Fórum Root.cz

Hlavní témata => Server => Téma založeno: Emil Potužný 03. 04. 2018, 07:55:08

Název: Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Emil Potužný 03. 04. 2018, 07:55:08
Hola vespolek. Řeším jak do malé firmy (< 5 lidí) dostat intranet (wiki, sdílený disk na drobnosti, lokální aplikace v PHP). Prototyp celého řešení funguje na Raspberry Pi 3 (opravdu nic náročného). Líbí se mi, že turris (2GB RAM) je kvalitní kus HW a podporuje virtuály (snadné zálohování/obnovy celého image). Provozuje někdo toto zařízení v podobném duchu? Co na to disk mSATA v režimu "serveru"? Děkuji za názory.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Kamos 03. 04. 2018, 08:23:31
Svéprávný člověk NIKDY nespojuje firewall a úložiště dokumentů.
Stejně, jako si nikdy nezazdíš trezor do průčelí domu tak, abys k dvířkům trezoru měl přístup každý z ulice.
Stejně, jako si nikdy nebudeš pokládat peněženku a klíče od auta na noční stolek, který bys nechal u vstupní branky.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Emil Potužný 03. 04. 2018, 09:00:33
Svéprávný člověk NIKDY nespojuje firewall a úložiště dokumentů.
Stejně, jako si nikdy nezazdíš trezor do průčelí domu tak, abys k dvířkům trezoru měl přístup každý z ulice.
Stejně, jako si nikdy nebudeš pokládat peněženku a klíče od auta na noční stolek, který bys nechal u vstupní branky.

Na to jsem se přece neptal... Nebudu Turris používat jako firewall (dokonce bude vyplé wifi). Abych ostatní správně "nasměroval", ve vnitřní síti je i NAS (pro zálohy a velké soubory). Nejsem správce sítě a pro vlastní potřeby klienta potřebuji jen doplnit funkčnost dle zadání.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 03. 04. 2018, 09:20:39
Omnia je na to zbytecnej overkill, pokdu RPi nestacim porid pidi arm desku co ma 2GB RAM a nativni(ci na usb3 povesene) SATA, napr tohle ma 2GB, GigabitLAN a brutalne(na ARM) vykone CPU:

pro 2.5":
https://www.cnx-software.com/2017/08/10/hardkernel-to-launch-stackable-49-odroid-hc1-home-cloud-200-odroid-mc1-cluster-solutions/amp/

pro 3.5":
https://www.cnx-software.com/2018/01/18/odroid-hc2-linux-nas-system-for-3-5-hard-drives-launched-for-54/amp/

vzhledem k tomu ze je to upravena (a pro sata a glan vylepsena/opravena) varianta  Odroid XU4, pravdepodobne na tom pujde rozjed dle tohoto i KVM virtualizece:
https://magazine.odroid.com/article/kvm-odroid-xu4/
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: j 03. 04. 2018, 09:41:01
...do malé firmy ... (wiki, sdílený disk na drobnosti, lokální aplikace v PHP). ... funguje na Raspberry Pi 3...
A tvym ukolem je tu firmu pohrbit?
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Kamos 03. 04. 2018, 09:48:19
A tvym ukolem je tu firmu pohrbit?

Nene, jen experimentuje! Firewall používá místo NAS, tiskárnu chce použít místo klávesnice a myš místo monitoru. Zapínáním a vypínáním myši bude Morseovou abecedou vysílat obsah obrazovky a tím ušetří za nákup monitorů. Uvažoval i využití rezavých sloupků od plotu s naostřeným hrotem místo židliček, ale ve sběrně ho vyhodili, když je chtěl směnit za jakostní JAČÍ trus na topení.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Kkt1 03. 04. 2018, 10:27:59
Svéprávný člověk NIKDY nespojuje firewall a úložiště dokumentů.
Stejně, jako si nikdy nezazdíš trezor do průčelí domu tak, abys k dvířkům trezoru měl přístup každý z ulice.
Stejně, jako si nikdy nebudeš pokládat peněženku a klíče od auta na noční stolek, který bys nechal u vstupní branky.

Na to jsem se přece neptal... Nebudu Turris používat jako firewall (dokonce bude vyplé wifi). Abych ostatní správně "nasměroval", ve vnitřní síti je i NAS (pro zálohy a velké soubory). Nejsem správce sítě a pro vlastní potřeby klienta potřebuji jen doplnit funkčnost dle zadání.
Emile, dobra rada pro budouci karieru: zakaznik nechce nejake kurvitko, zakaznik chce dosahnout nejakeho cile, treba strukturovane sdileni dokumentu ve firme. Muzete mu nasadit treba i pracku, ale jakmile zakaznik pochopi ze to kurvitko mu nevyhovuje, posle vas do <> a najde si jineho “odbornika”. Pokud nechcete byt za blbce, zjistete co zakaznik skutecne chce a pak mu navrhnete reseni. Turris pouzivat pro intranet je jako macet pradlo v zachode, pak ho mydlit na schodech cinzovniho domu a pak ho susit na zrcatkach u auta. Asi to pujde, ale neni to idealni...
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Emil Potužný 03. 04. 2018, 10:51:17
Kromě jediné odpovědi (děkuji za ni) samý anonymní odpad. Slušně prosím jen reálné postřehy. Děkuji.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Kit 03. 04. 2018, 11:02:11
Turris Omnia je primárně routerem s firewallem. Pokud nemá být použit k uvedenému účelu, asi by neměl být použit vůbec.

Požadavkům by mohl vyhovět i NAS od Synology, který tyto služby nabízí včetně databáze. Vyjde to i levněji.

