Fórum Root.cz

Hlavní témata => Windows a jiné systémy => Téma založeno: Lojza 10. 01. 2017, 16:06:18

Název: Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lojza 10. 01. 2017, 16:06:18
je mi jasne ze treba shell with pipes je mocny ale spis by mi slo o nejake vychytavky na ktere jste treba prisli nejak nahodou, nikde se o nich moc nepise a tak o nich vetsina lidi nevi

ono asi kdyz je nejaky problem tak se objevi i reseni pro danou platformu tak asi nic moc velkyho linux only neni ? ale i za pripadne malickosti, onelinery, scripty apod. co vam usnadnuji zivot a resi nejaky konkretni problem z realneho zivota pripadne diky
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: v 10. 01. 2017, 16:10:43
raw socket
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Cek 10. 01. 2017, 16:25:05
Oni tady za to zakladani flamewar temat nejak platej? Ja abych vedel kde si privydelat.....
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: RDa 10. 01. 2017, 16:40:07
ja vam reknu rovnou nekolik:
1) executable bit
2) file interpreter na zacatku skriptu (#!)
3) mount a jeho -o loop, pripadne jednoducha podpora jakychkoliv FS (a muzem pokracovat az po fuse)
4) plna pouzitelnost bez gui a grafiky
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Unknown 10. 01. 2017, 16:42:25
je mi jasne ze treba shell with pipes je mocny

A to ma byt jako vyhoda proti Win???
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Radovan. 10. 01. 2017, 16:47:14
Zdrojáky kernelu!
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Kit 10. 01. 2017, 16:53:44
je mi jasne ze treba shell with pipes je mocny
A to ma byt jako vyhoda proti Win???

Vzhledem k tomu, že Windows mají shell i pipes pouze emulované, tak ano, je to výhoda.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Lojza 10. 01. 2017, 16:54:15
ja jsem prisel na jedinou - Krusader umi vyhledavat soubory i v archivech ruznych typu a pracovat s vysledky (treba prejmenovat) s tim ze to nasledne rekompresne ty upravene archivy ... tohle neumi zadny win nc like file manager
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 10. 01. 2017, 17:03:02
- otevrene zdrojove kody pro jadro, nastroje, prostredi, programy...
- neni potreba odsouhlasit EULA ktere prebira tve prava a predava je komercni firme...
- nejsou tam reklamy v systemu...
- pres balickovaci nastroj snadne/rychla/fungujici sprava os/sw z repositaru

jinak zrovna tebou zminovana pipe ve windows je i v tom dement cmd... muzes dat:
Kód: [Vybrat]
more soubor.txt | sort | findstr tohlehledam >semulozvystup.txttedy to co v GNU/Linuxu das(/muzes) takto:
Kód: [Vybrat]
more soubor.txt | sort | grep tohlehledam >semulozvystup.txt

Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Linquerin 10. 01. 2017, 17:05:15
Mne sa trebars velmi hodi multihead na linuxe - separate screens... cize kazdy pripojeny monitor je osobitny a nevytvara jeden velky desktop a neda sa prenasat okna programov medzi monitormi... (okrem expertov a la gimp a pod.) pre mna to ma same vyhody a spolu so sikovnym DE resp. WM to je paradna vec... pokial viem na windowse sa tak neda a vzdy vam urobi jeden velky desktop... resp. tam som mal vzdy nejaky zadrhel (zhadzovanie fullscreenu a pod.)...

dalej sa mi paci moznost nakonfigurovat si mys / trackball podla seba... napr. ak stlacim 4-te tlacitko na trackbale a pohnem gulickou dole/hore tak to simuluje koliesko na mysi... vo windowse som to nejak naemuloval cez asi 3 programy a aj tak to nefungovalo poriadne, takze tam trackball nepouzivam...
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Linquerin 10. 01. 2017, 17:09:30

alebo take balicky a instalacia programov... ved je to genialne "apt-get install gimp" a uz sa prasi za kociarom... ma windows nieco take ? alebo uz len ten princip spravim si jednoduchy skript kde si natrepem za apt-get install kopu programov ktore potrebujem... a nasledne len spustim a idem vklude sledovat trebars youtube a za chvilu mam vsetko nainstalovane a pripravene... a ked bude v buducnosti treba tak ho len skopcim a spustim... ked si predstavim potupne spustanie instalaciek na windowse jednu po druhej... :D
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Kit 10. 01. 2017, 17:14:20
Update a upgrade všech nainstalovaných aplikací jedním nástrojem.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: JardaP . 10. 01. 2017, 17:22:32
Co treba takova malickost, ze ke skrolovani v okne koleckem mysi staci dat kurzor nad to okno? Ve Widich do okna musim kliknout a nejen do okna, ale i do konkretni casti, kterou chci skrolovat, jako treba v pripade Widlous Exploreru. Tohle se srasne hodi, kdyz si pisu poznamky do failu a pod Leafpadem si skroluju v browseru, aniz bych se do nej musel prepnout.

Dale si muzu u okna nastavit, ze ma porad plavat na povrchu a tak muzu ty poznamky delat i pomoci select & paste (dalsi vec, ktera mi ve Widlich chybi).

Dale od pradavna existujici virtualni desktopy, ktere ve Widlich byly k dispozici leda pomoci nejakych dementnich aplikaci, vetsinou tretich stran a ktere za moc nestaly. MS s velkou slavou zavedl virtualni desktopy teprve do Widli 10, jako svuj nejnovejsi objev na poli ergonomie desktopu. Jeste jsem to nevidel, ale podeziram, ze to zase tak nejak nebude to prave orechove.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: j 10. 01. 2017, 17:28:23
Blbe se ptas ... mas se ptat opacne ... v tuxovi napriklad uplne chybi modra smrt ... ;D

Alternativne se error v logu nebere jako "to je normalni, to muzes ignorovat" (= normalne tam zadny errory nejsou)
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Lojza 10. 01. 2017, 17:45:48
a jak si vedou linuxove app na ntbk s vysokym dpi treba na 15" 4K displej, maji take problemy jako win s dpi scaling ?
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Lojza 10. 01. 2017, 17:50:23


ad .. Dale si muzu u okna nastavit, ze ma porad plavat na povrchu a tak muzu ty poznamky delat i pomoci select & paste (dalsi vec, ktera mi ve Widlich chybi).

https://www.labnol.org/software/tutorials/keep-window-always-on-top/5213/

https://img.labnol.org/di/always-on-top.zip

Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Ravise 10. 01. 2017, 17:50:56
etc.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: JardaP . 10. 01. 2017, 17:59:08
a jak si vedou linuxove app na ntbk s vysokym dpi treba na 15" 4K displej, maji take problemy jako win s dpi scaling ?

Nedavno tu snad byl clanek, ze zatim nic moc, ze mate na displayi blechy, co se musi cist pod lupou. Ale minimalne se na tom dela a snad doslo k nejakemu pokroku.

https://www.labnol.org/software/tutorials/keep-window-always-on-top/5213/

Uzasne. Jsem cely na vetvi z toho, co si do Windows muzu nekde vygooglovat a nainstalovat. A k tomu si muzu doinstalovat copy & paste, Alt-drag a kdovi co. A mozna to bude i fungovat, nez mi to MS odinstaluje po nejakem updatu jako nekompatibilni aplikaci.

Ale tady je rec o tom, co mam v Linuxu, ne o tom, co mam v Linuxu a co bych mozna nekde sehnal i pro Widle. Kdyz to do tech Widli musim nekde shanet, tak to tam proste neni a u vetsiny lidi to tak navzdy zustane.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ZAJDAN 10. 01. 2017, 18:14:57
přístup na síťové složky přes drtivou většinu protokolů bez nutnosti instalace aplikací třetích stran.
SAMBA, WindowsShare, WebDAV, SCP, SSH, FTP, etc a to přímo v defaultních file manažerech
tohdle wokna nemají
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: pavlix 10. 01. 2017, 18:51:01
Já už v podstatě Windows ani neznám a nemám důvod se jimi nějak blíže zaobírat, takže těžko srovnávat. Co si pamatuju, tak jsou ty systémy natolik odlišné už z podstaty, takže to asi nemá cenu členit na jednotlivé vychytávky. Open source svět mě od začátku bavil a to i v době, kdy jsem ještě nebyl schopný přejít z Windows, což ale moc dlouho netrvalo. Microsoftí svět mě většinu doby spíše otravoval.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Radovan. 10. 01. 2017, 18:59:49
jinak zrovna tebou zminovana pipe ve windows je i v tom dement cmd... muzes dat:
Kód: [Vybrat]
more soubor.txt | sort | findstr tohlehledam >semulozvystup.txt
Ještě pořád to funguje přes dočasný soubor, nebo už zvládnou celou kolonu spustit paralelně?
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 10. 01. 2017, 19:58:24
SAMBA, WindowsShare, WebDAV, SCP, SSH, FTP, etc a to přímo v defaultních file manažerech
tohdle wokna nemají

Tak zrovna WebDAV bych radsi nezminoval. Nevim, jak jsou na tom Widle, ale linuxove implementace je hodne tragicke. Nastesti mame rsync a jine veci, akorat je problem, ze skoro zadny kloud rsync nepodporuje. Ale kdyz ma clovek nekde vlastni server, tak je to k nezaplaceni.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: hdsn 10. 01. 2017, 20:12:57
Vyhody Linuxu: vsetko je subor, shell, moznost vyberu súborového systemu, moznost vyberu gui, zdrojaky su OS, vsetko sa konfiguruje cez textaky

Vyhody Windows: bezpecnost, funkcnost, stabilita, rychlost, podpora najnovsieho hardwaru
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lol Phirae 10. 01. 2017, 20:23:46
Vyhody Windows: bezpecnost, funkcnost, stabilita

(https://i.imgsafe.org/534635e377.jpg)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 10. 01. 2017, 20:24:55
Vyhody Windows: bezpecnost, funkcnost, stabilita, rychlost, podpora najnovsieho hardwaru

Na tu bezpecnost, funkcnost, stabilitu a rychlost jsi prisel jak? Zejmena ted, kdyz mame Widle 10 mi hlavne ta stabilita pripada dosti smesna.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Petr Tomášek 10. 01. 2017, 20:33:12
SAMBA, WindowsShare, WebDAV, SCP, SSH, FTP, etc a to přímo v defaultních file manažerech
tohdle wokna nemají

Tak zrovna WebDAV bych radsi nezminoval. Nevim, jak jsou na tom Widle, ale linuxove implementace je hodne tragicke. Nastesti mame rsync a jine veci, akorat je problem, ze skoro zadny kloud rsync nepodporuje. Ale kdyz ma clovek nekde vlastni server, tak je to k nezaplaceni.

