Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: ivanX 17. 08. 2018, 17:00:47

Název: Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: ivanX 17. 08. 2018, 17:00:47
Ahojte, chcem sa spytat na Vas nazor, ci vec ktoru robievam je legalna, a co si o tom myslite.

Ak niekde pracujem na nejakom projekte, tak pred odchodom z prace si zdrojaky nahrajem do svojho privatneho repozitara. Zdrojaky nevypustam do sveta, mam ich len pre vlastnu potrebu, pretoze niekedy v buducnosti sa mi moze stat, ze opat riesim problem, ktory sme riesili na minulom projekte v inej firme, a mozem sa takto pozriet ako to bolo riesene.

Co vy na to? Je to ok, alebo ak to zamestnavatel zisti, tak moze byt z toho maler? Dik
Název: Re:Ponechanie si zdrojakov z predchadzajucich zamestnani
Přispěvatel: kkt1 17. 08. 2018, 17:15:10
Normalne by jsi je nemel mit. Z pohledu prava zalezi jakou mas smlouvu se zamestnavatelem atd. Pokud ti ten kod nekdo ukradne, muzes mit megapruser ze ktereho se v zivote uz financne nedostanes.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Bacsa 17. 08. 2018, 17:26:42
Co vy na to? Je to ok, alebo ak to zamestnavatel zisti, tak moze byt z toho maler?
To je legální (a v podstatě i etické, pokud ty kódy slouží jen jako inspirace). Problém by mohl nastat při šíření těch kódů, tak pak záleží na licenci, u většiny closed-source věcí by to bylo za hranou, protože výkon majetkových práv ke kódu příšluší zaměstnavateli. Kdyby na to zaměstnavatel přišel, případný soud by rozhodoval podle způsobené škody. Je-li kód pod zámkem, škodu nepůsobí, takže finanční postih ani tak nehrozí.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Nejlepší programátor 17. 08. 2018, 18:15:56
Když ho hodíš na privátní repo (nejlíp třeba svoje domácí repo) kde bude slušný heslo, tak v tom nevidím moc problém..

Dělám to naprosto běžně a neřeším to..
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Filip Jirsák 17. 08. 2018, 18:40:38
To je legální
Ne, legální to není, vytvořil kopii autorského díla, neměl k tomu ale oprávnění. U autorských děl platí, že ve výchozím stavu nesmíte nic, a teprve nějakým dalším opatřením (zákonem, smlouvou) můžete nějaká práva získat.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: RDa 18. 08. 2018, 12:27:08
To je legální
Ne, legální to není, vytvořil kopii autorského díla, neměl k tomu ale oprávnění. U autorských děl platí, že ve výchozím stavu nesmíte nic, a teprve nějakým dalším opatřením (zákonem, smlouvou) můžete nějaká práva získat.

Vzdyt je autorem on sam. A o autorstvi se neprichazi nikdy, ani tim, ze pracujes pro nejakou spolecnost.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: kkt1 18. 08. 2018, 12:47:22
To zalezi od smlouvy, pravne je to komplikovana zalezitost, ale v zasade pokud jde o zamestnance tak si kopii zdrojovych kodu nemuze ponechat (mimo to ze obvykle v nejakem repo nejsou jenom jeho kusy kodu ale i jinych lidi).
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: pepikx 18. 08. 2018, 12:54:05
To je legální
Ne, legální to není, vytvořil kopii autorského díla, neměl k tomu ale oprávnění. U autorských děl platí, že ve výchozím stavu nesmíte nic, a teprve nějakým dalším opatřením (zákonem, smlouvou) můžete nějaká práva získat.

Vzdyt je autorem on sam. A o autorstvi se neprichazi nikdy, ani tim, ze pracujes pro nejakou spolecnost.
O "autorstvi" mozna neprichazi, i kdyz se da pochhybovat, ze vetsi projet delal jedwn clovek a on si odnesl ken jeho dilek ... . Ale neco jjneho je vlasrnictvi kodu a prava s nim nakladat. Pokud kod tvoril pro nekoho za penize tak je asi nema ... .
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Filip Jirsák 18. 08. 2018, 12:56:56
Vzdyt je autorem on sam. A o autorstvi se neprichazi nikdy, ani tim, ze pracujes pro nejakou spolecnost.
Tím, že je autorem, má osobnostní autorská práva – to je takové to že má právo být uváděn jako autor, nikdo nesmí jeho dílo kazit atd. Pro kopírování ovšem potřebuje majetková autorská práva, a ty nemá on, ale jeho zaměstnavatel.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: DragonMaster 18. 08. 2018, 13:21:08
Pokud jsou to zdrojaky, na kterych si delal sam a nejsi jen spoliautor, tak so muzes s nimi delat, co chces, protoze autor jsi ty a dle zakona o autorstvi te nemuze nikdo pripravit. Ano podepisuje se nejaka smlouva o autorskych pravech, ale to proto, ze potrebuji od tebe jako autora souhlas s kodama nakladat.

