Fórum Root.cz

Hlavní témata => Windows a jiné systémy => Téma založeno: Linquerin 03. 09. 2018, 12:20:27

Název: Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Linquerin 03. 09. 2018, 12:20:27
Zdravim,

Windows 10 mi definitivne vysal posledne kvapky trpezlivosti, a pochopil som, ze dalej s nim niesom schopny fungovat... nechcem tu vypisovat slohovky co vsetko mi na tom nepodarku vadi, ide v podstate o drobnejsie problemy, ale ked sa to spoji s "podarenym" updatom, tym, ze sa to meni pod rukami, a neustalym instalovanim ovladacov nefunkcnych na mojom hardveri tak mi tecu nervy, a viac casu travim davanim toho systemu dokopy nez spokojnym pouzivanim... Jedine co som od tohto systemu chcel je, aby normalne spustil bezne hry a sluzby okolo toho (steam, origin, gog, battle.net a pod.), inak nic... vsetko ostatne som poriesil linuxom (debian).

Cize situacia je jasna: chcem hrat hry ale nie na windows 10...

Co by ste teda v mojom pripade zvolili:
a) windows 7 - toto beriem ako fail-safe moznost ked ostatne moznosti zlyhaju, ale uprimne moc sa mi do toho nechce, predsa je to uz imo spiatocnicke...

b) skusit to s linuxom... sice by bola nutna kupa novej grafickej karty (vykonnej - mam 3 monitory), ktora bez problemov bezi pod linuxom(sucasna HD7850 mi pod debianom 9 nejde), ale vzhladom na nedavno vydanu podporu windows hier cez proton na steame ma to velmi laka vyskusat, problem je ale co s hrami co mam na origine alebo od blizzardu... tiez to asi nebude plug-n-play a bude treba riesit funkcnost, cize by som sa dostal z dazda pod odkvap... a tiez je otazne ci pojdu tie 3 monitory (myslim hranie na 3 monitoroch, v desktope mi to ide perfektne), a netusim ako to je s hernymi periferiami - napr. volant, pedale a pod.

c) kupa noveho pc, kde snad bude podpora windows10 na 100%, a nebudu problemy so samovolnym isntalovanim nefunkcnych driverov... ehm... tak ci tak sa casom nevyhnem novemu pc, moja grafika uz dostava poriadny zahul tymi 3 monitormi , ale dufal som, ze este rok potiahnem na stavajucom (fx6300 a hd7850)...

d) nainstalovanie windows 10 do virtualky a poriesenie gpu passthrough, a pri problemoch expresna obnova windows 10 zo zalohy... nechce sa mi do toho, a uz mam normalne averziu voci windows 10, ale teoreticky by to mohlo fungovat...

e) hranie starych hier... skratka hrat iba starsie hry co rozbeham na linuxe a na cely windowsacky svet sa vykaslat... problem je, ze uz som ich hral tolkokrat, ze ma to nelaka...

f) vykaslat sa na hranie hier uplne, a robit nieco uzitocnejsie... (napr. behat za psycholozkami alebo kupit jablko...) :D

Co by ste v takom pripade volili...? Uprimne neviem...
Název: Re:Ako poriesit hranie hier mimo windows 10?
Přispěvatel: Cikáda 03. 09. 2018, 12:28:51
Proton jsem zkoušel a vypadá to slibně. Nutno podotknout, že už přibývá her, co jsou na Linux nativně. A pak je tu případně PlayOnLinux, nebo jak se ti jmenuje... (ještě nějaký nástroj byl, myslím) Zkus to b). :)
Název: Re:Ako poriesit hranie hier mimo windows 10?
Přispěvatel: Zrzka 03. 09. 2018, 13:05:29
Kup si konzoli a nic nemusíš řešit.
Název: Re:Ako poriesit hranie hier mimo windows 10?
Přispěvatel: Digi 03. 09. 2018, 13:14:21
W10 se asi nevyhneš, protože DX12, spíš dlouhodobě. Takže nový PC a dualboot, nebo konzole. Konzole stojí 6tis a je pro někoho kdo sedí celý den u PC, je jednoznačně lepší sednou do křesla a mít v ruce něco ergonomičtějšího než myš.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: semesrálka: 03. 09. 2018, 13:44:20
předpokládám že možnosti e,f nechceš...
Debian na hry  8) 8) 8) ... víš kde je problém...
Windows 10 budou nedodělaný rozsýpající se krám i na podporovaném HW.
Na co kupovat novou GPU natož PC? když problém je v SW.... to je něco jako Volit ANO, protože nechci socany.

Konzole jsou pomalý předražený Krámy s pomalým HW.


Mimochodem, jaký SW běží na konzolích? šel by dát do PC (nativně) nebo přes virtuálku?
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: blb 03. 09. 2018, 14:31:08
Cloud gaming, napriklad parsec cloud funguje moc hezky a neni to extra drahe pro obcasneho hrace.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: kkt1 03. 09. 2018, 15:11:33
Resil jsem obdobny problem v dobe windows xp/windows7. Na macu tech her nebylo jeste moc a jelikoz jsem se chtel zbavit win, poridil jsem si xbox. Pozdejc playstation. Strategie a vetsina her co mam na steamu mi funguji na macu, akcni, nebo zavody jedu na ps. Za tu cenu konzole a her pro ni to stoji.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Linquerin 03. 09. 2018, 15:41:42
Myslim, ze z prveho postu bolo zrejme, ze ide o pc-gaming... Konzola v ziadnom pripade... dovody by vysli na dve strany, to sa rovno mozem na to hranie v.srat, a nemienim tu dalej o konzolach debatovat... Cloud gaming detto...

"W10 se asi nevyhneš, protože DX12, spíš dlouhodobě." - to je pravda, do buducna je to problem... to som nedomyslel :D snad by nas mohol zachranit vulkan, ale aj tak to je zatial hudba buducnosti...

"Mimochodem, jaký SW běží na konzolích? šel by dát do PC (nativně) nebo přes virtuálku?" - na xbox windows 10 :D a na ps upravene BSD, pokial viem...
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: kkt1 03. 09. 2018, 15:48:55
Tve pozadavky ale rikaji ze musis mit win 10 ale ty je nechces. Nechci chodit pesky, ale kolo, auto, autobus, motorka mi nevyhovuje a lod a letadlo vlastne taky ne. Ale rozhodne nechci chodit pesky.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Linquerin 03. 09. 2018, 16:13:06
Tve pozadavky ale rikaji ze musis mit win 10 ale ty je nechces. Nechci chodit pesky, ale kolo, auto, autobus, motorka mi nevyhovuje a lod a letadlo vlastne taky ne. Ale rozhodne nechci chodit pesky.

 :) njn...
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Adblocek 03. 09. 2018, 16:25:59
Pokud ti jde o aktualizace W10, aby se ti pořád něco nerozes*alo, tak pokud nemáš W10 Home, tak přes gpedit.msc aktualizaci vypnout a máš pokoj.. Já osobně aktualizuju jednou za 3 měsíce a pokud se to rozjebe tak si počkám na opravu  a rollback.. Nemám též čas řešit proč se mi to teď aktualizuje, zákazník nemá v oblibě čekat..
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: MasoxCZ 03. 09. 2018, 16:27:38
Tve pozadavky ale rikaji ze musis mit win 10 ale ty je nechces. Nechci chodit pesky, ale kolo, auto, autobus, motorka mi nevyhovuje a lod a letadlo vlastne taky ne. Ale rozhodne nechci chodit pesky.

zbývá velbloud nebo se plazit...
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: mailo 03. 09. 2018, 16:27:46
Urcite by som skusil virtualku+GPU passthrough. Pokial clovek nema skusenosti s VFIO, tak je prvotny setup pomerne casovo narocny, ale potom je to easy.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: anonym 03. 09. 2018, 17:56:34
a) Asi najmenej bolestive riesenie, ale koniec podpory je za dverami.
b) Bolestivejsie riesenie, ale nieco sa naucis. Porozmyslaj ale nad inym distrom - Debian ma v repo starsie baliky, co nebude dobre. Zmier sa s tym, ze niektore hry skratka nerozbehas.
c) Toto nie je riesenie. Ako bolo spomenute, Win 10 ma viacero problemov, nielen drivere. V buducnosti pridu dalsie problemy.
d) Rozbehat GPU passthrough je dost komplikovane. Ak si HW nekupoval za tymto ucelom, asi sa nevyhnes nakupu nejakeho zeleza. Budes musiet nieco postudovat. Problemy s Windows sa vyriesia iba ciastocne, ale zaroven budes mat k dispozicii snapshoty a podobne vychytavky, ktore mozu riesit zvysok.
e) Tu sa musis obmedzovat s vyberom, ale zase by to nemuselo vadit starsim balikom.
f) Skvele riesenie. Zacni sa trebars vrtat v systeme. Alebo programuj. Je to rovnako zabavne ako hranie a nemusis riesit blbosti. A navyse sa Ti to moze v buducnosti hodit.