Mě teda webdav pod linuxem fungoval vždy ok - narozdíl od windows, kde nefungoval (skoro) nikdy. Ale je to už pár let, co jsem se s tím zabýval
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: hdsn 10. 01. 2017, 20:54:07
Vyhody Windows: bezpecnost, funkcnost, stabilita, rychlost, podpora najnovsieho hardwaru

Na tu bezpecnost, funkcnost, stabilitu a rychlost jsi prisel jak? Zejmena ted, kdyz mame Widle 10 mi hlavne ta stabilita pripada dosti smesna.

Tiez som cital ze v 10kach blbne sietove pripojenie. Mne 10ky na desktope slapu a nikdy som so stabilitou nemal problem.

Ale porovnaval som Win Server 2012, ktory mam na svojom virtual serveri s debianom ktory ma na virtualku zakaznik a kde mu nahravam aplikacie.

S tym debianom su furt problemy a pritom sa o to staraju dvaja chlapci, ktori su vraj velice skuseni, ja nie som admin ale programator mne na windowsovom serveri vsetko funguje, bezi tam niekolko webov a servicov a vsetko si spravujem cez Remote Desktop sam.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Sten 10. 01. 2017, 20:56:35
a jak si vedou linuxove app na ntbk s vysokym dpi treba na 15" 4K displej, maji take problemy jako win s dpi scaling ?

4K mám (28") a většina aplikací si s tím bez větších problémů poradí (KDE; bylo nutno vybrat větší velikost ikon v nastavení, písmo se zvětšilo samo). Drobečkové písmo má akorát Steam (protože jeho styly specifikují písmo v px místo pt), ale tam to jde řešit Big Picture. Chrome podporu hi-DPi opravil asi před půl rokem.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: balki 10. 01. 2017, 22:59:15
Pre mna je to awk v zakladnej instalacii, genialny skriptovaci jazyk uz mnoho krat mi zachranil zadek. Nie ze by to bolo nieco tajne, ale mnoho ludi nie je ochotnych sa ho naucit, pritom je to skutocne mocny nastroj, ktory je mozno najst aj v smart toaletnom papieri vdaka busyboxu.

Jop a groff, skvely sadzaci system, ked nie je k dispozicii LaTeX.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: vana-hb 10. 01. 2017, 23:06:39
Jeho hlavní vychytávka je, že ho na desktopu používá málo lidí, existuje asi milion různých distribucí, a málokdy jede out-of-the-box ... to jsou velké výhody.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 10. 01. 2017, 23:10:56
Mě teda webdav pod linuxem fungoval vždy ok - narozdíl od windows, kde nefungoval (skoro) nikdy. Ale je to už pár let, co jsem se s tím zabýval

Ale jo, on funguje. Ale klient je dost nekomfortni. Jako uzivatel bych ocenil klikatko, kde muzu nastavit bandwidth, aby mi to nedusilo linku a ja nemusel bandwidth resit kdovi jak a mohl si to preklikat kdykoliv podle potreby. Take bych ocenil, kdyby se pri kopirovani na WebDAV soubor nacpal nekam do cache a odtamtud se na pozadi synchronizoval, abych se nemusel pul dne koukat na kopirovaci dialog. Tez by bylo hezke, kdybych mohl WebDAV adresar odmontovat kdykoliv chci a to i jinak, nez rebootem s tim, ze synchronizace se znovu rozjede az to zase namontuju.

Zkousel jsem ruzne klienty a z zadneho jsem nebyl na vetvi. S ruznymi byly ruzne problemy a nektere se mi vubec nepodarilo rozjet. Neco praktickeho, jako treba http://directnet-drive.net/ jsem na Linux nenasel. Pa jsem se na to stejne vy......, protoze jsem zjistil, ze nabizene WebDAV servery na Internetu stejne obvykle nefunguji nebo nefunguji s klienty, ktere jsem pouzival nebo funguji jaksi spravne jen s Krusaderem, coz neni to, co jsem hledal.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: vana-hb 10. 01. 2017, 23:15:25
  • Všechno je soubor. Zálohovat flash disk? dd if=/dev/sdc of=zaloha
Nevim, možná to pro někoho výhoda je.
  • Nehraje si na přípony. Můžu přehrát .png, napsat .iso nebo nemusím dát souboru žádnou příponu. Texťáky s příponou .bak mi otevře gedit.
Ve windows pochopitelně můžeš nastavit otvírání čehokoliv v čemkoliv a soubor nemusí mít příponu.
  • Rolování nad lištou programu zaroluje okno do lišty. Tabování oken.
Rolováním se zaroluje okno do lišty ???
  • Návštěvy hezky pod dočasným účtem, takže mi nezabordelí systém a nemůžou do mých věcí
Oddělení uživatelských účtů a omezený účet co nemůže instalovat pochopitelně windows má.
  • Když jednou za pět let přeinstalovávám systém na nový, /home připojený na vlastním oddílu se mi zachová
U windows můžeš přesunout domovskou složku kamkoliv
  • Nainstalované balíky se mi neřadí podle výrobce, ale podle typu programu
Nevim, v mém os se programy řadí podle jména ...
  • Schránka pod kolečkem myši
nastavitelné i ve windows
[/list]
etc.
Taky umí.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 10. 01. 2017, 23:18:18
Jeho hlavní vychytávka je, že ho na desktopu používá málo lidí, existuje asi milion různých distribucí, a málokdy jede out-of-the-box ... to jsou velké výhody.

Me zatim out of the box vetsinou jel dost dobre, ponechame-li stranou zacatky, kdy se jeste pouzival Xfree86. Nekde jsem musel resit nejake mensi problemy, ale celkem to slo. Pak ale nastoupi nastavovani rady veci, ktere moc defaultne nastavene nejsou. NTP, caching DNS a co ja vim. Zabije to dost casu, ale pak na to nesahnu. Widle me na druhou stranu stoji mnohem vic casu instalaci softu a pozdeji jeste updaty.

Takze jo, pokud porovname holy Linux a hole Widle, tak Widle jsou jednodussi. Ale jak na Widlich clovek chce vic, jak Notepad, tak se to komplikuje.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: JardaP . 10. 01. 2017, 23:21:30
Oddělení uživatelských účtů a omezený účet co nemůže instalovat pochopitelně windows má.

Defaulte ne, defaultne je kazdy admin. Kdyz si clovek chce hrat na oddeleni privilegii, musi k tomu Widle donutit.

Citace
Nevim, v mém os se programy řadí podle jména ...

Mozna mene hrozne, nez to bylo driv, ale jinak take dost blbe.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: xxx 10. 01. 2017, 23:31:19
Podpora komunity. Je strasne vela for, kde mozes najst rozne tipy a navody ako rozbehat veci, ktore by ti inak sli, keby si linux nemal. Pre bezneho pouzivatela linuxu to spociva najma v kopirovani a spustani prikazov, ktorych vyznamu presne nerozumie, ale funguju vdaka tomu, ze vsetko je subor a idu aspon cez 3 pajpy.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 10. 01. 2017, 23:42:44
Pre bezneho pouzivatela linuxu to spociva najma v kopirovani a spustani prikazov, ktorych vyznamu presne nerozumie, ale funguju vdaka tomu, ze vsetko je subor a idu aspon cez 3 pajpy.

Oblibena rada rm -rf / uz nastesti nefunguje.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: xxx 10. 01. 2017, 23:46:06
Pre bezneho pouzivatela linuxu to spociva najma v kopirovani a spustani prikazov, ktorych vyznamu presne nerozumie, ale funguju vdaka tomu, ze vsetko je subor a idu aspon cez 3 pajpy.

Oblibena rada rm -rf / uz nastesti nefunguje.
Co nie je nic neobvykle, tyka sa to totiz aj mnohych dalsich rad.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: abc123 10. 01. 2017, 23:47:49

  • Když jednou za pět let přeinstalovávám systém na nový, /home připojený na vlastním oddílu se mi zachová
U windows můžeš přesunout domovskou složku kamkoliv

ked som si musel minule preinstalovat firemny win, tak to nebolo vobec easy, kolko je roznych local, shared, roaming a neviem akych adresarov a appdata skryty adresar sa nachadza kade tade. Potom nieco si sluzby odkladaju do program files, nieco do home. Ani pri samotnych MS Office sluzbach to nieje konzistentne, word si nieco niekde odklada, visio niekde inde, outlook detto, nieco je v program files, nieco v appdata, nieco ktovie kde, nieco zas ktovie kde, miliarda roznych tempov.

v linuxe mas istotu ze k comu na uzivatel rw pristup, to musi byt v jeho home, lebo proste nikde inde to byt nemoze kvoli separacii privilegii ktora je tam lebo proste to inac nefunguje :) A system neriesi ci mas home na lokalnom, sietovom disku, mountovany cez fuse z dropboxu alebo kde, proste sa namountuje a sluzby bezia ako clovek ocakava.

A plus zamna, problemy sa riesia cez copy paste :) nie ako moj win positive kolega sledovanim 20minutovych videi na youtube a snazenim sa zreplikovat to co tam dotycny robi. A ak to nahodou nevyriesi problem, tak holt dalsie 20min video. a dalsie :) Ale on je mozno trosku sepcificky pripad :)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Kit 11. 01. 2017, 00:07:07
Návody na konfiguraci linuxových aplikací se dělají zveřejněním konfiguračního souboru s komentáři. K témuž účelu slouží ve Windows hromada nepřehledných screenshotů s popisem, na co se má klikat.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: JardaP . 11. 01. 2017, 00:09:10
Potom nieco si sluzby odkladaju do program files, nieco do home.
......

