabonzujete? ČOIce? Evropské komisi? Kvůli nějaké speciální cetce za pár EURO? Asi ne...

Pokud tím dodavatelem jste Vy, dá se odmítnutí zformulovat i velice zdvořile a otevřeně: "nejsme na Vašem území osobně přítomni, reálně nejsme schopni poskytnout servis na odpovídající úrovni, nebylo by to od nás vůči Vám fér. Obraťte se prosím na své lokální dodavatele, kteří jsou schopni Vás patřičně obsloužit." Případně mimo EU se můžete jistě odkázat i na legislativně-administrativní požadavky místní vlády, které nechcete porušit. Nevidím v tom problém :-)

EDIT: aha, s křížkem po funuse :-) Smolil jsem to moc dlouho.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: Ado 08. 11. 2018, 20:53:08
fyi

https://www.podnikatel.cz/clanky/nova-pravidla-rusici-geoblocking-zacnou-platit-od-3-prosince-co-se-zmeni

ano, presne toto sa tu od zaciatku riesi:) ciel je vyhnut sa administrative ohladom registracie k ruskej/bieloruskej/svajciarskej DPH pre zanedbatelny pocet zakaznikov. nejake navrhy?

Pre zanedbatelny pocet bielorusov/rusov/svajciarov by som sa na predpisy vysral. Predam a neriesim.
Ak to nie su velke sumy nikto ta riesit nebude.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: Ado 08. 11. 2018, 20:54:06
To nařízení EU platí jen pro vnitřní trh EU - Mimo EU zákazníky můžeš vesele odmítat dál a nic neporušíš.

vyborne, to som presne potreboval vediet - ak to je naozaj tak, ale kedze je to z EU, tak to asi naozaj plati len pre EU.

tymto by som to uzavrel.

dakujem vsetkym za plodnu diskusiu.

Prezad co predavas... som zvedavy
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: MartinXXX 08. 11. 2018, 21:11:46
ze ked sa bude chciet rus u mna zaregistrovat ako rus, tak podla ruskeho zakona musim odviest do ruska DPH, co nechcem z administrativnych dovodov, nie z dovodu kratenia dane.

Ruske zakony (zatial) na nasom uzemi naplatia a preto nie su na nasom uzemi ani vymahatelne.  Velke spolocnosti ako Amazon to riesia, lebo maju v Rusku aj pobocky (ktore musia dodrziavat ruske zakony) ale ty, ak nemas v Rusku ziadnu pobocku a ani ziadny iny majetok, ktory by ti Rusi mohli zabavit, sa na to mozes kludne vys .... Kvoli par rublom na neodvedenych daniach snad na teba neposlu agenta s Novicokom :-)
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: MartinXXX 08. 11. 2018, 21:24:39

Az na to, ze abys fakturoval bez DPH a proslo ti to danovou kontrolou u nas potrebujes bud EU DPH cislo nebo pro mimoevropske staty pak Vyvozni danovy doklad (VDD) od nasi Celni spravy. A uz ani spedicnim firmam se do toho uplne moc nechce tohle zarizovat pripadne za to zaplatis par set korun o ktere ale podle te novely nesmis navysit cenu pro toho jednoho exota, ale musis zvednout ceny vsem :(

EDIT: A pokud se jedna o sluzby poskytovane elektronicky, tak se musis registrovat v cilovem state (napr. Rusku).

DPH cislo treba vybavit len ak sa dodava do ineho clenskeho statu EU, trva to asi 3dni (ja som to vybavoval kvoli dodavkam sluzieb do CR), nejedna sa o registraciu platitela, ale len o pridelenie cisla DPH (V slovenskom zakone o DPH je to registracia podla §7a, standartna registracia platitela je podla §4)
 
VDD sa tyka tovaru, nie sluzieb.

