Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: Morpheus 29. 11. 2017, 19:59:50

Název: Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Morpheus 29. 11. 2017, 19:59:50
Vytáhnul jsem ze skříně přes 10 let starý notebook. Funguje. Nicméně se na něm nedá ani prohlížet web. Nezvládne to po hardwarové stránce.

To mě přivádí na otázku - proč? Proč se dnes webové stránky dělají tak jak se dělají - plné javacriptových hovadin, které jsou v reálu k ničemu, ale aby to běhalo potřebujete 8 GB RAM a procesor nějakou i5. Kvůli pitomému web browseru. Třeba internetové bankovnictví mojí banky - to je přesně tenhle typ stránky. Různé splashcreeny, vysouvací menu a pod. Na PC to jde, ale na tabletu je to nesnesitelně pomalé. A pokud není zrovna 4G signál, ale jen EDGE, tak to nemá smysl ani zkoušet. Tohle vždycky když vidím, tak proklínám ty co to spáchali. Nebo když už, tak by alespoň vedle toho mohli provozovat nějakou simple textovou verzi.

Víte, já si dělal do práce takovou jednoduchou aplikaci v PHP + MySQL na evidenci věcí. Design primitivní, v podstatě čisté HTML. JS tam byl akorát na to, aby odeslal form se selectem po výběru položky. Ovšem za to to chodí i na pravěkém mobilu při připojení přes 2G bez problémů. A tak to má být - u takových věcí (i u toho internet bankingu) by měla být funkčnost a praktičnost přednější před designem.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: oni 29. 11. 2017, 20:30:02
Také blokuji mraky těchto srágor,ale je třeba si to rozškatulkovat:
- zbytečné mraky skriptů, které tvoří balast navíc bez funkčnosti (nějaké  3rd party  stránky typu newrelic, smartlook, polyfilly)- bezpečně blokovatelné a navíc i bezpečnostní riziko
- javascriptové frameworky - bez nich aplikace nepůjde, protože dnes je moderní psát aplikace, kdy na jednoduché filtrační form se použije půlmegová knihovna s desítkou pluginů
-pak se tady v rohu krčí 5kilobajtové skripty, které na míru  zajišťují funkčnost stránky bez velkch knihoven...


PS, například na rootu(fórum) je jen skromné množství balastu (u block hlásí 22%):
bbelements
navrcholu
gemius.pl
googleusercontent
fonty googl

to ho ale vůbec neomlouvá,že ostatní velké weby mají spíč poměr 1:10 užitečného obsahu ke smetí.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Livan 29. 11. 2017, 20:32:18
Vytáhnul jsem ze skříně přes 10 let starý notebook. Funguje. Nicméně se na něm nedá ani prohlížet web. Nezvládne to po hardwarové stránce.

To mě přivádí na otázku - proč? Proč se dnes webové stránky dělají tak jak se dělají - plné javacriptových hovadin, které jsou v reálu k ničemu, ale aby to běhalo potřebujete 8 GB RAM a procesor nějakou i5.
To je otázka skôr na tvorcov tých webov, avšak nezdielam Tvoj názor, že sa na starých počítačoch nedá prezerať web. Mám skúsenosť s jedným 12 ročným Acer Aspire 3003, ktorý má iba 1.5 GB RAM a na Linuxe (MX linux) sa dá web prezerať celkom v pohode. Tak isto na Asuse X200MA s 2 GB RAM a celeronom N2815 tiež web funguje bez problémov. Dokonca nemám ani povypínané skripty a podobné zásahy.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: nu 29. 11. 2017, 20:32:45
Protože spyware:

https://www.engadget.com/2017/11/24/big-stores-that-track-your-online-move/

Navíc napsaný v JavaScriptu.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: borekz 29. 11. 2017, 20:44:18
Taky je otázka, proč se na všechno musí používat frameworky typu Angular. Možná proto, aby si to programátor mohl dát do životopisu.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Kit 29. 11. 2017, 20:44:40
Také rád píši jednoduché stránky s velmi krátkou odezvou. Do intranetu je to perfektní, ale na veřejném webu strohý design osloví spíš jen inteligentnější část populace, která hledá účelnost. Ostatní chtějí vidět omalovánky s hejblátky a bohužel to bývá právě cílová skupina.

Dalším problémem bývají manageři, kteří si od designéra nechají udělat návrh a po kodérovi chtějí, aby to udělal na pixel stejně. Z toho často vychází CSS delší než HTML.

No a pak jsou ti javascripteři, kteří neváhají periodicky ajaxovat jen proto, aby se v ikonce objevovalo čísilko s počtem zpráv. A kdyby jen to. Dělají to na nadupaných mašinách, takže jim vůbec nepřijde, že se to třeba na mobilech hroutí.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Kit 29. 11. 2017, 20:50:16
Taky je otázka, proč se na všechno musí používat frameworky typu Angular. Možná proto, aby si to programátor mohl dát do životopisu.

Frameworky obecně v poslední době stojí za houby. Například v PHP běžně způsobují desetinásobnou dobu odezvy, což už je příliš.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: JardaP . 29. 11. 2017, 23:47:18
Dela se to, protoze je to mozne, lidska blbost nezna mezi a ucelem stranky casto neni jeji obsah, ale prave ty omalovanky a hejblatka. S vypnutym JS dnes spousta stranek uz ani nezobrazi hlasku, ze je potreba zapnout JS.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Kit 30. 11. 2017, 01:20:17
S vypnutym JS dnes spousta stranek uz ani nezobrazi hlasku, ze je potreba zapnout JS.

Taková hláška tam být ani nesmí. Má tam být náhradní obsah webu.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Lol Phirae 30. 11. 2017, 02:58:50
Protože je to responzývňý™®© !!!
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: LAL 30. 11. 2017, 03:13:05
Díky hráčům her, těžičům bitcoinů a těm, kteří zpomalují veškerý software, se hardware zrychluje a stává dostupnějším.

