Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: tyn 26. 10. 2018, 21:30:07

Název: Pc sestava
Přispěvatel: tyn 26. 10. 2018, 21:30:07
Dob­rý den.

Rád bych si ne­chal po­sta­vit se­sta­vu s tě­mi­to kom­po­nen­ty:
htt­ps://​www.​czc.​cz/​233​925 ...

Moh­li bys­te mi po­mo­ci do­pl­nit zby­tek kom­po­nent (ne mo­ni­tor ani OS)?
Pro­sím o ty­to mož­nos­ti:
1) Nej­lep­ší mož­ná se­sta­va
2) Do 15 ti­síc.

Použití: Nyní Eagle, Matlab, simulace elektronických obvodů...

Dě­ku­ji
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 26. 10. 2018, 22:56:53
Sorry, ale ten odkaz tak nějak nefunguje.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 26. 10. 2018, 23:02:49
Pardon. Tady je:
https://www.czc.cz/233925,233418,226664,155324/kody
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 26. 10. 2018, 23:08:03
A tohle je jako pevně dané a chcete zbytek? Tj. základní desku, atd.?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: kkt1 27. 10. 2018, 08:31:50
A tohle je jako pevně dané a chcete zbytek? Tj. základní desku, atd.?
a s tim zbytkem chce abychom se vesli do 3k.... :D
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: Jedi 27. 10. 2018, 09:25:02
A tohle je jako pevně dané a chcete zbytek? Tj. základní desku, atd.?
a s tim zbytkem chce abychom se vesli do 3k.... :D

No nepise ze to musi byt nove komponenty. Nekdy s bazarovych dilu za 15k postavis lepsi masinu nez z novych za 20k.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 27. 10. 2018, 10:00:54
Přemýšlím, že bych k té sestavě dokoupil zdroj, zákl. desku a grafiku (vše nové).
Navíc, nejsem si jistý, zda-li bych takový výkon někdy využil a nestačil by například Ryzen 2400G s integrovanou grafikou.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 27. 10. 2018, 10:04:25
Přemýšlím, že bych k té sestavě dokoupil zdroj, zákl. desku a grafiku (vše nové).
Navíc, nejsem si jistý, zda-li bych takový výkon někdy využil a nestačil by například Ryzen 2400G s integrovanou grafikou.

Já jsem ten Ryzen s RX Vega chtěl navrhnout.

Pak bych taky popřemýšlel nad těmi paměťmi. Já chápu, že to má super červený chladič a tohle a tamto, ale nejsou na skladě a jsou o tisíc dražší, než ty nejlevnější. A ten rozdíl mezi nimi v praxi nepoznáte.

A ten disk bych vzal 512 GB.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 27. 10. 2018, 10:32:56
Co se týče základní mATX desky, tak na tom czc jsou prakticky jenom 2 pro ten Ryzen, když jsem to odfiltroval.

https://www.czc.cz/msi-b450m-mortar-titanium-amd-b450/245787/produkt
https://www.czc.cz/msi-b450m-mortar-amd-b450/245786/produkt
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 27. 10. 2018, 12:14:38
Já se nebráním ani Alze. Klidně mi, pokud budete moct, navrhněte tu nejvhodnější sestavu i tam. Nemusíte se řídit mým návrhem. Možná mi i u Alzy dají množstevní slevu :).
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 27. 10. 2018, 13:05:13
To mají všude stejné. Akorát se budou lišit cenou. Pro ten případný Ryzen s grafikou jsem prostě našel jenom dvě desky s čipsetem B450, Display Portem a formátem mATX. Ale musím říci, že jsou za dobrou cenu, oproti tomu, co bylo na trhu ještě před půl rokem. To se snad nějaká lepší deska nedala koupit pod 4 tisíce.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 27. 10. 2018, 16:59:51
Zaujalo mě udělat to takto:

https://m.youtube.com/watch?v=9XaAr7E9-tk

Jaké by to mělo nevýhody?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: Cikáda 27. 10. 2018, 17:36:23
Jestli studuješ, tak na Alze a TSBohemii je sleva na ISIC. Většinou nic moc, ale občas... Mimo to bych zkusil vybrat levnější paměti.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 27. 10. 2018, 17:52:59
Zaujalo mě udělat to takto:

https://m.youtube.com/watch?v=9XaAr7E9-tk

Jaké by to mělo nevýhody?

Taky by to šlo. Ale vyjde to dráž. Plus ztratíte sloty pro rozšiřující karty, kdybyste chtěl v budoucnu něco přidávat.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 27. 10. 2018, 18:14:32
Ale např. tento mini itx case má i integrovaný zdroj: https://pc-skrine.heureka.cz/in-win-bq696-150w/specifikace/#section, který by měl 2400g utáhnout. Ta vyšší cena by byla kvůli čemu?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 27. 10. 2018, 18:16:47
Taky je otázka jak najít takovou malou základní desku pro tento procesor...
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 27. 10. 2018, 18:25:39
Ale ty jsou, paradoxně je jich i více, než mATX. Přesně o jednu (ale dal jsem si tam s wifi) :D

https://www.czc.cz/zakladni-desky/produkty?q-c-4-f_2025175=sAMD%20B450&q-c-1-f_2025181=t1&q-c-3-f_2025198=sMini-ITX&q-c-2-f_46364310=t1&q-c-0-f_2025182=sAM4%20socket
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 27. 10. 2018, 18:36:56
No a teď otázka. Kolik by to stálo s tím casem, co jsem vybral?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 27. 10. 2018, 18:42:23
Jaké ram byste doporučil?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 27. 10. 2018, 18:52:23
S jakou bednu? S tou Fractal Design Core 1100 nebo s nějakou na minipočítač?