Prodávají se i levné servery, např. HPE Microserver, které za stejnou cenu nabídnou slušný komfort skutečného serveru.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: milous 03. 04. 2018, 11:11:18
Hola vespolek. Řeším jak do malé firmy (< 5 lidí) dostat intranet (wiki, sdílený disk na drobnosti, lokální aplikace v PHP). Prototyp celého řešení funguje na Raspberry Pi 3 (opravdu nic náročného). Líbí se mi, že turris (2GB RAM) je kvalitní kus HW a podporuje virtuály (snadné zálohování/obnovy celého image). Provozuje někdo toto zařízení v podobném duchu? Co na to disk mSATA v režimu "serveru"? Děkuji za názory.

tak a toto je vysledek systematickeho degradace naseho skolstvi, hadam to na nejakou humanitni skolu ala genderove stereotypy na aljasce
jinak k veci: je to kokotina, na vyse zminene veci pouzij neco robustnejsiho s malou redundanci (microserver?)
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Emil Potužný 03. 04. 2018, 11:22:13
Hola vespolek. Řeším jak do malé firmy (< 5 lidí) dostat intranet (wiki, sdílený disk na drobnosti, lokální aplikace v PHP). Prototyp celého řešení funguje na Raspberry Pi 3 (opravdu nic náročného). Líbí se mi, že turris (2GB RAM) je kvalitní kus HW a podporuje virtuály (snadné zálohování/obnovy celého image). Provozuje někdo toto zařízení v podobném duchu? Co na to disk mSATA v režimu "serveru"? Děkuji za názory.

tak a toto je vysledek systematickeho degradace naseho skolstvi, hadam to na nejakou humanitni skolu ala genderove stereotypy na aljasce
jinak k veci: je to kokotina, na vyse zminene veci pouzij neco robustnejsiho s malou redundanci (microserver?)

Hádáš špatně (asi dle vzorce podle sebe soudím tebe). Microserver (dost široký pojem) mi kromě řádově vyšší spotřeby energie (UPS) přinese oproti turrisu co navíc? Je rozdíl ve spolehlivosti? Odejde mi mSATA disk dříve než SSD? Na to se ptám - prakticky. Rozumějte, tím že HW běží na Linuxu, lze v případě jakýchkoli dodatečných potřeb okamžitě kamkoli přemigrovat.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Emil Potužný 03. 04. 2018, 11:28:12
Turris Omnia je primárně routerem s firewallem. Pokud nemá být použit k uvedenému účelu, asi by neměl být použit vůbec.

Požadavkům by mohl vyhovět i NAS od Synology, který tyto služby nabízí včetně databáze. Vyjde to i levněji.

Prodávají se i levné servery, např. HPE Microserver, které za stejnou cenu nabídnou slušný komfort skutečného serveru.

Dík za reakci. Na oficiálních stránkách turrisu je právě zdůrazněno, že toho zvládne více než jen věci kolem sítě. NASy ve stejné cenové realci (bez disku) mívají horší parametry HW než turris a navíc můžu argumentovat ve stejné logice jako Ty - proč bych NAS znásilňoval na microserver. A nakonec co to je slušný komfort skutečného serveru - není to jen pocit? Zálohování, náhradu, aktualizace, přístup - to vše udělám i na turissu. V čem je ten komfort (v kontextu toho, co potřebuju, tj. ne kanon na vrabce)?
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Skid 03. 04. 2018, 11:46:45
Nekrmte ty trolly...
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Lol Phirae 03. 04. 2018, 11:49:05
Kristova noho! Za 7500 Kč (https://www.senetic.cz/product/873830-421) máš k dispozici normální hardware. Kam se dá nainstalovat cokoliv standardního (třeba NAS4Free na FreeBSD, nebo jakýkoliv Linux, nebo třeba Wokna, když ti hodně hrábne ve škebli). Ne jedna jediná konkrétní zbastlená embedded router distribuce forknutá z polomrtvého upstreamu. mSATA je mrtvá věc, na sdílení dokumentů a webserver pro <=5 lidí nepotřebuješ žádné SSD (to bych dal leda v nějaké miniaturní velikosti na systém) a především nikdo normální tohle nebude provozovat na ničem, kde se nedá udělat aspoň RAID-1 pro datové úložiště, aby až ten disk chcípne, nebyly všechny data v zadeki.

P.S. Virtuály na 2GB paměti ve firmě může chtít provozovat akorát tak opravdu ten absolvent gender studies.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: milous 03. 04. 2018, 14:07:57
Hola vespolek. Řeším jak do malé firmy (< 5 lidí) dostat intranet (wiki, sdílený disk na drobnosti, lokální aplikace v PHP). Prototyp celého řešení funguje na Raspberry Pi 3 (opravdu nic náročného). Líbí se mi, že turris (2GB RAM) je kvalitní kus HW a podporuje virtuály (snadné zálohování/obnovy celého image). Provozuje někdo toto zařízení v podobném duchu? Co na to disk mSATA v režimu "serveru"? Děkuji za názory.

tak a toto je vysledek systematickeho degradace naseho skolstvi, hadam to na nejakou humanitni skolu ala genderove stereotypy na aljasce
jinak k veci: je to kokotina, na vyse zminene veci pouzij neco robustnejsiho s malou redundanci (microserver?)