Osobne som po prechode na Linux sem tam daco zahral (kadejake OSS hry), ale prestalo ma to bavit. Mozno to bolo tym, ze tie hry neboli az take dobre alebo skratka tym, ze som z toho "vyrastol". Zacal som sa venovat inym veciam. Z nostalgie mam na starom laptope nainstalovany Dosbox (bolo mi ho luto vyhodit) a obcas sa zahram nejaku velmi staru hru, ale to je vsetko.

GPU passthrough alebo Windows 7 su riesenim (so svojimi specifikami). Rozbehavanie hier na Linuxe moze byt riesenim, ale urcite narazis na nieco, co skratka nepojde - treba sa teda zmierit s obmedzenym vyberom. Vykasli sa na hry a otvori sa Ti iny svet - zaujimavy a putavy, len iny.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Danny 03. 09. 2018, 18:15:35
Já hraní her v podstatě omezil na Dosbox, Scummvm a nativně v Linuxu mám Dungeon Crawl Stone Soup. Plus mám Nintendo DS, ale používám jej málo. Chápu, že někdo chce novější tituly, takže to není řešení pro každého, ale stejně nemám na hry moc čas kvůli jiným, více tvůrčím, koníčkům.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: j 03. 09. 2018, 18:47:35
...
c) kupa noveho pc, kde snad bude podpora windows10 na 100%...
Pan je velkej naivista ... minuly tyden, jeden ze zamestnancu dorazil s dotazem, jak ma nainstalovat ovladace na win 10 na nove zakoupenem HW (zadnej spesl HW) .... kdyz mu nefunguje ... sit. Pricemz dotcenej HW ma 2x eth(realtek+intel) + 1x wifi a nefunguje z toho nic.

Reseni? Vrazil sem mu do ruky live USBcko tuxe, nastartovalo, jely sitovky vsechny, postahoval ovladace, a pak u pivka svorne nadaval na ty kokoty v M$.

Takze odpovedi jsou zhruba ...

1) nahod si ty sedmicky (teda pokud naprosto nutne nepotrebujes dx12, protoze se bez toho u tech 100% her ktery jedou na dx9 neobejdes)
2) kup si konzoli

BTW: Ciste hypoteticky (nic ani nenaznacuju) si obstarej bud ent verzi tech desitek - tam muzez aktualizace vypnout, nebo by jeste mohla podobne fungovat instalace 2k16 serveru (a neboj se, dx a dalsi kraviny pro server naprosto nezbytny to ma).

Jinak pochopitelne i u tech w7 je potreba jako prvni krok po instalaci vypnou aktualizace, jinak ti po 80% casu pri 100% zatizenym CPU nebudou delat nic jinyho.
Název: Re:Ako poriesit hranie hier mimo windows 10?
Přispěvatel: k3dAR 03. 09. 2018, 19:39:32
W10 se asi nevyhneš, protože DX12, spíš dlouhodobě.
zminovanej Proton (https://www.root.cz/zpravicky/valve-proton-je-na-wine-zalozena-podpora-windows-her/) resi i DX12, viz (https://steamcommunity.com/games/221410/announcements/detail/1696055855739350561)
DirectX 11 and 12 implementations are now based on Vulkan, resulting in improved game compatibility and reduced performance impact.


A pak je tu případně PlayOnLinux, nebo jak se ti jmenuje... (ještě nějaký nástroj byl, myslím) Zkus to b). :)
je to PlayOnLinux, ma pripravene profily pro nektere Hry a Programy (https://www.playonlinux.com/en/supported_apps.html), kdy se automaticky dotahne presne potrebna/otestovana verze Wine a dalsi zavislosti...
ten druhej nastroj je winetrick (https://wiki.winehq.org/Winetricks), i kdyz to je spis pomocnik pro stazeni/instalace ruznych komponentu, nejake hry take resi viz (https://pastebin.com/0mUc5u2q) (je to vytahlej list verze v *buntu 18.04)
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: mikrom 03. 09. 2018, 22:27:15
Riesenie:
f) vykaslat sa na hranie hier uplne, a robit nieco uzitocnejsie...
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: mikrom 03. 09. 2018, 22:46:06
W10 su strasna sr**ka - zial k niektorym veciam poskytuju vyrobcovia iba aplikacie na W10 alebo Mac.
Ja som si minule z prace doniesol aktualny notebook s W10, len preto aby som si mohol asi po 2 rokoch updatovat navigaciu Garmin pomocou GarminExpress - a ono mi to pocas updatu spadlo a ani opakovane to neslo dalej aj ked som W10 viackrat restartoval, ci su tam neni nahodou nejake cakajuce updaty, ale nic nepomohlo. GarminExpress mi pri update map vzdy spadol. Nakoniec som to skusil na synovom notebooku tiez s W10 a to mi preslo.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: k3dAR 03. 09. 2018, 23:17:15
GarminExpress
nemam/nezkousel sem, ale mozna by ti behalo pod GNU/Linuxem tohle:
https://adiesner.github.io/GarminPlugin/index.html
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: mikrom 04. 09. 2018, 00:02:48
diky, pozrem sa na to
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: ByCzech 04. 09. 2018, 14:28:07
sucasna HD7850 mi pod debianom 9 nejde

To se mi nezdá, co by tam měl být za problém?
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: ffef 04. 09. 2018, 18:33:23
Linuxová dsitribuce neni řešení i když někdo tvrdí že ano.

Virtuální počítač ne naprostá ptákovina co nic neřeší.

Konzole záleží na dvou věcech. Kolik her upirátíš a jak drahé pc máš. Na konzoli musíš koupit všechno. A konzole má slabý hw tak že kvalita proti drahému pc nic moc.

A windows? Opět záleží zda požaduješ novinky a máš drahý hw. Pokud nepotřebuješ dx12 tak můžeš klidně jít do Windows7
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Miloslav Ponkrác 04. 09. 2018, 19:11:20
Nainstaloval bych Windows 7. DX12 není zase většinou tak žhavé téma.

Pak bych přestal se hrami úplně. Já se poté, co jsem před cca 15 lety měsíc v hraní her - a zanedbával vše ostatní rozhodl, že už ani jedna hra. Takže 15 let jsem nehrál žádnou hru, a upřímně mi to ani nijak nechybí.

Představa, že si koupíte nový hw, a budete vše makat ve Windows 10 na 100 % je poněkud, ehm... naivní.

Vůbec se v otázka vine nesmyslná a naivní představa, že novější a modernější = lepší, funkčnější a spolehlivější. Bohužel praxe a realita se chová jinak.

Od té doby, co Microsoft vede Ind, se vůči zákazníkům uplatňuje asijský a indický kulturní a morální princip. Windows 10 je dělán podle toho, a je to bolístka pro uživatele. Já sám čekám na Windows 7 co z toho vyleze. Pokud to zůstane stejné, přemýšlím, zda uteču na Mac OS nebo na BSD jako hlavní počítač.


Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Brucus 04. 09. 2018, 19:39:49
Tento problem jsem taky resil. Nakonec jsem skoncil na dual boot Linux/Win7. Win7 bez pristupu na inet jen jako herna konzole a Linux na vse ostatni.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: k3dAR 04. 09. 2018, 20:08:48
Linuxová dsitribuce neni řešení i když někdo tvrdí že ano.
necham stranou obecne duvody pro ano, ale pokud tazatel Windows NEchce, tak to rozhodne resenim je

Virtuální počítač ne naprostá ptákovina co nic neřeší.
v pripade ze ma nekdo na to vhodny HW(CPU s VT-x, VT-d a desku IOMMU, 2x GPU) a zprovozni "VGA passthrough" (https://wiki.debian.org/VGAPassthrough), tedy prime prirazeni/vyhrazeni GPU pro virtual, tak dosahne v podstate stejne rychlosti jako pri DualBootu...
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Fernet 04. 09. 2018, 20:19:13
Linuxová dsitribuce neni řešení i když někdo tvrdí že ano.
necham stranou obecne duvody pro ano, ale pokud tazatel Windows NEchce, tak to rozhodne resenim je

To by mě ty obecné důvody zajímaly. Každému, kdo hraje hry, je jasné, že alternativa k PC s Windows je jen konzole, aktuálně PS4 nebo XB1, i když Switch nabídkou titulů mocně dotahuje.