Pokud si napr. Napises nejaky algoritmus mebo funkci v praci, tak je to tvuj vytvor a muzes si s nim nakladat jakkoliv. Pokud s firmou podepises smlouvu, tak te o to pravo nemuze pripravit, pokud to ve smlouve je, tak smlouva je neplatna. Ve smlouve zpravidla je, ze udilis firme souhlas s kodem nakladat podle jejich potreby.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Trader 18. 08. 2018, 14:05:30
Pokud jsou to zdrojaky, na kterych si delal sam a nejsi jen spoliautor, tak so muzes s nimi delat, co chces, protoze autor jsi ty a dle zakona o autorstvi te nemuze nikdo pripravit. Ano podepisuje se nejaka smlouva o autorskych pravech, ale to proto, ze potrebuji od tebe jako autora souhlas s kodama nakladat.

Pokud si napr. Napises nejaky algoritmus mebo funkci v praci, tak je to tvuj vytvor a muzes si s nim nakladat jakkoliv. Pokud s firmou podepises smlouvu, tak te o to pravo nemuze pripravit, pokud to ve smlouve je, tak smlouva je neplatna. Ve smlouve zpravidla je, ze udilis firme souhlas s kodem nakladat podle jejich potreby.
Ne, zaměstnanec s kódem vyvinutým v rámci zaměstnání nijak nakládat nemůže. Nicméně ani Jirsák nemá pravdu, zaměstnavatel nemá majetková autorská práva, to je podle zákona nemožné (v ČR, v zemích s common law to funguje jinak).
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Lol Phirae 18. 08. 2018, 14:26:42
Měl bych takový nápad - co si třeba přečíst příslušný zákon (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-121#cast1)? (§ 58). Docela to ušetří čas.

 :o ::)
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Trupik 18. 08. 2018, 15:16:08
Když ho hodíš na privátní repo (nejlíp třeba svoje domácí repo) kde bude slušný heslo, tak v tom nevidím moc problém..

Dělám to naprosto běžně a neřeším to..
Raz to Tvoje domáce repo niekto hackne, lebo pol roka zabudneš inštalovať záplaty, spravíš nejakú hlúpu chybu v konfigurácii, nejaký blbec Ti do domácej siete donesie nejaké svinstvo, alebo si Tvoj domáci server odnesie zlodej spolu s ostatnou elektronikou. Potom, dúfam, zavoláš všetkým svojich doterajším zamestnávateľom a oznámiš im, že majú na krku bezpečnostný incident.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: progr 18. 08. 2018, 15:43:55
Nechat si to je normální. Lepší je to ale dál prodávat, protože alespoň kód najde nová využití. Jednou napíšeš a desetkrát prodáš 8)
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Jirsák 18. 08. 2018, 16:07:02
však to je opensource. (bez toho prodáš=rozdáš)
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: CoffeeMan 18. 08. 2018, 16:14:46
V téhle civilizaci obecně platí, že co není zakázáno, je povoleno. A jestli je nějaká firma tak blbá, že si tohle neošetří ve smlouvě, tak by snad bylo i legální ty kódy vesele prodávat.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: borekz 18. 08. 2018, 16:52:36
Kde jsi přišel na to, že to není zakázáno ? Zdrojáky jsou autorské dílo zaměstnavatele a ponechat si je můžeš jen s jeho souhlasem. Jinak neopravněně užíváš autorské dílo. Majitel díla je zaměstnavatel, protože tvorbu platil.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Filip Jirsák 18. 08. 2018, 17:23:03
zaměstnavatel nemá majetková autorská práva, to je podle zákona nemožné (v ČR, v zemích s common law to funguje jinak).