Hádáš špatně (asi dle vzorce podle sebe soudím tebe). Microserver (dost široký pojem) mi kromě řádově vyšší spotřeby energie (UPS) přinese oproti turrisu co navíc? Je rozdíl ve spolehlivosti? Odejde mi mSATA disk dříve než SSD? Na to se ptám - prakticky. Rozumějte, tím že HW běží na Linuxu, lze v případě jakýchkoli dodatečných potřeb okamžitě kamkoli přemigrovat.

podivej, mne je to uplne ale totalne sumak, ja vychazim ze svych zkusenosti a premyslim, jak bych se asi zachoval ja sam a co bych pouzil za HW a za OS/SW, dej si tam klidne hodinky od apple, zodpovednost neses Ty!

jinak co se tyce mSATA, ja to davam akorat do alix apu na pfSense a tam s tim problem nemam, ale soudim ze tam asi moc zapisu nebude, pokud uz tam musis davat SSDcka (proc ale?) tak bych urcite pouzil nejake serverove/datacentrove od intelu/samsungu, lec nevidim zadny duvod pouzivat SSD pro vyse zminovane ucely

a proc ano microserver a ne turris? kua protoze turris je router s orezanym OSem a microserver je server, sice prichchiplej, ale uz vykazuje urcite znamky serveru (ecc/raid/atd) ale bez do turrisu a udelej na tom celou infrastrukturu pro danou firmu a pak prosim referuj jak to maka, zajima me to...

argumentovat spotrebou je uplne irelevantni, prijde mne to stejne debilni jako tvrdit, ze pojedu pariz-dakar ve skoda citygou a ne v landcruiseru bo citygou min zere
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Kkt1 03. 04. 2018, 14:32:49
At to nasadi, on mu to nekdo pak omlati...
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: David1234 03. 04. 2018, 15:38:32
Jak budeš takovýto server v případě potřeby škálovat?
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Emil Potužný 03. 04. 2018, 17:06:22
a proc ano microserver a ne turris? kua protoze turris je router s orezanym OSem a microserver je server, sice prichchiplej, ale uz vykazuje urcite znamky serveru (ecc/raid/atd) ale bez do turrisu a udelej na tom celou infrastrukturu pro danou firmu a pak prosim referuj jak to maka, zajima me to...

argumentovat spotrebou je uplne irelevantni, prijde mne to stejne debilni jako tvrdit, ze pojedu pariz-dakar ve skoda citygou a ne v landcruiseru bo citygou min zere

Tak ještě jednou - celý prototyp nyní uspokojivě funguje na Rasp Pi 3. Protože SD karta, "sdílená" sběrnice, debilní napájecí konektor a ještě pár drobností, tak to není reálné/praktické pro produkci. Použít klasické železo je ve vešech parametrech overkill (nejen ta zmiňovaná spotřeba). Navíc celé řešení plánuji běžet ve virtuálu turiise.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Emil Potužný 03. 04. 2018, 17:15:35
Jak budeš takovýto server v případě potřeby škálovat?

Co to znamená reálně škálovat k výše uvedeným požadavkům? Celé to plánuji ve virtuálu turise na konkrétní distribuci. V dokumentaci je seznam apt-get balíčků, v zálohách je tar s kompletní strukturou k nakopírování 1:1 do fs onoho virtuálu. Celá "obnova" trvá pár minut a vyžaduje minimum pozornosti obsluhy. Přenést aplikaci do cloudu, na mikroserver či kamkoli jinam, není žádný problém. Chápete?!

Proč řešíte něco, na co jsem se neptal? Ptal jsem se na reálné zkušenosti s provozem routeru turris jako malého/nenáročného serveru. Ještě jednou díky těm, kteří reagují věcně.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: David1234 03. 04. 2018, 17:25:08
Tak pardon pane, nechtěl jsem vás rozrušit, omlouvám se.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Milfaus 03. 04. 2018, 17:27:57
Tak ještě jednou

Když ti jeden chlap řekne, že jsi vůl, uhoď ho.
Když ti to řeknou dva, spráskej je.
Když ti to řeknou tři, měl by sis koupit volský potah.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Milfaus 03. 04. 2018, 17:28:44
Tak pardon pane, nechtěl jsem vás rozrušit, omlouvám se.

Chytrému napověz...kolikrát že už mu bylo napovězeno?
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: milous 03. 04. 2018, 17:30:36
Jak budeš takovýto server v případě potřeby škálovat?

Co to znamená reálně škálovat k výše uvedeným požadavkům? Celé to plánuji ve virtuálu turise na konkrétní distribuci. V dokumentaci je seznam apt-get balíčků, v zálohách je tar s kompletní strukturou k nakopírování 1:1 do fs onoho virtuálu. Celá "obnova" trvá pár minut a vyžaduje minimum pozornosti obsluhy. Přenést aplikaci do cloudu, na mikroserver či kamkoli jinam, není žádný problém. Chápete?!

Proč řešíte něco, na co jsem se neptal? Ptal jsem se na reálné zkušenosti s provozem routeru turris jako malého/nenáročného serveru. Ještě jednou díky těm, kteří reagují věcně.

a co Ti brani si onen HW koupit a zkusit to? nejvetsi zkusenosti ziskas svym zkousenim a badanim a objevovanim slepych ulicek
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Lol Phirae 03. 04. 2018, 17:33:35
Proč řešíte něco, na co jsem se neptal? Ptal jsem se na reálné zkušenosti s provozem routeru turris jako malého/nenáročného serveru. Ještě jednou díky těm, kteří reagují věcně.

(https://i.imgflip.com/xxuyf.jpg)
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: j 03. 04. 2018, 18:53:09
Kromě jediné odpovědi (děkuji za ni) samý anonymní odpad. Slušně prosím jen reálné postřehy. Děkuji.
Mno tak jinak, na debilni otazky debilni odpovedi, co bys cekal ze?

Normalni lidi pri smyslech zatloukaj hrebiky hladivem i kdyz sroubovakem to de taky.

