Fórum Root.cz
Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: Krakenek 14. 12. 2017, 10:43:54
-
Bitcoin poslední dobou hýbe světem, jenže k čemu je tahle věc vlastně dobrá? Je to vůbec měna? Podle mě nesplňuje definici v tom, že měna je prostředek směny. Jenže Bitcoin si lidi nepořizují kvůli tomu aby s ním mohli platit, ale pořizují si ho jako spekulativní investici. A vzhledem k jeho deflační podstatě to asi lepší nikdy nebude.
-
bitcoin a ostatní virtualni měny jsou založené na Ponziho schématu
https://en.wikipedia.org/wiki/Ponzi_scheme
je to klasické letadlo. nominální hodnota je nula, tržní hodnota je
momentálně 16700 dolaru. hodnota bitcoinu je taková jakou ji přidělí kupující lidi. každýmu je jasný, že to jednou zkrachuje, ale do tý doby se na tom možná dá vydělat jako na rustu a poklesu akcii. ale taky se dá hodně ztratit.
taky se tomu řiká tulipomanie.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tulipomanie
těžba kryptoměn nahrává hlavně výrobcům graf. karet v USA, kartelum, který vyrábí elektřinu a pod. to co ty stroje počítaj je v podstatě jenom "fraktálový" obrazec pozpátku. nic víc nic míň ...
-
Navic pokud poroste hodnota dale tak cca 2020 tezba bitcoinu spolkne vic energie nez vsechny staty na svete. Ale do te doby urcite klesne.
-
Bitcoin má do měny stejně daleko asi jako poukázka do Kauflandu. Je to sice platební prostředek, ale definici (https://forum.root.cz/mena) měny nesplňuje a ostatně byl s tímto záměrem i založen (decentralizace, nezávislost na státu).
V současné době je Bitcoin prakticky nejhorší platidlo na světě. Vzhledem k tomu, že cena roste v bublině, nikdo s tím platit nechce, platidlo neobíhá a neplní svoji elementární funkci. Jako investice je to daleko za hranou spekulaci, a většina investorů zapláče.
-
Nastuduj si neco o bitcoinu online (whitepaper, videa na yt o tom jak funguje blockchain, atd) a vykasli se na jedince co mluvi jen o ponzi a tulipanech - tito vetsinou nechapou ani co je blockchain popr. jsou mrzuti ze neinvestovali vcas. Kdyz jsme u ponzi tak treba BitConnect je dobry priklad.
Az pochopis technologickou stranku, tak bych se zameril na tu ekonomickou. Cena bitcoinu je hodne zavisla na poctu jeho uzivatelu, ktery momentalne roste exponencialne (tak i ta cena). O bubline bych se bavil az kapitalizace presahne nekolik bilionu dolaru, momentalne ma bitcoin porad zanedbatelnou kapitalizaci, a sance, ze jeste poroste, je 99%.
Abych to shrnul: Udelej si o bitcoinu vlastni nazor a neposlouchej extremy ani z jedne strany.
-
Ke spálení peněz, které natiskly státy bez pokrytí reálnými ekonomickými výkony.
-
Bitcoin, vnímám jen jako důkaz toho že je to možné bez nadřazených.
Jeho návrh není dokonalý, ale ukažte mi jiný systém podobné složitosti, jehož první návrh byl takto konsistentní.
To je bitcoin, říká jen: "Pokud se budete poctivě učit a věřit vědě, tak můžeme společně zlikvidovat papaláše".
to je vše.
Jeho ekonomický přínos chápu jako vedlejší efekt, jako odměna za ochotu se vzdělávat a učit nové věci pro ty, kteří začali v čas a koupili si pár bitcoinů na pokusy v době kdy stál pár dolarů.
-
Vykašli se na všechny fanatizované spekulanti, kteří si myslí, že Bitcoin má budoucnost a je něco víc, než žeton do myčky na auta.
