Fórum Root.cz

Hlavní témata => Distribuce => Téma založeno: Aerys 27. 05. 2018, 15:06:28

Název: Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Aerys 27. 05. 2018, 15:06:28
Dobry den, uz delsi dobu zvazuji, ze opustim Manjaro Linux na kterem funguji zhruba rok na svem domacim PC. Ne ze by slo o spatny system, ale nezridka se stavalo, ze jsem po aktualizaci na novou verzi musel resit nefungujici internet, cups nebo nejakou dalsi kravinu. Temito vecmi se dale nechci zabyvat a vzhledem k tomu, ze nedavno vyslo nove Ubuntu a openSUSE, prijde mi ze je vhodna doba na vyber nove distribuce.

Chtel bych neco minimalistickeho s par zakladnimi aplikacemi. Jestli rolling nebo fixed je mi burt.
Preferuji spise stabilitu pred nejnovejsimi balicky, ale zase to nemusi byt pojmuto ve smyslu CentOS.

Nad grafickym rozhranim jsem se jeste nerozmyslel, to budu resit asi az po vyberu distribuce, aktualne jsem na KDE, ktere mi celkem vyhovuje, ale libi se mi i MATE.

Co jsem prochazel internet, libi se mi Slackware -Current, openSUSE i Ubuntu MATE.
Meli by jste nejake doporuceni?
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: JardaP . 27. 05. 2018, 15:48:39
Rolling: Sparky. Stable: MX Linux. Oboji Debian based.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Sten 27. 05. 2018, 15:56:20
Debian. Stable: stable, rolling: unstable (= často se mění verze balíčků, ne že by padal), něco mezi: testing. Debian nemá žádné preferované grafické rozhraní, má v repozitáři KDE, GNOME, MATE, Xfce, Enlightenment a spoustu dalších, bude mít to, které nainstalujete (můžete jich klidně mít víc, pak se vybírá při přihlášení).
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Aerys 27. 05. 2018, 16:15:13
Dekuji za doporuceni, vidim ze oba doporucujete Debian nebo na nem zalozene distribuce. Ne, ze bych mel neco vyslovene proti Debianu, ale u nej nemusim mit nutne systemd*, takze bych nejspise sahl po Devuanu nebo prave MX. Ale co jsem tak prohlizel, Debian ma nektere balicky celkem hodne zastarale, zatimco treba Slackware -Current vylozene nove a co jsem cetl, nekdo ho pouziva i na serveru.

Co rikate na ten?

*Systemd uz sice nema tolik problemu jako mel, ale stale jeste bych se mu radeji vyhnul, coz jsem zapomnel v uvodu zminit.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Fernet 27. 05. 2018, 16:45:44
Bunsenlabs. Debian 9 s predkonfigurovanym Openboxem.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: JardaP . 27. 05. 2018, 17:55:29
Devuan bych zatim nedoporucoval. Sice to obecne chodi, ale mel jsem s tim par problemu. Napriklad databaze pro apt-file nejdriv nebyla a pak byla, ale jen pro neco. A nebyl tam jediny prehravac audia, ktery by hral namisto vyhozeni nejake divne chybove hlasky. Chodily akorat VLC a MPV, ale ty jsou na video a na hudby nejsou moc prakticke.

Nicmene zkusit to muzete, treba s tim za tech par mesicu hnuli.

BTW, osobne mam MX a nestezuju si. Po Ubuntu obrovska uleva. A na Ubuntu, i kdyz LTS, na muj vkus chodilo prilis mnoho updatu, MX je v tomhle lepsi.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Aerys 27. 05. 2018, 19:11:37
BunsenLabs neni to, co bych hledal.

MX Linux jsem si spolu se Slackware a Calculate Linuxem, ktery jsem nasel nahodne pri googleni stahl a nainstaloval ve VirtualBoxu.
Na MXku se mi hned z kraje nelibilo XFCE. Ja tohle GUI nikdy nepouzival nebo se snazil vyhnout jeho pouzivani. Nikdy mi nesedlo a na tom se asi nic nezmeni. Chodilo by na tom i bez nejakych rozsahlych uprav KDE?
V Calculate vidim takove zjednodusene Gentoo. Jak je na tom z pohledu dlouhodobejsiho uzivani?