Je to až tak nemožné, že to konkrétně upravuje § 58 Zaměstnanecké dílo.
Citace
(1) Není-li sjednáno jinak, zaměstnavatel vykonává svým jménem a na svůj účet autorova majetková práva k dílu, které autor vytvořil ke splnění svých povinností vyplývajících z pracovněprávního nebo služebního vztahu. Takové dílo je zaměstnaneckým dílem. […]

Asi jste si to popletl s osobnostními autorskými právy, ta jsou nepřenosná. Majetková práva jsou právě oddělena zvlášť, protože ta přenosná jsou.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: progr 18. 08. 2018, 17:34:19
Kde jsi přišel na to, že to není zakázáno ? Zdrojáky jsou autorské dílo zaměstnavatele a ponechat si je můžeš jen s jeho souhlasem. Jinak neopravněně užíváš autorské dílo. Majitel díla je zaměstnavatel, protože tvorbu platil.

Jak to chceš dokázat? Tvorba je sice zaplacená, ale zároveň se nikam neztratila, proto ji jen využiješ.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: kkt1 18. 08. 2018, 17:54:32
Progr, neco jako u skopirovani si nejake aplikace? Z puvodniho dvd se taky neztrati a tak nejak uz vsichni vi je je to problematicke... v zakone je to jasne napsane, pokud si myslis ze ochcijes zakon tak se klidne o to snaz, 100x ti to projde, 1 treba ne... ::)
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: progr 18. 08. 2018, 18:06:55
Progr, neco jako u skopirovani si nejake aplikace? Z puvodniho dvd se taky neztrati a tak nejak uz vsichni vi je je to problematicke... v zakone je to jasne napsane, pokud si myslis ze ochcijes zakon tak se klidne o to snaz, 100x ti to projde, 1 treba ne... ::)

Tak binárky samozřejmě budou jiné, ale to tě nezajímá. Tobě jde o zdroják, který prostě bude v jiné aplikaci dělat něco podobného. Není šance, jak to dokázat.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: progr 18. 08. 2018, 18:08:38
Progr, neco jako u skopirovani si nejake aplikace? Z puvodniho dvd se taky neztrati a tak nejak uz vsichni vi je je to problematicke... v zakone je to jasne napsane, pokud si myslis ze ochcijes zakon tak se klidne o to snaz, 100x ti to projde, 1 treba ne... ::)

Jasný, už chápu, jak jsi to myslel s tím zkopírováním. To je další problém, ale to neřeším. Prostě píšeš druhou aplikaci úplně stejně jako první, tak rovnou využiješ i původní kód.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: kkt1 18. 08. 2018, 18:24:21
Progr, obvykle mas v repository kod ktery neni jenom tvuj. A i kdyby jsi byl jediny programator na projektu (treba bankovni aplikace), nemuzes jenom tak vzit vsechen kod a rict u jineho zakaznika ze misto roku prace ti to bude trvat 2 dny protoze uz ten kod mas. Ten kod totizto patri tvemu zamestnavateli, pokud jsi byl zamestnanec, pokud jsi byl na ico tak mate tohle smluvne patrne osetrene. Zakon je v tomhle jednoznacny, to ze si ten kod vemes sebou te proste neomlouva jakkoliv by jsi to moc chtel.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: progr 18. 08. 2018, 18:34:43
Progr, obvykle mas v repository kod ktery neni jenom tvuj. A i kdyby jsi byl jediny programator na projektu (treba bankovni aplikace), nemuzes jenom tak vzit vsechen kod a rict u jineho zakaznika ze misto roku prace ti to bude trvat 2 dny protoze uz ten kod mas. Ten kod totizto patri tvemu zamestnavateli, pokud jsi byl zamestnanec, pokud jsi byl na ico tak mate tohle smluvne patrne osetrene. Zakon je v tomhle jednoznacny, to ze si ten kod vemes sebou te proste neomlouva jakkoliv by jsi to moc chtel.