Bitcoin:
1) není měna a nikdy nebude
2) je založen na multi-level marketingu a ponziho schématu (3% vlastní 96% bitcoinů)
3) je pomalý a nevhodný pro směnu národních měn do kryptoměn a zpět (potvrzení trvá minimálně 10 minut)
4) není a nikdy nebude anonymní, pokud jej checeš používat a ne jen držet v peněžence až do své smrti
5) blockchain je skvělá technologie, která ale najde uplatnění jinde, než v kryptoměnách, blockchain mohou začít používat stávající clearingová centra se systémem národních měn a nepotřebují k tomu kryptoměnu
6) deflační aktivum nikdy nebude schopné uchovávat svou hodnotu, což je v globálním systému, který je založen na inflaci naprosto nevhodné pro využití v obchodním styku
-
Nastuduj si neco o bitcoinu online (whitepaper, videa na yt o tom jak funguje blockchain, atd) a vykasli se na jedince co mluvi jen o ponzi a tulipanech - tito vetsinou nechapou ani co je blockchain popr. jsou mrzuti ze neinvestovali vcas.
Tato argumentace je dobrá maximálně jako demonstrace vlastní blbosti. Co že to podle vás je vlastně ten Bitcoin? Je to platidlo nebo investice? Dobře vungující platidlo je jako investice naprosto nevhodné (stabilita hodnoty), což je ale opak výnosné investice.
O bubline bych se bavil az kapitalizace presahne nekolik bilionu dolaru, momentalne ma bitcoin porad zanedbatelnou kapitalizaci, a sance, ze jeste poroste, je 99%.
Jo jasně, a kolik těch investorů zůstane v momentě, kdy se růst zastaví? Stačí jeden velký výprodej a spustí se lavina. kolik jich zůstane v momentě, kdy některé státy zavedou regulaci? Technická decentralizace vám bude k hovnu, budou li tyto investice právně problematické, 99% investorů přesune peníze jinam a hodnota bitcoinu pujde kam? No přece do prrdele.
To je bitcoin, říká jen: "Pokud se budete poctivě učit a věřit vědě, tak můžeme společně zlikvidovat papaláše".
to je vše.
Jeho ekonomický přínos chápu jako vedlejší efekt, jako odměna za ochotu se vzdělávat a učit nové věci pro ty, kteří začali v čas a koupili si pár bitcoinů na pokusy v době kdy stál pár dolarů.
Jo. Tak nějak vypadá definice letadla. Máme zbytečný ničím vyjímečný a snadno zaměnitelný podukt. Vytvoříme auru vyjímečnosti a v rámci pyramidy necháme nově příchozí zaplatit bohatství těch, co vstoupili před nimi. Tady evidentně blbost kvete.
Proč by měl dnes běžný Franta své draze vydělané skutečné peníze se skutečnou hodnotou dávat někomu jinému za virtuální cosi, jehož cena se nedá odhadnout ani za půl dne? On si koupí auto, dům zatím co Frantovi zůstane potenciálně bezcenný hash. To je ukázková demonstrace idiocie ne nepodobná důchodcům co si kupují předražené hrnce na předváděcích akcích.
Kryptoměn je dneska celá řada. Jediné co je na bitcoin zajímavé je ta cena hnaná stádem ovcí. Nic víc. Jiste. Mohlo být fajn, získat v minulosti bitcoiny prakticky z ničeho a dnes být virtuálně bohatý. Těch bitcoinů e totiž musíte taky zbavit, a když to bude moc velký objem, všichni dramaticky schudnou ;)
-
qwertz má pravdu
A ktomu letadlu/ponziho schématu/MLM, podívejte se na alternativní kryptoměny, jak se nározově přelévá kapitál z jedné měny do druhé, třeba předevčírem rostl LTC o skoro 100 % během dvou dnů, dnes a včera Ripple skoro o 100 %, to vše za současného poklesu a stagnace BTC. Prostě klasické pump & dump scheme.
Prachy se teď budou přesouvat do ostatních alternativích kryptoměn, až do chvíle, než lidi zjistí, že většina z nich není o nic lepší než Bitcoin a nakonec se jejich hodnota ústálí na férové částce, vzhledem k tomu jak málo mají využití a jak málo lidí je doopravdy používá jako platidlo, což může být v případě Bitcoinu třeba $20.