To, ze konfigurace je ve Widlich rozptylena po deseti adresarich a jeste po registry, pricemz kazda aplikace pouziva jinou "logiku", takze nejspis zadna oficialni logika neexistuje, je moc hezka vec. Zejmena, kdyz clovek potrebuje prestehovat konfigurace mezi ruznymi verzemi Widli, coz je tak k posrani, ze clovek nakonec radsi jen presune bookmarky z prohlizece a zbytek vzda. Ovsem to, ze nekdo dokazal pro adresare vymyslet jmena jako "Program Files" a "Documents and Settings" samo o sobe svedci o tom, jaci v Redmondu rozhoduji kreteni.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: abc123 11. 01. 2017, 00:14:46
Návody na konfiguraci linuxových aplikací se dělají zveřejněním konfiguračního souboru s komentáři. K témuž účelu slouží ve Windows hromada nepřehledných screenshotů s popisem, na co se má klikat.
velmi sympaticka konvencia je mat komentare ku konfiguracnym parametrom oddelene medzerou a samotne zakomentovane parametre bez medzery
# comment to config
#config=true
velmi elegantne sa potom grepuje co je defaultna hodnota co je aktualne nastavena, co su mozne hodnoty ale defaultne vypnute etc.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: to_je_jedno 11. 01. 2017, 00:59:30
proletel jsem jen zbezne prvni stranu a je mi lito, ze musim napsat to same co zrovna pan one-man-show, ale jako debian-based user povazuju za nejvetsi vyfikundaci apt-get (resp ten zpusob spravy sw, asi je jedno jestli apt-get nebo yum)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Sadam 11. 01. 2017, 01:04:48
Moje MUST HAVE je zmena hlasitosti scrollovanim nad ikonou reproduktoru v systray (Zatim fungovalo ve vsech DE)... kdyz mam menit hlasitost na widlich tak je to cire utrpeni az mam pocit ze mi praskne zilka...
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: ByCzech 11. 01. 2017, 01:10:17
  • Nehraje si na přípony. Můžu přehrát .png, napsat .iso nebo nemusím dát souboru žádnou příponu. Texťáky s příponou .bak mi otevře gedit.
Ve windows pochopitelně můžeš nastavit otvírání čehokoliv v čemkoliv a soubor nemusí mít příponu.

Domácí úkol pro tebe

Mám 4 soubory: txt, mp4, pdf, odt. Zruším jim přípony (= přejmenuju, ne že vypnu zobrazování přípon v Průzkumníku). V čem se po odkliknutí otevřou?

Odpověz chování pro Windows a pro Linux.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Unknown 11. 01. 2017, 01:48:24
v tuxovi napriklad uplne chybi modra smrt ...

Vas kernel nebyl nikdy panic??
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Unknown 11. 01. 2017, 01:55:40
Tak slusna Win "vychytavka" je ze jsou 'case insensitive', presne tak jak jsou lide zvykli v beznem jazyce: Velikost pismena nemeni vyznam slova. System se zde prizpusobil lidem, nikoliv naopak (jako v nekterych takysystemech)....
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: molly 11. 01. 2017, 03:36:59
Ja to ted moc neresim... souhlasim s tim, co zde bylo napsano ... ale jen dodam: Protoze Linux jede. Ma zkusenost s poslednimi Win 10 je takova, ze kdyz jsem to prvne (legalne) nainstaloval na muj stroj (cista instalce), tak to celkem dobre jelo a byl jsem i spokojeny. Kdyz nepocitam bezne nesmysly, jake Win bezne delaji. Pak prisel velky update a pokakalo se to v nekonecne instalovaci smycce. Tak nic ... znovu cista instalace a jedeme dal. Zase spousta problemu, ktere zde nebudu vyjmenovavat. Pak se to dokakalo uplne (a to ja opravdu nejsem zase tak bezny BFU abych si dokakaval system hromadou srac...). Tak zase cista instalace z noveho ISO z webu MS.

Po prvnim startu se zacnou automaticky instalovat ovladace ... vcetne AMD Catalyst a na tech to zmrzne ... restart ... a jedeme v nekonecne smycce. Pokusy presvedcit system "ze si to nainstaluji radsi manualne" (stejne instaluje 2 roky zastaralou verzi, kterou hned odinstalujete a date si novou) selhaly. Se starsimi AMD kartami ma tento problem vice lidi. Taky ta vecna logika... ze abych zprovoznil DX11, ktere v systemu uz jsou (respektive DX11 hry), tak musim nejdriv nainstalovat DX9 (ale z verze stazene od MS se to nezprovoznilo). Takze jsem to vzdycky vyresil tak... ze jsem nainstaloval WoT (instaluje si "ty sprane" :o DX9). a hle ... najednou mi jedou vsechny hry bez problemu.

Takze asi tak... nebyt nekdy nutkani hrat hry (tak to ma spousta lidi), tak bych si na Win ani nevzpomel a mam se celkem dobre.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lemming 11. 01. 2017, 07:05:18
Největší vychytávky Linuxu?

1) Nešmíruje mě

2) Funkční souborový systém, který neodmítne smazat soubor jen proto, že ho má někdo otevřený

3) Skvělý systém aktualizací, který funguje pro drtivou většinu programů, nerestartuje počítač kvůli každé blbosti a aktualizuje když mu to já dovolím a ne kdy se mu zachce

A nádavkem:

sOUBorOVý SyStÉm cO Je CasE SeNSiTivE pROToŽe nA VeliKOSTi pÍsmEn zÁlEŽí A Ne ŽE nE.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Rcz 11. 01. 2017, 07:14:59
Tak slusna Win "vychytavka" je ze jsou 'case insensitive', presne tak jak jsou lide zvykli v beznem jazyce: Velikost pismena nemeni vyznam slova. System se zde prizpusobil lidem, nikoliv naopak (jako v nekterych takysystemech)....
Tak tady mě třeba pobavilo Visual Studio - diffoval jsem dvě verze kódu, lišily se jen ve velikosti dvou písmenek. Hádejte co diff ve VStudiu zobrazil? Ano správně - žádná změna! Jistě to půjde někde nastavit, ale nemělo by to být v defaultu jinak, zvlášť když je to pro jazyk kde na velikosti záleží?

Ano, Windows se tváří jako case-insensitive, ale už párkrát jsem se setkal s tím, že to není úplně striktně pravda... Na další příklady si však nevzpomenu...
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: arnost 11. 01. 2017, 08:09:19
vychytavka linuxu? temer zadny original driver na grafickou kartu, kterej by taky fungoval, problemy s tiskarnou a hafo dalsich vychytavek :)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lojza 11. 01. 2017, 08:17:08
pracovni shrnuti z dosavadnich prispevku:

mocny shell, spojovani rourami, scriptovani obecne
raw socket - proc, jak a k cemu to pouziju ?
----
2) file interpreter na zacatku skriptu (#!) - tim specialnim oznacenim na zacatku se urcue ktery shell se k vykonani skriptu pouzije ?
3) mount a jeho -o loop, pripadne jednoducha podpora jakychkoliv FS (a muzem pokracovat az po fuse) - slo by uvest priklady jak se pouziva, nejlepe na konkretnich modelovych situacich, konkretnich prikladech ?
----
Co treba takova malickost, ze ke skrolovani v okne koleckem mysi staci dat kurzor nad to okno? - asi nevim presne o co jde a v cem je vyhoda oproti win, holt jsem nejak zvykly z win a ani mi neprijde ze to jde i jinak a asi lepe, holt nepouzivam
----
Dale si muzu u okna nastavit, ze ma porad plavat na povrchu a tak muzu ty poznamky delat i pomoci select & paste - asi nevim presne o co jde a v cem je vyhoda oproti win, holt jsem nejak zvykly z win a ani mi neprijde ze to jde i jinak a asi lepe, holt nepouzivam
----
Všechno je soubor. Zálohovat flash disk? dd if=/dev/sdc of=zaloha - a co kdyz usb flash neni sdc, jak zjistim ze usb je prave sdX, jina zarizeni (a jejich pripadne partisny) maji jaka oznaceni ?
----
Rolování nad lištou programu zaroluje okno do lišty.- asi nevim presne o co jde a v cem je vyhoda oproti win, holt jsem nejak zvykly z win a ani mi neprijde ze to jde i jinak a asi lepe, holt nepouzivam

Když jednou za pět let přeinstalovávám systém na nový, /home připojený na vlastním oddílu se mi zachová - pri zachovani /home na vlastnim oddilu pri preinstalaci OS ale musim nejak nove instalovanemu systemu rict kde je /home, jak ?
----
Schránka pod kolečkem myši - ok uzitecne
----
přístup na síťové složky přes drtivou většinu protokolů bez nutnosti instalace aplikací třetích stran.
SAMBA, WindowsShare, WebDAV, SCP, SSH, FTP, etc a to přímo v defaultních file manažerech - ok uzitecne
----
4K mám (28") a většina aplikací si s tím - na 28"vsechno ujde, mne zajima opravdu hiDPI cili treba 4K na 15"
----
Návody na konfiguraci linuxových aplikací se dělají zveřejněním konfiguračního souboru s komentáři. - velmi uzitecne, v tomhle win se zapisy do registru a ruzne do adresaru \Program Files   \Program Files (x86), \ProgramData, Documents and Settings\User\Appdata\Local (Roaming)  a jinam je to nekdy tezke zjistit kam si konkretni program vsude zapisuje a kde hledat pripadny konfigurak
----
2) Funkční souborový systém, který neodmítne smazat soubor jen proto, že ho má někdo otevřený - ok uzitecne

3) Skvělý systém instalaci, aktualizací, - centralizovany system aktualizaci je urcite velmi pohodlny, apt-get update(upgrade), apt-get install, tohle je holt realita ze win aplikace nemaji centralni repozitar (treba nejaky Microsoft store kam by to autori zadarmo davali a bylo tam temer vsechno)
----
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: lojzik 11. 01. 2017, 08:22:06
Tak tady mě třeba pobavilo Visual Studio - diffoval jsem dvě verze kódu, lišily se jen ve velikosti dvou písmenek. Hádejte co diff ve VStudiu zobrazil? Ano správně - žádná změna! Jistě to půjde někde nastavit, ale nemělo by to být v defaultu jinak, zvlášť když je to pro jazyk kde na velikosti záleží?