Nejde o to, jestli tě něco omlouvá, ale reálná situace. Ty jsi vymyslel třeba svoji část a úplně stejně bys ji dělal jinde. Tak prostě použiješ ten kód. Podstatné na tom je, že na to přijít nejde. Takže je vůbec otázka, proč bys to psal znovu. Mě to zajímá jen tak ze zajímavosti, protože přijít na to fakt nejde a zároveň je to tvoje práce, kterou si chceš schovat. Úplně normální věc.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Filip Jirsák 18. 08. 2018, 18:43:05
Nejde o to, jestli tě něco omlouvá, ale reálná situace. Ty jsi vymyslel třeba svoji část a úplně stejně bys ji dělal jinde. Tak prostě použiješ ten kód. Podstatné na tom je, že na to přijít nejde. Takže je vůbec otázka, proč bys to psal znovu. Mě to zajímá jen tak ze zajímavosti, protože přijít na to fakt nejde a zároveň je to tvoje práce, kterou si chceš schovat. Úplně normální věc.
Původní otázka nezněla, jestli se na to přijde, ale jestli je to legální. A mimochodem, těch, kteří si byli jistí, že se na to nepřijde, jsou plné věznice.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 18. 08. 2018, 18:43:33
Progr, obvykle mas v repository kod ktery neni jenom tvuj. A i kdyby jsi byl jediny programator na projektu (treba bankovni aplikace), nemuzes jenom tak vzit vsechen kod a rict u jineho zakaznika ze misto roku prace ti to bude trvat 2 dny protoze uz ten kod mas. Ten kod totizto patri tvemu zamestnavateli, pokud jsi byl zamestnanec, pokud jsi byl na ico tak mate tohle smluvne patrne osetrene. Zakon je v tomhle jednoznacny, to ze si ten kod vemes sebou te proste neomlouva jakkoliv by jsi to moc chtel.

Nejde o to, jestli tě něco omlouvá, ale reálná situace. Ty jsi vymyslel třeba svoji část a úplně stejně bys ji dělal jinde. Tak prostě použiješ ten kód. Podstatné na tom je, že na to přijít nejde. Takže je vůbec otázka, proč bys to psal znovu. Mě to zajímá jen tak ze zajímavosti, protože přijít na to fakt nejde a zároveň je to tvoje práce, kterou si chceš schovat. Úplně normální věc.

Ty děláš tak nudné projekty, že můžeš velký kus starého užít znovu?
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Martin Dráb 18. 08. 2018, 18:55:12
Citace
Tak binárky samozřejmě budou jiné, ale to tě nezajímá. Tobě jde o zdroják, který prostě bude v jiné aplikaci dělat něco podobného. Není šance, jak to dokázat.
Záleží na tom, zda by někomu stálo za to dělat analýzu, jak jsou si dvě binárky sémantikcy podobné (popř. implementačně). Jistě, optimalizace překladače tento úkol ztěžují, ale věci jako lokální/globální proměnné a jejich konkrétní použití (to samé může platit pro konstanty) a struktura kódu zůstávají.

Pokud by se jednalo o nějaký unikátní algoritmus, je situace o něco horší (pro tebe).

Netvrdil bych, že to nejde. Jen je třeba se tomu trockhu více věnovat.

----------------

Mně se nestává, že bych mohl nějaký velký kus kódu prostě vzít a použít jinde. Obvykle je možné vzít spoustu malých kousků, trochu je poupravit a spojit (jiným způsobem než předtím) do fungujícího celku. Rozhodně se nejedná o cekou aplikaci.

A u těch malých kousků jsem nikdy neměl problém se dohodnout, že budou třeba open source, protože plní podpůrnou úlohu, která přímo nesouvisí s cílem aplikace.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 18. 08. 2018, 19:27:33
Citace
Tak binárky samozřejmě budou jiné, ale to tě nezajímá. Tobě jde o zdroják, který prostě bude v jiné aplikaci dělat něco podobného. Není šance, jak to dokázat.
Záleží na tom, zda by někomu stálo za to dělat analýzu, jak jsou si dvě binárky sémantikcy podobné (popř. implementačně). Jistě, optimalizace překladače tento úkol ztěžují, ale věci jako lokální/globální proměnné a jejich konkrétní použití (to samé může platit pro konstanty) a struktura kódu zůstávají.

Pokud by se jednalo o nějaký unikátní algoritmus, je situace o něco horší (pro tebe).

Netvrdil bych, že to nejde. Jen je třeba se tomu trockhu více věnovat.

----------------

Mně se nestává, že bych mohl nějaký velký kus kódu prostě vzít a použít jinde. Obvykle je možné vzít spoustu malých kousků, trochu je poupravit a spojit (jiným způsobem než předtím) do fungujícího celku. Rozhodně se nejedná o cekou aplikaci.

A u těch malých kousků jsem nikdy neměl problém se dohodnout, že budou třeba open source, protože plní podpůrnou úlohu, která přímo nesouvisí s cílem aplikace.