Čili není to nic jiného než spekulace. Pokud máte rárdi kasíno a dost peněz o které můžete přijít, hoďte tam třeba 1 % majetku mezi prvních deset kryptoměn a třeba budete mít štěstí. Nic víc bych si od toho ale nesliboval.
-
Používá se zlato? Používá se k placení? Je uchovatelem hodnoty? Je ho omezené množství? Jak moc je náročná těžba zlata?
........netřeba dále rozebírat
-
Jenže zlato má využití/cenu samo o sobě, díky svým vlastnostem. Ne proto, že je "cool".
-
Jenže zlato má využití/cenu samo o sobě, díky svým vlastnostem. Ne proto, že je "cool".
většina zlata leží bez užitku v bankách.
-
většina zlata leží bez užitku v bankách.
Bez užitku? Jeho cena nejen v těch bankách roste stejně, jako roste inflace. Rád bych zmínil i korunu, ale naše zlato prodal Tošovský do ciziny za dnes bezcené dluhopisy.
-
Přínosem je především blockchain, technicky v podstatě jednoduchá, ale ve svém důsledku geniální technologie. Bitcoiny samy o sobě nejsou ničím kryté, ale to peníze taky ne. Na spekulace dobrý. Někde jich sám mám asi 10, možná někdy najdu i klíč :)
-
Bitcoin poslední dobou hýbe světem, jenže k čemu je tahle věc vlastně dobrá? Je to vůbec měna? Podle mě nesplňuje definici v tom, že měna je prostředek směny. Jenže Bitcoin si lidi nepořizují kvůli tomu aby s ním mohli platit, ale pořizují si ho jako spekulativní investici. A vzhledem k jeho deflační podstatě to asi lepší nikdy nebude.
Nejvetsi vyuziti ma jako pseudomena pro ilegalni transakce. Na toru jim zaplatis vse.
A pak jsou tu spekulanti kteri vydelavaji na blbosti druhych.
Lro bezneho cloveka nic neprinasi.
-
Navic pokud poroste hodnota dale tak cca 2020 tezba bitcoinu spolkne vic energie nez vsechny staty na svete. Ale do te doby urcite klesne.
To se nestane. Pro ekologickou narocnost (nebo pod jeji zaminkou) ho znelegalihuji a bude konec.
-
většina zlata leží bez užitku v bankách.
To se hodne pletes, v bankach jsou jen rezervy. Pres 95% zlata je naopak v obehu povetsinou jako sperky nebo v technice.
-
Bitcoin poslední dobou hýbe světem, jenže k čemu je tahle věc vlastně dobrá? Je to vůbec měna? Podle mě nesplňuje definici v tom, že měna je prostředek směny. Jenže Bitcoin si lidi nepořizují kvůli tomu aby s ním mohli platit, ale pořizují si ho jako spekulativní investici. A vzhledem k jeho deflační podstatě to asi lepší nikdy nebude.
Lro bezneho cloveka nic neprinasi.
Zatím.
-
Bitcoin poslední dobou hýbe světem, jenže k čemu je tahle věc vlastně dobrá? Je to vůbec měna? Podle mě nesplňuje definici v tom, že měna je prostředek směny. Jenže Bitcoin si lidi nepořizují kvůli tomu aby s ním mohli platit, ale pořizují si ho jako spekulativní investici. A vzhledem k jeho deflační podstatě to asi lepší nikdy nebude.
Lro bezneho cloveka nic neprinasi.
Zatím.
A tak to zůstane.
-
Je to sice platební prostředek, ale definici (https://forum.root.cz/mena) měny nesplňuje
Doporucil bych oddelovat menu a platidlo coz neni zdaleka to same. Napriklad Yuan a Renminbi
-
Je to sice platební prostředek, ale definici (https://forum.root.cz/mena) měny nesplňuje
Doporucil bych oddelovat menu a platidlo coz neni zdaleka to same. Napriklad Yuan a Renminbi
Kdyby sis přečetl (a citoval) celý jeho příspěvek, tak by sis třeba všiml, že to odděluje.