zvláštní, schválně jsem to zkusil a v default nastavení diff ve VS tu změnu velikosti písmena zobrazil.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 11. 01. 2017, 08:24:31
Existuje windows store. Dokonca uz od window 8. Takze centralizacia aplikacii je uz aj u windowsu.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 11. 01. 2017, 08:25:46
Tak tady mě třeba pobavilo Visual Studio - diffoval jsem dvě verze kódu, lišily se jen ve velikosti dvou písmenek. Hádejte co diff ve VStudiu zobrazil? Ano správně - žádná změna! Jistě to půjde někde nastavit, ale nemělo by to být v defaultu jinak, zvlášť když je to pro jazyk kde na velikosti záleží?

zvláštní, schválně jsem to zkusil a v default nastavení diff ve VS tu změnu velikosti písmena zobrazil.
to je tak, ked niekto nevie pouzivat VS, ma tam ponastavovane rozne veci, ktorym ani sam nerozumie, a potom neustale nadava, ake je to VS nah*vno :)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lojza 11. 01. 2017, 09:18:53
Existuje windows store. Dokonca uz od window 8. Takze centralizacia aplikacii je uz aj u windowsu.

tam nic neni to je k nicemu, musel by byt centralni repozitar s miliony temer vsech aplikaci pro win
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: MP 11. 01. 2017, 09:21:28
Nechce se mi to citovat...

ale dat mezi vyhody linuxu napr. "samba, winshare, ftp"...sorry, ale tohle je by default primo ve windows
dale, shell a roury...roury umi cmd (nevim od kdy), kazdopadne ohledne shellu, objektovy powershell je v mnohem vyrazne lepsi nez text-based linux shell...zkuste si treba zjistit username z "ps", pokud username ma 8+ znaku...budete se divit
repozitare...ano, to je jedna z velkych vyhod, ale treba takovy yum na aptitude nema ani omylem, kazdopadne od W8 ma i MS repozitar, a stejne, pokud dany SW v repozitari neni, tak pokud je jen jako source, tak se musi instalovat pres kompilaci, zatimco Win si tyhle problemy s sebou netahaji
BSOD, no, kernel panicu jsem videl nepocitane
funkcnost bez GUI...od urcite verze jsou serverove Win taktez k dispozici bez GUI

Hlavni killer feature linuxu je zatim stale nulova cena za licence k OS a vetsine SW.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: MP 11. 01. 2017, 09:24:12
Existuje windows store. Dokonca uz od window 8. Takze centralizacia aplikacii je uz aj u windowsu.

tam nic neni to je k nicemu, musel by byt centralni repozitar s miliony temer vsech aplikaci pro win

Hm, ukazte mi repozitar libovolne distribuce, kde budou vsechny miliony aplikaci pro linux. Hm, Oracle si z toho nenainstaluju, hm, pg_top si z toho nenainstaluju.
Takovyhle repozitar ma v tuto chvili jen Google a Apple, ani jedno neni standardni linuxova distribuce.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: v 11. 01. 2017, 09:38:24
Hlavni killer feature linuxu je zatim stale nulova cena za licence k OS a vetsine SW.
a ví o tom v suse a redhatu?
P.S. http://askubuntu.com/questions/523673/ps-aux-for-long-charactered-usernames-shows-a-plus-sign
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Unknown 11. 01. 2017, 09:41:14
pROToŽe nA VeliKOSTi pÍsmEn zÁlEŽí A Ne ŽE nE.

naopak, prinasi to jen same problemy.... 
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: v 11. 01. 2017, 09:45:24
raw socket - proc, jak a k cemu to pouziju ?
vy asi k ničemu :)) já to používám k implementaci komunikačních protokolů na linkové vrstvě
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: MP 11. 01. 2017, 09:46:16
Hlavni killer feature linuxu je zatim stale nulova cena za licence k OS a vetsine SW.
a ví o tom v suse a redhatu?
P.S. http://askubuntu.com/questions/523673/ps-aux-for-long-charactered-usernames-shows-a-plus-sign

To, ze nektere distribuce jsou placene, nevylucuje, ze existuji distribuce zcela zdarma.

ohledne toho PS: "ps axo user:20,pid,pcpu,pmem,vsz,rss,tty,stat,start,time,comm" je uzasny rovnak na ohejbak, jak videt cele jmeno uzivatele...fakt super zpusob, proc tam vubec nejake omezeni na delku username je????
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Unknown 11. 01. 2017, 09:47:15
je to nekdy tezke zjistit kam si konkretni program vsude zapisuje a kde hledat pripadny konfigurak

MS utilitou 'procmon' hrave zjistite kam vsude program saha pri startu ci pri zmene nastaveni. Neni to sice soucast systemu, ale hledat s tim mista konfiguraci je snadne..
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: v 11. 01. 2017, 09:50:55
Hlavni killer feature linuxu je zatim stale nulova cena za licence k OS a vetsine SW.
a ví o tom v suse a redhatu?
P.S. http://askubuntu.com/questions/523673/ps-aux-for-long-charactered-usernames-shows-a-plus-sign

To, ze nektere distribuce jsou placene, nevylucuje, ze existuji distribuce zcela zdarma.

ohledne toho PS: "ps axo user:20,pid,pcpu,pmem,vsz,rss,tty,stat,start,time,comm" je uzasny rovnak na ohejbak, jak videt cele jmeno uzivatele...fakt super zpusob, proc tam vubec nejake omezeni na delku username je????
pokud někdo používá placenou distribuci, tak asi vidí hlavní výhodu jinde než v ceně licence
asi že by to rozbilo zobrazení (ostatní sloupce odsunulo "za okraj") kdyby si někdo zvolil příliš dlouho jméno a krom toho prvních 8 znaků IMHO typicky stačí k identifikaci
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: j 11. 01. 2017, 09:57:43
Vyhody Windows: bezpecnost, funkcnost, stabilita, rychlost, podpora najnovsieho hardwaru
Na tu podporu hw si prisel jak? Na rok starej HW nenajdou desitky ovladace ani na jednu ze dvou sitovek, takze proste nesitujou ... parada.

Ve windows pochopitelně můžeš nastavit otvírání čehokoliv v čemkoliv a soubor nemusí mít příponu.
Pochopitelne ze nemuzes, protoze asociace je na priponu, tux priponu neresi, protoze se diva dovnitr. Takze jpeg proste otevre jako obrazek zcela bez ohledu na to, ze mu das .txt, coz ve widlich povede k tomu, ze ho zkusej otevrit v notepadu, kterej se zhrouti bud sam, nebo sebou veme i cely widle.

Citace
Oddělení uživatelských účtů a omezený účet co nemůže instalovat pochopitelně windows má.
Nema, ve widlich 50+% aplikaci nebude fungovat vubec, a ten zbytek bude neustale neco pindat, pokud uzivatel neni admin. V tuxovi bude naopak pindat uplne vsechno, pokud se to nekdo pokousi spoustet jako root.

Citace
U windows můžeš přesunout domovskou složku kamkoliv
Nemuzes, a nemuzes ani stejnej home pripojit v jinejch widlich protoze to nebude fungovat. Dokonce kdyz v ADcku zmenis XPcka na Vista+, tak userovi zmizej vsechny data a veskery nastaveni, protoze M$ sam neumi ten profil zmigrovat, ale zalozi novej. To ze by to slo primontovat po siti, je tak mozna novinka widli 26789 ...

Citace
Nevim, v mém os se programy řadí podle jména ...
Ano, nejvetsi imbecilita ... misto aby hry byly v hrach ... tak si musis pamatovat jak se menujou, jinak je uz vzivote nenajdes.


...Ovsem to, ze nekdo dokazal pro adresare vymyslet jmena jako "Program Files" a "Documents and Settings" samo o sobe svedci o tom, jaci v Redmondu rozhoduji kreteni.
Daleko vetsi kreten vymyslel, ze to jeste prekladaj ...

Existuje windows store. Dokonca uz od window 8. Takze centralizacia aplikacii je uz aj u windowsu.
Neni, v tuxovi mas repo distribuce, a pak repo tretich stran, ktery si muzes libovolne pridavat a odebirat. Zadny "nejvyssi buh" kterej rozhoduje o tom, co ano a co ne. Proto to ostatne ve widlich nikdo nepouziva a pouzivat nebude.

MS utilitou 'procmon' hrave zjistite kam vsude program saha pri startu ci pri zmene nastaveni. Neni to sice soucast systemu, ale hledat s tim mista konfiguraci je snadne..
Jasne, urcite budes udrzovat tisice radku scriptu, kterej ti zajisti, ze (mozna) skopiruje vsechny potrebny data vsech aplikaci - teda az do prvni aktualizace naprosto cehokoli, protoze se to muze kdykoli zmenit.

Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Unknown 11. 01. 2017, 10:00:05
raw socket - proc, jak a k cemu to pouziju ?
vy asi k ničemu :)) já to používám k implementaci komunikačních protokolů na linkové vrstvě

K tomu raw socket nepotrebujete....

http://web.archive.org/web/20120421055358/http://www.rawether.net/product/tour02.htm
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: arnost 11. 01. 2017, 10:09:53
pane vy na cem ficite?
Citace
Neni, v tuxovi mas repo distribuce, a pak repo tretich stran
MS ma windows store. jasne nejsou tam vsechny aplikace. ale ani v repo nejsou vsechny aplikace. Co takovi IBM, nebo Oracle? take ma v repozitarech sve aplikace?
co se tyce podpory HW a widli, je to omnoho lepsi nez ma linux. linux ma problemy s novym HW. vsichni vyrobci delaji ovladace primarne pro Widle a ne linux. mozna si vystacite s polofunkcnimi ovladaci.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lojza 11. 01. 2017, 10:14:37
jeste jake jsou zkusenosti na linuxu s migraci vyladene instalace (treba diskimage pres clonezilla) na jiny hw (mb, grafika, cpu..) ? na win jsem to vzdal nikdy to win nerozdychaly a musel jsem delat komplet reinstal ..
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: arnost 11. 01. 2017, 10:16:34
to stejny na linuxu. vzdy jsem mel problem.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: pavlix 11. 01. 2017, 10:20:07
Hm, ukazte mi repozitar libovolne distribuce, kde budou vsechny miliony aplikaci pro linux. Hm, Oracle si z toho nenainstaluju, hm, pg_top si z toho nenainstaluju.
Takovyhle repozitar ma v tuto chvili jen Google a Apple, ani jedno neni standardni linuxova distribuce.