Hádáš špatně (asi dle vzorce podle sebe soudím tebe). Microserver (dost široký pojem) mi kromě řádově vyšší spotřeby energie (UPS) přinese oproti turrisu co navíc? Je rozdíl ve spolehlivosti? Odejde mi mSATA disk dříve než SSD? Na to se ptám - prakticky. Rozumějte, tím že HW běží na Linuxu, lze v případě jakýchkoli dodatečných potřeb okamžitě kamkoli přemigrovat.
A tohle jen potvrzuje ze mam(a jak vidno nejen ja) pravdu ... ty neco bastlis, vubec netusis co a proc, nemas ani paru o tom, jak co (ne)funguje, ale mas plnou hubu kecu, jak ti tu nikdo nechce poradit, jak ten hrebik do ty zdi zatlouct pesti - coz se mimochodem da taky.

Sem vazne zvedav, jak budes data (ktery nemas) presouvat na HW (kterej taky nemas), az (protoze to neni jestli) se ti to cely rozsype. Mimochodem, kdyby sis precet ty stitky co takhle obcas na HW sou, tak bys zjistil, ze zdaleka nejvetsi spotrebu ma vzdy ten disk(y). A ta tvoje radove vyssi spotreba je +-40W VCETNE 4 bezicich disku. I jednomuzna firma si muze dovolit koupit trebas ten zminenej microserver, idealne 2x, a k tomu 4 disky. Jeden mas provozni, druhej pro zalohovani a pripadne nouzovej provoz. Standardni PC, s drobnym doplatkem vcetne onsite supportu. S moznosti pridat dalsi 2 disky bez dalsich nesmyslu kolem. Nainstaluje se na to cokoli. Sakumprdum do 20-30kKc na 5let, tzn cca 4-6k rocne. To je fakt vydaj hodnej krale.

Alternativne muzes ty data zverejnit nekde v cmoudu, i to je o 3 rady lepsi napad.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Kit 03. 04. 2018, 19:37:12
Kromě jediné odpovědi (děkuji za ni) samý anonymní odpad. Slušně prosím jen reálné postřehy. Děkuji.
Mno tak jinak, na debilni otazky debilni odpovedi, co bys cekal ze?

Není to zas tak debilní otázka, jak to na první pohled vypadá. Spotřeba energie u zařízení 24/7 hraje v TCO významnou roli. Každý ušetřený watt se hodí.

Hádáš špatně (asi dle vzorce podle sebe soudím tebe). Microserver (dost široký pojem) mi kromě řádově vyšší spotřeby energie (UPS) přinese oproti turrisu co navíc? Je rozdíl ve spolehlivosti? Odejde mi mSATA disk dříve než SSD? Na to se ptám - prakticky. Rozumějte, tím že HW běží na Linuxu, lze v případě jakýchkoli dodatečných potřeb okamžitě kamkoli přemigrovat.

Turris Omnia žere 15-20W bez disků, Microserver cca 40W včetně disků. Spotřeba je tedy zhruba stejná. Turris Omnia má smysl jen tehdy, když ho budeš užívat jako router, firewall a nějaký server ve vnitřní DMZ. Jeho hlavními benefity jsou právě WiFi a routování, které nemáš v úmyslu využívat.

Pro podobné účely používám vyřazený notebook s rozbitým displejem, což vyšlo řádově levněji. Ovšem je to pro domácí použití. Firma o pěti lidech by si zasloužila malý server - stávající NAS by mohl sloužit jako záložní úložiště.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: kkt1 03. 04. 2018, 19:48:26
Jakoze firma o 5ti lidech neni schopna vydelat 1600 za stroj ktery bezi 24/7?
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: blb 03. 04. 2018, 20:31:32
Jako router/FW Mikrotic Hex, jako server HP Microserver gen10 nebo gen8 z ebaye. Na nej FreeNAS (umi i virtualizaci pro tvuj webserver a dalsi aplikace) nebo proxmox.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: stan 03. 04. 2018, 21:06:26
Nenech se vyprudit. Byly doby, kdy se na měsíc létalo s hardwarem, který byl z dnešního pohledu směšný. Kdyby o tom rozhodovali zdejší gurus, tak bychom neletěli nikdy nikam. Současný hardware je předimenzovaný a zvládne mnohem těžší úlohy, než si dokážeme představit. Klidně běž do toho. A pro jistotu zálohuj a měj připravený plán, jak to rychle rozžít na něčem záložním (což bys měl mít každopádně).
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Kit 03. 04. 2018, 21:16:57
Ta aplikace by se určitě dala rozběhat i na Arduinu a my mu tady vnucujeme servery.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Kit 03. 04. 2018, 21:31:33
Podle všeho bude Turris Omnia kladeným požadavkům vyhovovat. Bohužel zde asi není nikdo, kdo by ho k tomuto účelu používal. Jistě by tuto službu navíc zvládl i stávající NAS, ale pokud chceš k němu přidat i Turris, tak to určitě pošlape.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Gorgon 03. 04. 2018, 22:31:11
Zkouším na Omnii provozovat NextCloud. Zatím jsem udělal pouze nějaké testy. Instalace NextCloudu nebyla do LXC, ale přímo do systému a použil jsem SDD (mSATA). Ve srovnání s Raspberry Pi 3B je to mnohem svižnější. Na doma by to asi mohlo zůstat.

Do firmy bych ale každopádně obě zařízení oddělil tj. router s firewallem zvlášť a server zvlášť. Dávat na router, který slouží jako vstupní zařízení do vnitřní sítě nějakou další aplikaci, která může obsahovat spoustu zranitelností, mi přijde jako zbytečné snižování bezpečnosti. Firmy na tohle většinou slyší.