-
Bitcoin poslední dobou hýbe světem, jenže k čemu je tahle věc vlastně dobrá? Je to vůbec měna? Podle mě nesplňuje definici v tom, že měna je prostředek směny. Jenže Bitcoin si lidi nepořizují kvůli tomu aby s ním mohli platit, ale pořizují si ho jako spekulativní investici. A vzhledem k jeho deflační podstatě to asi lepší nikdy nebude.
Lro bezneho cloveka nic neprinasi.
Zatím.
A tak to zůstane.
Zajímavé, jak si každý trotl myslí, že bitcoinu rozumí a může se o něm zasvěceně bavit.
-
;D k čomu je k ničomu , ten co by ho potreboval ako ja , / 19zMdrZAQPbmQje16rd5aZJ6KoBtpVhwx7 / mne staci šesť ;) aby som zacal od nuly pred par mesiacmi to bolo len 3 , nik sa nenasiel ;) maximalne ak niekto kupije tovar cez eshop da sa tam platit BTC zaplati za tovar hodi ho na bazar a ma prachy , na vyriesenie dlhov , postavenie baraku a podobne kupu zlata ziveho , ze ho bude mat v rukach a tak co mu aj ostane a bude vediet po zaniku BTC z toho aj zit dalej prezit , nerozdeli sa s chudakmi a nakoniec ked sa to vrati na hodnotu 1€|$\BTC tak budu vsetci plakat aj chudak ktoremu nikto nepomohol lebo ma 160BTC a ani ten co ich mal bude mat nakoniec 160/€/$ namiesto cca 800000€ nech nezerem
-
U Bitcoinu začíná platit známá poučka:
"Jak se vás na to začne ptát uklízečka, ruce pryč."
-
většina zlata leží bez užitku v bankách.
To se hodne pletes, v bankach jsou jen rezervy. Pres 95% zlata je naopak v obehu povetsinou jako sperky nebo v technice.
Nějaký relevantní odkaz? Mám osobně také za to, že většina zlata, stejně jako diamanty, leží "na skladu".
-
většina zlata leží bez užitku v bankách.
To se hodne pletes, v bankach jsou jen rezervy. Pres 95% zlata je naopak v obehu povetsinou jako sperky nebo v technice.
Nějaký relevantní odkaz? Mám osobně také za to, že většina zlata, stejně jako diamanty, leží "na skladu".
https://www.gold.org/about-gold/gold-supply/gold-mining/how-much-gold-has-been-mined
-
většina zlata leží bez užitku v bankách.
To se hodne pletes, v bankach jsou jen rezervy. Pres 95% zlata je naopak v obehu povetsinou jako sperky nebo v technice.
Nějaký relevantní odkaz? Mám osobně také za to, že většina zlata, stejně jako diamanty, leží "na skladu".
https://www.gold.org/about-gold/gold-supply/gold-mining/how-much-gold-has-been-mined
Budu dělat, jako že ten odkaz je relevantní. Fakt se mně to nechce ověřovat. Tak v tom případě je to tak nějak fifty-fifty. Polovina je v produktech a polovina "na skladech".
-
U Bitcoinu začíná platit známá poučka:
"Jak se vás na to začne ptát uklízečka, ruce pryč."
Možná právě proto nedávno trochu spadl. Už se jím holt nezabývá jen hrstka nadšenců schopných pochopit tu matematiku za BTC.
-
U Bitcoinu začíná platit známá poučka:
"Jak se vás na to začne ptát uklízečka, ruce pryč."
Možná právě proto nedávno trochu spadl. Už se jím holt nezabývá jen hrstka nadšenců schopných pochopit tu matematiku za BTC.
Vždyť si tam lidi vyměňovali céčka prosím vás. Vždyť je to celé nelikvidní.
-
Bitcoin poslední dobou hýbe světem, jenže k čemu je tahle věc vlastně dobrá? Je to vůbec měna? Podle mě nesplňuje definici v tom, že měna je prostředek směny. Jenže Bitcoin si lidi nepořizují kvůli tomu aby s ním mohli platit, ale pořizují si ho jako spekulativní investici. A vzhledem k jeho deflační podstatě to asi lepší nikdy nebude.
