Fórum Root.cz

Ostatní => /dev/null => Téma založeno: xorcz 12. 02. 2018, 21:21:10

Název: economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: xorcz 12. 02. 2018, 21:21:10
I když se nemusí všem líbit, co někdo píše někde na webu, nemůžu přeci zasahovat do obsahu.
https://aeronet.cz/news/vime-prvni-bakaluv-freemail-centrum-cz-maze-a-blokuje-od-prosince-minuleho-roku-vsechny-emaily-ktere-obsahuji-odkazy-nebo-zminky-o-serverech-ceske-alternativy-blokovan-je-aeronet-parlamentni-listy/
Název: Re:economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: Filip Jirsák 12. 02. 2018, 21:38:26
Doporučuji ještě jednou se podívat na název domény, z níž je ten „článek“, který sdílíte. Je to známý dezinformační web, takže to, co se tam píše, je s největší pravděpodobností snůška lží, polopravd a výmyslů. Ve slušné společnosti se na takovéhle weby neodkazuje.
Název: Re:economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: Franta <xkucf03/> 12. 02. 2018, 21:47:01
Citace
Toto zjištění neznamená nic jiného, že Centrum.cz používá aktivní crawler filtr, který tzv. resolvuje a obrazně kliká na každý link v emailu a zjišťuje, co daný link osahuje.

Tohle samo o sobě není nic špatného – naopak mi přijde správné na e-mailovém serveru prověřit odkazy a to včetně těch zkracovačů – protože právě za těmi zkrácenými odkazy se často skrývají ty největší hnusy (spam, malware, šmírování…).

Ale filtrovat politicky/myšlenkově „nežádoucí“ zdroje je jednoznačně špatné a žádný poskytovatel by si to neměl dovolit. To nemá s ochranou uživatelů nic společného a jde o manipulaci s veřejným míněním a podvod uživatelů.

BTW: pokud skutečně SMTP server „proklikává“ (navštěvuje) odkazy v e-mailech, tak není problém odhalit, kdo to dělá – jestli to jde ze serverů Virusfree nebo až nějakých dalších.
Název: Re:economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: xorcz 12. 02. 2018, 22:10:17
Doporučuji ještě jednou se podívat na název domény, z níž je ten „článek“, který sdílíte. Je to známý dezinformační web, takže to, co se tam píše, je s největší pravděpodobností snůška lží, polopravd a výmyslů. Ve slušné společnosti se na takovéhle weby neodkazuje.
Kdo má být ta autorita, která rozhodne? Není to spam, není to dětské porno. Jak definujete slušnou společnost?
Název: Re:economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: hnned 12. 02. 2018, 22:12:11
I kdyby to byla pravda, je to soukromý server. Problém v tom nevidím.
Svoboda internetu je zatím tak velká, že si můžeš udělat vlastní emailový server a na ty free se vykašlat.
Prostě dokud jsi na soukromém serveru, je pouze na poskytovateli obsahu, jaké pravidla si stanoví. Google třeba už ukázal, že pošta v Gmail není soukromá.
Název: Re:economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: JardaP . 12. 02. 2018, 22:17:45
Doporučuji ještě jednou se podívat na název domény, z níž je ten „článek“, který sdílíte. Je to známý dezinformační web, takže to, co se tam píše, je s největší pravděpodobností snůška lží, polopravd a výmyslů.

Bohuzel to vypada, ze to je pravda. 2x jsem si tam poslal odkaz na clanek z prvniho prispevku a nedorazil. Mail s nejakym blabolem dorazi okamzite.

Citace
Ve slušné společnosti se na takovéhle weby neodkazuje.

A kdo je ten soudruh, ktery rozhoduje, na co se ve slusne spolecnosti odkazuje? A co dalsiho mi filtruje bez toho, ze by me seznamil s tim, co je filtrovano a co ne?
Název: Re:economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: neznalek 12. 02. 2018, 23:03:12
a napadlo vás, že by to mohl způsobit spamfiltr?
Název: Re:economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: JardaP . 12. 02. 2018, 23:11:53
a napadlo vás, že by to mohl způsobit spamfiltr?

Napadlo. Cekal bych, ze to skonci ve spam kosi. Neskoncilo.
Název: Re:economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: Tomas2 12. 02. 2018, 23:43:44
to je dobrá snůška keců, konspirací a hekání. Přitom aeronet.cz je součástí mnoha spam filtrů, kluci posílají svoje odkazy dost masivně do emailů.

Teď orientačně koukám a na tohle slovní spojení se naučil i náš spam filter. Stránky a jejich obsah (asi kvůli reklamám) je často označeno jak malware, celá tahle doména je na spam seznamu třeba SORBS, jejich doména má nějaký divný SOA a spoustu dalších problémů.