Udělat z Omnie čistý server za firewallem, to by asi také šlo, ale v podstatě nevyužijete to, co má Omnia dobré. Do firmy bych si v tomto případě několik tisíc připlatil a za to už by mohl být nějaký ten HP Microserver. Při velmi nízkých nárocích na výkon je možné nechat aplikaci běžet na NASu. Např. NASy od QNAPu (nevím, zda všechny) mají možnost provozu PHP aplikací a MySQL databáze. Výkonově to bude opět podstatně horší, než uvedený Microserver. Stačí se podívat na parametry NASu a budete mít jasno.

Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 04. 04. 2018, 02:47:45
Emil Potužný: kdyz si z tech blbejch kecu od trollu a nebo nechapajicich odfiltrojes ten bordel, zustane ti 1 fakt, Omnia je vhodna na router + "neco", pokud ty chces jenom to "neco", je Omnia zbytecna, kdyz pises ze RPi to zvlada ale chtel bys trochu vice, nepremejslej o tom a porid ten Odroid HC1/HC2 podle toho jestli chces 2.5" nebo 3.5" disk... pokud te zajima toho vykon CPU hledej i info o Odroid XU4, ma stejne CPU a je s tim 100% kompatibilni (+HC1/HC2 nema problemove USB3(pozor externe je je jen USB2, USB3 je pouzito interne pro prevod na SATA) jako XU4), pripadne treba tady mas primo test HC1:
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:pqVXoBxFNdIJ:https://forum.armbian.com/topic/4983-odroid-hc1-hc2/+&cd=2&hl=cs&ct=clnk&gl=cz

Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: rotakk 04. 04. 2018, 07:36:57
Emil Potužný: kdyz si z tech blbejch kecu od trollu a nebo nechapajicich odfiltrojes ten bordel, ...
tvoje problemy ve tri rano
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Kamos 04. 04. 2018, 08:05:53
https://www.youtube.com/watch?v=T68AxzsFSzg
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: David Jezek 04. 04. 2018, 08:45:28
Emil Potužný : velmi jednoducho. Vsetci sa ti tu snazia povedat ze Omnia sice spravy co chces ale zdaleka to nie je idealne zariadenie na tento ucel. V pripade problemov nemas support (forum nie je support) , Ked chces do toho + disk potrebujes dalsiu skatulku. Nie je to stavane na nintranetove aplikacie (inak ako si to predstavujes jedna info stranka alebo nieco komplexnejsie??) Nie je to to prave na to aby to zvladlo dajme tomu uzivatela ktory taha data s DB dalsi chce stahovat velke subory s disku a 3 nahrava 10GB prave na disk do toho sa sputi nieaky ten cron a Omnia pojde do papa..

Co ty chces je presne server, kludne micro a ludia tu sa ti to snazia normalne povedat len to nechces akceptovat.
Emil ty betar jeden ze ty si sa uz pre omniu rozhodol a teraz hladas dovod preco to kupit? :)
Ale nie vazne do firmy teda prevadzky kde su data "drahe" a vypadky 3x Tolko si nikto nekupi nadsenecku hracku. Ok doma padne router na pol dna - nic sa nedeje prides vecer resetnes to a ides dalej. Ale v takej firme kde ich pol dna moze stat XYZ a ty si prave na dovolenke... no presne potom pochopis co sa ti tu vsetci snazia povedat..

P.S. Omnia nema ziaden support - citaj maju diskusne forum kde si uzivatelia radia medzi sebou ked nieco nejde, v mailoch ta po chvilke poslu k platenemu prtnerovy ktory to za $$$ MOZNO fixne. to MOZNO je podstatne. Celkovo SW je cele zle. Ano mozes si nahrat lternativu a rozchodit to ale kolko casu a teda $$$ to bude stat? Nebude nakoniec ovela lacnejsie kupit si to overene micro riesenie?
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: j 04. 04. 2018, 08:50:09
Emil Potužný: kdyz si z tech blbejch kecu od trollu ...
Pise trol a doporucuje do firmy dat hracky nadoma ... mimochodem, z lega by to slo postavit taky. Ve firme takovy veci naprosto nemaj co pohledavat a to tak ze naprosto nikdy.

Není to zas tak debilní otázka, jak to na první pohled vypadá. Spotřeba energie u zařízení 24/7 hraje v TCO významnou roli. Každý ušetřený watt se hodí.
Nikoli, to nehraje roli naprosto zadnou. Laskave si uvedom, ze 5 lidi = 250kKc jen na lidi, pokud to teda ty lidi delaj z lasky k bliznimu za minimalku. Realnejsich by bylo 1/2M ... mesic co mesic. Vs stokoruna za elektriku  ... lol.

Jinak receno, stejne jako si remeslnik nekoupi sroubovak za 20Kc, tak si firma ktera chce jeste zitra existovat neporidi RPi.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Ekolog 04. 04. 2018, 09:43:46
Nikoli, to nehraje roli naprosto zadnou. Laskave si uvedom, ze 5 lidi = 250kKc jen na lidi, pokud to teda ty lidi delaj z lasky k bliznimu za minimalku. Realnejsich by bylo 1/2M ... mesic co mesic. Vs stokoruna za elektriku  ... lol.

A co příroda? Pro některé lidi/firmy je to důležitý aspekt ke zvážení. Ne všechno je o penězích...
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Sklicko 04. 04. 2018, 09:49:34
Nikoli, to nehraje roli naprosto zadnou. Laskave si uvedom, ze 5 lidi = 250kKc jen na lidi, pokud to teda ty lidi delaj z lasky k bliznimu za minimalku. Realnejsich by bylo 1/2M ... mesic co mesic. Vs stokoruna za elektriku  ... lol.