Takže tímto jim všem moc děkuju za to, že teď mám lepší hračky, na kterých můžu spouštět výpočty.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: i 30. 11. 2017, 04:10:15
Protoze ti, kteri praci zadavaji a plati uz nemaji mentalne na to posoudit kvalitu ?
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: gll 30. 11. 2017, 05:39:36
No a pak jsou ti javascripteři, kteří neváhají periodicky ajaxovat jen proto, aby se v ikonce objevovalo čísilko s počtem zpráv. A kdyby jen to. Dělají to na nadupaných mašinách, takže jim vůbec nepřijde, že se to třeba na mobilech hroutí.

periodické ajaxování a překreslování jediného čísílka web určitě nezpomalí. Může to zatěžovat server, proto je vždy lepší použít websockety.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Pavouk106 30. 11. 2017, 07:17:11
... na veřejném webu strohý design osloví spíš jen inteligentnější část populace, která hledá účelnost. Ostatní chtějí vidět omalovánky s hejblátky a bohužel to bývá právě cílová skupina.
Tohle!

Cílová skupina neocení strohý ale účelný vzhled. To je ale způsobené tím, že jim někdo vymyl mozky právě těmi omalovánkami a hejblátky. Dnes běžný uživatel (to my tady na Root.cz nejsme) očekává, že web bude vypadat a chovat se podle nějakého standardu. Nevyjíždí lišta po najetí na menu? Je to podle něj špatně. Nezmění se pozadí po najetí na menu? Zase špatně... Já osobně oceňuju třeba vzhled tohohle fora. Stejně jako phpBB. Pro někoho to může bejt nepřehledný, pro mě to ale funguje skvěle a není to náročný (chybí tu přesně všechny ty moderní sračky).
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: JardaP . 30. 11. 2017, 08:00:48
S vypnutym JS dnes spousta stranek uz ani nezobrazi hlasku, ze je potreba zapnout JS.

Taková hláška tam být ani nesmí. Má tam být náhradní obsah webu.

Vzdyt jo, nahradnim obsahem je ta hlaska. Pust si Guugle mapy bez JS.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: JardaP . 30. 11. 2017, 08:01:53
Já osobně oceňuju třeba vzhled tohohle fora.

Ty budes asi Holandan.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Pavouk106 30. 11. 2017, 08:13:28
Já osobně oceňuju třeba vzhled tohohle fora.

Ty budes asi Holandan.
Pšt, nerad bych, aby se to provalilo...
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: tap 30. 11. 2017, 08:25:36
Nejsou lidi... Nema kto nadesignovat web, nema kto kriticky zhodnotit realne moznosti (potreby), nama kto vobec najst efektivny framework s potrebnymi pluginmi, nema kto napisat efektivne plugniny. Keby aj cisto teoreticky v retazci od zadavatela po poslednu kodersku lopatu bol niekto kto povie... tento drobny efekt je zbytocny, narocny na efektivnu implementaciu (vzhladom k vybranemu frameworku, ostatnym efektom, ..., ...) vyhodme to, tak sa okamzite najde protiargument... ved to staci ,,toto tu'' stiahnut ved ,,toto tu'' skoro nema ziadne zavislosti, to je za dve hodky implementovane. Vo vysledku jeden mini efekt na jednom tlacitko spotrebuje viac vypoctoveho vykonu ako pristanie sondy na marse.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: jpu 30. 11. 2017, 08:33:55
Presne toto iste sa mi stalo. Spustim stary Lenovo Thinkpad R500 este zo skolskych cias a nacitanie stranky vytazi cely pocitac. Pritom 8 rokov dozadu to slapalo bez problemov.
Dnes treba pouzivat rozne paskvily v podobe JS frameworkov, inac nie ste cool.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: gll 30. 11. 2017, 08:40:05
Nejsou lidi... Nema kto nadesignovat web, nema kto kriticky zhodnotit realne moznosti (potreby), nama kto vobec najst efektivny framework s potrebnymi pluginmi, nema kto napisat efektivne plugniny. Keby aj cisto teoreticky v retazci od zadavatela po poslednu kodersku lopatu bol niekto kto povie... tento drobny efekt je zbytocny, narocny na efektivnu implementaciu (vzhladom k vybranemu frameworku, ostatnym efektom, ..., ...) vyhodme to, tak sa okamzite najde protiargument... ved to staci ,,toto tu'' stiahnut ved ,,toto tu'' skoro nema ziadne zavislosti, to je za dve hodky implementovane. Vo vysledku jeden mini efekt na jednom tlacitko spotrebuje viac vypoctoveho vykonu ako pristanie sondy na marse.

lidi dělají co dostají zadáno. Nebo podle vás yahoo nemá lidi? Jejich web je ultra pomalý a často i na nových počítačích vyskakuje alert, že stránka neodpovídá.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: JardaP . 30. 11. 2017, 08:46:17
Presne toto iste sa mi stalo. Spustim stary Lenovo Thinkpad R500 este zo skolskych cias a nacitanie stranky vytazi cely pocitac. Pritom 8 rokov dozadu to slapalo bez problemov.
Dnes treba pouzivat rozne paskvily v podobe JS frameworkov, inac nie ste cool.


Ja mel starou plecku se 64 MB pameti a Opera naotvirala v pohode hafo stranek. Ta sama plecka dnes se 192 MB se uswapuje k smrti jiz po nekolika strankach.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: JardaP . 30. 11. 2017, 08:49:44
lidi dělají co dostají zadáno. Nebo podle vás yahoo nemá lidi? Jejich web je ultra pomalý a často i na nových počítačích vyskakuje alert, že stránka neodpovídá.

Yahoo zdaleka neni nejhorsi, Google je jiz davno predbehl, napriklad Google + hned tak neco neprekona. A kdybyste nepouzival Chrome, asi vam tam nic vyskakovat nebude. Chrome se dusi uz jen na tom, ze bezi s jednim prazdnym tabem.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: gll 30. 11. 2017, 08:54:16
lidi dělají co dostají zadáno. Nebo podle vás yahoo nemá lidi? Jejich web je ultra pomalý a často i na nových počítačích vyskakuje alert, že stránka neodpovídá.

Yahoo zdaleka neni nejhorsi, Google je jiz davno predbehl, napriklad Google + hned tak neco neprekona. A kdybyste nepouzival Chrome, asi vam tam nic vyskakovat nebude. Chrome se dusi uz jen na tom, ze bezi s jednim prazdnym tabem.