Napisem to este raz, ruske zakony na nasom uzemi neplatia, teda clovek ktory sa v Rusku nezdrzuje ich dodrziavat nemusi. Rusko moze zaviset odvetne opatrenia, napriklad zablokovat stranky daneho obchodu na uzemi Ruska, ale to je asi tak vsetko.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: Tomáš Marný 08. 11. 2018, 21:55:42
Dovod je ten, ze by som sa mal pravdepodobne pred poskytnutim sluzby registrovat k platbe DPH v spominanych krajinach

A na to jste přišel jak?
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: romanz 09. 11. 2018, 09:17:08
vyborne, to som presne potreboval vediet - ak to je naozaj tak, ale kedze je to z EU, tak to asi naozaj plati len pre EU.

tymto by som to uzavrel.

dakujem vsetkym za plodnu diskusiu.

Min 4 lidi vcetne me te zadaji abys nam prozradil co a kde prodavas..  si natvrdlej ?
Poradit chces, rady si dostal, ale odpovedet na dotaz neumis ?

Slovaci.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: kkt1 09. 11. 2018, 10:13:01
Slovaci.
Madari.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: Rado2 09. 11. 2018, 23:17:37
Neviem ako to je s fyzickym tovarom, ale prave pri elektronickych sluzbach to je skor pozehnanie, ked zakaznik je mimo EU, aj MOSS je znacne debilna byrokracia. Nie som uctovnik, ale kedysi som to musel riesit, ked je zakaznik mimo EU, tak staci faktura bez DPH a uz je to zodpovednost zakaznika, aby vo svojej krajine priznal a zaplatil DPH (ak to nie je firma co si to dava do uctovnictva tak pochybujem ze to niekedy niekto robi). Ja by som skor nedovolil vybrat krajiny EU  :)
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: j 10. 11. 2018, 10:26:35
ano, presne toto sa tu od zaciatku riesi:) ciel je vyhnut sa administrative ohladom registracie k ruskej/bieloruskej/svajciarskej DPH pre zanedbatelny pocet zakaznikov. nejake navrhy?
Ne, presne tohle se tu od zacatku neresi vubec, protoze to plati vyhradne pro EU.

... pak už ale vůbec nechápu, o čem celý ten žvást je. ...
Ten zvast je o tom, ze kdyz jako trebas amazon mas nemeckou/francouzkou/ceskou ... verzi, a ja chci nejaky zbozi ktery nabizis v ty francouzky, ale v cesky ne, tak mi ho musis dodat. Dtto ze mi ho dodas za tu francouskou cenu. Neni to vubec o tom, ze bys jako shopik pro CR musel dodavat do nemecka nebo francie, ale nesmis odmitnout tomu nemcovi nebo francouzovi prodat.

Coz pro tebe tak jako tak ma dusledky - i kdyz si totiz ja koupim v ty francii, a necham si to dorucit trebas nejakou treti stranou, tak pripadny reklamace, se budou resit podle cesky legislativy.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: andy 10. 11. 2018, 13:00:53
MartinXXX mozes povedat, co potom vsetko z tohoto vyplyva? Ked si dam pridelit cislo (aby som mohol robit pre celu EU), musim viest ucto, robit nejake vykazy?
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: Ptr 11. 11. 2018, 08:35:46
Neni to vubec o tom, ze bys jako shopik pro CR musel dodavat do nemecka nebo francie, ale nesmis odmitnout tomu nemcovi nebo francouzovi prodat.
Přesně tak, není to o tom, že by musel doručovat do celé EU. Ale cílem je omezit praktiky, že se třeba nedá zaplatit zahraniční kartou. Asi největší špek tohoto typu jsem zažil, když e-shop vyžadoval pro umožnění osobního odběru na prodejně vyplnění české fakturační adresy.
Název: Re:Může e-shop odmítnout prodávat do některého státu?
Přispěvatel: j 11. 11. 2018, 11:05:43
... vyplnění české fakturační adresy.
Coz je navic aktualne ilegalni ... ;D.

Protoze na fakture jako koncak zadny nacionale nepotrebujes. A tudiz doticni nesmi zpracovavat ty data timhle zpusobem, a to ani kdyz si to nechas poslat.