Paměti třeba tyhle. https://www.czc.cz/adata-xpg-gammix-d10-16gb-2x8gb-ddr4-2666-cervena/239880/produkt
Jsou třetí nejlevnější a jsou červené. Takt mají 2666 Mhz, ty desky podporují 3200 Mhz. Ten rozdíl nepoznáte a tisícovka je na PC za 15 tisíc znát.

Co se týče nějakých kvalit pamětí, tak to netřeba řešit. Ty výrobní procesy jsou zmáklé. Tyhle mají záruku 10 let. Některé mají doživotní. Ale to prostě přežijete :)
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 27. 10. 2018, 18:57:55
Jo ten In Win BQ696? Ale jo, šlo by to. Pěkná krabička. Akorát ho nemají v tom czc, jestli ten počítač chcete nechat složit u nich.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 27. 10. 2018, 18:59:29
Mají:
https://www.czc.cz/in-win-bq696-black-chopin-cerna/189779/produkt
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 27. 10. 2018, 19:08:36
No tak pohoda, ne? 8)
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 27. 10. 2018, 19:22:08
https://www.czc.cz/230413,241382,189779,226664,239880,194681/kody

Zbývá dořešit základní desku, která by opravdu byla ta nejlepší, abych neudělal chybu, popřípadě, jestli nebudou problémy s přehříváním...
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 27. 10. 2018, 19:34:07
Si myslím, že tahle je cajk. Ostatní nemají USB-C. A ono se to hodí.

Akorát je tam taková zvláštnost, že M.2 slot je na rubu té desky. Tj. zezadu. Já chápu, že se to na ten líc nevešlo, ale při výměně disku se bude asi muset ta deska demontovat, jestli ta skříň pro to nemá nějaké spešl okénko.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 27. 10. 2018, 19:45:50
Dost mě trápí ještě jedna věc a to distribuce OS. Četl jsem, že již Windows 7 nelze na 2400G nainstalovat, jelikož pro tento OS AMD nevydalo ovladače. Opravdu nějakým způsobem není možné zavést Win7 s ovladači?
Pokud ne, jakou distribuci OS (prosím o vynechání Windows 10 - drahé, nepřehledné, nesoukromé = pro mě nevhodné), byste mi, prosím, doporučil?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 27. 10. 2018, 20:06:31
AMD na to ovladače na stránkách pro Windows 7 nemá a nativně to ten systém neumí.

Jinak mě tam zaujalo, že maximální teplota (ať je to cokoliv za parametr) pro ten procesor je 95 stupňů Celsia. Tak snad jestli se to bude v té skříni trochu připejkat, tak to nebude problém.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 27. 10. 2018, 20:26:33
95 stupňů je zřejmě hodně na CPU. Dá se to nějak řešit? Bude tedy větší problém s mini skříní než s klasickou velkou? Chladič to neuchladí?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 27. 10. 2018, 20:47:50
Tam je problém, že ta skříňka nemá žádný aktivní odtah teplého vzduchu a mění se ten vzduch jenom pasivně skrz ten perforovaný plech. Tak těžko říci, jak se to bude chovat. Ale myslím si, že by to mělo být v pohodě, i když ten procesor má TDP 65 W.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 27. 10. 2018, 21:31:33
V tom případě bude lepší zvolit jinou skříň, nejlépe opět mini itx.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 27. 10. 2018, 21:55:23
V tom případě bude lepší zvolit jinou skříň, nejlépe opět mini itx.

Já si myslím, že to bude v pohodě.

S tím OS neporadím. Jedu na Windows.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 28. 10. 2018, 20:54:26
A kdybych se rozmyslel pro 6j Ryzen 2600? Nějaké nejlepší návrhy sestav? Třeba s obrazovkou (24" FHD), aby to bylo max. 17 tis./18. tis...?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 29. 10. 2018, 10:39:47
Tam se bude muset koupit samostatná grafická karta. Ale zase se ušetří na základní desce asi tisícovka.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 01. 11. 2018, 22:06:42
Tak jsem dospěl k této sestavě (po mnoha doporučeních z fór):
https://www.czc.cz/225005,233925,221757,235428,131678,187659,245785,241380,180052,201544,74749,118314/kody (https://www.czc.cz/225005,233925,221757,235428,131678,187659,245785,241380,180052,201544,74749,118314/kody)
Mám tam však 2x MB, zdroj a case - v těchto věcech si nejsem jistý správným výběrem.
Byla mi doporučena dobrá ext. GPU s pasivním chlazením, což je výhoda (chladič navíc není).
MB: u těchto 2 desek si nevím rady. Která je lepší? Pokud bych se rozhodl pro pozdější přetaktování CPU Ryzenu 2600, která pro to bude vhodnější? Zase ASRock má výhodu, že má sloty až pro 64 Gb RAM, ale MSI je také dobrá. Moc se v tom nevyznám.
Case: Který bude vhodnější? Jeden z nich, anebo úplně jiný?
Zdroj: 350W bude stačit, anebo je lepší 520W? Spočítal jsem (zde: https://outervision.com/b/C9K3HQ, pokud je to pravdivé), že bude potřeba 330W (po přetaktování CPU na 4,2 GHz).