Na Yahoo jsou pomalé diskue pod zprávami. Načtení diskuze někdy zamrzne počítač. Jejich mail je funguje dobře.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: tnr 30. 11. 2017, 09:18:01
Protoze se nikomu nevyplati delat to pro stary HW nebo lidi s vypnutym JS - je to prilis mala cilova skupina, aby se vyplatilo do ni investovat.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Pavouk106 30. 11. 2017, 09:54:03
Protoze se nikomu nevyplati delat to pro stary HW nebo lidi s vypnutym JS - je to prilis mala cilova skupina, aby se vyplatilo do ni investovat.
Tahle myšlenka je (ačkoliv opodstatněná) krutě mimo. Je neuvěřitelné, jak se plýtvá výkonem.

Vzpomínám si na dobu, kdy mi v roce 2008 na v té době tři roky starém notebooku (Intel Pentium M) nefungoval web jen kvůli flash reklamě. Proč? Jednoduché - vyžrala si CPU.

Když to připodobním - potřebuju dnes mít 300kW auto, abych mohl po silnici jet stejnou rychlostí, kterou se jezdilo už před 50 lety? Proč to tak ale mám s počítačem?

Chci číst text a prohlížet obrázky o rozlišení 20 let starých CRT monitorů a potřebuju na to dělo. Protože místo psaní vlastního kódu každej debil používá raději knihovnu. Proč se sám něco učit, když na to je funkce (která je obsažená v souboru dalších stovek/tisíců funkcí, který tím pádem uživatel taky bude tahat).

Protože jsem stále zastáncem podpory reklam (neblokuju), tak to dělám trochu odlišně. Když mi to na mém Pentium M nejede, tak na ten web nelezu a nečtu ho. Oni ze mě nic nemají, já se bez nich obejdu. Je mi ale jedno, jestli je to debilní reklamou nebo debilním návrhem/realizací webu. Nejede -> sbohem.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: borekz 30. 11. 2017, 10:28:46
na veřejném webu strohý design osloví spíš jen inteligentnější část populace, která hledá účelnost. Ostatní chtějí vidět omalovánky s hejblátky a bohužel to bývá právě cílová skupina.
Mrkněte na mforum, jak jsou uživatelé mBanky odvázaní z omalovánek a facebooku.
Dělají to na nadupaných mašinách, takže jim vůbec nepřijde, že se to třeba na mobilech hroutí.
Vývojaři mají kromě nadupaných mašin taky rychlý internet.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Ivan Nový 30. 11. 2017, 10:33:01
Protoze se nikomu nevyplati delat to pro stary HW nebo lidi s vypnutym JS - je to prilis mala cilova skupina, aby se vyplatilo do ni investovat.
Tahle myšlenka je (ačkoliv opodstatněná) krutě mimo. Je neuvěřitelné, jak se plýtvá výkonem.

Vzpomínám si na dobu, kdy mi v roce 2008 na v té době tři roky starém notebooku (Intel Pentium M) nefungoval web jen kvůli flash reklamě. Proč? Jednoduché - vyžrala si CPU.

Když to připodobním - potřebuju dnes mít 300kW auto, abych mohl po silnici jet stejnou rychlostí, kterou se jezdilo už před 50 lety? Proč to tak ale mám s počítačem?

Chci číst text a prohlížet obrázky o rozlišení 20 let starých CRT monitorů a potřebuju na to dělo. Protože místo psaní vlastního kódu každej debil používá raději knihovnu. Proč se sám něco učit, když na to je funkce (která je obsažená v souboru dalších stovek/tisíců funkcí, který tím pádem uživatel taky bude tahat).

Protože jsem stále zastáncem podpory reklam (neblokuju), tak to dělám trochu odlišně. Když mi to na mém Pentium M nejede, tak na ten web nelezu a nečtu ho. Oni ze mě nic nemají, já se bez nich obejdu. Je mi ale jedno, jestli je to debilní reklamou nebo debilním návrhem/realizací webu. Nejede -> sbohem.

Proč vlastně vidíme barevně, když by nám stačil černobílý zrak.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: JardaP . 30. 11. 2017, 10:45:57
Proč vlastně vidíme barevně, když by nám stačil černobílý zrak.

Zretelne vam to stacit musi. Podivejte se na novy FF s ikonami pro barvoslepe. A to, ze vidime barevne, jeste neznamena, ze si honem vsichni vymaluji byt kriklavymi barvami jen proto, ze je dokazi vnimat jinak nez jako odstiny sedi. Existuje cosi jako vkus a tomu se obvykle ruda nebo brcalove zelena zed prici. BTW, videl jsem byt vymalovany silnymi barvami. Syta sed na chodbe, bordeax v jedne cimre, tmavo modra jinde atd. Obyvatel si zpocatku myslel, ze je to dobry napad a jakozto clovek, ktery se pohybuje v umeni, mel ty barvy dobre kombinovane. Ale vydrzel to par mesicu a vsechno se muselo premalovat normalneji. Proc asi?

S tim webem to mate podobne. Jso veci, ktere jsou vkusne a jine ktere lezou na nervy.

Nebo pamatujete si, jak vypadal pocitac nebo kosmicka raketa z ranych sci-fi filmu? To byly stroje, kde porad neco blikalo, piskalo a vydavalo spoustu dalsich podivnych zvuku. A ted si predstavte, ze by se takto choval vas pocitac. Z nejakeho duvdu si ale vyvojari webu mysli, ze se takto ma chovat vas web. BTW, kupodivu zadny z tech starych filmu neresi namet, ve kterem lidi z toho otravneho bordelu zesileli nebo rovnou upadli do katatonickeho stavu a umreli.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: shemale 30. 11. 2017, 10:57:59
Taky je otázka, proč se na všechno musí používat frameworky typu Angular. Možná proto, aby si to programátor mohl dát do životopisu.
to proto, že dnešní PC i telefony to prostě dají. Nikoho dnes nezajímají lidé, co mají 8 let jeden PC. Není to cílová skupina.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: tnr 30. 11. 2017, 11:06:37
Tahle myšlenka je (ačkoliv opodstatněná) krutě mimo. Je neuvěřitelné, jak se plýtvá výkonem.

Vzpomínám si na dobu, kdy mi v roce 2008 na v té době tři roky starém notebooku (Intel Pentium M) nefungoval web jen kvůli flash reklamě. Proč? Jednoduché - vyžrala si CPU.