Nemá smysl tak úplně srovnávat komerční store a open source repozitáře. A divit se, že si člověk z repozitáře open source distribuce nenainstaluje svůj zakoupený proprietární software v rámci smluvního vztahu s komerční společností? To je jako koupit housku v místních potravinách a jít ji reklamovat na hlavní nádraží.

Open source distribuce tu nejsou od toho, aby řešili všechny vaše problémy, ale od toho, abychom my spolupracovali na řešení našich problémů. Jasně, narazíte na open source evangelisty, co chtějí linux do každé rodiny a dokážu i do jisté míry pochopit, proč to chtějí, ale toho se neúčastním. Podle mě open source hlavně řeší problémy lidem, kteří se jsou schopni na řešení problémů podílet, a spojuje lidi, kteří si mají, co říct.

Já používám open source, protože jsem nad věcma přemýšlel a bavilo mě to. Později jsem zjistil, že se mi to i vyplatí. Považuju to za svoji osobní i konkurenční výhodu. Windows nepovažuju za konkurenci. :)

Když to řeknu hodně sobecky, pro mě je výhodnější, když zůstanete u Windows, nebudete se snažit řešit svoje problémy se mnou a já nebudu mít důvod vám pomáhat. :)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: pavlix 11. 01. 2017, 10:21:33
to stejny na linuxu. vzdy jsem mel problem.

Linuxové instalace přenáším mezi hardware zcela běžně.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Boo 11. 01. 2017, 10:24:29
Hlavni rozdil linuxu oproti windows je, ze kdyz neco v OS neni tak si to muzes doprogramovat. Treba primo upravit zdrojaky kernelu podle sve libovule a skompilovat. Ve Windows na jadro nesahnes.

To plati i o dirach, ve Windows musis cekat na oficialni zaplaty.

To plati i o vetsine linux aplikaci, je mozne je upravit. Dan za tuhle svobodu je ale roztristenost, stovky distribuci a desitky forku aplikaci. V tomhle je windows lepsi, vase apka pojede skoro na vsech podporovanych verzich windowsu (krome obstaroznich a mozna nejnovejsich).
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: arnost 11. 01. 2017, 10:27:40
ty blaho, kto jsi upravuje kernel, nebo dela zaplaty? :D co se tady clovek nedozvi  ;D. Mozna takovej javista, delajici nejakej IS pro banku pod linuxem, si bude delat zaplatu nebo upravovat kernel, mozna to udela v jave. Na Androidu si taky spravujete kernel? :D
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: arnost 11. 01. 2017, 10:29:25
Citace
Podle mě open source hlavně řeší problémy lidem, kteří se jsou schopni na řešení problémů podílet, a spojuje lidi, kteří si mají, co říct.
tohle je velmi omezenej pohled. to samy jde delat i pri windowsu.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: v 11. 01. 2017, 10:31:55
ty blaho, kto jsi upravuje kernel, nebo dela zaplaty? :D co se tady clovek nedozvi  ;D. Mozna takovej javista, delajici nejakej IS pro banku pod linuxem, si bude delat zaplatu nebo upravovat kernel, mozna to udela v jave. Na Androidu si taky spravujete kernel? :D
u embedded aplikací to je docela běžná věc
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: arnost 11. 01. 2017, 10:34:45
no jo a opet nejakej specifickej argument pro specifickou oblast. co takhle se bavit normalne, to znamena, ze clovek majici linux na notasu si jen tak neupravuje kernel, jak se mu zamane.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 11. 01. 2017, 10:37:45
3) mount a jeho -o loop, pripadne jednoducha podpora jakychkoliv FS (a muzem pokracovat az po fuse) - slo by uvest priklady jak se pouziva, nejlepe na konkretnich modelovych situacich, konkretnich prikladech ?

loop: Nmontuju obraz CD/DVD nebo disku a muzu ho cist i modifikovat bez nejakych podivnych utilit z webu.

podpora jakychkoliv FS: Jednak v Linuxu prectu disk v temer kazdem formatu, kolikrat i znacne historickem. Tohle MS ani Apple neumi a u MS byly i doby, kdy Widle jedne rady neumely ani trochu pracovat s FS Widli jine rady. Jednak existuji FS pro linux typu smbnet, sshfs, ftpfs nebo jak se to. Velmi uzitecne. Namontuju treba stroj na druhem konci zmekoule do lokalniho adresare a krome rychlosti pristupu se to chova uplne jako lokalni disk.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: v 11. 01. 2017, 10:37:58
no jo a opet nejakej specifickej argument pro specifickou oblast. co takhle se bavit normalne, to znamena, ze clovek majici linux na notasu si jen tak neupravuje kernel, jak se mu zamane.
embedded linux je IMHO rozšířenější, linux na desktopu je IMHO okrajová věc
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Anonym 11. 01. 2017, 10:40:14
Existuje windows store. Dokonca uz od window 8. Takze centralizacia aplikacii je uz aj u windowsu.
Neni, v tuxovi mas repo distribuce, a pak repo tretich stran, ktery si muzes libovolne pridavat a odebirat. Zadny "nejvyssi buh" kterej rozhoduje o tom, co ano a co ne. Proto to ostatne ve widlich nikdo nepouziva a pouzivat nebude.


Kromě windows store existuje ještě chocolatey a pak je ještě v powershellu package manager do kterého jsou přidávat vlastní package-source.
Shrnutí
- Windows store - by default ve widnows aktivní, ale přes store se distribuují výhradně UWP aplikace, které z důvody bezpečnosti mají jistá omezení a běží v sandboxu - tzn utilita na konfiguraci systému nemůže být kvůli sandboxingu postavena na UWP, ale pro běžné programy proč ne, sám ho občas používám.
- power shell package management - ve windows je, stačí ho povolit a přidat repozitáře, kdysi jsem to používal s repozitářem chocolatey, pro vnitrofiremní apliakce by tohle mohla být cesta.
- chocolatey nástroj 3. strany, repozitář unattend instalátoru, ovládat se dá jak příkazovou řádkou tak to má prý i nějaké gui. použití je skoro stejné jako u apt-get a podobných "choco install nazev_programu" žádné klikání na next,next. jediná nevýhoda jsou updaty, chocolatey tuším umí i update ale spousta programů si doinstaluje nějakou svoji update service nebo si kontrolují a nabízí updaty při každém spuštění. 
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 11. 01. 2017, 10:52:47
Kromě windows store existuje ještě chocolatey...

Jo, ale ne diky MS, ze jo. To uz proste nekdo nemohl vydrzet to, jak se ve Widlich instaluji a updatuji programy, protoze to je opravdu k posrani. Vsak tam take pisi "The sane way to manage software on Windows".
[/quote]
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 11. 01. 2017, 10:53:46
to stahovanie packageov ma zabudovane aj Visual Studio a je to velmi dobra vec. Cez nuget stiahnete co potrebujete a mozte pracovat :)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Unknown 11. 01. 2017, 12:58:23
Kromě windows store existuje ještě chocolatey...

Jo, ale ne diky MS, ze jo. To uz proste nekdo nemohl vydrzet to, jak se ve Widlich instaluji a updatuji programy, protoze to je opravdu k posrani. Vsak tam take pisi "The sane way to manage software on Windows".
[/quote]

Nulova informacni hodnota prispevku, Anonym hned na zacatku pise "produkt 3. strany"
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Ravise 11. 01. 2017, 13:17:21
Dale si muzu u okna nastavit, ze ma porad plavat na povrchu a tak muzu ty poznamky delat i pomoci select & paste - asi nevim presne o co jde a v cem je vyhoda oproti win, holt jsem nejak zvykly z win a ani mi neprijde ze to jde i jinak a asi lepe, holt nepouzivam
Přepisuju z webové stránky jinam, tak si prohlížeč připnu nahoru a zmenším. Chci mít po ruce kalkulačku - připnu si jí nahoru a nemusím jí nikde hledat.

Citace: Lojza
Všechno je soubor. Zálohovat flash disk? dd if=/dev/sdc of=zaloha - a co kdyz usb flash neni sdc, jak zjistim ze usb je prave sdX, jina zarizeni (a jejich pripadne partisny) maji jaka oznaceni ?
Holt to není "tupé" C:, D:, E:, ale zase mám zálohu přímo v jednom souboru který na tu flash napíšu a je to obnovené, než jenom vykopírované soubory (byť třebas zipnuté)
Citace: Lojza
Rolování nad lištou programu zaroluje okno do lišty.- asi nevim presne o co jde a v cem je vyhoda oproti win, holt jsem nejak zvykly z win a ani mi neprijde ze to jde i jinak a asi lepe, holt nepouzivam
Myslel jsem že jsem se vyjádřil srozumitelně, ale možná že ne, zkusím to jinak

Kód: [Vybrat]
+----------------+
|   titulek okna |   <--- nad tímhle zaroluju kolečkem
+----------------+
|                |
|  obsah okna    |
+----------------+

+----------------+
|   titulek okna |   <--- a mám z toho jenom titulek
+----------------+
Společně s rotací oken kolečkem myši používám na přehazování oken co vyplňují většinu obrazovky. Typicky web/lyx/kancl.

Citace: Lojza
Když jednou za pět let přeinstalovávám systém na nový, /home připojený na vlastním oddílu se mi zachová - pri zachovani /home na vlastnim oddilu pri preinstalaci OS ale musim nejak nove instalovanemu systemu rict kde je /home, jak ?
Při instalaci vyberu oddíl, vyberu přípojný bod (/home), zkontroluju si že "formátovat" se nebude. Už je to doba co jsem naposledy instaloval windows, takže nevím jestli jejich instalátor vůbec počítá s něčím jiným než s tím že bude jeden velký disk C:
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Ondro 11. 01. 2017, 13:36:36
ty blaho, kto jsi upravuje kernel, nebo dela zaplaty? :D co se tady clovek nedozvi  ;D. Mozna takovej javista, delajici nejakej IS pro banku pod linuxem, si bude delat zaplatu nebo upravovat kernel, mozna to udela v jave. Na Androidu si taky spravujete kernel? :D
u embedded aplikací to je docela běžná věc

Je to bezna vec a vyborna vec, vdaka ktorej bezi linux na kadecom. Takto upravujem Debian(aj kernel) pre nase embeded zariadenie. Je to vyborna skola a naucil som sa par zaujimavych veci a ziskal som vecsi prehlad a znalosti ako niektore veci funguju. Niektore veci bolo tazsie najst, predsalen kernel je poriadne velky.