Lro bezneho cloveka nic neprinasi.
Zatím.
A tak to zůstane.
Zajímavé, jak si každý trotl myslí, že bitcoinu rozumí a může se o něm zasvěceně bavit.
Jo no nemel by ses ozyvat trolle.
-
většina zlata leží bez užitku v bankách.
To se hodne pletes, v bankach jsou jen rezervy. Pres 95% zlata je naopak v obehu povetsinou jako sperky nebo v technice.
Nějaký relevantní odkaz? Mám osobně také za to, že většina zlata, stejně jako diamanty, leží "na skladu".
Mas k tomu nejaky relevantni odkaz a nebo to je opravdu tva osobni domnenka zalozena na nicem.
-
K cemu je dobry bitcoin? Bitcoin ma bohuzel stale dlouhe potrvrznovani transakci, ale litecoin:
Treba na alze (protoze ho primaji) platim jen litecoinem.
Jake jsou alternativy?
Hotovost - velice nepohodlne a cekem pomale, velke transakci poplatky pri platbe "pres hranice" (a to i s transferwise apod)
Platebni karty - security nightmare, komukoliv komu platite davate udaje aby mohli neomezene cerpat z vaseho uctu, velke transakcni poplatky
Litecoin - platba ihned, poplatek v prepoctu kolem 1kc (mnohem mensi nez s platebni kartou), mobilem vyfotim qr kod a kliknu (ani se nemusim natahovat pro platebni kartu :)) a hlavne nikomu nedavam pristup k memu uctu(!)
alza kredit - taky fajn, drive jsem pouzival, ale pak jsem narazil na nejake bugy, kdy mi zmizelo part stovek a musel jsem resit s podporou alzy, vse vyresili ok, ale od te doby nepouzivam
-
Bitcoin poslední dobou hýbe světem, jenže k čemu je tahle věc vlastně dobrá? Je to vůbec měna? Podle mě nesplňuje definici v tom, že měna je prostředek směny. Jenže Bitcoin si lidi nepořizují kvůli tomu aby s ním mohli platit, ale pořizují si ho jako spekulativní investici. A vzhledem k jeho deflační podstatě to asi lepší nikdy nebude.
Tak proč se ptáš, když sis odpověděl sám?
Z právního hlediska to měna není určitě, z ekonomického asi taky ne (nemá to relativně stabilní hodnotu, není to všeobecně přijímáno jako prostředek směny, není zákonné donucení to jako prostředek směny používat). Deflační charakter jde přímo proti současným ekonomickým představám o vlastnostech měny - deflace nemotivuje k "točení peněz". Místo toho motivuje k hromadění peněz ve slamníku, což způsobuje nedostatek peněz v ekonomice, což způsobuje jejich vysokou cenu, což má na růst ekonomiky záporný vliv, což vede k recesi. To je vlastnost, kterou tomu nelze odpárat. K tomu "bonus" současné volatility - ne, samozřejmě že to není žádná měna, bez ohledu na to, jak se to jmenuje. Naprostá většina uživatelů to má ke spekulaci, ti, kteří to používají jako měnu, to okamžitě po transakci konvertují na nějakou normální měnu. Situace, kdy ráno netušíš, zda inkasovaná částka bude mít večer ještě nějakou hodnotu, je pro člověka, který s tím nechce spekulovat, ale zúčtovávat v tom platby, zcela nepřijatelná.
-
většina zlata leží bez užitku v bankách.
To se hodne pletes, v bankach jsou jen rezervy. Pres 95% zlata je naopak v obehu povetsinou jako sperky nebo v technice.
Nějaký relevantní odkaz? Mám osobně také za to, že většina zlata, stejně jako diamanty, leží "na skladu".
Mas k tomu nejaky relevantni odkaz a nebo to je opravdu tva osobni domnenka zalozena na nicem.
Neumíš googlit, trotle? Už sem radši nepiš, jen se ztrapňuješ.