Když to připodobním - potřebuju dnes mít 300kW auto, abych mohl po silnici jet stejnou rychlostí, kterou se jezdilo už před 50 lety? Proč to tak ale mám s počítačem?

Chci číst text a prohlížet obrázky o rozlišení 20 let starých CRT monitorů a potřebuju na to dělo. Protože místo psaní vlastního kódu každej debil používá raději knihovnu. Proč se sám něco učit, když na to je funkce (která je obsažená v souboru dalších stovek/tisíců funkcí, který tím pádem uživatel taky bude tahat).

Protože jsem stále zastáncem podpory reklam (neblokuju), tak to dělám trochu odlišně. Když mi to na mém Pentium M nejede, tak na ten web nelezu a nečtu ho. Oni ze mě nic nemají, já se bez nich obejdu. Je mi ale jedno, jestli je to debilní reklamou nebo debilním návrhem/realizací webu. Nejede -> sbohem.

Protoze ten vykon je levny, nikoho krom male skupiny lidi to netrapi.a kdyz vezmeme to plytvani, on ten moderni hw je energeticky mnohem ucinnejsi nez ten stary.

To mas jak s temi auty, take jsou energeticky ucinnejsi, vykonnejsi nez ty predchozi. Projizdka po moderni nemecke dalnici v ford model t taky nebude zrovna to prave😃 jen je to obecne obor s uplne jinymi specifiky, konec koncu vytizenim cpu na max nikoho nezabijes, u auta to uplne pravda neni, proto mame i nejake rychlostni limity. Takze to srovnani je mimo.

Ale nechodit na takove weby je samozrejme spravne reseni. Kdyby takovych bylo hodne,weby to zacnou resit. Ale neni,coz potvrzuje moji pointu,nikoho to netoci
 
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: anonym 30. 11. 2017, 11:16:32
Protože na světě je bordel úplně ve všem. A protože se nacházíš ve fázi přechodu vývoje aplikací z Desktopových na Webové, které ti pojedou v prohlížeči.

Což mi připomíná, když mi tady čas od času nějaký nýmand vynadá, že informačnímu systému s webovým rozhraním říkám webová aplikace. Že když je něco webová aplikace, tak to musí být něco v Angularu. Lidi jsou prostě blbí.

A teď k tomu tovjemu dotazu s Web stránkama. Už to nejsou webstránky jako kdysi, ale jsou to Webové aplikace.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: JmJ 30. 11. 2017, 11:17:44
Veci kolem webu, by se meli kompletne cele hodit do hajzlu a zacit znovu. Soucasny stav je totalni vrchol latani a pouzivani rovnaku na ohejbaky. Mozna ty technologie nejsou zle, jen ti kreteni, kteri je uzivaji jsou uplne vypatlani. Framework je zaklinadlo vseho, kazdy blbe, co ma do riti diru nejaky vymysli, jiny pako to zacne uzivat a protoze internet, tak vsichni tihle silenci se tim chlubi a vydavaji to za smysluplne pocinani.

Proste zahodit, vystrilet a zacit znovu.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: tnr 30. 11. 2017, 11:21:54
Veci kolem webu, by se meli kompletne cele hodit do hajzlu a zacit znovu. Soucasny stav je totalni vrchol latani a pouzivani rovnaku na ohejbaky. Mozna ty technologie nejsou zle, jen ti kreteni, kteri je uzivaji jsou uplne vypatlani. Framework je zaklinadlo vseho, kazdy blbe, co ma do riti diru nejaky vymysli, jiny pako to zacne uzivat a protoze internet, tak vsichni tihle silenci se tim chlubi a vydavaji to za smysluplne pocinani.

Proste zahodit, vystrilet a zacit znovu.

Proc? Protoze to rika nejaky jmj? To je totalne mimo.. to muzu rict uplne stejne,ze by se mela zrusit x86 instr sada, protoze je puvodne pro kalkulacky a je to bordel. A,zrusit Windows, protoze bordel.

A vis co se z toho stane? Nic. Protoze nikdo nebude nic takoveho delat kvuli dobremu pocitu parvsamozvanych odborniku😃
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: JardaP . 30. 11. 2017, 11:37:53
Proc? Protoze to rika nejaky jmj? To je totalne mimo.. to muzu rict uplne stejne,ze by se mela zrusit x86 instr sada, protoze je puvodne pro kalkulacky a je to bordel. A,zrusit Windows, protoze bordel.

To neni spatny napad.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: tnr 30. 11. 2017, 12:00:01
To neni spatny napad.
To neni spatny napad,ale utopie😃
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Pavouk106 30. 11. 2017, 12:32:16
Ale nechodit na takove weby je samozrejme spravne reseni. Kdyby takovych bylo hodne,weby to zacnou resit. Ale neni,coz potvrzuje moji pointu,nikoho to netoci
Točí. Točí to hodně lidí, ale protože jsou to běžní konzumenti, řeší to sice jednoduše, ale hodně u toho skřípou zubama - koupí novýho HW. Proč někomu leží v šuplíku notebooku s i5 (2x2 jádra) s tím, že je dle jeho slov nepoužitelnej? Copak i5 na cca 2.4GHz je dnes nepoužitelnej CPU? 4GB RAM není málo, dokážu do nich dát dvakrát celej systém (celej - včetně jeho souborů, nejen runtime věci), tak proč už dnes vlastně nestačí?

Ano, tady jsem odběhl - není to jen o webu, ale o tom, že takhle na (dámské přirození) se to dělá se vším SW. Stačí k tomu přidat nekompetentní uživatele a z IT je byznys, ve kterym se točí hodně peněz. Když si lidi každej druhej rok kupujou novej HW, aby mohli na netu čumět na recepty.