S windows by som mal smolu, brat tak ako to je alebo smolik.
Osobne som na zaciatku prechadzal na linux kvoli cene. Neskor som zistil, ze vyhody linuxu su niekde inde ako to ze je zadarmo.
Je to o slobode. Nielen v praci je to pre mna neocenitelna vec. Ziadne riesenie licencnych problemov(ani MS sa nevyzna vo vlastnom licencovani), ziadne umele obmedzenia pouzitia a limity, ziadne nutenie veci robit len tym jednym "spravnym sposobom",..... Samozrejme s tou slobodou je potrebne vediet narabat a vnimat, ze ako v beznom zivote moja sloboda konci tam, kde zacina sloboda druheho cloveka.

Ano, linux ma vychytavky, ktore niesu vo Windows. Tou njavecsou vychytavkou je sloboda.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 11. 01. 2017, 13:40:16
neviem ako vy, ale ja sa citim slobodny aj pri pouzivani windowsu :)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: noef 11. 01. 2017, 14:13:49
To ukladani nastaveni pod Widlema je za trest. Kazda aplikace nekde jidne, ikdyz pouzivaji slozku s uzivatelem, tak je tam kotel mist kam to strkat (napr. savy her se casto neukladaji do te games slozky, nastaveni aplikaci si veci cpou primo do uzivatele, prestoze jsou na to jine slozky atp.). Registry jsou neuveritelnej bordel, oproti tomu "primitivni" textove konfiguraky obsahujici i dokumentaci jsou zlate.

S rozsypanim OS po zmene HW u me jasne vedou Widle. Rozsypaly se me pri zmene MB, systemoveho disku, procesoru a posledne, coz me velmi (neprijemne) prekvapilo i pri vymene grafiky. Naopak Tux se me zmenou HW jeste nerozbil nikdy. Uz jsem to nekolikrat psal - na domacim "servru" se vystridalo urcite pres deset ruznych kusu HW (mobo, cpu [jini vyrobce], pameti, disky i systemovy), upgradoval jsem 2x Debian. U Widli nemusim menit HW a upgrade, i primy, (napr. XP->7 nebo 8->10) vetsinou dopada bidne - sice to nabehne, ale aplikace jsou nainstalovane nejak "napul", protoze se asi nejake zmeny v OS nepromitly pro nainstalovanych veci (registry? jine usporadani adresaru? netusim). O tom, ze bych Widle upgradoval upsesne na nekolikrat radeji ani nepremyslim.

vychytavka linuxu? temer zadny original driver na grafickou kartu, kterej by taky fungoval, problemy s tiskarnou a hafo dalsich vychytavek :)

Mam opacnou zkusenost s GTX 1070. Pod Tuxem vicemene bez problemu, proste nainstaluju balik z repa. Pod Widlema katastrofa - ovladace se odmitly nainstalovat, protoze neni aktualni system. Az v tomto bode jsem zjistil, ze je vlastne s legalni instalaci Win 10 neco spatne a ze pul roku (tipuju, mozna dyl) nefungovaly oficialni updaty. Pri pokusu o nainstalovani problematickeho updatu to vzdy spadlo, provedl se rollback a update nebyl nainstalovan => ovladace grafiky na te instalaci Widli se nikdy nenainstaluji. Zkousel jsem ruzna moudra z for (i oficialniho), az jsem nekonec skoncil u toho reinstallu (ktery radili i na ofiko foru). Od placeneho OS jsem ocekaval, ze bude mit lepsi kompatibilitu s hernim HW (kdyz drtiva vetsina her pro PC je na Widle) a ze kdyz je ten OS tak rozsireny, tak bude mit reseni problemu alespon na urovni toho minoritniho Tuxe (Ubuntu).

PS: Ten bug s rozbitymi updaty, kde neni jine moznosti nez reinstallu, se mi stal na dvou instalacich Win 10 ze 2 instalaci (smula, nebo je ten system tak spatny?). Jedno PC je herni low end, druhe herni mid, rozhodne to nebyly zadne prehistoricke kousky (ty paradoxne ted lepe zvlada Tux).

neviem ako vy, ale ja sa citim slobodny aj pri pouzivani windowsu :)

No, ja ne. Ve srovnani s Tuxem, kde muzu vymenit snad vse (nebo mozna opravdu vse?), jsou Widle jak nejaky mrzak. Pocinaje DE a konce FS.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 11. 01. 2017, 14:14:38
Dale si muzu u okna nastavit, ze ma porad plavat na povrchu a tak muzu ty poznamky delat i pomoci select & paste - asi nevim presne o co jde a v cem je vyhoda oproti win, holt jsem nejak zvykly z win a ani mi neprijde ze to jde i jinak a asi lepe, holt nepouzivam
Přepisuju z webové stránky jinam, tak si prohlížeč připnu nahoru a zmenším. Chci mít po ruce kalkulačku - připnu si jí nahoru a nemusím jí nikde hledat.

Kdyz vam to tak vyhovuje, tak blahopreji. Me vyhovuje okno na povrchu a jsem rad, ze takovou moznost mam. Ostatne jsou i lidi, kteri letitym cvicenim jogy dosahly toho, ze se levym chodidlem dokazi podrbat za pravym uchem a jeste pri tom stoji na hlave.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 11. 01. 2017, 14:15:54
neviem ako vy, ale ja sa citim slobodny aj pri pouzivani windowsu :)

Pocit svobody pri pouzivai Widli vznika vedomim, ze Widle muzu kdykoliv prestat pouzivat. Zatim nastesti nejsou povinne.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 11. 01. 2017, 14:33:38
ak sa pozrieme na tu slobodu z obecneho pohladu, tak je to len pojem, aby mali ludia lepsi pocit. v dnesnej dobe vsak dokazu sledovat ci mate linux alebo windows
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 11. 01. 2017, 14:55:16
Jak v dnesni dobe? Fingerprinting je stara vec, nmap ho umel uz v praveku. A co ma jako byt, ze nekdo zjisti, ze mam Linux?
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Vladimír Drgoňa 11. 01. 2017, 15:05:01
ak sa pozrieme na tu slobodu z obecneho pohladu, tak je to len pojem, aby mali ludia lepsi pocit. v dnesnej dobe vsak dokazu sledovat ci mate linux alebo windows
V Linuxe si na rozdiel od wydlí viem kontrolovať čo systém o sebe prezradí do sveta. Takže keď nechcem pustiť do sveta nič, počítač sa bude tváriť ako čierna diera. Prehliadač urobí tiež to, čo chcem ja. Keď  chcem aby o mne nič neprezradil, nepovie ani mäkké F.
Rovnako napríklad nginx na mojom serveri neprezradí svoju verziu ani na akom OS beží.
Ešte lepšie ako Linux sa v tomto ohľade vedia správať *BSD.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 11. 01. 2017, 15:17:27
to je z pohladu OS. ale co ked sa na to pozrieme z pohladu HW a zabudovane backdoory? napr. Intel AMT?
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: pavlix 11. 01. 2017, 15:18:54
Dan za tuhle svobodu je ale roztristenost

Nemyslím si. Roztříštěnost je obecná vlastnost trhu se software, ne specifická vlastnost open source distribucí.

stovky distribuci

Popravdě ani já, který lezu na kdejakou konferenci, neznám moc lidí, co by používali stovky distribucí. Individuálně bych řekl, že v průměru používají jednu až dvě distribuce a v souhrnu to bude jen několik málo distribucí. Navíc ten argument vůbec nedává smysl. Stejně jako můžu argumentovat, že Ubuntu není jediná linuxová distribuce, můžu argumentovat, že Windows nejsou jediný operační systém a Excel není jediný tabulkový procesor. Lidem, kteří chtějí mít jednoduchý a nerozmanitý svět, můžu doporučit, ať si sednou do křesla a zavzpomínají na socialismus.

Když vám stovky distribucí vadí, tak si je prostě neinstalujte a zůstaňte u mainstreamu. :)

a desitky forku aplikaci.

To je úplně stejný případ. Představa, že mají běžně aplikace desítky forků, které vám brání používat mainstream, je mylná, nic takového se nekoná. Málo aplikací má známé udržované forky. Málo z nich má ve vaší distribuci možnost z těch forků vybírat. A když výjimečně ano, bývá k dispozici nějaké doporučení.

Když vám desítky forků vadí, tak si je prostě neinstalujte a zůstaňte u mainstreamu. :)

V tomhle je windows lepsi, vase apka pojede skoro na vsech podporovanych verzich windowsu (krome obstaroznich a mozna nejnovejsich).

A nebo taky ne. Hlavně jsou Windows takové neflexibilní. Když všechno jede, je to ok, když ne, máte velký problém a nemáte k dispozici nástroje na diagnostiku a nápravu.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Boo 11. 01. 2017, 15:19:17
Takže keď nechcem pustiť do sveta nič, počítač sa bude tváriť ako čierna diera.
To jsem si myslel o svem linux serveru taky dokud ho nehackli :-D
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: pavlix 11. 01. 2017, 15:24:22
to znamena, ze clovek majici linux na notasu si jen tak neupravuje kernel, jak se mu zamane.

Momentálně si na noťasu kernel nijak neupravuju, jen pár userspacových balíčků jako třeba glibc. Ale když budu mít důvod si upravit kernel a bude to úprava, která bude v mých silách, tak to v podstatě úplně klidně udělám, proč ne.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: pavlix 11. 01. 2017, 15:25:45
Citace
Podle mě open source hlavně řeší problémy lidem, kteří se jsou schopni na řešení problémů podílet, a spojuje lidi, kteří si mají, co říct.
tohle je velmi omezenej pohled. to samy jde delat i pri windowsu.