Po zkusenostech s Manjaro totiz zacinam byt skepticky vuci rolling distrum, je to sice komfortni, neb staci jednou nainstalovat a pak jen prubezne aktualizovat, ale na Manjaru se vzdy neco rozbilo a uz se mi nechce investovat svuj cas do kazdotydennich oprav.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Neviditelný 27. 05. 2018, 21:11:23
Jestli neřešíš, zda je distro rolling nebo verzované, bude se radit dost blbě, protože obé má svá pro a proti. Chceš-li stabilní distro, šel bych asi do Ubuntu 18.04 z netinstallu a potřebný software doinstaloval ručně. Skoro deset let rollinguji na Archu a nemám dojem, že bych musel něco opravovat po každé aktualizaci ale jestli ti nesedělo Manjaro, Arch ti asi nebude připadat lepší. Pak jsou zde takové pseudorolling distra jako Fedora a Debian testing. Fedoru používám taky ke značné spokojenosti, s Debianem testing zkušenost nemám.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Jenda 27. 05. 2018, 21:22:58
Ale co jsem tak prohlizel, Debian ma nektere balicky celkem hodne zastarale

V úvodním dotazu sis stěžoval na rozbíjení věcí při upgradech, teď zase na to, že neupgradované balíčky jsou zastaralé. Tak si vyber. Osobně bych doporučil nějakou distribuci, kterou používá co nejvíc lidí, protože tam díky tomu budou vychytané bugy a budou vygooglitelné zodpovězené dotazy na internetu. A systemd jde odinstalovat i na normálním Debianu: http://without-systemd.org/wiki/index.php/Debian_Stretch, takže ten.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Aerys 27. 05. 2018, 21:58:53

V úvodním dotazu sis stěžoval na rozbíjení věcí při upgradech, teď zase na to, že neupgradované balíčky jsou zastaralé.

Tady jde o to, ze si nemyslim, ze stare balicky = stabilita. Co se stari balicku tyce, hledam nejaky kompromis mezi distrem jako je Arch a distrem jako je Debian.
Veci se rozbijely kvuli upgradum, ne kvuli cerstvym balickum. Ted jde o to jestli je to chyba Manjara nebo jestli se to tyka celkove vsech rolling dister.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Jenda 27. 05. 2018, 22:26:22
Tady jde o to, ze si nemyslim, ze stare balicky = stabilita.

Ne, to ne, ale stabilita vyžaduje, aby se balíčky neměnily furt. Pokud je ti Debian s až 3 roky dlouhým cyklem moc, zkus Ubuntu nebo Fedoru s půlročním.

Veci se rozbijely kvuli upgradum, ne kvuli cerstvym balickum.

Mně se na Debianu (Unstable) rozbíjejí věci kvůli upgradům, které doručují čerstvé verze softwaru. Například nová Xka přešla z evdev na libinput a v něm se u mé myši nedá nastavit rozlišení jako speciální parametr, ale nastavuje se matice pro transformaci pohybu. Nebo zrovna včera přišlo nové rtl-sdr, které používá zero copy buffers, a ty nefungují s ultrašmejdským řadičem od Allwinneru.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: JardaP . 28. 05. 2018, 00:05:33
Na MXku se mi hned z kraje nelibilo XFCE. Ja tohle GUI nikdy nepouzival nebo se snazil vyhnout jeho pouzivani. Nikdy mi nesedlo a na tom se asi nic nezmeni. Chodilo by na tom i bez nejakych rozsahlych uprav KDE?

Co jste si nainstaloval, to mate. Ja na tom mam LXDE. Predpokladam, ze zadne distro si nedovoli ignorovat KDE, takze vam vubec nic nebrani vyhodit Xfce a nahodit KDE. Priste nevolte nejakou defaultni instalaci nebo jak se vam to podarilo.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: MaReK Olšavský 28. 05. 2018, 08:48:36
Já bych doporučoval Fedoru. Stabilní je, opravdu ji používám na produkčním stroji, a podle mě tak trochu rolling release (nové verze SW se dostávají do stabilního vydání velmi rychle).
Spin s Maté existuje, používám a jsem velmi spokojen.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Emanuel 28. 05. 2018, 10:14:37
Nějaké racionální argumenty proti systemd? Nebo si jen potřebuješ zkomplikovat výběr? Chceš něco spolehlivého? Pluj v proudu mainstreamu, je nejlépe otestovaný. Já doporučuji Ubuntu, s ním počítají i třetí strany.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: dustin 28. 05. 2018, 10:23:57
Taky mi pro workstation systemd nevadí. Pro server je to trochu jiná, obzvláště pokud je o upgrade staršího systému, který systemd ještě nemá a má v init.d řadu custom skriptů...