A opět analogie se silnicemi - podívejte se, jak to vypadá v dnešním provozu. A víte proč? Protože na padesátý pokus dají nakonec řidičák opravdu každému. Kdyby mohl počítač obsluhovat jen někdo s papíry (které dostal za prokázání vědomostí), bylo by to veselejší - za předpokladu, že bych ty papíry udělal ;D

Hádat se tu nechci. Výkonu je dost, je i levnější na provoz. Nicméně vyhazujeme HW, kterej ve skutečnosti není na odpis (třeba to i5), jen proto, že nějaký vocasové někde rozhodli, že všechno musí bejt přesně podle nich. A dali to za úkol nějakým nemakačenkům, pro který je jednodušší to zbastlit než napsat nově (nebo jim dali tak málo peněz/času, že to jinak nešlo). Souhlasím s tím látáním a rovnáky na ohejbáky. Nedivil bych se, kdyby existovl web, kde se používá více knihoven/frameworků jen kvůli tomu, aby se eliminovala nějaká nechtěná vlastnost jednoho z nich.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Kareves 30. 11. 2017, 12:34:22
viz http://idlewords.com/talks/website_obesity.htm
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: turista- 30. 11. 2017, 12:37:09
S vypnutym JS dnes spousta stranek uz ani nezobrazi hlasku, ze je potreba zapnout JS.

Taková hláška tam být ani nesmí. Má tam být náhradní obsah webu.

Vzdyt jo, nahradnim obsahem je ta hlaska. Pust si Guugle mapy bez JS.

Verzi mapy bez Javascriptu si dokážu představit vemi snadno. Před lety takto mapové servery běžně vypadaly. Ty dlaždice jsou beztak předgenerenované. Udělat stránku bez Javascriptu, která jich zobrazí třeba 5x4 a kolem budou čtyři tlačítka pro posun a dvě pro zoom, to je otázka pár hodin práce ...
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: PetrM 30. 11. 2017, 13:00:19
To se to vyvíjí, když autor webu sedí u i7 s 32GB RAM a server mu jede v localhostu, nebo má sám pro sebe a dva kolegy test server s výkonem 20% produkčního železa, který musí odbavit třeba 500 transakcí/s...

Veci kolem webu, by se meli kompletne cele hodit do hajzlu a zacit znovu. Soucasny stav je totalni vrchol latani a pouzivani rovnaku na ohejbaky. Mozna ty technologie nejsou zle, jen ti kreteni, kteri je uzivaji jsou uplne vypatlani. Framework je zaklinadlo vseho, kazdy blbe, co ma do riti diru nejaky vymysli, jiny pako to zacne uzivat a protoze internet, tak vsichni tihle silenci se tim chlubi a vydavaji to za smysluplne pocinani.

Proste zahodit, vystrilet a zacit znovu.

Ono by úplně stačilo, kdyby si týden před předáním zavolal zadavatel dodavatele, ať mu to předvede. Posadil ho k netbooku s 10,1" LCD, 1GB RAM, Atomem N450, rotačním HDD a Win7 starter s Avastem (nebo něco ve srovnatelné konfiguraci). Připojeným přes managovaný switch, konfigurovaný na 10Mbps, a začali během předváděčky do toho stroje cpát přes SMB nějaký soubory. Nejede na téhle konfiguraci použitelně? Máš holt blbej den, nepodepíšu převzetí. Kdy že to bude funkční?

Garantuju, že pak by, při správně nastavené smlouvě, byl ten web nejenom použitelný, ale i zadarmo (popřípadě by dodavatel zaplatil zadavateli ve formě penále víc, než zadavatel dodavateli za práci).
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Pavouk106 30. 11. 2017, 13:14:18
Ono by úplně stačilo, kdyby si týden před předáním zavolal zadavatel dodavatele, ať mu to předvede. Posadil ho k netbooku s 10,1" LCD, 1GB RAM, Atomem N450, rotačním HDD a Win7 starter s Avastem (nebo něco ve srovnatelné konfiguraci). Připojeným přes managovaný switch, konfigurovaný na 10Mbps, a začali během předváděčky do toho stroje cpát přes SMB nějaký soubory. Nejede na téhle konfiguraci použitelně? Máš holt blbej den, nepodepíšu převzetí. Kdy že to bude funkční?

Garantuju, že pak by, při správně nastavené smlouvě, byl ten web nejenom použitelný, ale i zadarmo (popřípadě by dodavatel zaplatil zadavateli ve formě penále víc, než zadavatel dodavateli za práci).
+1
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: tnr 30. 11. 2017, 13:30:46
To se to vyvíjí, když autor webu sedí u i7 s 32GB RAM a server mu jede v localhostu, nebo má sám pro sebe a dva kolegy test server s výkonem 20% produkčního železa, který musí odbavit třeba 500 transakcí/s...

Veci kolem webu, by se meli kompletne cele hodit do hajzlu a zacit znovu. Soucasny stav je totalni vrchol latani a pouzivani rovnaku na ohejbaky. Mozna ty technologie nejsou zle, jen ti kreteni, kteri je uzivaji jsou uplne vypatlani. Framework je zaklinadlo vseho, kazdy blbe, co ma do riti diru nejaky vymysli, jiny pako to zacne uzivat a protoze internet, tak vsichni tihle silenci se tim chlubi a vydavaji to za smysluplne pocinani.

Proste zahodit, vystrilet a zacit znovu.

Ono by úplně stačilo, kdyby si týden před předáním zavolal zadavatel dodavatele, ať mu to předvede. Posadil ho k netbooku s 10,1" LCD, 1GB RAM, Atomem N450, rotačním HDD a Win7 starter s Avastem (nebo něco ve srovnatelné konfiguraci). Připojeným přes managovaný switch, konfigurovaný na 10Mbps, a začali během předváděčky do toho stroje cpát přes SMB nějaký soubory. Nejede na téhle konfiguraci použitelně? Máš holt blbej den, nepodepíšu převzetí. Kdy že to bude funkční?

Garantuju, že pak by, při správně nastavené smlouvě, byl ten web nejenom použitelný, ale i zadarmo (popřípadě by dodavatel zaplatil zadavateli ve formě penále víc, než zadavatel dodavateli za práci).

No a nasledne by meli hyper.optimalizovany web v cistem.html jako z roku 95, protoze by dalsi dodavatele spatne shaneli.😃😃 nebo by xa takovy web zaplatili 10x tolik😃
Dobrych lidi v it je nedostatek. Tudiz i kvalitnich dodavatelu) a ti si to nechaji podle toho zaplatit,aby zaplatili i sve lidi😃

S vypnutym JS dnes spousta stranek uz ani nezobrazi hlasku, ze je potreba zapnout JS.

Taková hláška tam být ani nesmí. Má tam být náhradní obsah webu.