Ano, lidem jako já, kteří hrajou převážně indie věci, které většinou na linux vyjdou, ten Linux se Steamem stačí, ale kdo chce hrát AAA, nemá jinou možnost než Windows nebo konzoli.  I já občas kdysi kvůli nějaké AAA hře přebootoval do Windows, pak mě to přestalo bavit, koupil jsem PS4 a pohoda. Teď už mám PS4 Pro, která hry ve Full HD rozhýbe velice slušně a nemusím doma držet velký desktop, stačí mi notebook v dokovačce.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Miloslav Ponkrác 04. 09. 2018, 20:23:45
Citace
necham stranou obecne duvody pro ano, ale pokud tazatel Windows NEchce, tak to rozhodne resenim je

Kromě (ne)chtění řešení vyžaduje ještě takovou zanedbatelnou drobnost: funkčnost.

Obávám se, že Windows je zatím nepřekonatelná herní platforma. Hraní her je jedním z důvodů, proč se ho držet.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: k3dAR 04. 09. 2018, 22:28:55
Kromě (ne)chtění řešení vyžaduje ještě takovou zanedbatelnou drobnost: funkčnost.
ano... a prave proto ze W10 se mu chovaji nevhodne/nefunkcne, zalozit tohle vlakno... ;-)
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: cjcjd 04. 09. 2018, 22:58:51
Linuxová dsitribuce neni řešení i když někdo tvrdí že ano.
necham stranou obecne duvody pro ano, ale pokud tazatel Windows NEchce, tak to rozhodne resenim je

Virtuální počítač ne naprostá ptákovina co nic neřeší.
v pripade ze ma nekdo na to vhodny HW(CPU s VT-x, VT-d a desku IOMMU, 2x GPU) a zprovozni "VGA passthrough" (https://wiki.debian.org/VGAPassthrough), tedy prime prirazeni/vyhrazeni GPU pro virtual, tak dosahne v podstate stejne rychlosti jako pri DualBootu...
.. jo a pak tam da ten windows 10 ::)
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: cjcjd 04. 09. 2018, 23:03:17
Pan je velkej naivista ... minuly tyden, jeden ze zamestnancu dorazil s dotazem, jak ma nainstalovat ovladace na win 10 na nove zakoupenem HW (zadnej spesl HW) .... kdyz mu nefunguje ... sit. Pricemz dotcenej HW ma 2x eth(realtek+intel) + 1x wifi a nefunguje z toho nic.

Reseni? Vrazil sem mu do ruky live USBcko tuxe, nastartovalo, jely sitovky vsechny, postahoval ovladace, a pak u pivka svorne nadaval na ty kokoty v M$.
...
Jo ty budes ten odbornik co "nahazuje tuxe" ... chapes, ze ovladace vetsinou dodava vyrobce a nadavat na windows je tim padem mimo? Mehlede na fakt, ze obecne linux ma s ovladaci na novy hw rozhodne vic problemu nez windows ... i kdyz tvuj anonymni pripad to nepotvrdil.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: cjcjd 04. 09. 2018, 23:11:25
... Teď už mám PS4 Pro, která hry ve Full HD rozhýbe velice slušně a nemusím doma držet velký desktop, stačí mi notebook v dokovačce.
ps4 je bezpredmetna historie, pro  verzi mozna ale v detailech za pc kulha - rozliseni neni vsechno.  ... viz milion videi na youtube.

Ono vyhoda pc je taky lepsi moznosti ruznebo patchovani a modovani. To neni pro kazdeho, ale spousta her se tim necha hodne vylepsit.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: k3dAR 04. 09. 2018, 23:20:27
[...[VGA passthrough[...]
.. jo a pak tam da ten windows 10 ::)
pokud se nevyda cestou "Hraju hry jen v GNU/Linux, nativni, v Steam (+ Proton)", tak ano, to KVM s VGA passthrough da W10, nicmene:
- primarni system bude stale open-source GNU/Linux
- nebude muset provadet reboot do "DualBoot W10"
- nebude resit problemy s W10 jako primarniho systemu, ale jen pripadne problemy jako herniho systemu, k tomu mu pomuze KVM kde bude mit moznost regulerniho oneclick/okamziteho snapshotu s moznosti vraceni
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: mikrom 04. 09. 2018, 23:25:25
...
Já se poté, co jsem před cca 15 lety měsíc v hraní her - a zanedbával vše ostatní rozhodl, že už ani jedna hra. Takže 15 let jsem nehrál žádnou hru, a upřímně mi to ani nijak nechybí.
...
Ja podobne.
Hranie je zbytocna strata casu ... ale to si clovek uvedomi asi az s pribudajucim vekom.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: k3dAR 04. 09. 2018, 23:35:32
Jo ty budes ten odbornik co "nahazuje tuxe" ... chapes, ze ovladace vetsinou dodava vyrobce a nadavat na windows je tim padem mimo? Mehlede na fakt, ze obecne linux ma s ovladaci na novy hw rozhodne vic problemu nez windows ...
ty budes ten "odbornik" co hlasa ze:
- za problemy s ovladaci ve Windows nemuzou Windows, ale vyrobci HW
- za problemy s ovladaci v GNU/Linuxu muze GNU/Linux, nikoliv vyrobce HW
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: j 05. 09. 2018, 08:34:30
Jo ty budes ten odbornik co "nahazuje tuxe" ... chapes, ze ovladace vetsinou dodava vyrobce a nadavat na windows je tim padem mimo? Mehlede na fakt, ze obecne linux ma s ovladaci na novy hw rozhodne vic problemu nez windows ... i kdyz tvuj anonymni pripad to nepotvrdil.
To je zajimavy ty hovadko, ze v tom tuxovi, do kteryho vyrobce zadnej ovladac nedodal, to funguje vid? Asi zazrak. Za 30 let se mi NIKDY nestalo, ze by v tuxovi nefungovala sit.

A vubec nejlepsi je ty kretene, kdyz se userovi vnuti "upgrade systemu zdarma" ... a ze zcela fukcnich w7 se mu stanou zcela nefunkcni w10, protoze to nenajde dokonce ani disk.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Radovan. 05. 09. 2018, 11:03:41
chapes, ze ovladace vetsinou dodava vyrobce a nadavat na windows je tim padem mimo?
Jistě, tohle tady už roky hlásal jeden blábolofil, který na rozdíl od tebe aspoň psal česky s diakritikou a bez hrubek.

Jenže ty ovladače jsou "podepsané" od M$, navíc si tam Widle při aktualizaci naserou svoje novější, i když jim to zakážeš! A potom ještě bezpečnostní záplatou na díry Intelu bricknou miliony W7 jenom proto, že jedou na AMD...
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Phi 05. 09. 2018, 12:49:00
Ušetřil bych si nervy a koupil si konzoli. PS4 nebo Switch.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Linquerin 05. 09. 2018, 13:48:23
Pokud ti jde o aktualizace W10, aby se ti pořád něco nerozes*alo, tak pokud nemáš W10 Home, tak přes gpedit.msc aktualizaci vypnout a máš pokoj..
Bohuzial mam home... a viac MS nedam uz ani cent... co som skusal rozne navody, tak si to po case samo aktualizacie zapne a som tam kde predtym...

c) kupa noveho pc, kde snad bude podpora windows10 na 100%...
Pan je velkej naivista ...
to je jasne... bez naivity sa neda MS produkty pouzivat...  :)

sucasna HD7850 mi pod debianom 9 nejde
To se mi nezdá, co by tam měl být za problém?
Akoze ona funguje v pohode pod open ovladacmi na 9-tke. Na debian 8 a nizsich mi dokonca slapali aj uzavrete ovladace priamo od AMD, nieco som aj odohral pod linuxom (cez steam, aj cez playonlinux, a path of exile som hral celkom obsotjne cez wine)... na 9-tke ale niesu uz uzavrete ovladace a pod open ovladacmi su hry nehratelne... neuveritelne lagy, sekanie a nizky vykon... nejake drobnejsie 2d hry sa daju hrat v pohode (napr. shadowrun returns) ale ETS2 ci Team Fortress 2 absolutne nehratelne - pritom predtym (na uzavretych) isli uplne perfektne... (a na widlach moja grafika zvlada tieto hry na 3 monitoroch), cize tak nejako...