Děkuji za pomoc.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: David 02. 11. 2018, 07:10:45
Jestli jste spočítal, že potřebujete 330 W, tak si nemůžete koupit jen 350 W zdroj. Musí tam být rezerva, zdroj by neměl být zatíženy na skoro 100 %. Najděte si to někde.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 02. 11. 2018, 08:27:01
Já bych zauvažoval nad tím, jestli nepřiplatit tisícovku za normální grafiku. Chápu, že na tom nic hrát nebudete a pro výpočty ji pravděpodobně využívat nebudete, ale tahle nemá ani Display Port. Je to prostě fakt blbá koupě za 2 tisíce. A to jsou všechny grafické karty, které nejsou s aktuálními čipy. Třeba to AMD má aktuálně základní čip RX 550.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 02. 11. 2018, 08:43:52
U té desky určitě ASrock. Má sice o rok kratší záruku, než to MSI. Ale má lepší výbavu.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: agent 02. 11. 2018, 08:50:29
Jestli jste spočítal, že potřebujete 330 W, tak si nemůžete koupit jen 350 W zdroj. Musí tam být rezerva, zdroj by neměl být zatíženy na skoro 100 %. Najděte si to někde.
Na té odkazované stránce je spočteno že špičkové zatížení bude 282W => doporučení na min. 332W zdroj.
Tedy kvalitní 350W zdroj by měl stačit, ve špičce bude zatížený na 80%.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 02. 11. 2018, 09:03:37
Ten výpočet na té stránce je divný, i když se zavře jedno oko s tím, že je ten procesor přetočený. 332 W? ;D
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 02. 11. 2018, 10:05:20
Hlavně se mně ten počítač zdá takový nějaký nevyvážený a drahý. Bych zauvažoval, jestli to není lepší postavit na Intelu pro tu práci. Popřípadě se podíval, co mají na trhu Dell, Lenovo, atd.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 02. 11. 2018, 11:28:30
Hlavně se mně ten počítač zdá takový nějaký nevyvážený a drahý. Bych zauvažoval, jestli to není lepší postavit na Intelu pro tu práci. Popřípadě se podíval, co mají na trhu Dell, Lenovo, atd.

V čem se vám zdá sestava nevyvážená? Již někdo radil, že na výpočty (Matlab) je Ryzen pomalejší, než Intel. Drahý? Jakou sestavu byste navrhoval (AMD/Intel)? Jednoduše jsem chtěl to nejlepší za dobrou cenu. Ale pokud je sestava zbytečně drahá, anebo nedostatečně výkonná, pak je problém.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 02. 11. 2018, 12:13:14
1) Malý disk, jestliže bude jediný
2) Nechcete W10, ale W7 a ten není na AMD podporován
3) K tomu se pojí to, že na jiném OS než windows je vám dedikovaná grafická karta prakticky k ničemu a stačí integrovaná, takže pokud né ten Ryzen s grafikou, ale něco výkonnějšího, tak Intel.

Jako výkon/cena je prakticky u Intel/AMD stejná dneska.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 02. 11. 2018, 12:56:05
1) Malý, ale rychlý. Není problém kdykoli přidat HDD a SSD nechat na programy a OS.
2) Ryzen 2600 nemá iGPU, tedy nepotřebuje ovladače. Windowsu 7 tedy nic nebrání.
3) Jak to myslíte? Dedikovaná se nehodí?
4) Prosím, pokuste se mi tedy, můžete -li, navhrnout, dle vás, lepší a vhodnější sestavu Intel či AMD, která by měla sloužit jako pracovní stroj, ale také přehrávání filmů velmi kvalitně, třeba i 4K (velmi příležitostně nějakou tu hru). Předpokládal jsem, že je AMD na stejné úrovni jako Intel, jen je razantně levnější. A 6jádrový procesor s 12 vlákny výkonný být přeci musí...
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 02. 11. 2018, 13:12:42
A kdo vám řekl nebo jste si přečetl, že na tom Ryzenu 2600 jede W7? Protože dle stránek AMD to nemá podporu.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 02. 11. 2018, 13:28:53
Takže na stránkách AMD je:

Windows 10 - 64-Bit Edition
RHEL x86 64-Bit
Ubuntu x86 64-Bit
*Operating System (OS) support will vary by manufacturer.

-> A takže co na to výrobce desky:

ASrock: Microsoft® Windows® 10 64-bit

MSI: Support for Windows® 10 64-bit
Support for Windows® 7 64-bit
* To support Windows® 7 64-bit, you must install an AMD Pinnacle Ridge & Summit Ridge CPU.

Takže nakonec ano, ale jen u té desky MSI.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 02. 11. 2018, 13:33:08
Hlavně se s vašimi požadavky na šestijádro a případné hraní, absolutně nemůžeme vejít do rozpočtu.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 02. 11. 2018, 13:39:22
Mně to vychází na +-20 tisíc s normální dedikovanou grafikou. A vy jste chtěl za 18 - 19 i s monitorem. ;)
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 02. 11. 2018, 13:54:51
Kupte si třeba tohle HP. Ono to jako levněji či lépe poskládat stejně nejde.

Ona totiž není pravda, že značkové počítače jsou dražší. Pokud nechcete opravdu něco speciálního, jako byl váš požadavek na výpočty, tak není moc důvodů to skládat.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 02. 11. 2018, 14:10:45
A k tomu W7. Zrovna tenhle týden jsem byl ve firmě u známé, protože zapomněla, jak se vypaluje na disky. Ty počítače jsem tam kupoval já, mají na tom W10 Pro a naprosto žádný problém. A prý tam byl nějak "ajťák" a začal jim tam jako naprostý dežo říkat po dotazu, co mají, že on by si na svůj notebook nikdy W10 nedal, že jedině W7. Já tam zrovna stát, tak mu poděkuji za informaci, zeptám se, kde pracuje a popřeji hezký den a na shledanou... A pak bych si udělal u dané firmy v hlavě varovný křížek. :o
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 02. 11. 2018, 14:27:49
Co mi tedy doporučujete? Žádný PC tady nevidím. 6j není nutné.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 02. 11. 2018, 14:30:58
Se na to přes víkend podívám kdyžtak, protože taky bych potřeboval nějaký upgrade, když nad tím tak přemýšlím.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 02. 11. 2018, 14:35:09
Tak to si rád počkám, jak si to perfektně navrhnete  :). Tak mi pak, prosím, dejte vědět, jak jste navrhl a z jakých důvodů...
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 02. 11. 2018, 18:15:51
Tady si Ryzen velmi chválí...
https://www.quora.com/Should-I-buy-the-i5-8400-or-the-Ryzen-5-2600-with-GTX-1060 (https://www.quora.com/Should-I-buy-the-i5-8400-or-the-Ryzen-5-2600-with-GTX-1060)
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: dokotr 02. 11. 2018, 23:18:33
Tak ja by som to videl nejako takto:
https://www.alza.cz/Order1.htm?list=1#shared=1&sel=41301503