Vzdyt jo, nahradnim obsahem je ta hlaska. Pust si Guugle mapy bez JS.

Verzi mapy bez Javascriptu si dokážu představit vemi snadno. Před lety takto mapové servery běžně vypadaly. Ty dlaždice jsou beztak předgenerenované. Udělat stránku bez Javascriptu, která jich zobrazí třeba 5x4 a kolem budou čtyři tlačítka pro posun a dvě pro zoom, to je otázka pár hodin práce ...

I kdyby to byla hodina,proc by to nekdo platil? Jak se takova investice vrati? Proto to nikdo nedela...

Ale nechodit na takove weby je samozrejme spravne reseni. Kdyby takovych bylo hodne,weby to zacnou resit. Ale neni,coz potvrzuje moji pointu,nikoho to netoci
Točí. Točí to hodně lidí, ale protože jsou to běžní konzumenti, řeší to sice jednoduše, ale hodně u toho skřípou zubama - koupí novýho HW. Proč někomu leží v šuplíku notebooku s i5 (2x2 jádra) s tím, že je dle jeho slov nepoužitelnej? Copak i5 na cca 2.4GHz je dnes nepoužitelnej CPU? 4GB RAM není málo, dokážu do nich dát dvakrát celej systém (celej - včetně jeho souborů, nejen runtime věci), tak proč už dnes vlastně nestačí?

Ano, tady jsem odběhl - není to jen o webu, ale o tom, že takhle na (dámské přirození) se to dělá se vším SW. Stačí k tomu přidat nekompetentní uživatele a z IT je byznys, ve kterym se točí hodně peněz. Když si lidi každej druhej rok kupujou novej HW, aby mohli na netu čumět na recepty.

A opět analogie se silnicemi - podívejte se, jak to vypadá v dnešním provozu. A víte proč? Protože na padesátý pokus dají nakonec řidičák opravdu každému. Kdyby mohl počítač obsluhovat jen někdo s papíry (které dostal za prokázání vědomostí), bylo by to veselejší - za předpokladu, že bych ty papíry udělal ;D

Hádat se tu nechci. Výkonu je dost, je i levnější na provoz. Nicméně vyhazujeme HW, kterej ve skutečnosti není na odpis (třeba to i5), jen proto, že nějaký vocasové někde rozhodli, že všechno musí bejt přesně podle nich. A dali to za úkol nějakým nemakačenkům, pro který je jednodušší to zbastlit než napsat nově (nebo jim dali tak málo peněz/času, že to jinak nešlo). Souhlasím s tím látáním a rovnáky na ohejbáky. Nedivil bych se, kdyby existovl web, kde se používá více knihoven/frameworků jen kvůli tomu, aby se eliminovala nějaká nechtěná vlastnost jednoho z nich.

Vyhazujeme spoustu veci. To je na sirsi debatu.
Tj dusledek svobodne bohate konzumni spolecnosti. Ale vse ukazuje,ze alternativy jsou horsi😃😃
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: JardaP . 30. 11. 2017, 13:33:00
Vzdyt jo, nahradnim obsahem je ta hlaska. Pust si Guugle mapy bez JS.

Verzi mapy bez Javascriptu si dokážu představit vemi snadno. Před lety takto mapové servery běžně vypadaly. Ty dlaždice jsou beztak předgenerenované. Udělat stránku bez Javascriptu, která jich zobrazí třeba 5x4 a kolem budou čtyři tlačítka pro posun a dvě pro zoom, to je otázka pár hodin práce ...

Tak predstavovat si lze ledacos. Ale bez si vyzkoset, jak to vypada v praxi.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: tnr 30. 11. 2017, 13:38:53
Hádat se tu nechci. Výkonu je dost, je i levnější na provoz. Nicméně vyhazujeme HW, kterej ve skutečnosti není na odpis (třeba to i5), jen proto, že nějaký vocasové někde rozhodli, že všechno musí bejt přesně podle nich. A dali to za úkol nějakým nemakačenkům, pro který je jednodušší to zbastlit než napsat nově (nebo jim dali tak málo peněz/času, že to jinak nešlo). Souhlasím s tím látáním a rovnáky na ohejbáky. Nedivil bych se, kdyby existovl web, kde se používá více knihoven/frameworků jen kvůli tomu, aby se eliminovala nějaká nechtěná vlastnost jednoho z nich.
Mimochodem, plati tady economics of scale. Pokud by to skoncilo u toho, ze beznemu uzivateli bude stacit HW na 10 - 15 let (a mimochodem, ted  zcela pomijim to, ze bezny uzivatel si casto upgraduje pocitac / telefon kvuli uplne jinym vecem nez je vykon - treba proto, ze se mu uz stary nelibi), tak dopad bude ten, ze se velmi zdrazi prave HW (a budeme tam, kde jsme byli v ranych 90s), vykon se stane mnohem drazsi komoditou, coz prave odnesou ze vseho nejvic uzivatele highendu jako jsou prave ... ITaci :-D A samozrejme to bude mit dopad na jakekoliv odvetvi na tom zavisle - napr. veda a vyzkum.

V podstate se da rici, ze konzumni spolecnost nam plati dostunost vykoneho HW pro vyvojare, vedce atd., protoze vyvoj novych HW technologii se zaplati prave diky tem beznym uzivatelum :)
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: j 30. 11. 2017, 14:28:14
...
Protoze ten vykon je levny, nikoho krom male skupiny lidi to netrapi....
To jiste a proto se valej vsude miliony canku na tema "proc je vsechno tak pomaly"

Realita je takova, ze soudruzi "vyvojari" = z 90% patlalove, maji k dozpozici o 2 rady vykonejsi HW, nez 90% populace, a tudiz jediny, koho to netrapi, jsou prave oni.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Thommas 30. 11. 2017, 14:45:43
A nemůže to být například tím že běžný user si dost svoje zařízení zasere různým bordelem? Dále vývoj tak odladěné aplikace která poběží i rychle na "486" je finančně nerentabilní. A zákazník začne remtat že to je drahé. Samozřejmě se může vyvíjet SW aby byl jako v roce 95, ale to snad spousta uživatelů fakt nechce. Dále pokud user má počítač s 1GB RAM tak se divím že mu tam rozumně běhá i OS (pokud tam ještě nejede na XP nebo nějakém velmi light linuxu).
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: PetrM 30. 11. 2017, 14:49:18
Mimochodem, plati tady economics of scale. Pokud by to skoncilo u toho, ze beznemu uzivateli bude stacit HW na 10 - 15 let (a mimochodem, ted  zcela pomijim to, ze bezny uzivatel si casto upgraduje pocitac / telefon kvuli uplne jinym vecem nez je vykon - treba proto, ze se mu uz stary nelibi), tak dopad bude ten, ze se velmi zdrazi prave HW (a budeme tam, kde jsme byli v ranych 90s), vykon se stane mnohem drazsi komoditou, coz prave odnesou ze vseho nejvic uzivatele highendu jako jsou prave ... ITaci :-D A samozrejme to bude mit dopad na jakekoliv odvetvi na tom zavisle - napr. veda a vyzkum.