Hlavně, že kluci kolem sebe kopou, nadávají, obviňují bez důkazů, podle všeho si ani nevyžádali reakci centrum.cz a rovnou vyhrožují žalobou. Celý text je plný technických blábolů a vlastních výmyslů, autor nerozumí tomu jak fungují spam filtry a ani si očividně nevyžádal konzultaci někoho znalého, hlavně, že na všechny uvedl správná klíčová slova a všechny jednatele pěkně vyjmenoval, good job.
Název: Re:economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: Tomas2 12. 02. 2018, 23:46:59
blokování téhle domény automatickými spam filtry mohu potvrdit u dalších velký firem v ČR, tahle doména a obsahy emailu jsou očividně nedůvěryhodné pro řadu automatických filtrů :), v issue trackeru nevidím, že by si někdo ze zaměstnanců stěžoval.
Název: Re:economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: Zvarok 13. 02. 2018, 06:33:33
Ked to filtruje spam filter, nemalo by sa to dorucit do spam kosa uzivatelovi?
Jaka je prax v tejto veci? Alebo ked je vysoke spam skore, tak sa email uplne zahodi a nedoruci do uzivatelovho spam kosa?
Název: Re:economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: simple 13. 02. 2018, 06:45:48
I když se nemusí všem líbit, co někdo píše někde na webu, nemůžu přeci zasahovat do obsahu.
https://aeronet.cz/news/vime-prvni-bakaluv-freemail-centrum-cz-maze-a-blokuje-od-prosince-minuleho-roku-vsechny-emaily-ktere-obsahuji-odkazy-nebo-zminky-o-serverech-ceske-alternativy-blokovan-je-aeronet-parlamentni-listy/

1. Ze vam neni trapne posilat na relativne kultivovany server odkazy na ruske radia Jerevan. Jen to ukazuje vasi ubohost.

2. Sitova neutralita je jen utocny nasili na provozovateli sitoveho pripojeni a proto by mela byt zrusena.

Název: Re:economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: simple 13. 02. 2018, 06:56:39
Doporučuji ještě jednou se podívat na název domény, z níž je ten „článek“, který sdílíte. Je to známý dezinformační web, takže to, co se tam píše, je s největší pravděpodobností snůška lží, polopravd a výmyslů. Ve slušné společnosti se na takovéhle weby neodkazuje.
Kdo má být ta autorita, která rozhodne? Není to spam, není to dětské porno. Jak definujete slušnou společnost?

Slusna spolecnost si sama vybira co se ji libi a co ne, zpravidla si napomoc bere moralku, pamet, slusne vychovani od rodicu,.. . Muzete si zalozit Economia2 a tam to nefiltrovat. I kdyz se vam to asi moc nelibi, takovou svobodu mate i vy.

Economia je soukroma spolecnost a vybrala si, ze produkci ruskeho radia Jerevan plneho nevkusnych snusek lzi, polopravd, prekroucenych faktu a zemanovskeho slizkeho hnusu, nebude podporovat a proste to odfiltrovala. Je to jeji soukromy prostor a pokud se vam to nelibi, tak tam nechodte, tak nepouzivejte jejich sluzby.

Proste sitova neutralita jen utocnym nasilim nuti soukrome subjecty cinit neco co nechteji a proto by mela byt zrusena.
Název: Re:economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: Trupik 13. 02. 2018, 06:57:11
Ked to filtruje spam filter, nemalo by sa to dorucit do spam kosa uzivatelovi?
Jaka je prax v tejto veci? Alebo ked je vysoke spam skore, tak sa email uplne zahodi a nedoruci do uzivatelovho spam kosa?
Je to tak - vysoké spam skóre => zahodenie mailu. Do spam foldra to ide len vtedy, keď si server nie je na 100% istý, či ide o SPAM. Keby si do spam foldra dostal naozaj všetok spam, ktorý na Teba internetom smeruje, tak by si nemal šancu nájsť v ňom tých zopár false-positives, čo sa občas nevyhnutne vyskytnú.
Název: Re:economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: martyd. 13. 02. 2018, 07:27:21
fuj, to by mě nenapadlo, že někdy zrovna tady narazím na odkaz na aeronet.

že to neprojde spamfiltrem je samozřejmě správně.
Název: Re:economia (centrum) porušuje síťovou neutralitu?
Přispěvatel: Petr Krčmář 13. 02. 2018, 08:03:11
Jak bylo řečeno, odkazy na takové weby sem nepatří. Jinak hrozí, že si z fóra Roota někdo udělá odkazovací farmu na své články. Navíc je to celé nepodložený nesmysl založený na tom, že někomu padají maily do spamu. Zamykám.