-
Bitcoin poslední dobou hýbe světem, jenže k čemu je tahle věc vlastně dobrá? Je to vůbec měna? Podle mě nesplňuje definici v tom, že měna je prostředek směny. Jenže Bitcoin si lidi nepořizují kvůli tomu aby s ním mohli platit, ale pořizují si ho jako spekulativní investici. A vzhledem k jeho deflační podstatě to asi lepší nikdy nebude.
Tak proč se ptáš, když sis odpověděl sám?
Z právního hlediska to měna není určitě, z ekonomického asi taky ne (nemá to relativně stabilní hodnotu, není to všeobecně přijímáno jako prostředek směny, není zákonné donucení to jako prostředek směny používat). Deflační charakter jde přímo proti současným ekonomickým představám o vlastnostech měny - deflace nemotivuje k "točení peněz". Místo toho motivuje k hromadění peněz ve slamníku, což způsobuje nedostatek peněz v ekonomice, což způsobuje jejich vysokou cenu, což má na růst ekonomiky záporný vliv, což vede k recesi. To je vlastnost, kterou tomu nelze odpárat. K tomu "bonus" současné volatility - ne, samozřejmě že to není žádná měna, bez ohledu na to, jak se to jmenuje. Naprostá většina uživatelů to má ke spekulaci, ti, kteří to používají jako měnu, to okamžitě po transakci konvertují na nějakou normální měnu. Situace, kdy ráno netušíš, zda inkasovaná částka bude mít večer ještě nějakou hodnotu, je pro člověka, který s tím nechce spekulovat, ale zúčtovávat v tom platby, zcela nepřijatelná.
Kdo tomu rozumí, může slušně vydělat. Na úkor těch, co o tom nic nevědí a jen kupují, protože to je hype.
-
většina zlata leží bez užitku v bankách.
To se hodne pletes, v bankach jsou jen rezervy. Pres 95% zlata je naopak v obehu povetsinou jako sperky nebo v technice.
Nějaký relevantní odkaz? Mám osobně také za to, že většina zlata, stejně jako diamanty, leží "na skladu".
Mas k tomu nejaky relevantni odkaz a nebo to je opravdu tva osobni domnenka zalozena na nicem.
Neumíš googlit, trotle? Už sem radši nepiš, jen se ztrapňuješ.
Ty jseš trotl. To bychom se všichni ugoogili, kdybychom ověřovali každý canc. Nechápu, že na tebe vůbec reaguji.
-
většina zlata leží bez užitku v bankách.
To se hodne pletes, v bankach jsou jen rezervy. Pres 95% zlata je naopak v obehu povetsinou jako sperky nebo v technice.
Nějaký relevantní odkaz? Mám osobně také za to, že většina zlata, stejně jako diamanty, leží "na skladu".
Mas k tomu nejaky relevantni odkaz a nebo to je opravdu tva osobni domnenka zalozena na nicem.
Neumíš googlit, trotle? Už sem radši nepiš, jen se ztrapňuješ.
Ty jseš trotl. To bychom se všichni ugoogili, kdybychom ověřovali každý canc. Nechápu, že na tebe vůbec reaguji.
Kdyby se dementi jako ty ugooglili, bylo by to jen dobře ;)
-
většina zlata leží bez užitku v bankách.
To se hodne pletes, v bankach jsou jen rezervy. Pres 95% zlata je naopak v obehu povetsinou jako sperky nebo v technice.
Nějaký relevantní odkaz? Mám osobně také za to, že většina zlata, stejně jako diamanty, leží "na skladu".
Mas k tomu nejaky relevantni odkaz a nebo to je opravdu tva osobni domnenka zalozena na nicem.
Neumíš googlit, trotle? Už sem radši nepiš, jen se ztrapňuješ.
Ty jseš trotl. To bychom se všichni ugoogili, kdybychom ověřovali každý canc. Nechápu, že na tebe vůbec reaguji.
Kdyby se dementi jako ty ugooglili, bylo by to jen dobře ;)
Kdybyste vy prasata umazali ty vložený citace, nic by vám to neudělalo... ;D
-
K čemu je dobrý Bitcoin? Dlouze jsem o tom přemýšlel a došel jsem k závěru, že pro mně k ničemu. Takže Bitcoin nemám a jsem spokojený ... 8)