V podstate se da rici, ze konzumni spolecnost nam plati dostunost vykoneho HW pro vyvojare, vedce atd., protoze vyvoj novych HW technologii se zaplati prave diky tem beznym uzivatelum :)

No tak podraží - a co? Tak dá za stejnou dobu 1x 20 000 místo 2x 10 000.

No a kdo potřebuje vyšší výkon, ten si ho holt musí zaplatit. Ani dneska není výkon zadarmo.

A v dnešní době se výkon pronajímá, takže tahoun "víc výkonu na menším prostoru s míň energie" budou na čas datacentra.

Btw, počítač je jenom jeden článek řetězu - na co je nejnadupanější mašina s 16x 5GHz a 8TB RAM, když ISPík není schopný dodat víc, než 5GHz WiFinu sdílenou s osmi dalšíma zákazníkama... Ono to natahování 500 skriptů (kde 99% je "kdyby něco" a 0,9% je generování verze stránky, kterou nikdy nepoužiješ) a 20 MPEG videí tam, kde dřív stačilo 10kB js, jedno CSSko pro celý web (který spadlo do cache a zůstalo tam na týden), 5kB HTML bylo moc a okořenit to šlo pár animovanýma GIFama nebo obrázkama se na takovým spojení dobře pozná. To samý v bledě modrým s FUPem na mobilu.

Ale to hňup s gigovou lajnou přímo na server ve vedlejší místnosti nikdy nepozná.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Kit 30. 11. 2017, 14:56:48
Protoze se nikomu nevyplati delat to pro stary HW nebo lidi s vypnutym JS - je to prilis mala cilova skupina, aby se vyplatilo do ni investovat.

Crawlery také mívají vypnutý JS. Nejsou snad cílovou skupinou?
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Kit 30. 11. 2017, 15:01:07
na veřejném webu strohý design osloví spíš jen inteligentnější část populace, která hledá účelnost. Ostatní chtějí vidět omalovánky s hejblátky a bohužel to bývá právě cílová skupina.
Mrkněte na mforum, jak jsou uživatelé mBanky odvázaní z omalovánek a facebooku.

Na mforum nechodím, ale FB mi vyhovuje. Možná proto, že jsem ho ořezal a že tam těch omalovánek moc nevidím.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Thommas 30. 11. 2017, 15:04:40
Protoze se nikomu nevyplati delat to pro stary HW nebo lidi s vypnutym JS - je to prilis mala cilova skupina, aby se vyplatilo do ni investovat.

Crawlery také mívají vypnutý JS. Nejsou snad cílovou skupinou?

No, ale oni nepotřebují mít například interaktivní mapy, jim stačí html z roku "95"
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: j 30. 11. 2017, 15:10:41
A nemůže to být například tím že běžný user si dost svoje zařízení zasere různým bordelem? ...
Jasne ze muze, ale podivej se trebas na statistiky steamu. A uvedom si, ze steam = lidi co hrajou hry = nejnarocnejsi aplikace vubec. Mrkni jakej na drtiva vetsina z nich HW.

....
Ale to hňup s gigovou lajnou přímo na server ve vedlejší místnosti nikdy nepozná.
Von ten hnup predevsim vubec netusi, k cemu je cache dobra a jak ze by to melo fungovat, protoze si nekde pred 20lety precet, ze se vsechny datumy maj nastavit na 1970 a vsude nacpe nocache.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Kit 30. 11. 2017, 15:12:20
Ono by úplně stačilo, kdyby si týden před předáním zavolal zadavatel dodavatele, ať mu to předvede. Posadil ho k netbooku s 10,1" LCD, 1GB RAM, Atomem N450, rotačním HDD a Win7 starter s Avastem (nebo něco ve srovnatelné konfiguraci). Připojeným přes managovaný switch, konfigurovaný na 10Mbps, a začali během předváděčky do toho stroje cpát přes SMB nějaký soubory. Nejede na téhle konfiguraci použitelně? Máš holt blbej den, nepodepíšu převzetí. Kdy že to bude funkční?

Vlastní zkušenost. Udělal jsem webovou aplikaci pro MSIE 4.0, ale zadavatel měl nainstalováno MSIE 3.0. Předváděčka mi shořela jak papír.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Thommas 30. 11. 2017, 15:20:11
Ono by úplně stačilo, kdyby si týden před předáním zavolal zadavatel dodavatele, ať mu to předvede. Posadil ho k netbooku s 10,1" LCD, 1GB RAM, Atomem N450, rotačním HDD a Win7 starter s Avastem (nebo něco ve srovnatelné konfiguraci). Připojeným přes managovaný switch, konfigurovaný na 10Mbps, a začali během předváděčky do toho stroje cpát přes SMB nějaký soubory. Nejede na téhle konfiguraci použitelně? Máš holt blbej den, nepodepíšu převzetí. Kdy že to bude funkční?



Vlastní zkušenost. Udělal jsem webovou aplikaci pro MSIE 4.0, ale zadavatel měl nainstalováno MSIE 3.0. Předváděčka mi shořela jak papír.

A proto se dopředu specifikuje na jakém HW/SW to má běžet... Takže se nemůže stát že když je psaný SW pro IE 10 (zasmluvněno) abych ho zadavateli musel ukazovat na IE 7 a díky tomu bych to musel předělávat
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: tnr 30. 11. 2017, 15:53:16
Crawlery také mívají vypnutý JS. Nejsou snad cílovou skupinou?