Nemam osobnu skusenost s matlab ale po precitani par vlakien na reddit je podla vsetko matLab lepsie optimalizovany pre Intel procesory a navyse obsahuje iGPU preto i5 8500.
Zdroj seasonic focus gold 450W bude s prehladom stacit, ma semi modularnu kabelaz, gold certikaciu a 7 rocnu zaruku.
Case SilentiumPC Armis AR3 je svojim navrhom ovela dalej ako Neo, do lacnejsej by som asi velmi nesiel, mozno este regnum...
Ventilatory Artic F12 Silent (2x v pretu 2x vzadu) zabezpecia dobry airflow pri nizkych otackach (treba zregulovat v BIOS-e) a spolu s Freezrom 33 na CPU o PC skoro ani nebudete vediet...

Chladenie, vyber case a zdroja by som nepodcenoval, kedze predpokladam intezivny CPU load...
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 03. 11. 2018, 10:01:55
Jsem studentem VŠ, kde s Matlabem momentálně pracujeme (možná ještě rok). Studuji Aplikovanou elektroniku, takže potřebuji PC na tyto věci a ne, abych si kupoval Intel jen z důvodu Matlabu.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 03. 11. 2018, 10:56:47
A není lepší notebook k té škole? Ten si můžete přenést, kam chcete a kdy chcete.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: dokotr 03. 11. 2018, 11:18:34
S i5 8500 chybu nespravis, je to dobrý cpu.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 03. 11. 2018, 11:57:48
A není lepší notebook k té škole? Ten si můžete přenést, kam chcete a kdy chcete.

Tomu jsem se věnoval dost dlouho, a nakonec jsem pochopil, že potřebuji výkonný PC a v případě nutnosti ntb. si pořídit starší thinkpad.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 03. 11. 2018, 12:00:10
S i5 8500 chybu nespravis, je to dobrý cpu.

Jenže téměř 2x dražší (možná ani nemá tolik vláken jako Ryzen), ale je pravda, že by se ušetřilo na GPU, (ale byla by iGPU určitě slabší než zvolená ext.)
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 03. 11. 2018, 12:14:52
A dostanete k tomu i5 hru Final Fantasy! Ono si ji asi s tou integrovanou grafikou nezahrajete, ale to už nikoho nezajímá  ;D
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 03. 11. 2018, 12:35:48
Na to případné i5 jsou tam prakticky v ceně a výbavě jenom tyhle desky:

https://www.czc.cz/zakladni-desky/produkty?q-c-0-f_2027450=sDDR4%20DIMM%20(slot)&q-c-4-f_2025182=s1151%20socket&q-c-1-f_2025181=t1&q-c-3-f_1897146132=t1&q-c-2-f_2025198=sMicro%20ATX&q-c-5-f_2025175=sIntel%20B360

Buď MSI bílou nebo černou nebo Asus zelenou. :D
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: dokotr 03. 11. 2018, 13:42:44
i5 8500 nie 2x drahsia, príplatok na alza voci 2600 je 2500,- , tzn cca cena uvedenej 1030. Takže cenovo sa dostávas na tu samu sumu.
Ryzen 2600 síce ma 2x viac vlákien bohužiaľ väčšina software tento multithread výkon nevie naplno využiť, takže v praxi ona 8500 bude vykonejsia napr. Už spomínaný matlab.
Netusim aký software budeš v budúcnosti používať ale ž môjho pohľadu je 8500 stávka na istotu ( a to sam vlastním ryzen).

Čo sa týka ext grafiku 1030 nieje žiaden výkonnostne terno, takže ak raz v budúcnosti budeš chceš hrat/počítať cez gpu tak aj tak tu 1030 budeš musieť meniť za niečo výkonnejšie a oveľa drahšie.

Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 03. 11. 2018, 14:06:38
Díval jsem se na stránky cpubenchmark.net, passmark software. Pokud to budeme brát za nějak relevantní, tak ta i5 má jednovláknový výkon 2399 bodů a ten Ryzen má 2008 bodů. Takže pokud ten SW není optimalizovaný, tak bude asi ta i5 o ždibek výkonnější.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 03. 11. 2018, 14:11:17
Plus ta i5 má stejně jako ten Ryzen automatické přetaktování. Ta i5 jede potom z 3 GHz na 4,1 GHz. Ten Ryzen pouze z 3,6 GHz na 3,9 GHz.

Ta i5 by měla být hrubou silou, jestli ten program není optimalizovaný, prostě výkonnější. Není to nějaký závratný rozdíl, ale je.

A je taky o 2500,- tedy dražší :)
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 03. 11. 2018, 14:52:16
Ryzen 2600 lze přetaktovat až na 4,2 GHz (možná i více), Intel nikoli.

Btw, už jste si CoffeeMan vybral sestavu?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: CoffeeMan 03. 11. 2018, 15:23:19
Ne, ještě jsem nic na doma nevybral. Myslel jsem ten Ryzen 2400G, ale vyřadil jsem ho, protože má méně výkonou grafiku než RX 460, co jsem si kupoval na Fallout 4. Takže by nedávalo moc smysl, tu RX 460 prodávat a pak nedává smysl ten Ryzen.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 03. 11. 2018, 23:14:18
Tak teď se tedy opravdu rozhoduji mezi i5 8500 a Ryzenem 5 2600...
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 04. 11. 2018, 17:15:14
Doporučili byste mi ještě tu nejvhodnější GPU k Ryzenu a kvalitní monitor do 3000,- a jaký case tedy vybrat (slyšel jsem, že na něm není dobré šetřit)?