Ohladom konzol: rozumiem, ze niekomu to moze vyhovovat, ale pre mna je to fakt nemozne (este viac ako win10)...
Ohladom win10: mal som s nim tolko problemov, ze to je snad horsie ako za cele obdobie co som pouzival rozne verzie windows (od 3.1!), ako som pisal v prvom prispevku, nechcem tu pisat sloh o tom co vsetko mi ten system robi, prosto chcem ho nejak nahradit a o tom mala byt tema...

Presiel som si vase posty a vyslo mi, ze najlepsie bude asi taketo riesenie:

- dat tam dual-boot debian, win7
- urobit si zalohu funkcnej win7 particie - ak by boli nejake problemy obnovim zalohu => iba systemu. Hry som si ulozil na disk v usb ramceku, ktory odpajam pripajam podla potreby (lebo win10 mi pri prechode na novsiu verziu zmazal komplet vsetky disky v pc, tak som to takto obisiel :D), ostatne neherne data mam samozrejme na inom fyzickom pc + zaloha inde...
- na sviatky si kupim novu graficku kartu, ktora bude mat dobru funkcnost pod linuxom a opat skusim hry pod tuxom skrz ten proton+steam+playonlinux...

Imho asi najlepsie co sa tu da urobit... nieco odohram na tuxovi, co nepojde na win7, a zbytok co si neda nijako povedat prosto hrat nebudem... a do buducna sa uvidi ci win10 pojde uplne do zadeke, alebo ich osvieti duch sväty...

Inak diky za pripomienky a posty... teraz tu mozte vklude rozbehat flame ktory system ma horsie drivre a kto za to moze...  ;D
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: ttxx 05. 09. 2018, 14:28:32
k debianu:
uzavrete ovladace jsou! jen si musite vygooglit : non-free apt-get
))
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: ttxx 05. 09. 2018, 14:29:08
k debianu:
uzavrete ovladace jsou! jen si musite vygooglit : non-free apt-get
))
a stejne taky steam os ma ovladace (steam verze debianu)
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: kate 05. 09. 2018, 14:43:52
Za 30 let se mi NIKDY nestalo, ze by v tuxovi nefungovala sit.

Mně ano, asi 8 let zpátky, gigabitový intel na desce. U jedné řady síťovek se ovladače nestihly dostat do jádra dost brzy (a to to byl Arch Linux), bylo nutné kompilovat modul. Ale je to spíš výjimka, těch situací kdy mám naopak různé problémy s drivery na Windows zažívám víc. Pravidelně to třeba byly integrované zvukovky na XP, kde se to povedlo rozchodit až po hodinovém žonglování s drivery, pak nutnost nechávat zaplou horší integrovanou zvukovku na desce, protože Creative nedodali ovladače pro Live na nic novějšího než XP, přičemž Linux pochopitelně úplně v klidu…
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Linquerin 05. 09. 2018, 15:34:20
k debianu:
uzavrete ovladace jsou! jen si musite vygooglit : non-free apt-get
))
a stejne taky steam os ma ovladace (steam verze debianu)

jj, samozrejme existuju... akurat pre moj model grafiky uz ovladace niesu a starsie nefunguju, takze mi ostavaju len open... blbo som to napisal... sry...
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: O 05. 09. 2018, 15:42:59
Za 30 let se mi NIKDY nestalo, ze by v tuxovi nefungovala sit.

Jo, protože sis Linux poprvé nainstaloval včera a čirou náhodou ses tím dokázal proklikat, i když jsi netušil, co děláš, takže dnes už je z tebe velký guru, co?
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: ffef 05. 09. 2018, 19:46:59
chapes, ze ovladace vetsinou dodava vyrobce a nadavat na windows je tim padem mimo?
Jistě, tohle tady už roky hlásal jeden blábolofil, který na rozdíl od tebe aspoň psal česky s diakritikou a bez hrubek.
Jo jo, kdyz dojdou argumenty ... tak se projevis jako blabolofil.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: ffef 05. 09. 2018, 19:48:07
Za 30 let se mi NIKDY nestalo, ze by v tuxovi nefungovala sit.
Tak pochopitelně záleží na hardware ... ale to že se tobě něco nestalo neznamená, že ten problém neni.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Fernet 05. 09. 2018, 19:55:39
... Teď už mám PS4 Pro, která hry ve Full HD rozhýbe velice slušně a nemusím doma držet velký desktop, stačí mi notebook v dokovačce.
ps4 je bezpredmetna historie, pro  verzi mozna ale v detailech za pc kulha - rozliseni neni vsechno.  ... viz milion videi na youtube.

Ono vyhoda pc je taky lepsi moznosti ruznebo patchovani a modovani. To neni pro kazdeho, ale spousta her se tim necha hodne vylepsit.

Ano, těch několik milionů hráčů, kteří vlastní původní PS4 a kupuje na ni hry, jistě souhlasí s tím, že je to historie :)
Jasně, výkonem je to slabota a i PS4 Pro ve srovnání s herním PC výkonem zrovna neoplývá, ale 60FPS to ve většině her dává a kdo má čas čumět na detaily? Mrkni třeba na to, jak vypadá a PS4P Bloodborne, Dark Souls 3 nebo jiná exkluzivní AAA hra.
Rozhodně nerozporuji, že herní PC má oproti konzoli řadu výhod, ať už zmíněné modování, ale pokud hledáme alternativu k PC s Windows, tak to ani náhodou není PC s Linuxem, ale je to PS4/Pro a XB1/X, pokud chce hrát AAA hry a nechce řešit, jestli zrovna nějaká zajímavá hra vyjde na Linux, nebo se ji pokoušet rozjet pod wine. 
Já chtěl Windows opustit, hry byly poslední důvod, proč jsem si Windows doma držel a PS4/Pro mi to vynahradila dostatečně.

Jinak nejsem z těch, co hrajou na gauči na velké TV. PS4P mám připojenou k 27" QHD displeji a hraju v pohodlí kvalitní kancelářské židle v pracovně, stejně jako když jsem hrál na PC.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: cjcjd 06. 09. 2018, 00:24:14
... Teď už mám PS4 Pro, která hry ve Full HD rozhýbe velice slušně a nemusím doma držet velký desktop, stačí mi notebook v dokovačce.
ps4 je bezpredmetna historie, pro  verzi mozna ale v detailech za pc kulha - rozliseni neni vsechno.  ... viz milion videi na youtube.

Ono vyhoda pc je taky lepsi moznosti ruznebo patchovani a modovani. To neni pro kazdeho, ale spousta her se tim necha hodne vylepsit.

Ano, těch několik milionů hráčů, kteří vlastní původní PS4 a kupuje na ni hry, jistě souhlasí s tím, že je to historie :)
Jasně, výkonem je to slabota a i PS4 Pro ve srovnání s herním PC výkonem zrovna neoplývá, ale 60FPS to ve většině her dává a kdo má čas čumět na detaily?
Kdyz tr zajima jen rozliseni a snimky a na xetaily nemas cas tak ses cilovka ps4. Co k tomu vic dodat ... .
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: MasoxCZ 06. 09. 2018, 09:27:38
...
c) kupa noveho pc, kde snad bude podpora windows10 na 100%...
Pan je velkej naivista ... minuly tyden, jeden ze zamestnancu dorazil s dotazem, jak ma nainstalovat ovladace na win 10 na nove zakoupenem HW (zadnej spesl HW) .... kdyz mu nefunguje ... sit. Pricemz dotcenej HW ma 2x eth(realtek+intel) + 1x wifi a nefunguje z toho nic.

Reseni? Vrazil sem mu do ruky live USBcko tuxe, nastartovalo, jely sitovky vsechny, postahoval ovladace, a pak u pivka svorne nadaval na ty kokoty v M$.

Ne, to není řešení. Měl ten počítač vzít a prodejci ho jet omlátit o hlavu, protože pokud mu ho prodal nefunkční, je otázkou co dalšího posral a kdy se co vysere příště. Na práci je takový stroj neakceptovatelné riziko (a na doma taky, protože koho by bavilo se v tom neustále vrtat, jen aby to dělalo co má; porucha se stane, ale normální stav je 100% funkční). A naopak, pokud se v tom vrtal a dostal to do nefunkčního stavu on sám osobně, zasloužil urazit ruce až u zadeke, protože to si na služebním kompu nesmí dovolit. Jednak není jeho, a jednak je to jím zaviněná překážka v práci.