Crawlery js samozrejme podporuji. Nebo mas ppcit ze napr. aukro nejde najit (ng2 site)
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: purifybook 30. 11. 2017, 16:08:23
na veřejnle FB mi vyhovuje. Možná proto, že jsem ho ořezal a že tam těch omalovánek moc nevidím.
CO tím myslíš? Něco jako userscript purity nebo extension "Reklamní blok facebook" (pěkný extension, pro ty ,kteří nechtějí laborovat mraky nastavení jako purity – jen je potřeba zablokovat adblocks.org – proto že to na něja (záměrně!?–nevím – nějaký bug s new Image()  a konstrukcí url, kde se použije konstanta, která odpovídá homepage extensions než facebook.com) leakuje nějaké requesty které shodou náhod)? Ty sice skryjou vyložené splašky (reklamy, suggested, also liked this), ale furt podstatu facebooku nemění, že je to moloch na "responzivním" frameworku, kde snad každou vteřinu chodí nějaký xml httprequesty, bloky js a css...
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Unknown 30. 11. 2017, 16:24:02
proč? Proč se dnes webové stránky dělají tak jak se dělají - plné javacriptových hovadin, které jsou v reálu k ničemu, ale aby to běhalo potřebujete 8 GB RAM a procesor nějakou i5. Kvůli pitomému web browseru. Třeba internetové bankovnictví mojí banky - to je přesně tenhle typ stránky. Různé splashcreeny, vysouvací menu a pod. Na PC to jde, ale na tabletu je to nesnesitelně pomalé. A pokud není zrovna 4G signál, ale jen EDGE, tak to nemá smysl ani zkoušet. Tohle vždycky když vidím, tak proklínám ty co to spáchali.

Tohle zni jako neschopnost vyrovnat se s realitou...
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Nox 30. 11. 2017, 16:58:31
Bylo by mozne tenhle problem obejit tak, ze bych si nekde udelal "proxy" server, ktery by vsechny tyhle narocne casti nechal na sobe a do koncoveho zarizeni pustil jen to skutecne potrebne? Teoreticky bych to mohl predradit pred PC, notebook nebo i mobil. Neco jako delala tusim Opera mini.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Kit 30. 11. 2017, 17:03:36
Bylo by mozne tenhle problem obejit tak, ze bych si nekde udelal "proxy" server, ktery by vsechny tyhle narocne casti nechal na sobe a do koncoveho zarizeni pustil jen to skutecne potrebne? Teoreticky bych to mohl predradit pred PC, notebook nebo i mobil. Neco jako delala tusim Opera mini.

Na tu proxy nepotřebuješ samostatné železo. Dají se použít proxy pro desktopy i proxy pluginy v prohlížečích.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Nox 30. 11. 2017, 17:11:27
No tak nekde se to musi filtrovat ne? A pokud mam pomale koncove zarizeni, tak by bylo dobre mit to mimo nej. Nebo toc hapu spatne?
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Kit 30. 11. 2017, 17:18:54
No tak nekde se to musi filtrovat ne? A pokud mam pomale koncove zarizeni, tak by bylo dobre mit to mimo nej. Nebo toc hapu spatne?

Filtrovat se to dá i v koncovém zařízení s poměrně slušným výsledkem. Skripty, které nestáhneš, se ani nespouští a nemohou tedy brzdit prohlížeč.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: hdhdhf 04. 12. 2017, 15:21:37
Bylo by mozne tenhle problem obejit tak, ze bych si nekde udelal "proxy" server, ktery by vsechny tyhle narocne casti nechal na sobe a do koncoveho zarizeni pustil jen to skutecne potrebne? Teoreticky bych to mohl predradit pred PC, notebook nebo i mobil. Neco jako delala tusim Opera mini.
Jiste jen ze weby jsou dnes https a ty bys musel tomu proxi serveru plne duverovat protoze by vedeli vsechno cos napsal ... .
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: FrantaPepa1 17. 12. 2017, 12:14:45
Podle mě ta náročnost je daná hlavně prohlížečem, protože musí toho umět o mnoho víc než nějaká stará verze. Dnešní prohlížeč je náročnější než stará 3D hra.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: anonym 17. 12. 2017, 16:08:30
Jestli byste si pořídili automobil s kontrolou trakce, elektronickým snímáním tlaku pneumatiky, proměnlivým časováním ventilů, turbem, senzory pro parkování atd., tak jste stejné buzničky jako ti uživatelé, co mají rádi omalovánky na webu.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: Vladimír Drgoňa 17. 12. 2017, 22:35:56
Nechápem o čom tu točíte, ale na mojom 10-ročnom notebooku s Lubuntu-16.04 s Intel DualCore a 1 GB RAM ide web v pohode bez zakázaného JavScriptu, samozrejme s adBlock+ (nie na root.cz). Možno proste neleziem na stránky ktoré  sú príliš náročné.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: ? 17. 12. 2017, 22:50:09
Jestli byste si pořídili automobil s kontrolou trakce, elektronickým snímáním tlaku pneumatiky, proměnlivým časováním ventilů, turbem, senzory pro parkování atd., tak jste stejné buzničky jako ti uživatelé, co mají rádi omalovánky na webu.

Jasně, profíci jezdí žigulem.
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: webkit.chromium 18. 12. 2017, 00:07:51
adBlock+ (nie na root.cz). Možno proste neleziem na stránky ktoré  sú príliš náročné.
A tohle tě netrápí?
bbelements.com
(fonts.googleapis.com)vlastní fontyburžoazní přežitek
gemius.pl srágory
googleusercontent.com co je to tu zač
ok... iinfo.cz
navrcholu.cz taktéž špion
Název: Re:Proč jsou webové stránky stále náročnější?
Přispěvatel: stařec 28. 12. 2017, 17:10:37
Frameworky obecně v poslední době stojí za houby. Například v PHP běžně způsobují desetinásobnou dobu odezvy, což už je příliš.

@Kit: Dovolím si navázat na poznámku o PHP frameworcích a zeptal bych se konkrétně Vás, protože se v PHP vyznáte. Jak je na tom momentálně populární PHP framework Laravel podle Vás právě s tou rychlostí? A pokud byste si v současné době měl možnost sám si zvolit framework pro nějaký PHP projekt, použil byste vůbec nějaký (a popř. jaký)?