Zvolená sestava:
https://www.czc.cz/egpvds1nh2jvk9rt0glpq4i6h9/seznam
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 04. 11. 2018, 18:18:08
Dále mi byly doporučeny spíše tyto RAM: https://www.czc.cz/hyperx-fury-black-16gb-2x8gb-ddr4-3200/233431/produkt
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 06. 11. 2018, 14:43:37
CoffeeMan, jakou sestavu jsi zvolil?

Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 06. 11. 2018, 22:20:29
Mám vybranou (doporučenou) tuto sestavu:
- s 2600

https://www.czc.cz/233925,187659,225005,241380,187863,187874,235428,233431,180052,219941/kody

- s 2600x

https://www.czc.cz/225005,241380,187863,187874,235428,233431,180052,219941,233926/kody

Avšak nevím, jestli se to za tu cenu vyplatí. Jestli jsou vybrané komponenty, pokud možno, co nejvhodnější. Problém je také v tom, že pokud se opět zeptám jinde, poradí mi úplně něco jiného. Děkuji za každou radu.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: agent 06. 11. 2018, 23:11:49
Pořád mi není jasné, co sleduješ takovouhle grafikou. Na hraní to nestačí a na základní zobrazení stačí i daleko levnější.
+ na ty komponenty v seznamu mi připadá 550W zdroj zbytečně silný.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 07. 11. 2018, 09:36:51
Pasivní chlazení + požaduji kvalitní obraz na filmy apod... Určitě bych si sem tam taky něco zahrál...
Doporučíš jinou?
Popravdě, destava se mi zdá předražená. Ještě k tomu chybí  monitor (min. 24"). Ptám se i jinde a co člověk, to jiný názor. Již si s výběrem fakt nevím rady. Někdo doporučuje Ryzen, někdo Intel, a já mám problém rozlišit takové pomocníky, kteří tomu doopravdy rozumí a ví, o čem mluví a nejsou např. zaujatí (proti Ryzenu) kvůli jeho minulosti.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: HUFU 07. 11. 2018, 10:33:00
Máš pravdu, u těchto témat to je vždy velmi subjektivní. Pokud vyloucime extremisty co prostě z principu tlačí Intel nebo AMD, vezkrze se ale myslím všichni snaží poradit dle svého nejlepšího svědomí.

Tvá sestava se mi zdá dobrá vzhledem k tvým požadavkům. Pro snížení ceny mám následující doporučení :

Nekupuj CPU chladič. Podle testů co jsem viděl je dodávány chladič s Ryzenem docela slušný. Oproti Intelu, kde je to fakt katastrofa a jiný se poridit musí. Pokud nebude vyhovovat, můžeš vždy snadno vymenit. Ušetřis cca 600 Kc.

Nekupuj RAM na 3200 MHz. Stačí pomalejší. V praxi rozdíl nepoznáš, ale ušetřis 1000 Kč.

550W zdroj je zbytečný luxus, postačí 400W. Ušetřis další 1000 Kč. Vykasli se na modulární kabeláž,  je to spíš zdroj budoucich potíží,  az se vyklepe nějaký kontakt.

vybraná grafická karta na velmi příležitostné hrani v nižším rozlišení postačí. Avšak pokud bys netrval na pasivním chlazení tak Radeon RX 550 by byla z hlediska výkonu lepší volba. Ale o par stovek dražší. Mrkni sem https://pctuning.tyden.cz/hardware/graficke-karty/50211-msi-radeon-rx-550-aero-itx-vs-asus-geforce-gt-1030?start=24

Čili celkem je tu slušný potenciál usetrit 2500 Kč aniž by to něco citelně ovlivnilo. Ja budu stavět pro někoho k Vánocům velmi podobnou sestavu, v mych pruzkumech mi to taky takhle vyšlo.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 07. 11. 2018, 21:57:09
Myslím, že ty dražší paměti s větší frekvencí se budou hodit později k přetaktování Ryzenu 2600. Jak bys to navrhl ty? Dáš sem celou sestavu?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: HUFU 08. 11. 2018, 12:35:00
jo pokud je v planu si hrat s taktovanim, tak to se potom hodit může i ten lepší chladič. Já osobně netaktuji uz dlouho. Nejak mi to neprijde rentabilni.
Byl to jen návrh jak ušetřit. Člověk nemůže mít všechno :)

Sestavu bych sestavoval v podstatě stejně. Nemyslím, ze to jde vymyslet lepe. Jen snad s tím slabším zdrojem, klidne seasonic, ale obvykle beru forton. Planuji stavět spíš více herní stroj, takže tam půjde Geforce 1050. No a RAM určitě 2x8 GB, a jestli 2400, 2666 nebo 3200 je jedno stejně jako značka. U mě se taktovat nebude :)

Omlouvám se, Tukam to na mobilu, tak se mi to nechce naklikavat do e-shopu.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 08. 11. 2018, 15:47:36
No a kdybys měl srovnat 2600 a 2600X? A doporučil bys lepší GPU, než mám vybranou, ale ne tak drahou, jako Geforce 1050
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 08. 11. 2018, 15:50:59
Ještě bych také rád věděl, zda je ta RAM správně vybraná, aby se využil, co největší potenciál toho cpu Ryzen 2600. Tady je: https://www.czc.cz/hyperx-fury-black-16gb-2x8gb-ddr4-3200/233431/produkt. Slyšel jsem, že by se měly použít Single Sided RAM a s co nejmenší latencí pro Ryzen. Nemáš nějaký typ?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: HUFU 08. 11. 2018, 17:07:47
Osobně bych dal na to občasné hraní tu Radeon RX550. Pokud nesejde na 500Kc. Napriklad tuto https://www.czc.cz/sapphire-radeon-pulse-rx550-2gb-2gb-gddr5/212977/produkt

Jinak na častější hraní při normálních detailech je až ta 1050 tak akorát. Bohužel to leze do peněz.