Osobně nevidím důvod si stavět do cesty překážky.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: pavlix 11. 01. 2017, 15:26:41
Na Androidu si taky spravujete kernel? :D

Já ne, ale můžu se zeptat lidí od alternativních ROMek a jsem si dost jistý, že odpověď bude kladná.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: molly 12. 01. 2017, 06:47:37
Dobra vychytaka je ze na Linuxu dela program pouze (vetsinou) jednu vec, tu ale zato dela perfektne. Pro dosazeni cile je nutne programy kombinovat (pipes). Napr. takovy recode --force utf8..flat je na odstraneni diakritiky velmi mocna vec. Na Win jsem jenom kvuli tomu musel pouzivat PSPad a klikat pres GUI... nepohodlne.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: freedom 12. 01. 2017, 08:52:24
neviem ako vy, ale ja sa citim slobodny aj pri pouzivani windowsu :)

Tak to je opravdu ale opravdu spatnej pocit. Ve vsech moznych i nemoznych vysvetleni.
Mel by jsi si zjisit co to skutecne "svoboda" je a znamena. Verim, ze ji alespon jednou za zivot zazijes.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lojza 12. 01. 2017, 08:53:59
recode --force utf8..flat

jenze jak ma clovek tohle zjistit, takhle predprivene vcetne parametru to vypada krasne, jenze jak na to konkretni --force utf8..flat mam u kazdeho prikazu treba zde recode prijit, ja vzdy musim googlit jak to mam pouzit na muj konkretni problem a je to drina

staci se podivat treba sem, je toho proste hodne

http://cb.vu/unixtoolbox.xhtml

 a nikde jsem nenasel ucelene jiz predprivanene priklady pouziti z praxe jak se nejcasteji pouzivaji (takovy frekvencni slovnik pouziti z man pages, ne jen ciste bash commands ale i awk, grep, sed ale treba i mysql, pgsql, apache)

kdyz nekdo vi jak co ma byt vcetne parametru prepinacu atd.. tak pak to vypada krasne kdyz mu ke vsemu staci command line a rucni editace konfiguracnich suboru treba v nano (ale musi vedet kde jak co odkomentovat, nastavit upravit, zakomentovat konfiguraky byvaji nekdy docela dobre okomentovane ale stejne to je pro mne obrovska drina a casto nad moje sily, jenze pro mne je problem vedet jak a co, musim tvrde googlit

Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 12. 01. 2017, 09:05:17
ono pouzivanie linuxu je dost casto spojene s pouzivanim google, pretoze inak si neskrtnete, aspon nie ako normalny user. ked som fungoval isty cas pod linuxom, tak jediny moj pomocnik bol google a bolo to stylom, najst, pouzit a zabudnut
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Vladimír Drgoňa 12. 01. 2017, 09:26:57
ono pouzivanie linuxu je dost casto spojene s pouzivanim google, pretoze inak si neskrtnete, aspon nie ako normalny user. ked som fungoval isty cas pod linuxom, tak jediny moj pomocnik bol google a bolo to stylom, najst, pouzit a zabudnut

Určite nie, ak niečo náhodou potrebujem, tak si to pohľadám priamo na wiki.gentoo.org, prípadne na wiki.archlinux.org.
Oveľa viac vecí na google hľadám pre wydle, v domácnosti nič také síce nemám a nechcel by som ani zadarmo, mám bohužiaľ kopec známych, ktorí si myslia že to je jediný "OS" a každú chvíľu sa im to zosype do nepoužiteľného stavu.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 12. 01. 2017, 09:29:07
este sa mi nepodarilo sprasit widle tak, aby sa zosypali. ono zavisi aj vela na tom, kto to pouziva. sprasit sa da aj linux
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: noef 12. 01. 2017, 09:36:07
...
kdyz nekdo vi jak co ma byt vcetne parametru prepinacu atd.. tak pak to vypada krasne kdyz mu ke vsemu staci command line a rucni editace konfiguracnich suboru treba v nano (ale musi vedet kde jak co odkomentovat, nastavit upravit, zakomentovat konfiguraky byvaji nekdy docela dobre okomentovane ale stejne to je pro mne obrovska drina a casto nad moje sily, jenze pro mne je problem vedet jak a co, musim tvrde googlit

Aha a v M$ svete, kde v registrech ani zadne komentare nejsou, to je jako jednodussi? Vzdycky dam prednost textovemu konfiguracnimu souboru s dokumentaci v komentarich, nez v registrech, ktere jsou bez komentaru a nelze s nimi jednoduse pracovat. Nastaveni policy byva lepsi, jsou tam i komentare a klikatka, ale bohuzel co jsem zjistil, tak to je casto velmi zmatene a jsou potreba tuny screenshotu nebo videa. Je to tak roztrkane asi proto, jak se to kupi s kazdou dalsi verzi Widli a oni to jen placaji pres sebe. Podobne jako nastavovaci dialogy - proc je potreba mit 3 verze dialogu pro jedno nastaveni? Slo by to krasne resit nejakym tlacitkem dole "zobrazit pokrocila nastaveni" nebo tak neco. Ne, oni radeji udelaji novy dialog a stare tam nechaji, protoze v novem nejde skoro nic zmenit ;D.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: noef 12. 01. 2017, 09:52:51
este sa mi nepodarilo sprasit widle tak, aby sa zosypali. ono zavisi aj vela na tom, kto to pouziva. sprasit sa da aj linux

Jeste se mi nestalo, ze by se mi v Linuxu samy rozsypaly updaty tak, jak se bezne stava ve Widlich (tj. pouze beznou aplikaci updatu). Ano, pouzivam stabilnejsi distra a vetve (Debian, CentOS, LTS Ubuntu), ale Widle snad maji byt take stabilni, ne? Jiste, Linux neni dokonaly, i ta stabilni distra se obcas lehce polamou. Jenze v pripade Linuxu to vzdy vyresim bleskurychle - pogooglit problem, zkusit opravu, pripadne restart pro jistotu. Vetsinou je vyreseno za par minut. U Widli jsem zkousel nepreberne rad z for (neoficialnich i oficialnich) a vzdy to nakonec skoncilo na "tak to preinstaluj a mas klid".

Mam ted aktivni 4 instalace Linuxu, na zadnem z tech stroju se nikdy nerozbily. Mam aktivni 2 instalace Widli 10 a rozbily se obe (jedny jsem uz preinstaloval a druhe clen rodiny moc preinstalovat nechce - jde o to nahodne zaseknuti se procesu exploreru a vytezovani CPU na maximum az do restartu + rozbite updaty).

Tato nespolehlivost Widli spojena s castou nemoznosti opravy byla jednim z hlavnich duvodu, proc jsem presel na Linux jako primarni OS. Nutnost resit problemy reinstalaci, navic kdyz nelze ani jednoduse udelat zalohy konfiguraci, je giganticke minus pro Widle. V Tuxovi proste zalohuju home slozku (nikam jinam ani moc programy bezici pod norm. uzivatelem zapisovat nemuzou) a seznam baliku a jsem z vetsi casti za vodou. I kdyby se mi podarilo Tuxe rozbit (ne ze by se mi to za tech 10 let zatim stalo), tak snadno obnovim puvodni stav. Uprimne, kdyby bylo vic her pod Tuxe, tak se s Widlema uz ani neobtezuju. Nyni mi slouzi pouze jako hloupy spoustec her, nic vic.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Unknown 12. 01. 2017, 10:07:13
neviem ako vy, ale ja sa citim slobodny aj pri pouzivani windowsu :)

Tak to je opravdu ale opravdu spatnej pocit. Ve vsech moznych i nemoznych vysvetleni.
Mel by jsi si zjisit co to skutecne "svoboda" je a znamena. Verim, ze ji alespon jednou za zivot zazijes.

Pojem Svoboda byl vymyslen pro lidi a ne pro software. Pokud bych na tuto nesmyslnou aplikaci tohoto slova presto pristoupil, tak jediny skutecne svobodny SW je public domain. Jakekoliv licence Vas u SW "znesvobodnuji".
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: pavlix 12. 01. 2017, 10:19:02
jenze jak ma clovek tohle zjistit,

Oni vypnuli Google i Stack Exchange?
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: pavlix 12. 01. 2017, 10:21:15
ono pouzivanie linuxu je dost casto spojene s pouzivanim google

Když se jedné firmě nechtělo najímat si druhého konzultanta speciálně na Windows,
tak jsem se taky bez vyhledávače neobešel. Akorát kvalitních informací nebylo holt
nebylo tolik a nebylo se koho zeptat.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ES 12. 01. 2017, 10:25:58
Co Linux (a vetsina ostatnich systemu) nema je neustaly hromady a hromady spojeni "co volaji domu"
a muzem se jen hadat co vsechno si posilaj.
Treba jeden W10 co nesmi na internet je za proxy ktera povoli jen jedno urcite spojeni....

.
..
...
1484208941.816      0 192.168.20.143 TCP_DENIED/403 1356 CONNECT watson.telemetry.microsoft.com:443
1484208945.849      0 192.168.20.143 TCP_DENIED/403 1324 CONNECT login.live.com:443
1484208945.855      0 192.168.20.143 TCP_DENIED/403 1358 CONNECT settings-win.data.microsoft.com:443
1484208945.856      0 192.168.20.143 TCP_DENIED/403 1362 CONNECT v10.vortex-win.data.microsoft.com:443
...
..
.

a hromady a hromady dalsich v kuse
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: MP 12. 01. 2017, 10:42:32
Co Linux (a vetsina ostatnich systemu) nema je neustaly hromady a hromady spojeni "co volaji domu"
a muzem se jen hadat co vsechno si posilaj.
Treba jeden W10 co nesmi na internet je za proxy ktera povoli jen jedno urcite spojeni....

.
..
...
1484208941.816      0 192.168.20.143 TCP_DENIED/403 1356 CONNECT watson.telemetry.microsoft.com:443
1484208945.849      0 192.168.20.143 TCP_DENIED/403 1324 CONNECT login.live.com:443
1484208945.855      0 192.168.20.143 TCP_DENIED/403 1358 CONNECT settings-win.data.microsoft.com:443
1484208945.856      0 192.168.20.143 TCP_DENIED/403 1362 CONNECT v10.vortex-win.data.microsoft.com:443
...
..
.

a hromady a hromady dalsich v kuse

Co je vetsina ostatnich systemu? Ty od Apple? Google? Tesla?
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lojza 12. 01. 2017, 10:45:22
jenze jak ma clovek tohle zjistit,

Oni vypnuli Google i Stack Exchange?
stackexchange znam, ale radeji jdu pres google ktery mi dava odkazy i na stackexchange thready ... jenze je to drina najit co potrebuju, byt anglicky slusne umim

spis je skoda ze google zrusil to prohledavani zdrojovych kodu co driv fungovalo
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ES 12. 01. 2017, 12:46:38
>>> Co je vetsina ostatnich systemu? Ty od Apple? Google? Tesla?