U unikátního algoritmu zase ta práce pro implementaci nebývá tak těžká ve srovnáním se vším ostatním...
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Trader 18. 08. 2018, 19:51:52
zaměstnavatel nemá majetková autorská práva, to je podle zákona nemožné (v ČR, v zemích s common law to funguje jinak).

Je to až tak nemožné, že to konkrétně upravuje § 58 Zaměstnanecké dílo.
Citace
(1) Není-li sjednáno jinak, zaměstnavatel vykonává svým jménem a na svůj účet autorova majetková práva k dílu, které autor vytvořil ke splnění svých povinností vyplývajících z pracovněprávního nebo služebního vztahu. Takové dílo je zaměstnaneckým dílem. […]

Asi jste si to popletl s osobnostními autorskými právy, ta jsou nepřenosná. Majetková práva jsou právě oddělena zvlášť, protože ta přenosná jsou.
Nejsou přenosná, akorát se můžou dědit, na rozdíl od osobnostních. V té citaci přece jasně stojí “vykonává svým jménem a na svůj účet autorova majetková práva k dílu“. Tedy majetková práva má autor, ale zaměstnavatel je výlučně vykonává.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: progr 18. 08. 2018, 19:57:22
Nejde o to, jestli tě něco omlouvá, ale reálná situace. Ty jsi vymyslel třeba svoji část a úplně stejně bys ji dělal jinde. Tak prostě použiješ ten kód. Podstatné na tom je, že na to přijít nejde. Takže je vůbec otázka, proč bys to psal znovu. Mě to zajímá jen tak ze zajímavosti, protože přijít na to fakt nejde a zároveň je to tvoje práce, kterou si chceš schovat. Úplně normální věc.
Původní otázka nezněla, jestli se na to přijde, ale jestli je to legální. A mimochodem, těch, kteří si byli jistí, že se na to nepřijde, jsou plné věznice.

S tím souhlasím. Ty věznice jsou píčovina. Nikdo to nepozná. Když vezmu běžný tupý web v Pythonu, tak všechny budou vypadat stejně. A takových případů je většina.

Progr, obvykle mas v repository kod ktery neni jenom tvuj. A i kdyby jsi byl jediny programator na projektu (treba bankovni aplikace), nemuzes jenom tak vzit vsechen kod a rict u jineho zakaznika ze misto roku prace ti to bude trvat 2 dny protoze uz ten kod mas. Ten kod totizto patri tvemu zamestnavateli, pokud jsi byl zamestnanec, pokud jsi byl na ico tak mate tohle smluvne patrne osetrene. Zakon je v tomhle jednoznacny, to ze si ten kod vemes sebou te proste neomlouva jakkoliv by jsi to moc chtel.

Nejde o to, jestli tě něco omlouvá, ale reálná situace. Ty jsi vymyslel třeba svoji část a úplně stejně bys ji dělal jinde. Tak prostě použiješ ten kód. Podstatné na tom je, že na to přijít nejde. Takže je vůbec otázka, proč bys to psal znovu. Mě to zajímá jen tak ze zajímavosti, protože přijít na to fakt nejde a zároveň je to tvoje práce, kterou si chceš schovat. Úplně normální věc.

Ty děláš tak nudné projekty, že můžeš velký kus starého užít znovu?

To je asi jako ptát se právníka, jestli používá někdy šablony na smlouvy :D Většina aplikací jsou jednoduché sračky, které lze generovat.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 19. 08. 2018, 07:28:59
Nejde o to, jestli tě něco omlouvá, ale reálná situace. Ty jsi vymyslel třeba svoji část a úplně stejně bys ji dělal jinde. Tak prostě použiješ ten kód. Podstatné na tom je, že na to přijít nejde. Takže je vůbec otázka, proč bys to psal znovu. Mě to zajímá jen tak ze zajímavosti, protože přijít na to fakt nejde a zároveň je to tvoje práce, kterou si chceš schovat. Úplně normální věc.
Původní otázka nezněla, jestli se na to přijde, ale jestli je to legální. A mimochodem, těch, kteří si byli jistí, že se na to nepřijde, jsou plné věznice.

S tím souhlasím. Ty věznice jsou píčovina. Nikdo to nepozná. Když vezmu běžný tupý web v Pythonu, tak všechny budou vypadat stejně. A takových případů je většina.