Myslím si, že je ta podmínka u pracovní stanice trochu hlavou proti zdi...
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Michal Zacek 28. 05. 2018, 12:43:06
Za me jednoznacne Linux Mint. Muzes si vybrat i KDE edici, ale MATE je obecne stabilnejsi. Pouzivam nekolik let na trech PC a nikdy jsem po updatech zadne problemy neresil.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Aerys 28. 05. 2018, 13:38:33
JardaP: MXLinux ma ve vychozim stavu XFCE, KDE je tam sice trosku podporovane, ale opravdu jen trochu.

MaReK Olsavsky: S Fedorou mam jeden problem a to, ze meni cisla verzi jak ponozky... To uz radeji SL7 nebo nejake rolling distro.

Emanuel: Systemd je stale pomerne hodne zabugovane, sam to vidim na Manjaru. Problemum se snazim vyhnout.

Michal Zacek: Mint jsem nejakou tu chvili pouzival a nemel jsem s nim snad zadnou pozitivni zkusenost... Dnes uz je to mozna jinak, ale i tak..

Z tech dister, ktere si zatim zkousim se mi zatim nejvice libi Slack current (mozna i proto, ze Slack bylo prvni distro, ktere jsem pouzival), ale problem je, ze jsem stale nenasel slackbuildy pro nej, jinak uz bych mel asi vybrano.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Slacker 28. 05. 2018, 18:13:31
Z tech dister, ktere si zatim zkousim se mi zatim nejvice libi Slack current (mozna i proto, ze Slack bylo prvni distro, ktere jsem pouzival), ale problem je, ze jsem stale nenasel slackbuildy pro nej, jinak uz bych mel asi vybrano.

I pro -current pouzivam slackbuildy pro 14.2 ze slackbuilds.org. Vetsina funguje bez problemu.
Jinak ciste pro -current napriklad https://github.com/Ponce/slackbuilds.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Windowsak 28. 05. 2018, 19:06:58
macos.
viz https://www.tonymacx86.com
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Kit 28. 05. 2018, 19:26:16
Vyzkoušej Kubuntu a uvidíš, jestli ti sedne.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: anonym 28. 05. 2018, 20:24:24
Dobry den, uz delsi dobu zvazuji, ze opustim Manjaro Linux na kterem funguji zhruba rok na svem domacim PC. Ne ze by slo o spatny system, ale nezridka se stavalo, ze jsem po aktualizaci na novou verzi musel resit nefungujici internet, cups nebo nejakou dalsi kravinu. Temito vecmi se dale nechci zabyvat a vzhledem k tomu, ze nedavno vyslo nove Ubuntu a openSUSE, prijde mi ze je vhodna doba na vyber nove distribuce.

Chtel bych neco minimalistickeho s par zakladnimi aplikacemi. Jestli rolling nebo fixed je mi burt.
Preferuji spise stabilitu pred nejnovejsimi balicky, ale zase to nemusi byt pojmuto ve smyslu CentOS.

Nad grafickym rozhranim jsem se jeste nerozmyslel, to budu resit asi az po vyberu distribuce, aktualne jsem na KDE, ktere mi celkem vyhovuje, ale libi se mi i MATE.

Co jsem prochazel internet, libi se mi Slackware -Current, openSUSE i Ubuntu MATE.
Meli by jste nejake doporuceni?

To je naprosto správný přístup. Jako uživatel nechceš tyto záležitosti řešit. Umíš si totiž spočítat, co tě to stojí času, a kolik tvůj čas stojí peněz. To je správné. Doporučuju ti proto distribuci stvořenou přímo pro takovéto uživatele, jedná se o Windows 7. Používám už mnoho let a jsem maximálně spokojen.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: anonym 28. 05. 2018, 20:27:37
Popřípadě toto je ještě lepší řešení:

https://www.youtube.com/watch?v=_pDTiFkXgEE
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: milujilinux 28. 05. 2018, 20:32:48
Vyzkoušej Kubuntu a uvidíš, jestli ti sedne.
... spíš co bude náhodou fungovat.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Kkt2 28. 05. 2018, 20:55:48
Dobry den, uz delsi dobu zvazuji, ze opustim Manjaro Linux na kterem funguji zhruba rok na svem domacim PC. Ne ze by slo o spatny system, ale nezridka se stavalo, ze jsem po aktualizaci na novou verzi musel resit nefungujici internet, cups nebo nejakou dalsi kravinu. Temito vecmi se dale nechci zabyvat a vzhledem k tomu, ze nedavno vyslo nove Ubuntu a openSUSE, prijde mi ze je vhodna doba na vyber nove distribuce.