Koukal jsem na test vlivu paměti na rychlost s Ryzenem a výsledek je, ze nárůst výkonu v syntetickych testech mezi 2400 a 3200 je průměrně 3.7% čili v realu neznatelny. U her par snímků navíc dostali, ale to se nás netýká, nás limituje GPU, protoze na GTX1080 nemáme :)

Jinak samozřejmě pro plné využití CPU se rychle paměti hodí, o tom žádná. Jen ten rozdíl je dle mého zanedbatelný a ušetří to pár stovek, které bych raději vrazil do GPU, což je má preference.

Tebou vybrané paměti jsou určitě super a využijí plně potenciál CPU. Jestli single side nebo double side nemohu soudit. Bývalo ale zvykem, ze double side v dual channelu se chová lépe o cca 3%. Avsak mozna je to s ryzenem jinak. Předpokládám ale dopad na výkon opět okolo pár procent, pokud nějaký.

Ryzen 2600 vs 2600x je vyloženě otázka peněz. Neumím si představit situaci, kde by 2600 nestačilo nebo tě omezovalo. Ale jasně že 2600x je lepší. Můj názor je, že to za ty peníze navíc nestojí.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 08. 11. 2018, 20:39:13
A pevný disk bys doporučil jaký? Mám vybraný SSD, ale jen 240 Gb, tak by se zřejmě poté hodil i HDD.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: Jakub 09. 11. 2018, 01:27:41
Koukal jsem na test vlivu paměti na rychlost s Ryzenem a výsledek je, ze nárůst výkonu v syntetickych testech mezi 2400 a 3200 je průměrně 3.7% čili v realu neznatelny.
Ahoj, nevim sice, kde jsi vzal ty 3,7%, protoze ono to bude vic  :)
http://www.legitreviews.com/ddr4-memory-scaling-performance-with-ryzen-7-2700x-on-the-amd-x470-platform_205154 (http://www.legitreviews.com/ddr4-memory-scaling-performance-with-ryzen-7-2700x-on-the-amd-x470-platform_205154)
Navic AMD Infinity Fabric bezi na stejne frekvenci jako pameti.  8)

Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: Jakub 09. 11. 2018, 02:14:04
Moh­li bys­te mi po­mo­ci do­pl­nit zby­tek kom­po­nent (ne mo­ni­tor ani OS)?
Pro­sím o ty­to mož­nos­ti:
1) Nej­lep­ší mož­ná se­sta­va
2) Do 15 ti­síc.

Použití: Nyní Eagle, Matlab, simulace elektronických obvodů...

Dě­ku­ji

Ahoj, nize mas nejlepsi moznou sestavu
CPU: https://www.czc.cz/amd-ryzen-5-2400g-rx-vega/230413/produkt
MB: https://www.czc.cz/gigabyte-b450m-ds3h-amd-b450/241839/produkt
MEM: https://www.czc.cz/hyperx-predator-16gb-2x8gb-ddr4-3200/192299/produkt
M2: https://www.czc.cz/adata-ultimate-su800-m-2-256gb/220847/produkt
HDD: https://www.czc.cz/seagate-barracuda-1tb_2/200384/produkt
PSU: https://www.czc.cz/enermax-naxn-enp500agt-500w/110947/produkt
CASE: https://www.czc.cz/fractal-design-core-1100/155324/produkt
Celková cena: 14 291 Kč
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: Ondro 09. 11. 2018, 08:36:27

Ahoj, nize mas nejlepsi moznou sestavu
CPU: https://www.czc.cz/amd-ryzen-5-2400g-rx-vega/230413/produkt
MB: https://www.czc.cz/gigabyte-b450m-ds3h-amd-b450/241839/produkt
MEM: https://www.czc.cz/hyperx-predator-16gb-2x8gb-ddr4-3200/192299/produkt
M2: https://www.czc.cz/adata-ultimate-su800-m-2-256gb/220847/produkt
HDD: https://www.czc.cz/seagate-barracuda-1tb_2/200384/produkt
PSU: https://www.czc.cz/enermax-naxn-enp500agt-500w/110947/produkt
CASE: https://www.czc.cz/fractal-design-core-1100/155324/produkt
Celková cena: 14 291 Kč

Az na ten zdroj. Je zbytocne predymenzovany a menej kvalitny. V pohode aj 350W mu bude stacit. Osobne odporucam s ohladom cena/kvalita  Seasonic(okrem EnergyKnight verzii). Rovnako 3-rocna zaruka ale hlavne kvalitne kondenzatory.
Napriklad
https://www.czc.cz/seasonic-ssp-350st-350w/203534/produkt
alebo s vyssou ucinnostou
https://www.czc.cz/seasonic-ssp-350gt-350w/118314/produkt
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 09. 11. 2018, 09:20:18
A v čem je vaše sestava lepší? Má méně výkonný procesor. Už jsem byl rozhodnutý koupit sestavu s
2600. Vyšla by mě na 18tis. Celou poslední dobu se bavíme o 6j Ryzenu a vy mi nakonec diskuze doporučíte 2400g. Z jakých důvodů?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: Jakub 09. 11. 2018, 10:03:24
A v čem je vaše sestava lepší? Má méně výkonný procesor. Už jsem byl rozhodnutý koupit sestavu s
2600. Vyšla by mě na 18tis. Celou poslední dobu se bavíme o 6j Ryzenu a vy mi nakonec diskuze doporučíte 2400g. Z jakých důvodů?
Ahoj, necetl jsem cele vlakno, mel jsem za to, ze Vam jde hlavne o penize (financni strop 15 tisic) a chcete usetrit  :)
Takze ciste z ekonomickeho :) Ryzen 2600 je skvela volba  ;) Preji stastny nakup
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: zdenek henek nereg. 09. 11. 2018, 10:10:16
A v čem je vaše sestava lepší? Má méně výkonný procesor. Už jsem byl rozhodnutý koupit sestavu s
2600. Vyšla by mě na 18tis. Celou poslední dobu se bavíme o 6j Ryzenu a vy mi nakonec diskuze doporučíte 2400g. Z jakých důvodů?