Nějaká konkrétnější informace co to bylo za počítač a jaký měl síťovky by nebyla? Realtek+Intel je sice spousta informací, ale ono taky záleží na tom, jaký konkrétní. O wifině (pokud chápu správně 2x eth + 1x wifi) nepíšeš pro jistotu vůbec nic, takže si to neber osobně, ale to cos napsal vyznívá jako nepodložený rant. Prodejce asi taky nenabonzuješ, viď?

A co se týče ovladačů... ty podepsané MicroSoftem jsou zpravidla referenční, nejjednodušší verze dodané výrobcem konkrétní čipové sady, které prošly testováním, a byly schváleny jako implicitní. Jenomže to neznamená, že musí chodit, pokud je v mašině nějaký shit s EEPROM přepsanou nějakým shitem z warezového serveru, hlásící se jako něco úplně jiného než to ve skutečnosti je, protože se někdo někde dočetl že pak dá něco někde pohonit mimo specifikaci a donutit dělat něco, co výrobce nezamýšlel nebo potřebné obvody nezahrnul na PCB.

Sečteno a podtrženo, ačkoli nejsem žádný wokenní kazatel (je mi srdečně u zadeke, na jaké platformě dělám co potřebuju, zajímá mě jen jestli to funguje; telefony střídám radostně jak Androše, tak donedávna WM i iP, tablety máme taky ze všech 3 "rodin", soukromý počítače mám akorát ChromeBit CS10 a několik malin, pracovní co dostanu, aktuálně Della Inspiron 7559 s Win10Pro+Hyper-V a ve virtuálech Android-x86, Raspbian, Debian i Ubuntu a navíc ještě Ubuntu přes WSL), troufnu si tvrdit s jistotou tak 99%, že tebou popisovaný problém Windows NEzpůsobily.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: MasoxCZ 06. 09. 2018, 09:34:40
Jo ty budes ten odbornik co "nahazuje tuxe" ... chapes, ze ovladace vetsinou dodava vyrobce a nadavat na windows je tim padem mimo? Mehlede na fakt, ze obecne linux ma s ovladaci na novy hw rozhodne vic problemu nez windows ...
ty budes ten "odbornik" co hlasa ze:
- za problemy s ovladaci ve Windows nemuzou Windows, ale vyrobci HW
- za problemy s ovladaci v GNU/Linuxu muze GNU/Linux, nikoliv vyrobce HW

Z toho, co píšeš, vyplývá, že ty jsi odborník tvrdící, že za problémy s ovladači:
- ve Windows může vždy MicroSoft jakožto výrobce OS, zatímco
-v GNU/L vždy výrobce HW, nikoli tvůrci OS.
Je to sice proti dřívějšímu tvrzení zrcadlově obráceně, ale obojí je samozřejmě žvást.

Z logiky věci, pokud některé ovladače problémy dělají a jiné ne, vyplývá že na straně OS problém není, protože kdyby byl, nefungovalo by nejspíš VŮBEC NIC (pokud tam není kurvítko, způsobující nefunkčnost selektivní). Takže musí být na straně dodavatelů NĚKTERÝCH ovladačů nebo KONKRÉTNÍHO hardwaru, tzn. je chyba buď v implementaci ovladače (ten pak pořádně nefunguje ani s deskou, pro kterou je přímo určen), nebo zpraseném návrhu konkrétní karty (se kterou ovladač nefunguje, zatímco s jinou ano).
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: k3dAR 06. 09. 2018, 09:43:39

Z toho, co píšeš, vyplývá, že ty jsi odborník tvrdící, že za problémy s ovladači:
- ve Windows může vždy MicroSoft jakožto výrobce OS, zatímco
-v GNU/L vždy výrobce HW, nikoli tvůrci OS.
Je to sice proti dřívějšímu tvrzení zrcadlově obráceně, ale obojí je samozřejmě žvást.

Z logiky věci [...[
nikoliv, pokud chces argumentovat logikou, je postavene na hlavu aby jsi otocil co sem napsal a tvrdil ze to je muj nazor ;-)
ja hlasam:
1. ovladace dodava vyrobce OS
2. vyrobci OS dodava ovladace, nebo podklady/dokumentaci pro ovladace vyrobce HW
3. pokud vyrobce HW doda ovladac/podklady/dokumentaci pro "OS A"(Windows) ale nedoda pro "OS B"(GNU/Linux), tak je "OS B" v nevyhode a musi vyuzit reverzniho inzenyrstvi, coz je jednak mnohem narocnejsi az nemozne (ponecham ze na/za hrane zakona), zaroven nemusi se dosahnout vsech moznosti daneho HW

Pokud se to shrne, tak za problemy s ovladaci muzou vyrobci HW kteri neposkytnou podklady/dokumentaci tvurcum OS, pokud tedy nejsou schopni dodat ovladace pro dany OS primo.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: MasoxCZ 06. 09. 2018, 09:58:42

Z toho, co píšeš, vyplývá, že ty jsi odborník tvrdící, že za problémy s ovladači:
- ve Windows může vždy MicroSoft jakožto výrobce OS, zatímco
-v GNU/L vždy výrobce HW, nikoli tvůrci OS.
Je to sice proti dřívějšímu tvrzení zrcadlově obráceně, ale obojí je samozřejmě žvást.

Z logiky věci [...[
nikoliv, pokud chces argumentovat logikou, je postavene na hlavu aby jsi otocil co sem napsal a tvrdil ze to je muj nazor ;-)
ja hlasam:
1. ovladace dodava vyrobce OS
2. vyrobci OS dodava ovladace, nebo podklady/dokumentaci pro ovladace vyrobce HW
3. pokud vyrobce HW doda ovladac/podklady/dokumentaci pro "OS A"(Windows) ale nedoda pro "OS B"(GNU/Linux), tak je "OS B" v nevyhode a musi vyuzit reverzniho inzenyrstvi, coz je jednak mnohem narocnejsi az nemozne (ponecham ze na/za hrane zakona), zaroven nemusi se dosahnout vsech moznosti daneho HW

Pokud se to shrne, tak za problemy s ovladaci muzou vyrobci HW kteri neposkytnou podklady/dokumentaci tvurcum OS, pokud tedy nejsou schopni dodat ovladace pro dany OS primo.

TEĎ je to konečně správně. Samozřejmě že prvotními viníky jsou výrobci HW, protože nedodávají buďto plně funkční ovladač, nebo adekvátní dokumentaci. Jenomže to je problém, pramenící z toho, že zadarmo ani kuře nehrabe, protože se pro svoje přežití potřebuje nažrat.
Výrobce HW samozřejmě chce na svém HW vydělat, protože do jeho vývoje nasypal prachy. A tak ovladače vyvíjí primárně pouze pro platformy s relevantními objemy instalované báze = ty, u kterých lze očekávat rentabilní objem prodeje daného HW. Tedy za dobu životnosti daného modelu mu ty prodané kusy musí zaplatit vývoj a náklady na podporu, což jsou částky dost obtížně představitelné.
Na druhou stranu, požadovat vydání dokumentace je naprosto nereálné, a to z téhož důvodu: prachy. Ta dokumentace je obchodní tajemství, a její zveřejnění by usnadnilo vývoj alternativním výrobcům, kteří by pak prodejem svých výrobků snížili zisky výrobce původního, a tím v lepším případě prodloužili životní cyklus daného HW (takže nový by byl o mnoho let později), nebo by to v krajním případě mohlo vést k zániku původního výrobce (pokud by alternativci byli tak levní, že by nevydělal už ani na holou existenci). Důsledkem by bylo, že vývoj by museli převzít tito alternativci, kteří ovšem původního výrobce s vývojovou základnou a znalostmi zlikvidovali cenovým dumpingem, který JIM na další vývoj nevydělal ani omylem.

Je to takový začarovaný kruh. Ale IMO ti nic nebrání napsat třeba do nVidie, že chceš vyvíjet ovladače jejich HW pro Linux. Jenom počítej s tím, že pokud tě nebudou chtít platit, budeš si to muset nějak financovat sám, a dost možná nedostaneš ani svolení ty ovladače vydat pod GNU/GPL, a tedy zůstanou proprietárními binárními bloby. Ale moment, není to náhodou právě popis aktuální situace?

Takže zbývá poslední cesta... vyvinout alternativní hardware tak, aby nekolidoval s IP nVidie nebo ostatních výrobců, prodávat ten hardware, a zveřejnit k volnému použití kompletní dokumentaci včetně zdrojáků. Jestli na to nemáš finance, budeš muset někoho najít.