Progr, obvykle mas v repository kod ktery neni jenom tvuj. A i kdyby jsi byl jediny programator na projektu (treba bankovni aplikace), nemuzes jenom tak vzit vsechen kod a rict u jineho zakaznika ze misto roku prace ti to bude trvat 2 dny protoze uz ten kod mas. Ten kod totizto patri tvemu zamestnavateli, pokud jsi byl zamestnanec, pokud jsi byl na ico tak mate tohle smluvne patrne osetrene. Zakon je v tomhle jednoznacny, to ze si ten kod vemes sebou te proste neomlouva jakkoliv by jsi to moc chtel.

Nejde o to, jestli tě něco omlouvá, ale reálná situace. Ty jsi vymyslel třeba svoji část a úplně stejně bys ji dělal jinde. Tak prostě použiješ ten kód. Podstatné na tom je, že na to přijít nejde. Takže je vůbec otázka, proč bys to psal znovu. Mě to zajímá jen tak ze zajímavosti, protože přijít na to fakt nejde a zároveň je to tvoje práce, kterou si chceš schovat. Úplně normální věc.

Ty děláš tak nudné projekty, že můžeš velký kus starého užít znovu?

To je asi jako ptát se právníka, jestli používá někdy šablony na smlouvy :D Většina aplikací jsou jednoduché sračky, které lze generovat.

To musíš mít dost nudný pracovní život...
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: ivoszz 19. 08. 2018, 14:47:05
Práva dílo užít
§ 12

Právo dílo užít
(1) Autor má právo své dílo užít v původní nebo jiným zpracované či jinak změněné podobě, samostatně nebo v souboru anebo ve spojení s jiným dílem či prvky a udělit jiné osobě smlouvou oprávnění k výkonu tohoto práva; jiná osoba může dílo užít bez udělení takového oprávnění pouze v případech stanovených tímto zákonem.

(2) Poskytnutím oprávnění podle odstavce 1 právo autorovi nezaniká; autorovi vzniká pouze povinnost strpět zásah do práva dílo užít jinou osobou v rozsahu vyplývajícím ze smlouvy.

Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Míla Rozner 19. 08. 2018, 15:21:29
Nechci do toho moc zabrušovat, ale:
Citace
Zaměstnanecké dílo:
(4) Autorova osobnostní práva k zaměstnaneckému dílu zůstávají nedotčena.

Osobnostní práva:
(1) Autor má právo rozhodnout o zveřejnění svého díla.
(4) Osobnostních práv se autor nemůže vzdát;
to znamená, že autor programu (byť vytvořeného pro zaměstnavatele) může rozhodnout o jeho zveřejnění? Nebo mi něco uchází?
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Filip Jirsák 19. 08. 2018, 16:50:29
Nechci do toho moc zabrušovat, ale:
Citace
Zaměstnanecké dílo:
(4) Autorova osobnostní práva k zaměstnaneckému dílu zůstávají nedotčena.

Osobnostní práva:
(1) Autor má právo rozhodnout o zveřejnění svého díla.
(4) Osobnostních práv se autor nemůže vzdát;
to znamená, že autor programu (byť vytvořeného pro zaměstnavatele) může rozhodnout o jeho zveřejnění? Nebo mi něco uchází?

Celý ten odstavec 4 zní:

Citace
Autorova osobnostní práva k zaměstnaneckému dílu zůstávají nedotčena. Vykonává-li zaměstnavatel majetková práva k zaměstnaneckému dílu, má se za to, že autor svolil ke zveřejnění, úpravám, zpracování včetně překladu, spojení s jiným dílem, zařazení do díla souborného, jakož i k tomu, aby uváděl zaměstnanecké dílo na veřejnost pod svým jménem, ledaže je sjednáno jinak.

A zveřejnění díla je definováno v § 4:
Citace
Prvním oprávněným veřejným přednesením, provedením, předvedením, vystavením, vydáním či jiným zpřístupněním veřejnosti je dílo zveřejněno.