Protoze lepsi cena/ vykon v pripade, ze ten vykon nepotrebujes a mas omezeny rozpocet? Nebo, ze ty usetrene penize muzes dat do lepsiho monitoru/zidle/stolu? Nebo si misto toho koupis kolo?

Vzdy, kdyz delam upgrade pocitace tak se snazim veskere parametry zdvojnasobit, at to neco vydrzi.

Jaky je stroj, ktery pouzivas ted? Staci na svoji praci? Pokud ano, kasli na upgrade a nech si penize bokem, kdyby nahodou prestal fungovat.

Nestaci uz? Tak vynasob vsechny parametry dvema, pokud na to nemas zacni delat kompromis. Co se tyce zdroje a desky doporucuju vybirat z tech lepsich a drazsich, nikdy nevis, co tam budes chtit pridat a kdyz to nepujde, tak budes muset zahodit skoro vsechno a koupit vse nove. Me vetsinou desktop funguje dlouho. Nejdrive jako pracovni stanice, az se mobilni reseni o stejnem vykonu dostane na rozumnou cenovou uroven, tak kupuju mobilni workstation a dektop je zaloha a na testovani (ted uz teda mene protoze Docker etc.)

Osobne se vzdy snazim do pocitace dat max velikost ram, kterou podporuje. IO operace jsou nejpomalejsi a kdyz mas 32gb ram a z toho 16gb ram jako disk cache tak je vykon nekde jinde - vetsinu sw a dat mam na ssd, ale zdaleka ne vsechno. Graficka karta - pouzivas vice monitoru, nebo bys v budoucnu chtel mit vice monitoru (klidne i profi monitory z bazaru)? Nezapomen na grafiku s vice DP/HDMI vystupama. Brzdi te soucasny procesor? Pak tam dej ten lepsi Ryzen, pokud ne, tak to APU je super volba. Mimochodem, kdyz jsem mobilni APU od Ryzenu testoval, tak jsem zjistil, ze ma stejny vykon jak moje soucasna mobilni workstation (4 roky stara), graficky vykon jsem nemeril, ale je mozne ze i tam to bude stejne nebo dokonce lepsi (mam K2000M s 2gb ram)

Tady si muzes porovnat cpu, ktere pouzivas ted s tema CPU ze kterych vybiras.

Napr porovnani moji aktualni workstation a procesoru z HP pavillion 15
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-3740QM-vs-AMD-Ryzen-5-2500U/m2919vsm378273
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 09. 11. 2018, 11:54:38
Myslíte, přeci jen, že by 2400g s iGPU bohatě stačil?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: HUFU 09. 11. 2018, 13:52:15
Tohle opravdu záleží na tom, jak moc ti jde o peníze. Pokud se potřebuješ dostat na těch 15k, je 2400 APU dobra volba i s ohledem na nenáročné hraní. Nebude tě určitě omezovat.

Pokud je ti to jedno, ber původní variantu, protoze bude citelně výkonnější a veškeré činnosti hlavně za pár let komfortnější.

Disk SSD 240 za mě na studium a 2 hry stačí bohatě. Pokud hodláš mít filmy offline, tak výhledově spoř na disk. Ale hned teď ho mít nemusíš. Pak prostě jen premapujes nektere slozky na větší disk a pojedeš dál. Je to práce na 5 minut.

Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: Sklicko 09. 11. 2018, 14:41:17
Tohle opravdu záleží na tom, jak moc ti jde o peníze. Pokud se potřebuješ dostat na těch 15k, je 2400 APU dobra volba i s ohledem na nenáročné hraní. Nebude tě určitě omezovat.

Pokud je ti to jedno, ber původní variantu, protoze bude citelně výkonnější a veškeré činnosti hlavně za pár let komfortnější.

Disk SSD 240 za mě na studium a 2 hry stačí bohatě. Pokud hodláš mít filmy offline, tak výhledově spoř na disk. Ale hned teď ho mít nemusíš. Pak prostě jen premapujes nektere slozky na větší disk a pojedeš dál. Je to práce na 5 minut.

Ja tiez riesim podobny problem. Urcite poznate:

prejdi.cz/vyssivykon

https://www.svethardware.cz/doporucene-pc-sestavy-2018/45908

https://pctuning.tyden.cz/hardware/pc-sestavy/51723-doporucene-herni-pc-sestavy-nizsi-a-stredni-tridy-jaro-2018
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: Sklicko 09. 11. 2018, 15:14:10
Tohle opravdu záleží na tom, jak moc ti jde o peníze. Pokud se potřebuješ dostat na těch 15k, je 2400 APU dobra volba i s ohledem na nenáročné hraní. Nebude tě určitě omezovat.

Pokud je ti to jedno, ber původní variantu, protoze bude citelně výkonnější a veškeré činnosti hlavně za pár let komfortnější.