Chtel bych neco minimalistickeho s par zakladnimi aplikacemi. Jestli rolling nebo fixed je mi burt.
Preferuji spise stabilitu pred nejnovejsimi balicky, ale zase to nemusi byt pojmuto ve smyslu CentOS.

Nad grafickym rozhranim jsem se jeste nerozmyslel, to budu resit asi az po vyberu distribuce, aktualne jsem na KDE, ktere mi celkem vyhovuje, ale libi se mi i MATE.

Co jsem prochazel internet, libi se mi Slackware -Current, openSUSE i Ubuntu MATE.
Meli by jste nejake doporuceni?

To je naprosto správný přístup. Jako uživatel nechceš tyto záležitosti řešit. Umíš si totiž spočítat, co tě to stojí času, a kolik tvůj čas stojí peněz. To je správné. Doporučuju ti proto distribuci stvořenou přímo pro takovéto uživatele, jedná se o Windows 7. Používám už mnoho let a jsem maximálně spokojen.
Me nebavilo u win resit reinstalace a skoncil jsem u macu. Just works...
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: BigRoot 28. 05. 2018, 21:11:48
Ja par let pouzival rolling distro Sabayon, ale pred par mesici se jim to nejak rozbilo na par konfiguracich, a nebyli to schopni vyresit, takze doporucovali reinstall. To me celkem rozladilo, ale na druhou stranu to byla dobra skola ohledne supportu(+velikost komunity) u malych for-fun dister. Delsi dobu jsem planoval vyzkouset openSuse-tw coby rolling distro a svete div se, jaky muze byt rozdil ve kvalite rolling distra. Takze jsem na povicero strojich vcetne meho hlavniho pracovniho presel na rolling Opensuse a zatim velika spokojenost.
Dokonce jsem na dvou strojich vyhodil letite linux minty a rovnez je nahradil opensuse. Tato distribuce me nikdy moc nic nerikala, zkousel jsem ji pred 6-7 lety a sel jsem dal. Nicmene soucasny stav a stabilita jejich rolling distra je pro me velmi pozitivnim prekvapenim.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: JardaP . 28. 05. 2018, 23:24:53
Doporučuju ti proto distribuci stvořenou přímo pro takovéto uživatele, jedná se o Windows 7.

Ty budes asi hodne blby, ze jsi si jeste nevsiml nizke popularity Widli mezi zde pritomnymi. Uplne jak Ivan Novy s Bibli. Tak si z nej vezmi priklad a tahni do hajzlu.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: miska 29. 05. 2018, 07:59:41
Emanuel: Systemd je stale pomerne hodne zabugovane, sam to vidim na Manjaru. Problemum se snazim vyhnout.

Ono zalezi na tom, co s tim distribuce udela. Pokud vemete distro jako Debiann, kde s tim delaj psi kusy a porovnate s Fedorou, openSUSE nebo Archem, tak ta zkusenost bude diametralne odlisna. Jak sou na tom v Manjaru netusim.

Ja bych prihodil do doporuceni openSUSE a vzhledem k pozadavkum asi Leap. Ted vysel, tak bude relativne aktualni, spousta testovani a spolecna codebase se SLE15
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: ByCzech 29. 05. 2018, 08:29:08
Doporučuju ti proto distribuci stvořenou přímo pro takovéto uživatele, jedná se o Windows 7.

Ty budes asi hodne blby, ze jsi si jeste nevsiml nizke popularity Widli mezi zde pritomnymi. Uplne jak Ivan Novy s Bibli. Tak si z nej vezmi priklad a tahni do hajzlu.