Zveřejnění díla tedy neznamená třeba jeho vydání jako freeware nebo jako opensource, ale představení, že vůbec takové dílo existuje. Aby mohl program někdo použít, musel by mít právo vytvářet kopie, které patří mezi majetková práva, a ta nevykonává autor ale zaměstnavatel.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Oliver 21. 08. 2018, 10:33:13
On existuje někdo kdo si nebere zdrojáky domů? Já poslední dobou nedělám nic jiného, než že se nechám zaměstnat, stáhnu celý git co tam maj a spolupráci zas po chvíli ukončím. Už mám docela slušnou sbírku. Občas to beru i s kompletními dumpy databází. Třeba se to bude hodit. Jo a mám to samozřejmě na dvojitě šifrovaném NASu doma bez přístupu na vnější internet kvůli bezpečnosti, takže hackerů se nebojím. Mám to pro vlastní inspiraci při řešení problémů.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: kikina 21. 08. 2018, 10:42:13
On existuje někdo kdo si nebere zdrojáky domů? Já poslední dobou nedělám nic jiného, než že se nechám zaměstnat, stáhnu celý git co tam maj a spolupráci zas po chvíli ukončím. Už mám docela slušnou sbírku. Občas to beru i s kompletními dumpy databází. Třeba se to bude hodit. Jo a mám to samozřejmě na dvojitě šifrovaném NASu doma bez přístupu na vnější internet kvůli bezpečnosti, takže hackerů se nebojím. Mám to pro vlastní inspiraci při řešení problémů.

to je podobna nemoc, jako ti lidi co si domu tahaji smeti a pak maji cely byt zaneradeny odpadem.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Skier 21. 08. 2018, 10:44:22
Pokud jsou to zdrojaky, na kterych si delal sam a nejsi jen spoliautor, tak so muzes s nimi delat, co chces, protoze autor jsi ty a dle zakona o autorstvi te nemuze nikdo pripravit. Ano podepisuje se nejaka smlouva o autorskych pravech, ale to proto, ze potrebuji od tebe jako autora souhlas s kodama nakladat.

Pokud si napr. Napises nejaky algoritmus mebo funkci v praci, tak je to tvuj vytvor a muzes si s nim nakladat jakkoliv. Pokud s firmou podepises smlouvu, tak te o to pravo nemuze pripravit, pokud to ve smlouve je, tak smlouva je neplatna. Ve smlouve zpravidla je, ze udilis firme souhlas s kodem nakladat podle jejich potreby.
To je slušný blábol. Ten, kdo by se tím řídil, bude jednou nakonec hodně překvapený.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: kkt1 21. 08. 2018, 10:46:30
Olivere, kdyz vychazim z toho, ze naprosta vetsina kodu jsou sracky, tak se vlastne musis prehrabavat gigabajty sracek aby jsi neco “vymyslel”. To chapu, ze dlouho nikde nevydrzis, brzy by poznali ze nic neumis.  ;) ::)
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Oliver 21. 08. 2018, 10:51:41
Olivere, kdyz vychazim z toho, ze naprosta vetsina kodu jsou sracky, tak se vlastne musis prehrabavat gigabajty sracek aby jsi neco “vymyslel”. To chapu, ze dlouho nikde nevydrzis, brzy by poznali ze nic neumis.  ;) ::)
To si nemyslím. Naposled se mi to hodilo, když jsem řešil nový modul na komunikaci s jedním erp a ejhle ono to už bylo vyřešené v předchozím systému. Takže jsem se inspiroval, jak to bylo a pak to celé napsal na první dobrou. Prostě profit. Proč bych takové věci měl psát od nuly? Jsem snad lopata?
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Karel 21. 08. 2018, 11:32:32
....
Naposled se mi to hodilo, když jsem řešil nový modul na komunikaci s jedním erp a ejhle ono to už bylo vyřešené v předchozím systému. Takže jsem se inspiroval, jak to bylo a pak to celé napsal na první dobrou. Prostě profit. Proč bych takové věci měl psát od nuly? Jsem snad lopata?

Já myslím, že přesně tohle je definice lopaty. Málo invence, jen přehazuje existující kód z jedné hromady na druhou.

Tedy, ne že by se lopata nehodila. Ono je vždycky fajn, když je něco hotové rychle. Problém nastává jen ve chvíli, kdy lopata nenajde vhodný kus kódu k přehození a sama ho napsat nedokáže, nebo když náhodou přehodí z jedné hromady na druhou kus kódu, ve kterém je chyba. Lopata ji neuvidí. Ne proto, že by byla hloupá a nechápala, to ne. Neuvidí ji proto, že háže a nekouká.

A jen pro pořádek: já si své zdrojové kódy z obou zaměstnání také odnesl. Ale nikdy mi k ničemu nebyly. Spíše jsem uvažoval, že napíšu knihu o tom, jak ERP a logistické systémy vytvářet, než že bych měl potřebu koukat se do starých zrojáků. Ve chvíli kdy víte, co ta aplikace dělá, nepřináší konkrétní SELECT žádnou extra výhodu.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Tomáš Marný 21. 08. 2018, 11:43:09
Ahojte, chcem sa spytat na Vas nazor, ci vec ktoru robievam je legalna, a co si o tom myslite.