Disk SSD 240 za mě na studium a 2 hry stačí bohatě. Pokud hodláš mít filmy offline, tak výhledově spoř na disk. Ale hned teď ho mít nemusíš. Pak prostě jen premapujes nektere slozky na větší disk a pojedeš dál. Je to práce na 5 minut.

Doplnenie kvoli HOSIPE :-)

prejdi.cz/vyssivykon

https://www.svethardware.cz/doporucene-pc-sestavy-2018/45908

https://pctuning.tyden.cz/hardware/pc-sestavy/51723-doporucene-herni-pc-sestavy-nizsi-a-stredni-tridy-jaro-2018

https://www.cena-vykon.cz/nejlepsi-herni-pc-sestavy/#15000
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 09. 11. 2018, 17:03:27
HUFU, není lepší GPU a výkonnější za malý příplatek, než rx 550, která mi odjinud není doporučována?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 09. 11. 2018, 23:13:02
Doporučili byste, prosím vás, nějaký kvalitní case kolem tisícovky a spolehlivý a tichý zdroj (min. 450W)?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: HUFU 10. 11. 2018, 15:14:12
HUFU, není lepší GPU a výkonnější za malý příplatek, než rx 550, která mi odjinud není doporučována?
Omlouvám se,  ale nerozumím otázce. Samozřejmě dražší a výkonnější GPU je lepší než levnější a slabší. Ale myslel jsem, že chceš stáhnout cenu spíš dolů a mě tam vychazi výkonově výhodnější ten Radeon než ta Geforce 1030.

Zdroj z těch levnějších montuji https://www.czc.cz/fortron-sp500-a-450w/203847/produkt

V případě dražšího bych se držel Seasonic, https://www.czc.cz/seasonic-ssp-450rt-450w/130896/produkt

Oba modely mam v několika sestavách uz dlouho po záruce a fungují spolehlivě. Častěji davam ten forton, protože lidi tlačí na cenu. No pocitace fungují i po 6 letech a při kontrole se kondenzátory nenafukuji. Ale do svého bych pro ten lepší pocit dal ten dražší.

Nelíbí se ti ta skříň co mas v te sestavě?  Mě se zamlouvá.

Upřímně do 15000 je perfektní ta sestava co navrhl výše Jakub. Do 20000 uz jsme to take navrhli tady všichni k dokonalosti. Ani jedna nebude v žádném případě slabá na PCB navrh a nějaké ulohy v Matlabu. Ja sám to dělám pohodlně na 8 let starém stroji s cca polovičním výkonem a vystudoval jsem to s notebookem 1GHz, 2gb ram a 60 gb ssd. V tomto století :-D

Musíš se rozhodnout, jak moc ti jde o to hraní, stanovit konečný finanční strop a pomohlo by vědět co bys chtěl hrát :) třeba nakonec zjistíme, ze stačí integrovana GPU :)

Moc rad bych Ti pomohl více,  ale mám pocit, ze nejsi ještě rozhodnutý co bys vlastně chtěl a za kolik.
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 12. 11. 2018, 09:28:29
Už jsem se předtím rozhodl, že pokud mám kupovat nové PC, tak ať je kvalitní a vydrží. Budu kupovat sestavu s 2600. Ještě by mě zajímalo, co si myslíš o GPU Sapphire PULSE RADEON RX 560 OC, 2GB GDDR5 (45W)?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: Honza 12. 11. 2018, 12:56:40
Už jsem se předtím rozhodl, že pokud mám kupovat nové PC, tak ať je kvalitní a vydrží. Budu kupovat sestavu s 2600. Ještě by mě zajímalo, co si myslíš o GPU Sapphire PULSE RADEON RX 560 OC, 2GB GDDR5 (45W)?

Ahoj, tak to se chystáš koupit přesně to, co mám já. Pár týdnů dozadu jsem upradoval na Ryzen 2600 a k tomu z druhé ruky tu 45 W sapphirku (ovšem verzi se 4 GB paměti). Mám tam 1x 8 GB RAM (ADATA, 3000 MHz).
Přes MSI afterburner jsem posunul limit spotřeby na necelých 70 W a takty jádra na 1300 MHz (aby to zvládala napájet jen sběrnice, pozor, tyhle karty nemají napájecí konektor) a jsem ohledně výkonu absolutně spokojenej. Aktuálně hraju shadow of mordor na high a mám ve vestavěným průměr přes 50 snímků, jde to super. Na wattmetru mám spotřebu tuším kolem 180 W, takže s tím zdrojem nemusíš moc vymýšlet. Pod linuxem tahle hra měla na střední detaily průměr přes 40, takže taky v pohodě.
Zdar
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 12. 11. 2018, 15:27:14
A co si myslíš o https://www.czc.cz/evolveo-m3-cerna/247971/produkt (https://www.czc.cz/evolveo-m3-cerna/247971/produkt)? Dobrá volba?
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: czuty 12. 11. 2018, 17:25:24
Vizuálně se mi líbí, ty konektory ovládání a vyvedeny šikovně dopředu. Snad to nebude úplnej papír.
Já bednu neřešil, mám tak 10 let starou thermaltake black mamba, je prostorná a jako držák na komponenty stačí. Navíc jsem nechtěl na první pohled nic měnit, aby manželka nevěděla, že proběhly změny ;-)
Název: Re:Pc sestava
Přispěvatel: tyn 15. 11. 2018, 15:42:56
Momentálně teď ještě řeším, jaký vybrat case. Poradil bys, prosím?

Mám vyhlédnuté tyto:
https://www.alza.cz/evolveo-m3-cerna-d5478655.htm
https://www.alza.cz/zalman-z1-neo-d3755502.htm
https://www.alza.cz/zalman-z1-d522279.htm
https://www.alza.cz/zalman-z3-plus-d471634.htm
https://www.alza.cz/zalman-z3-levne-d2165876.htm#popis