A co příroda? Pro některé lidi/firmy je to důležitý aspekt ke zvážení. Ne všechno je o penězích...

Tak si vybuduj solarny zdroj.....
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: ? 04. 04. 2018, 10:16:29
Neřešil bych hovadiny, navíc nějaký proprietární hračky pro bastlíře, a místo toho použil to, co je po ruce, široce podporované a snadno nahraditelné. Takže bych někde ze skladu vytáhl starý pc či notebook a na ten bych si nainstaloval co bych chtěl. Nebo za pár korun koupit novej vnitřek, jestli to má bejt nový, úspornější a se zárukou. Hlavně to bude z běžně dostupných dílů a bude na tom běžet běžně dostupný SW.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Kit 04. 04. 2018, 10:25:18
A co příroda? Pro některé lidi/firmy je to důležitý aspekt ke zvážení. Ne všechno je o penězích...
Tak si vybuduj solarny zdroj.....

Doma si některou elektroniku napájím ze solárního zdroje. Nejde ani tak o úsporu, jako spíš o nezávislost. Provozovat router na solární pohon vůbec není špatné.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: TomBA 04. 04. 2018, 10:35:39
Mám tu jeden HP Microserver Gen7. Optimálne na to čo píšeš. Vykon , spotreba, rozsiritelnost, ilo, štandard......Je tvoj za 30€....
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: MishMash 04. 04. 2018, 10:43:16
Mám tu jeden HP Microserver Gen7. Optimálne na to čo píšeš. Vykon , spotreba, rozsiritelnost, ilo, štandard......Je tvoj za 30€....

Ahoj,

on to chce na Turrisu, já bych to rád na tom HP, cenu beru, nejsi náhodou z Prahy?

Dík, Pošli mail!
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: David Jezek 04. 04. 2018, 11:49:58
TomBA ak by si to vedel poslat daj mi prosim mail na seba.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Kit 04. 04. 2018, 12:14:37
Mám tu jeden HP Microserver Gen7. Optimálne na to čo píšeš. Vykon , spotreba, rozsiritelnost, ilo, štandard......Je tvoj za 30€....

Za tu cenu bych si pro něj i dojel do Bratislavy.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 04. 04. 2018, 18:01:37
Co ty chces je presne server, kludne micro a ludia tu sa ti to snazia normalne povedat len to nechces akceptovat.
jestli nekdo neco nechce akceptovat, tak to ze tazatel JASNE napsal, ze pozadovane sluzby provozuje momentalne na Raspberry Pi3, ale rad by 2GB RAM a o trochu rezervy ve vykonu... je to jako by se nekdo zeptal co si myslis o motorce 125, ze ma momentalne babetu ktera staci, ale rad by o trosku vejs a prilitlo by hromada "vimnejlipcochces" kteri by tvrdili ze na zavody potrebuje aspon 750 ;-)

Pise trol a doporucuje do firmy dat hracky nadoma ... mimochodem, z lega by to slo postavit taky. Ve firme takovy veci naprosto nemaj co pohledavat a to tak ze naprosto nikdy.
samozrejme presne ty ses jedna takova husa... Odroid HC1/HC2 je mnohonasobne rychlejsi nez RPi ktere momentalne tazatelovi vykonostne staci... takze se zas uklidni nebo legacku ;-)
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: David Jezek 04. 04. 2018, 18:29:26
nobody(ten pravej) : Nie on jasne napisal ze to TESTUJE na PROTOTYPE nie ze mu to realne bezi. Moze to testovat tak ze pusty php super, vypne zapne NAS super bezi, vypne, zapne intranet bezi vypne. Ale co ak zapne vsetky sluzby naraz? Ono je tiez mega rozdiel povedat funguje to pripojil som sa a funguje to pouziva to 5 ludi naraz. Takze nie nepouziva RPi3 a nema realnu aplikaciu. Prosim nauc sa citat poriadne a porozumej textu. Kludne si to precitaj aj 5x.
.. takze se zas uklidni nebo legacku ;-)
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: David Jezek 04. 04. 2018, 18:36:43
nobody(ten pravej) este ma napada take super inferno s diskami. resp. I/O - uzivatel 1 zacne uploadovat data na "server" (backup) uzivatel 2 zacne stahovat svoj backup uzivatel 3 hlada vo firemnej databaze uzivatel 4 stahuje maily a uzivatel 5 nemoze nic lebo RPI prave rozj+balo po izbe alebo je to brutaaaaaaaaaaaaaalne pomale lebo USB 2. Aj ked vydel som psychopatov ktory na RPI postavily vyrobnu linku lebo je to "lacne" - 30e vs 150e a tak to aj dopadlo. Po xyz prestoji a vymene asi 10 RPI a state par 10t eur ich to prestalo bavit, firma krachla nabehla druha ktora to spravila na normalnych technologiach a vsetci su happy. Ide o to ze RPI ako aj Omniu mozes pouzit na cokolvek ale tak to aj dopadne...