Celkově mi z toho vychází, že v případě Linuxu je úplně prvotní příčinou samotný obchodní model Linuxu jako takového.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: ttxx 06. 09. 2018, 10:32:59
RESENI:
NEHRAJTE NA PC
NA PRACI POUZIVEJTE LINUX/CHROME OS/MAC OS
NA HRY MEJTE KONZOLY - U MNE NINTENDO SWITCH A U JINEJCH XBOX/PS

je to nejlacnejsi a nejproduktivnejsi reseni))
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: fernet 06. 09. 2018, 10:34:12
... Teď už mám PS4 Pro, která hry ve Full HD rozhýbe velice slušně a nemusím doma držet velký desktop, stačí mi notebook v dokovačce.
ps4 je bezpredmetna historie, pro  verzi mozna ale v detailech za pc kulha - rozliseni neni vsechno.  ... viz milion videi na youtube.

Ono vyhoda pc je taky lepsi moznosti ruznebo patchovani a modovani. To neni pro kazdeho, ale spousta her se tim necha hodne vylepsit.

Ano, těch několik milionů hráčů, kteří vlastní původní PS4 a kupuje na ni hry, jistě souhlasí s tím, že je to historie :)
Jasně, výkonem je to slabota a i PS4 Pro ve srovnání s herním PC výkonem zrovna neoplývá, ale 60FPS to ve většině her dává a kdo má čas čumět na detaily?
Kdyz tr zajima jen rozliseni a snimky a na xetaily nemas cas tak ses cilovka ps4. Co k tomu vic dodat ... .

Tak asi jsem, ostatně jako cca 120 milónů hráčů (součet prodaných PS4, XB1 a Switch).
O rozlišení a snímky mi ani moc nejde, jen podotýkám, že PS4P a XB1X dokážou rozhýbat hry ve slušné kvalitě ve FHD 60FPS, což je oproti PS4 a XB1 výrazný posun. Jde mi prostě o celkový dojem ze hry a ten na PS4P není výrazně horší než na mid-end herním PC. Jasně, pokud bych vedle sebe pustil stejnou hru na PS4P a PC, tak při bližším pohledu bude ten vizuál lepší na PC, ale když člověk nemá tohle přímé srovnání, ani mu to nepříjde.

A znova to zopakuji, pokud jsi to stále nepochopil: Alternativa k hernímu PC s Windows není PC s linuxem, ale herní konzole a to z důvodu nabídky her.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: ttxx 06. 09. 2018, 10:58:46
... Teď už mám PS4 Pro, která hry ve Full HD rozhýbe velice slušně a nemusím doma držet velký desktop, stačí mi notebook v dokovačce.
ps4 je bezpredmetna historie, pro  verzi mozna ale v detailech za pc kulha - rozliseni neni vsechno.  ... viz milion videi na youtube.

Ono vyhoda pc je taky lepsi moznosti ruznebo patchovani a modovani. To neni pro kazdeho, ale spousta her se tim necha hodne vylepsit.

Ano, těch několik milionů hráčů, kteří vlastní původní PS4 a kupuje na ni hry, jistě souhlasí s tím, že je to historie :)
Jasně, výkonem je to slabota a i PS4 Pro ve srovnání s herním PC výkonem zrovna neoplývá, ale 60FPS to ve většině her dává a kdo má čas čumět na detaily?
Kdyz tr zajima jen rozliseni a snimky a na xetaily nemas cas tak ses cilovka ps4. Co k tomu vic dodat ... .

Tak asi jsem, ostatně jako cca 120 milónů hráčů (součet prodaných PS4, XB1 a Switch).
O rozlišení a snímky mi ani moc nejde, jen podotýkám, že PS4P a XB1X dokážou rozhýbat hry ve slušné kvalitě ve FHD 60FPS, což je oproti PS4 a XB1 výrazný posun. Jde mi prostě o celkový dojem ze hry a ten na PS4P není výrazně horší než na mid-end herním PC. Jasně, pokud bych vedle sebe pustil stejnou hru na PS4P a PC, tak při bližším pohledu bude ten vizuál lepší na PC, ale když člověk nemá tohle přímé srovnání, ani mu to nepříjde.

A znova to zopakuji, pokud jsi to stále nepochopil: Alternativa k hernímu PC s Windows není PC s linuxem, ale herní konzole a to z důvodu nabídky her.

tak tak: kto chce hrat - tomu staci nintendo switch, kto chce 4k - nech si koupi xbox nebo ps4
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Majkl 06. 09. 2018, 11:27:26
Pokud má někdo problém s Windows 10 aktualizacemi (zatím jsem na žádném ze tří strojů, kde je mám nezažil, naštěstí) tak ať si místo ořezané verze koupí Pro, kde lze chování trvale změnit. Win Home jsem nikdy nepoužíval a ani používat nebudu nejen ze současných důvodu zkriplených možností řízení updatů.
Pokud MS nechcete už žádné peníze z principu dávat, budete se:
a) Pořád vztekat, protože teď ať už vám spadne cokoliv a z jakéhokoliv důvodu, budete přednasraný z toho důvodu že za to může MS
b) Budete se škrábat levou nohou za pravým uchem (alá popisovaná řešení s Linuxem - obávám se že u Blizzardních her speciálně si s nimi užijete spoustu legrace)
c) Muset na PC hraní vykašlat
d) Dát na ty, co zde nezapomněli zdůraznit, jak je hraní her neproduktivní, žrout času, nesmyslné atd. a vykašlat se na hraní úplně

A pro úplnost osobní pohled jako reakce na různé komentáře: hraní her zkrátka JE fajn zábava - ne vždy má člověk nabitý program rodinou / přáteli / prací, nechce se mu zrovna ven či má chuť ne nějakou produktivně bohulibou činnost nebo se "pasivně" koukat na televizi / seriály / filmy. Pokud to někdo jako pan Ponkrác nezvládá v rozumné míře, pak chápu že je to na místě omezit zcela.

Primárně hraju na PC, za posledního půlroku mě zcela uchvátila Subnautica (nahráno čistých cca 70 hodin) a casual hraju Overwatch (v souhrnu čistých cca 200 hodin za poslední rok a půl). Občas dám s přáteli Borderlands 2 - vzhledem k tomu že už známe nazpaměť je to většinou o voice povídání s lidmi, se kterými se fyzicky častěji než jednou za měsíc sejít nezvládáme, neb jsme každý z jiného města.

Nově jsem si pořídil Nintendo Switch, který dokáže fungovat jak klasická konzole připojená k TV/Projektoru, tak (především) jako skvělá příruční konzole. Kvalita her je zcela někde jinde než na "chytrých" telefonech (obzvlášť Nintendo exkluzivky alá Zelda nebo Mario), v Nintendo shopu spousta indie her, byť hodně jsou "jen" konverze z PC či jiných konzolí (naposled mě zcela dostal Hallow Knight, brzy vyjde Undertale, Broforce, na prosinec je plánováno remasterované Dark Souls nebo Diablo 3...)

Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: ffef 06. 09. 2018, 12:59:06
Pokud má někdo problém s Windows 10 aktualizacemi ... tak ať si místo ořezané verze koupí Pro, kde lze chování trvale změnit.
Prosím o KB nebo návod který to potvrzuje protože to NENI pravda.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: tecik 06. 09. 2018, 13:06:45
Zkus Mint / Ubuntu + steam.
Docela dost dobre to slape, je to na kliknuti a nemusis nic resit.

PlayOnLinux tez good, ale jestli mas stesti ze na steamu mas gamesy, ktere paris, tak je to super.
Namatkou:
 Stellaris
 TTW: Shogun2
 Borderlands

jeste ted rozjizdi nejaky vlastni "proton", coz bude asi wine (moc jsem o tom nepatral/nezkousel), takze je mozne ze hrani pres steam bude vazne proste jen na kliknuti.