Ak niekde pracujem na nejakom projekte, tak pred odchodom z prace si zdrojaky nahrajem do svojho privatneho repozitara. Zdrojaky nevypustam do sveta, mam ich len pre vlastnu potrebu, pretoze niekedy v buducnosti sa mi moze stat, ze opat riesim problem, ktory sme riesili na minulom projekte v inej firme, a mozem sa takto pozriet ako to bolo riesene.

Co vy na to? Je to ok, alebo ak to zamestnavatel zisti, tak moze byt z toho maler? Dik

1. Těžko by se na to přišlo.
2. Musel by to být nějaký ucelený, originální postup.
3. V případě pouhého fragmentu kódu prakticky nepostižitelné.
4. Je třeba mít na paměti, že i korektní postup v souladu s Autorským zákonem se může dostat do konfliktu s Občanským zákoníkem – viz pojmy jako know-how, obchodní tajemství, nekalá soutěž –, či dokonce s Trestním zákonem.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: kkt1 21. 08. 2018, 12:04:03
Diky Karle, presne tak to vnimam.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Lol Phirae 21. 08. 2018, 12:24:22
Diky Karle

Hlavně vracejte ty hnědý podšálky...  :P
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: kkt1 21. 08. 2018, 12:38:51
Vy si z toho děláte srandu, ale jestli se ty hnědý podšálky ztratí, budete muset pít z těch rozpálenejch bílejch. A to se fakt nedá.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Oliver 21. 08. 2018, 12:40:47
....
Naposled se mi to hodilo, když jsem řešil nový modul na komunikaci s jedním erp a ejhle ono to už bylo vyřešené v předchozím systému. Takže jsem se inspiroval, jak to bylo a pak to celé napsal na první dobrou. Prostě profit. Proč bych takové věci měl psát od nuly? Jsem snad lopata?

Já myslím, že přesně tohle je definice lopaty. Málo invence, jen přehazuje existující kód z jedné hromady na druhou.

Tedy, ne že by se lopata nehodila. Ono je vždycky fajn, když je něco hotové rychle. Problém nastává jen ve chvíli, kdy lopata nenajde vhodný kus kódu k přehození a sama ho napsat nedokáže, nebo když náhodou přehodí z jedné hromady na druhou kus kódu, ve kterém je chyba. Lopata ji neuvidí. Ne proto, že by byla hloupá a nechápala, to ne. Neuvidí ji proto, že háže a nekouká.

A jen pro pořádek: já si své zdrojové kódy z obou zaměstnání také odnesl. Ale nikdy mi k ničemu nebyly. Spíše jsem uvažoval, že napíšu knihu o tom, jak ERP a logistické systémy vytvářet, než že bych měl potřebu koukat se do starých zrojáků. Ve chvíli kdy víte, co ta aplikace dělá, nepřináší konkrétní SELECT žádnou extra výhodu.
Pravdu díš KARLE. Tohle je LoPaTa style. Nicméně pokud vím, napsal jsem že to používám pro inspiraci a poté píši z jedné vody načisto vlastní kód. Nejsem zloděj, abych kód co nepatří mě, tupě překopíroval. A ano je takových mraky. A pak se divíme, že ty podšálky KARLE nikdo nevrací. Nemůže, ona je totiž pokaždé sežere ta stejná chyba v kódu, kterou ceset lopat překopírovalo do dalších projektů, protože jen vzali kupku hlíny a hodily do jiného projektu a od-pípli si to své issue.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: Phi 21. 08. 2018, 13:24:08
Z předchozích prací si odnáším zkušenosti, kód mne nezajímá.
Název: Re:Ponechání zdrojáků z předchozích zaměstnání
Přispěvatel: PetrM 21. 08. 2018, 14:03:19
Z předchozích prací si odnáším zkušenosti, kód mne nezajímá.

Asi tak. Princip je věčný, ale testovací aplikaci v Dephi 7 pro produkční tester na speciálně dělaným železe bych asi dneska hodně využil... Stejně jako knihovny pro HD44780 v ASM51,...

Btw, v práci máme dodatek ke smlouvě v tomto ohledu, protože nějaký vykuk přede mnou si na zdrojákách zaměstnavatele po odchodu založil kšefty...