Celkom sa mi paci diskusia. IQ tanky ako nobody(ten pravej) nema ani len stipku praxe alebo aspon nieco realne nasadene. Ale zato ma vela nacitane, vela napozerane a teoreticky zvladne vsetko. Potom pride ten den ked ide do praxe a place po kutoch kde ho nik nevidi.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Milfaus 04. 04. 2018, 18:51:39
RPI není zas tak slabé, pokud je připojené k rozumnému disku. Z FLASH karty se to courá, to jo, ale jinak jsou diskové operace "kupodivu" někde na úrovni PIII s IDE diskem. A PIII s IDE mi diskem fungovala jako server pro 80 lidí :-D
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: David Jezek 04. 04. 2018, 19:21:34
Milfaus : a co bolo na tej serverovej casty? Nehejtujem len ma to tak zaujima. PIII to asi nebol file server..
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Milfaus 04. 04. 2018, 20:15:03
co bolo na tej serverovej casty

SAMBA a Qmail
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: MasoxCZ 04. 04. 2018, 21:06:10
RPI není zas tak slabé, pokud je připojené k rozumnému disku. Z FLASH karty se to courá, to jo, ale jinak jsou diskové operace "kupodivu" někde na úrovni PIII s IDE diskem. A PIII s IDE mi diskem fungovala jako server pro 80 lidí :-D

Ono pro začátek úplně stačí na kartě nešetřit. Rozdíl mezi shitovou class 4 a dobrou 10 je asi jako mezi šuntovou plotnou a SSDčkem.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: MasoxCZ 04. 04. 2018, 21:38:10
"A nebyl to nakonec právě Jára Cimrman, kdo objevil, že vyfukováním cigaretového dýmu do vody zlato nevznikne?"

Pokud ti jde o spotřebu, kup ve výprodeji NUC nebo miniITX desku s Atomem nebo Haswellovým Celeronem. Má to TDP 4-10 W podle modelu a stáří, deska stojí stejně jako to Pi3 nebo míň, atomová verze umí 2GB, celeronová 4-8 opět podle modelu, má to v NUCu dva kanály SATA a miniPCI/mSATA, mPCIe GLAN, a chlazení buď pasivní nebo větrák nemá potřebu se roztočit. Za cenu Pí v miniITX koupíš dokonce Pentium J3710 nebo lepší/novější. A až to z téhle role vyroste, jen to přeinstaluješ na kancelářské PCčko, server, nebo FreeNAS dle libosti a vkusu každého soudruha.
Turris je na tohle asi jako jít s akuflexou na flašku šampíka. Jde to, otevřeš to i rychleji než normálně, ale je to broskvovina.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Kit 04. 04. 2018, 21:47:38
Pokud ti jde o spotřebu, kup ve výprodeji NUC nebo miniITX desku s Atomem nebo Haswellovým Celeronem...

Jenže k tomu potřebuješ nějakou bedýnku se zdrojem, musíš to někam umístit - Turris můžeš pověsit třeba na zeď, podobně jako malý NAS.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Kkt1 04. 04. 2018, 22:03:29
Pokud ti jde o spotřebu, kup ve výprodeji NUC nebo miniITX desku s Atomem nebo Haswellovým Celeronem...

Jenže k tomu potřebuješ nějakou bedýnku se zdrojem, musíš to někam umístit - Turris můžeš pověsit třeba na zeď, podobně jako malý NAS.
Bavime se porad o reseni pro firmu, nebo resime pokryti wifi kurniku? Nic ve zlym, ale firma o 5 lidech, ktera nema na normalni server za 20k nebo ho nema kam umistnit dela neco spatne a meli by tam zhasnout a nekazit trh. Ano, muzou to postavit na turris, nebo na rpi, nebo na jakemkoliv srackovem hardveru z lidlu nebo hornbachu. Dle toho to ale bude i vypadat a misto reseni byznisu budou resit pitchoviny proc jim to nejede, proc jim aktualizace rozjebala vsechno, proc to neumi nikdo spravovat jenom Lada ktereho pred mesicem vyhodili atd. Budto firma podnika a soustredi se na generovani zisku, nebo “podnika” a resi podobne pitchoviny. Kazdy at si to probere po svem.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Kit 04. 04. 2018, 22:16:46
Bavime se porad o reseni pro firmu, nebo resime pokryti wifi kurniku? Nic ve zlym, ale firma o 5 lidech, ktera nema na normalni server ...

Také to může být neziskovka nebo začínající garážovka bez kapitálu. Proč pořizovat něco dražšího, když "kurníkové" řešení je vyhovující?

Přitom by možná stačil nějaký webhosting za pár korun měsíčně nebo i zdarma.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Kkt1 04. 04. 2018, 22:31:24
Bavime se porad o reseni pro firmu, nebo resime pokryti wifi kurniku? Nic ve zlym, ale firma o 5 lidech, ktera nema na normalni server ...

Také to může být neziskovka nebo začínající garážovka bez kapitálu. Proč pořizovat něco dražšího, když "kurníkové" řešení je vyhovující?

Přitom by možná stačil nějaký webhosting za pár korun měsíčně nebo i zdarma.
Protoze kurnikove reseni je bude odvadet od jadra jejich podnikani. Tedy pokud nemaji napad nabizet intranet pro firmy na turrisu...
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: TomBA 05. 04. 2018, 00:05:22
No, som v BA a nemám chuť s tým chodiť na poštu či ku dopravcovi....  Kto má záujem nech sa zastaví. Mail napríklad info@arplus.sk.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: milous 05. 04. 2018, 00:06:22
Bavime se porad o reseni pro firmu, nebo resime pokryti wifi kurniku? Nic ve zlym, ale firma o 5 lidech, ktera nema na normalni server ...

Také to může být neziskovka nebo začínající garážovka bez kapitálu. Proč pořizovat něco dražšího, když "kurníkové" řešení je vyhovující?