A kromě toho, že trollí s Woknama v diskuzi o vhodné linuxové distribuci, tak je úplně pitomý, protože doporučuje něco, co je na nové počítače problém nainstalovat - z důvodu chybějících ovladačů ap. např. NVMe disky, nové Ryzeny 2xxx atd. Instalátor Windows 7 je schopen se úplně sesypat do BSOD při nabootování na moderní mašině.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: JardaP . 29. 05. 2018, 08:57:54
@ByCzech: Ano, tradicni problem s Widlema. Krome toho tomu reseni chybi kontinuita. Podpora za par let konci a pak uz jen upgrade na Widle 10 a to potes koste. Aby nam nakonec borec sam nezacal nadavat na Widle.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Aerys 29. 05. 2018, 11:52:46
Slacker:
A nebude se to prat s balicky, ktere ma 14.2?

anonym:
1. Prave z Widli jsem prechazel na Linux a nevidim jedinny duvod proc se k Widlim vracet
2. Windows 7 by na mem hardwaru s nejvetsi pravdepodobnosti ani nefungovaly a uz jsou take trosku postarsi

BigRoot:
V Sabayonu nevidim zadny smysl.. To uz bych radeji pouzival Gentoo (ktere se mi zacina taky libit, ale stale by s nim bylo asi vice prace nez se Slackem) nebo Calculate.
O openSUSE Thumbleweed i 15 stale uvazuji.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: anonym 29. 05. 2018, 14:50:24
Doporučuju ti proto distribuci stvořenou přímo pro takovéto uživatele, jedná se o Windows 7.

Ty budes asi hodne blby, ze jsi si jeste nevsiml nizke popularity Widli mezi zde pritomnymi. Uplne jak Ivan Novy s Bibli. Tak si z nej vezmi priklad a tahni do hajzlu.

Jardo, nebuď agresivní, víš co říkal pan doktor. To že jsem na linuxové serveru neznamená, že tady všichni používají na desktopu Linux. Stejně většina místních diskutujících používá widle, tak co 8) Mě jen baví, jak tu někdo hledá nějakou jinou distribuci, že ta jeho se mu posrala. Přitom serou se všechny, je jedno jaká to bude, protože bude zase marnit čas nad rozbitými věcmi. Já už měl Linux na dekstopu za posledních 18 let tak 50x, vždycky tam něco nefunguje, vždycky se dříve nebo později něco posere 8) a když jsi takový frajer že na Linuxu si to umíš pořešit a ty drobnůstky na Windows ne, tak to asi nejsi takový frajer Jardouši  8)
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: Aerys 07. 06. 2018, 22:25:51
Tak jsem se po delsim rozmysleni rozhodl pro Slackware 14.2, ktery je sice postarsi, ale funguje i bez systemd.
Zkousel jsem i doporucovany debian-based MX, ale Slack mi prijde takovy vice "uklizeny".

Nicmene, dekuji za pomoc.
Název: Re:Výběr nové distribuce pro stolní počítač
Přispěvatel: JardaP . 08. 06. 2018, 09:27:40
Jardo, nebuď agresivní, víš co říkal pan doktor. To že jsem na linuxové serveru neznamená, že tady všichni používají na desktopu Linux. Stejně většina místních diskutujících používá widle, tak co 8) Mě jen baví, jak tu někdo hledá nějakou jinou distribuci, že ta jeho se mu posrala. Přitom serou se všechny, je jedno jaká to bude, protože bude zase marnit čas nad rozbitými věcmi. Já už měl Linux na dekstopu za posledních 18 let tak 50x, vždycky tam něco nefunguje, vždycky se dříve nebo později něco posere 8) a když jsi takový frajer že na Linuxu si to umíš pořešit a ty drobnůstky na Windows ne, tak to asi nejsi takový frajer Jardouši  8)

Nevim, co rikal doktor tobe, ale asi ne, abys na prevazne linuxovem serveru doporucoval Widle lidem, kteri hledaji linuxove distro.

Nikdo nemuze za to, ze mas obe ruce leve a Linux se ti furt sere, ja tyhle problemy nemam.

Widle ted budu resit upgradem na Linux na ASUS TP200S. Majitelce to prodali s Widlemi 10, je v tom 32 GB eMMC (navic jen 2 GB RAM - pro Widle 10 dost vtip) a ty Widle se tam s hafem upgradu a docasnymi soubory, ktere si neumi uklidit, proste nevejdou, pokud tam tedy uzivatel chce mit aspon par vlastnich souboru. S Linuxem bych se mel vejit do 10 GB i s aplikacemi.