PS: Proc na kliknuti -- doma nechci ztracet cas ptakovinama ;-) jsem lenoch
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Majkl 06. 09. 2018, 13:29:52
Pokud má někdo problém s Windows 10 aktualizacemi ... tak ať si místo ořezané verze koupí Pro, kde lze chování trvale změnit.
Prosím o KB nebo návod který to potvrzuje protože to NENI pravda.
To už jsem tady na nějaké diskusi viděl, že to prý nefunguje (asi mám jiné Windows Pro než všichni ostatní)
Přes gpedit v Administrative Templates, Windows Componenet, Windows Update, Configure automatic updates

Ano, volba kdy bylo možné dát zvlášť Download a pak ještě potvrdit Install po tuším květnovém velkém updatu zmizela, ale "2 = Notify before downloading and installing any updates." je tam stále a systém se podle ní chová - updaty se stahují a posléze  nainstalují až poté, co je sám potvrdím.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: ffef 06. 09. 2018, 20:00:28
Pokud má někdo problém s Windows 10 aktualizacemi ... tak ať si místo ořezané verze koupí Pro, kde lze chování trvale změnit.
Prosím o KB nebo návod který to potvrzuje protože to NENI pravda.
To už jsem tady na nějaké diskusi viděl, že to prý nefunguje (asi mám jiné Windows Pro než všichni ostatní)
Přes gpedit v Administrative Templates, Windows Componenet, Windows Update, Configure automatic updates

Ano, volba kdy bylo možné dát zvlášť Download a pak ještě potvrdit Install po tuším květnovém velkém updatu zmizela, ale "2 = Notify before downloading and installing any updates." je tam stále a systém se podle ní chová - updaty se stahují a posléze  nainstalují až poté, co je sám potvrdím.
Jen že tohle tě pořád otavuje že si je máš nainstalovat - to neni žádná výhra. Leda že máš "jiný" Windows.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: ffef 06. 09. 2018, 20:02:04
...
c) kupa noveho pc, kde snad bude podpora windows10 na 100%...
Pan je velkej naivista ... minuly tyden, jeden ze zamestnancu dorazil s dotazem, jak ma nainstalovat ovladace na win 10 na nove zakoupenem HW (zadnej spesl HW) .... kdyz mu nefunguje ... sit. Pricemz dotcenej HW ma 2x eth(realtek+intel) + 1x wifi a nefunguje z toho nic.

Reseni? Vrazil sem mu do ruky live USBcko tuxe, nastartovalo, jely sitovky vsechny, postahoval ovladace, a pak u pivka svorne nadaval na ty kokoty v M$.

Ne, to není řešení. Měl ten počítač vzít a prodejci ho jet omlátit o hlavu, protože pokud mu ho prodal nefunkční, je otázkou co dalšího posral a kdy se co vysere příště. Na práci je takový stroj neakceptovatelné riziko (a na doma taky, protože koho by bavilo se v tom neustále vrtat, jen aby to dělalo co má; porucha se stane, ale normální stav je 100% funkční).
Klidni nerv, on mluví o hw, tedy asi kompnentách. ne sestavě.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Majkl 07. 09. 2018, 10:22:38
Pokud má někdo problém s Windows 10 aktualizacemi ... tak ať si místo ořezané verze koupí Pro, kde lze chování trvale změnit.
Prosím o KB nebo návod který to potvrzuje protože to NENI pravda.
To už jsem tady na nějaké diskusi viděl, že to prý nefunguje (asi mám jiné Windows Pro než všichni ostatní)
Přes gpedit v Administrative Templates, Windows Componenet, Windows Update, Configure automatic updates

Ano, volba kdy bylo možné dát zvlášť Download a pak ještě potvrdit Install po tuším květnovém velkém updatu zmizela, ale "2 = Notify before downloading and installing any updates." je tam stále a systém se podle ní chová - updaty se stahují a posléze  nainstalují až poté, co je sám potvrdím.
Jen že tohle tě pořád otavuje že si je máš nainstalovat - to neni žádná výhra. Leda že máš "jiný" Windows.
Otravuje? Jako že mi je to nabízí? No ano, objeví se zpráva v notifikačním panelu a když se to hodí (zvlášť u větších "feature" update chvíli počkám), tak je nechám nainstalovat.
Pokud vám vadí i tohle tak snad už jen jedině ta korporátní edice, kde to lze pokud vím nastavit lépe. Většina hate na Windows 10 je ale tvořena tím, že "se mi pod rukama sám aktualizuje", což v případě PRO verze zkrátka není pravda - proto jsem to takhle speciálně zmínil.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Digi 07. 09. 2018, 13:17:05
Pro BFU je dobře že se aktualizují OS sami, každý systém potřebuje aktualizace. MS za Windows "ručí", je to jeho produkt a je to totální mainstream, s tím oni operují. Že to linuxákům nevyhovuje nemusí řešit, nejsou cílovka.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: ttxx 07. 09. 2018, 13:27:07
Pro BFU je dobře že se aktualizují OS sami, každý systém potřebuje aktualizace. MS za Windows "ručí", je to jeho produkt a je to totální mainstream, s tím oni operují. Že to linuxákům nevyhovuje nemusí řešit, nejsou cílovka.
mno i mac os se aktualizuje sam, i chrome os
ovsem instalace se povoliz az kdyz use sam povoli
a taky to nic nerozbije.... zadnej novej sw, co se smazalo je smazano

)) takze neobhajuj ms a premyslaj proc asi cpu sw navyse...jine spolecnosti to nedelaj
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: PetrM 07. 09. 2018, 15:39:40
Pro BFU je dobře že se aktualizují OS sami, každý systém potřebuje aktualizace. MS za Windows "ručí", je to jeho produkt a je to totální mainstream, s tím oni operují. Že to linuxákům nevyhovuje nemusí řešit, nejsou cílovka.

To je sice fakt, ale zároveň Widle prezentují jako operační systém. To znamená něco, co spouští programy, poskytuje jim služby (přístup k HW, komunikační stack,...), odděluje programy navzájem a udržuje je v provozu.

Jediný důvody, proč smí v operačním systému skončit spuštěná aplikace, je rozhodnutí oprávněnýho uživatele, kritická chyba té aplikace nebo výpadek napájení. A v tom seznamu jaksi není "svévolný restart systému kvůli aktualizaci nesouvisejícího software". Sorry.

Proč to nejde třeba jako na Fedoře, kde je
- vyskakovací upozornění na aktualizace (dá se vypnout) s možností aktualizace přes SW samoobsluhu,
- možnost hodit "dnf -y update" do cronu
- spustit dnf update ručně,
- nebo při vypnutí v potvrzovacím dialogu zaškrtnout instalaci aktualizací během vypínání s náběhem, jako by se nic nestalo
- pokud se neaktualizuje kernel, stačí jenom restartovat službu nebo program (do restartu běží původní verze) a ostatních aplikací se to nijak nedotkne?
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: LarryLin 12. 09. 2018, 00:13:47
@Linquerin
Když jsme se kdysi bavili, tak jsi říkal, že dotaz na rootu nikdy pokládat nebudeš. Vidíš, nikdy neříkej nikdy. :)

Pokud bys chtěl úplně zahodit Win a hrát jen na linuxu, tak jelikož tipuji, že hraješ celkem dost tak spokojený nebudeš. S PlayOnLinux žádný zázrak nečekej - není tam žádná velká automatika ve smyslu, že klikneš na hru z katalogu, ona se nainstaluje a pak už jen hraješ. Nee. Občas mi hra spadne s hláškou, že ve hře nebo Wine se objevila chyba. Je to sice zřídka a jen u některých her, ale stává se. Proton ti také nezajistí 100% hratelnost na linuxu. Na áčkové hry bys musel zapomenout.

Pokud konzoli nechceš, tak ti zbývá jediná reálná možnost a to je dolatit ty Vokna. Já mám Win 10 ve VM (VGA pass) a příliš na ně nadávat nemůžu (mj. dualboot by mě neskutečně štval). Samozřejmě bych si přál, aby prošly odtučňovací kůrou a byly štíhlejší... třeba někdy v budoucnu budou i Win 10 Light. :) Aktualizace mám nastavené na "ruční", a když se aktualizuje, tak mám Win v pozadí a během toho pracuji v linuxu. Takže doporučuji zprovoznit VM a pokud s tím nakonec nebudeš spokojený, tak se aspoň něco nového naučíš, takže zároveň budeš dělat i variantu f) ...robit nieco uzitocnejsie. ;)

Pokud jedna z tvých variant byla i koupit Mac, tak si můžeš i Mac zprovoznit ve VM ať víš co by tě čekalo.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: DragonMaster 17. 09. 2018, 07:51:58
Počítač je k práci. Ke hraní jsou konzole.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: MasoxCZ 17. 09. 2018, 08:18:55
Počítač je k práci. Ke hraní jsou konzole.

Treba takovi profesionalni hraci by asi uplne nesouhlasili...
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: VegexCZ 17. 09. 2018, 08:32:45
Treba takovi profesionalni hraci by asi uplne nesouhlasili...