Přitom by možná stačil nějaký webhosting za pár korun měsíčně nebo i zdarma.

nechci vypadat arogantne, ale dovolim si takove male paroubkovske dotazani: kdo z Vas - navrhovatelu kurnikoreseni - se zivi IT?

to jest, kdo si vydelava na chleba tim, ze navrhuje/dodava/fakturuje/podporuje nejake hw/sw reseni?
jsou ty navrhovane rPipajici pixlicky vysledkem nejakych zkusenosti nebo se jedna pouze o bohapuste teoreticke tlachani z pozice studenta/zamestnance nebo nedejboze absolventa alaska gender studies? :)

dekuji..
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: MasoxCZ 05. 04. 2018, 01:37:02
Pokud ti jde o spotřebu, kup ve výprodeji NUC nebo miniITX desku s Atomem nebo Haswellovým Celeronem...

Jenže k tomu potřebuješ nějakou bedýnku se zdrojem, musíš to někam umístit - Turris můžeš pověsit třeba na zeď, podobně jako malý NAS.

Za cenu té Omnie postavíš něco, co bude výkonově NÁSOBNĚ jinde s obdobnou spotřebou, byť výměnou za trochu větší zabraný prostor, AVŠAK (což je IMO daleko důležitější) pro daný účel daleko vhodnější. S nástroji pro dané použití, s možností růstu = nebude to za 14 dní předělávat zase na jinou "oplatku"; pokud bude potřebovat přidat disk, tak ho tam přidá, protože bude mít kam. Pokud bude potřebovat přidat další kontejner, tak ho prostě přidá, protože procesoru i paměti na to bude mít s rezervou dostatek.

Turris je fajn, ale NENÍ to nástroj pro služby obecně použitelného síťového úložiště. Je to použitelné pro zřízení triviálního úložiště pro max. několik jednotlivých uživatelů, kteří si na něj SMBčkem něco nahrnou, a občas si to přečtou, a u kterých nebudeš potřebovat nastavovat nějakou složitější kombinaci práv; stačí to např. pro všem dostupné odkladiště ISO otisků často potřebných instalaček, kešující případně kompresní proxy, apod. Ale to je v tomhle ohledu asi tak všechno. Chceš tam udělat /home pro víc než několik uživatelů? Chceš přístup řídit pomocí LDAPu nebo dokonce AD? Chceš pár uživatelům změnit hesla nebo práva? Hodně štěstí a doufej, že se šéf nezačne zajímat, proč ti všechno trvá věčnost a proč si furt dopisuješ s někým na webu.

Protože kdyby to udělal na něčem vhodnějším, tak namísto zakládání tohohle threadu a poptávání mouder už to mohl mít dávno hotovo.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: Mirek Prýmek 05. 04. 2018, 09:49:55
vydel som psychopatov ktory na RPI postavily vyrobnu linku lebo je to "lacne" - 30e vs 150e a tak to aj dopadlo
Jenom tak pro zajimavost: https://www.unipi.technology/
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: David Jezek 05. 04. 2018, 10:02:49
Mirek Prýmek : ano suhlasim ale zasa je to RPI + kit. To je ok. Ta firma mala len na din liste drziak pre ciste RPI s toho jeden USB hub a to bola akoze "zbernica". To co si nalinkoval je sice pekne ale su to len relatka. To mozes tak pouzit na velmi jednoduchu aplikaciu ale zabudaj na serva, menice, roboty skoro akukolvek komunikaciu. A cenovo je to pekne drahe najlacnejsi typ stoji 160Eur 4x I/O 1x AI 1x AO - ekvivalent napr. LOGO od siemensu ale aj ovela lacnejsie alternativy.
Název: Re:Turris Omnia jako malý firemní intranetovy server
Přispěvatel: MasoxCZ 05. 04. 2018, 17:29:34
Mirek Prýmek : ano suhlasim ale zasa je to RPI + kit. To je ok. Ta firma mala len na din liste drziak pre ciste RPI s toho jeden USB hub a to bola akoze "zbernica". To co si nalinkoval je sice pekne ale su to len relatka. To mozes tak pouzit na velmi jednoduchu aplikaciu ale zabudaj na serva, menice, roboty skoro akukolvek komunikaciu. A cenovo je to pekne drahe najlacnejsi typ stoji 160Eur 4x I/O 1x AI 1x AO - ekvivalent napr. LOGO od siemensu ale aj ovela lacnejsie alternativy.

Šasi MiniBox m350 nebo obdobné (nové 1300, rozbalené jde sehnat do 1000) na DIN lištu (podle balení s adaptérem, případně dokup za 150), na šrouby, nebo na 150mm VESA čtverec, miniITX deska s pasivně chlazeným pentiem (napadá mě AsRock J3710 za cca 1200) + RAM (4GB DDR4L za 700-900) + 12V zdroj (465 na DIN lištu ve velikosti 25A jističe) + picoPSU (900), bootovací flashka za 150, 500GB disk do tisíce. Do 5000 s DPH se s hardwarem vejdeš, je to pasivně chlazené, má to GLAN síťovku a je to hlavně 64bit 4jádro s dvojnásobkem paměti a dvojnásobkem jader na skoro dvojnásobné frekvenci s 4mi kanály SATA3, hromadou USB 2 i 3, v krabici jen o málo větší (cca o 2cm tlustší) než ta Omnia. Ale hlavně na tom pustíš klidně FreeNAS 11 (mám to obdobně doma, jen to bootuje z nadpočetného 32GB SATA3 DoM průmyslového modulu od aData, má to 8GB RAM, a místo FreeNAS na tom běží ESXi 6.5 a nad tím si ve virtuálních mašinách hraju). A klidně to můžu z toho rozvaděče vyndat a prásknout na stůl pod monitor jako PCčko, protože z toho leze HDMI (podle typu desky není dokonce problém 2x DP + DVI/VGA).
Když si uvědomím, že 10ti šachtové Synology, co mi tu leží na stole, má na základní desce 2jádrový Atom s 2GB DDR3, tak je to mašina významně výkonnější.