To je takovy oxymoron ze "profesionalni hraci", protoze ti casto bez WASD a mysi nedaji ani ranu. A to si priznejme je takove ovladani pro deti. Pravi profik ma gamepad a konzoli !
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Hmmm 17. 09. 2018, 08:56:36
Treba takovi profesionalni hraci by asi uplne nesouhlasili...

To je takovy oxymoron ze "profesionalni hraci", protoze ti casto bez WASD a mysi nedaji ani ranu. A to si priznejme je takove ovladani pro deti. Pravi profik ma gamepad a konzoli !
Oxymoron to nie je.

Profesionalni hraci su profesionalni, pretoze ich za hranie niekto plati.
Plati ich niekto, pretoze su dobri a cim su lepsi, tym ich plati viac.
Su dobri, pretoze vedia ako to hrat a vedia s akymi nastrojmi to maju hrat, aby to hrali najlepsie.
A ak tie nastroje su mys a klavesnica, tak mas zlu predstavu o tom ako ma vyzerat hrac, ktoreho hranie zivi.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: e3k 17. 09. 2018, 09:06:34
... sluzby okolo toho (steam, origin, gog, battle.net a pod.)

hram na archlinuxe. okrem hier v repozitaroch sa mi podarilo nainstalovat steam. klient je nativny pre linux ale nie vsetky hry (humblebundle) sa mi cez neho podarilo spustit. battle.net (heartstone) sa mi podarilo rozchodit cez wine ale bola to strasna jebacka kym som sa k tomu dostal.
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Pavouk106 17. 09. 2018, 10:45:23
Vůbec nechápu, jak mi mohlo tohle téma tak dlouho utíkat.

Odpovídám tedy (částečně) na původní dotaz - třeba se někdo k tomuhle příspěvku dobere a bude ho to zajímat...

Windows nemám = nemůžu soudit. Mám ale Linux, ve Steamu mám cca 270 her a více než 200 jich je pro Linux. Cca 20 her z těch 200 je navíc top kvalita (ve své době, úplné top novinky na Linux nevychází, když, tak se zpožděním). Takže na Linuxu je co hrát.

Já osobně ale poslední dobou (několik let) podlehl hraní "na cestách". Prostě něco do ruky/kapsy. Může to být mobil, tablet, PS Vita, starší Gameboy nebo Nintendo Switch (to jediné ze zmíněných nemám). Času už není tolik, abych seděl kvůli hře několik hodin u PC. Ale tu a tam se najde chvilka, ve které můžu vzít do ruky něco "mobilního" a utrousit tu a tam deset minut. A světe div se - během dvou týdnů lze takto dohrát spoustu slušných her (namátkou: World of Final Fantasy, Final Fantasy X, Borderlands 2, XCOM EU/EW, Civilization Revolution 2, ...).

Takže na hraní je dnes podle mě stále nejlepší dedikovaný přenosný zařízení pro hraní. Na druhym místě se ve mě perou domácí konzole s počítačem. Lehce navrch má asi počítač - a to i ten "pouze" s Linuxem. Zahraju si na tom dobře, lépe než na PS3 a lépe než bych si zahrál na PS4 (resp. Xbox 360 / Xbox One).
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: Linquerin 17. 09. 2018, 23:03:08
@Linquerin
Když jsme se kdysi bavili, tak jsi říkal, že dotaz na rootu nikdy pokládat nebudeš. Vidíš, nikdy neříkej nikdy. :)
...
njn, :D niezeby som mal nieco proti rootu, ja to tu citam rad... ale trocha som sa obaval, ze sa tu objavi uderka od maleho-mäkkeho a spusti sa brutalny flame a skonci to pri politike alebo pri nadavkach, takze preto taka nechut ku pokladaniu otazok vo veci windows vs linux...  ::) teraz to preslo celkom v pohode, nejake nazory som dostal z jedneho aj druheho tabora, takze ok... co sa tyka toho linuxu tak nieco uz mam na nom odohrate, takze ramcovo viem co to obnasa, a je mi jasne, ze to nieje jazda po masle (ale to uz pomaly nieje ani na windowse)... co sa tyka VM + VGA pass, no uprimne sa mi do toho nechce... windows 10 mi pije krv... mozno v buducnosti ked si daju v Microsofte povedat a daju to dokopy, a az bude nova masina... ako ideovo to je celkom dobre riesenie asi aj najlepsie, ale co si pomozem ked ta 10-tka je dielo satanovo  ;D

Počítač je k práci. Ke hraní jsou konzole.
jeden starsi programator mi raz povedal taku poucku a usmieval sa pri tom popod fuz: tam kde sa daju robit programy, tam sa daju robit aj hry...   8)

... battle.net (heartstone) sa mi podarilo rozchodit cez wine ale bola to strasna jebacka kym som sa k tomu dostal.
Slo by napisat nejak obecne ako si to spojazdnil a kde bol najvacsi problem? skusal si aj ine hry? diablo 3 alebo starcraft 2?

,,,
to ja zase tych hier nativnych na linux moc nemam, a upieram svoje nadeje ku proton-u, playonlinux a wine... :D co sa tyka handheldov (a vseobecne konzol), to uz vobec nie... skratka to nieje pre mna...
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: balki 18. 09. 2018, 11:02:12
Zdravim,

Windows 10 mi definitivne vysal ...

Nazdar, ja to riesim tak, ze proste nie som velky gejmer. Hram proste, co je dostupne, AAA tituly proste nenahanam. Asi to budu stariny ale:
- baldurs gate I II
- serpent in staglands
- pillars of ethernity
- super meat boy
- binding of isaac
- divine divinity
- divinity original sin
- legend of grimrock I II.
Atd ...

A este stare dosovky a  to, co rozchodim pod crossover (ano mam kupeny crossover).  Ak nieco nejde, tak nejde, tak sa z toho osobne nepo ... A este mam macOS, tiez ziadna slava na hry, ale zasa tam idu ine veci, co nejdu na linuxe (A na mac-os zasa nejdu niektore veci, co idu na linuxe)
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: kk 18. 09. 2018, 11:51:01
a) windows 7 - windows 7 nepodporují dx 12, takže kolikrat ti hra na dx11 pojede treba i o 40 procent pomaleji nez na dx12

b) skusit to s linuxom... linux je supr, ale treba wow v raidu - 30 fps, nativne na win 10 - 60 fps. stalman rikal ze pro svobodu je potreba prinaset obeti, ale nevim jak mas zrovna tohle nastaveny;)

c) kupa noveho pc - pokud mas nejaky noname slaby hardware tak asi dobry napad. Ja si vzdy kupuji veci ktere jsou co nejvetsi mainstream - vetsinou je zajistena dobra kompatibilita s os.

d) win 1 virtual , gpu passtrougth - no tohle jsem zkousel a udajne by mela byt near native performance. nevim jestli jsem neco delal spatne, ale v testech mi to vychazelo kolem 70ti procent native performance - ale mozna jsemto jen nedostatecne optimalizoval. Navic to znamena ze v linuxu bys pouzival shit integrovane cpu a nebo bys musel mit 2 nabusene grafiky. protoze zatim neumi prepinat gpu za behu - S tim kolik dnes stoji grafika a jak casto se mneni, jsem to zavrhl.

e) hranie starych hier... tohle je dobej napad. zabavne jsou stejne nebo i vic nez nove hry, jsou levne a nepotrebuji pocitac z nasa. akorat podpora multiplayeru uz casto nefunguje.

f) vykaslat sa na hranie hier uplne, a robit nieco uzitocnejsie - tak tady asi nebudu radit, nevim jestli behani za hokama a plozeni deti je vzhledem k vyvoji poctu obyvatel zasluznejsi. nedavno jsem to pocital a uz to vychazi pod 30 metru ctverecnich na jednoho obyvatele. (a to jsem pocital i poust, hory atd a tam by asi nikdo bydlet nechtel)
Název: Re:Hraní her mimo Windows 10
Přispěvatel: black3r 18. 09. 2018, 22:10:23
a) windows 7 - windows 7 nepodporují dx 12, takže kolikrat ti hra na dx11 pojede treba i o 40 procent pomaleji nez na dx12

alebo mas nVidia graficku kartu (ako aktualne 74% hracov podla Steam Hardware Survey), a DX11 mas aj tak o 5-40% vykonnejsi ako DX12... este som nevidel benchmark v ktorom by DX12 nVidiam vo vykone pomahalo, vacsinou prave naopak....