Androjd je stejnej, mozna horsi.

u zbytku to delaji aplikace a u tech se muzu rozhodnout zda pobezi nebo ne, to u OP. systemu nejde.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 12. 01. 2017, 14:11:23
este sa mi nepodarilo sprasit widle tak, aby sa zosypali. ono zavisi aj vela na tom, kto to pouziva. sprasit sa da aj linux

Mi pred par tydny prinesl jeden znamy notebook s Widlemi 7, ktere zustaly viset v bootu s hlaskou "CZYD is compressed: Press Ctrl+Alt+Del to restart". Restart nic neopravil, zustalo to viset na tom samem.

Po delsim guuglovani jsem nasel, ze se jedna o vhybu ve Widlich 7, ktera se projevi tehdy, kdyz se zapne celodiskova komrese. Ostatn podobnych hlasek je na Guuglu hafo, akorat jmeno souboru se lisi.

Z Linuxu ten disk nesel namontovat rw, protoze na nem byly hibernovane Widle. Nicmene ro se dal cist a zjistil jsem, ze duvod, proc znamy kompresi disku zapnul, bylo vycerpani mista na disku, protoze z 64 GB SSD bylo 323 GB obsazeno Temporary Internet files. Ty se mi nasledne podarilo odstranit z te dementni recovery console a rovnez vypnout kompresi. Posleze se Widle probudily z hibernace a po rebootu znova stejna hlaska. Skoncilo to tim, ze jsem vymazal soubor c:\CZYD, o kterem netusim,co v nem vlastne bylo - format Linux nezna.

Tady je hezke, ze Widle jsou tak blbe, ze si po sobe ani pri bootu neumi uklidit docasne soubory, jako to dela typicke linuxove distro. To je obzvlaste vyborne v kombinaci s tim, ze IE zretelne nerespektuje zadna hygienicka pravidla a nijak se neomezuje v objemu docasnych souboru, ktere cpe na disk. A hezke je i to, ze znamy nedlouho predtim spoustel uklizec disku, ktery Temporary Internet files nesmazal, ac o to pry byl pozadan.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lojza 12. 01. 2017, 14:32:35
mac os (os x) je dukazem ze i na *bsd unix-like se da postavit user friendly distro, holt ale tolik penez  nikdo v ramci linux komunity neni schopen do vyvoje nalit + chybi tomu jednotne veleni, aby platilo "just works"

proto holt je potreba si nekdy neco vygooglit a DIY
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 12. 01. 2017, 15:30:57
Vidím, že si tady nikdo nevzpomněl třeba na:

1. Možnost libovolně si zvolit, na kterém disku bude OS nainstalován

2. Možnost libovolně si volit disky, na kterých bude ta která část dat (/boot, /home, /usr ...), což dává neuvěřitelné možnosti konfigurací a univerzálnosti v případě potřeby

3. Možnost budovat si libovolně RAIDy libovolné úrovně, svazků disků (LVM) ap. včetně možnosti bootování (out-of-box pro libovolné řadiče a disky, bez nutnosti 3rd party SW)

4. Pokročilý(é) boot manager(y), umožňující startovat lehce libovolný OS i médium

5. Pokročilé síťování - to co umí Linux běžně, neumějí ani serverové edice Windows
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lojza 12. 01. 2017, 16:09:41
Vidím, že si tady nikdo nevzpomněl třeba na:

1. Možnost libovolně si zvolit, na kterém disku bude OS nainstalován

2. Možnost libovolně si volit disky, na kterých bude ta která část dat (/boot, /home, /usr ...), což dává neuvěřitelné možnosti konfigurací a univerzálnosti v případě potřeby

3. Možnost budovat si libovolně RAIDy libovolné úrovně, svazků disků (LVM) ap. včetně možnosti bootování (out-of-box pro libovolné řadiče a disky, bez nutnosti 3rd party SW)

4. Pokročilý(é) boot manager(y), umožňující startovat lehce libovolný OS i médium

5. Pokročilé síťování - to co umí Linux běžně, neumějí ani serverové edice Windows

1 - beru, na win jde taky
2 -  to uz chce pokrocile znalosti co nemam, to uz neni pro bezneho uzivatele,  chapu proc na samostatny disk /home (kdyz pak delam reinstal zachovaj se vsechna nastaveni aplikaci co jsem mel nainstalovano ?), proc dat samostatne /usr nevim
3 - to uz chce pokrocile znalosti co nemam
4 - to uz chce pokrocile znalosti co nemam
5 - to chce hlavne rozumet do hloubky rozumet sitovani aby to clovek vyuzil, nemam takove znalosti

cili suma sumarum ano jsou to vychytavky co na win asi nejsou nebo jen pres treti aplikace ale ja bych to nerozchodil nebo po dlouhem googlovani a metodou pokys - omyl - reinstal, bohuzel

holt linux nepatri do rukou beznych uzivatelu jako ja
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Youda 12. 01. 2017, 16:17:46
Linux ma hlavne pro produkcni nasazeni velice nizky prah.
Pokud chci vyvijet na linuxu, stahnu Centos z Webu zadara. To same na woknech MSDN za dlouhe penize.

Pokud chci produkcne nasadit linux, naklikam do ESX 3 pr.dele VMWARE imgaes na dev, test a jine instance.
U woken nebetycny oser s licencovanim.

Kdyz mi na produkci chybi node, proste dalsi node s CentOsem pridam, za 10 minut vyreseno.
U woken martyrium s nakupem, schvalovaci kolecko pres nakladove strediska, licenci uvidim za 6 tydnu a zabiju 3 mandaye administrativou.

Kdyz mi v linuchu chybi vykon, zkratka v ESX pridam dane image CPU jadra a vyreseno.
U woken me ceka licencni peklo, zjistit vubec jaky typ licence wokna maji, kolik sublicenci na CPU cores a jestli vubec musim zaplatit. Ve velkych firmach je na tohle srani s licencema cele oddeleni, aby to bylo licencne spravne a hlavne aby spravovali cenove slevy - list price je neskutecna. V mensich firmach je admin woken neustale jednou nohou v kriminale a kupuje za list price.

Uz jenom tenhle NEBETYCNY OSER s lincencema woken je pro me showstopper, fakt nemam zapotrebi byt jednou nohou v kriminale proto, ze jsem sice prikoupil licence useru, ale novy CPU ma hyperthreading s virtualnimi jadry, cimz se ze me stava zlocinec.

A uz vubec nemam zajem dostavat dopisy (v cernem pytliku jako na mrtve krysy) od nelegalni BSA s textem: "Jsi zlodej. My to vime prijdeme na tebe"

Zkracene, co je v Linuxu par kliku ve vSphere, je ve wokenici oser, ktery je nutno planovat tydny dopredu, s nejistym vysledkem a s jednou nohou v kriminale.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Youda 12. 01. 2017, 16:30:09
Dalsi OBROVSKA vyhoda linuchu je jeho skalovatelnost.

Chci mit OS pro Asus router s 4MB RAM Arm V7 procesorem? Vezmu distribuci OpenWRT a sup tam s tim, najednou ma Asus router za par supu funkcionalitu (ne vykon) srovnatelnou s CISCO drazsim o dva rady.

Chci mit venku v internetu malou acces stanici za par korun s 128 MB RAM OpenVPN a SSH? Sup tam holy commandline CentOS bez grafiky.

Chci superpocitac -> specializovany linux - 97 ze 100 nejvykonnejsich superpocitaci jede na linuxu

Chci si postavit hobby udelatko na Banana Pi - zase linux

Chci domaci mediacentrum -> KODI na malem pasivne chlazenem barebone pod televizi.

Chci domaci desktop na filmy a facebook -> Ubuntu LTS  - a tohle je asi jedina konstelace, kdy wokna davaji nejaky smysl - sam je pouzivam. Vsude jinde jsou k hovnu.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 12. 01. 2017, 16:36:29
Vidím, že si tady nikdo nevzpomněl třeba na:

1. Možnost libovolně si zvolit, na kterém disku bude OS nainstalován

2. Možnost libovolně si volit disky, na kterých bude ta která část dat (/boot, /home, /usr ...), což dává neuvěřitelné možnosti konfigurací a univerzálnosti v případě potřeby

3. Možnost budovat si libovolně RAIDy libovolné úrovně, svazků disků (LVM) ap. včetně možnosti bootování (out-of-box pro libovolné řadiče a disky, bez nutnosti 3rd party SW)

4. Pokročilý(é) boot manager(y), umožňující startovat lehce libovolný OS i médium

5. Pokročilé síťování - to co umí Linux běžně, neumějí ani serverové edice Windows

1 - beru, na win jde taky
2 -  to uz chce pokrocile znalosti co nemam, to uz neni pro bezneho uzivatele,  chapu proc na samostatny disk /home (kdyz pak delam reinstal zachovaj se vsechna nastaveni aplikaci co jsem mel nainstalovano ?), proc dat samostatne /usr nevim
3 - to uz chce pokrocile znalosti co nemam
4 - to uz chce pokrocile znalosti co nemam
5 - to chce hlavne rozumet do hloubky rozumet sitovani aby to clovek vyuzil, nemam takove znalosti

cili suma sumarum ano jsou to vychytavky co na win asi nejsou nebo jen pres treti aplikace ale ja bych to nerozchodil nebo po dlouhem googlovani a metodou pokys - omyl - reinstal, bohuzel

holt linux nepatri do rukou beznych uzivatelu jako ja

Ad 1. Můžete mi říct, jak nainstaluji třeba poslední počin MS Windows 10 na druhý disk v notebooku, aniž bych předtím musel notebook rozebrat a primární disk vyndat? Mě se to nepodařilo ani když jsem partice dělal ručně v řádkovém rozdělovači disků. Ne to opravdu Windows neumí

Ad 2. Protože třeba mám mrňavý SSD disk a dám si na něj to, co se čte nejčastěji a potřebuji k tomu nejrychlejší přístup.

Ad 3. Na to žádné extra pokročilé znalosti netřeba. Tohle normálně zvládá instalátor a je to user-friendly.

Ad 4. Ani na to netřeba žádné extra pokročilé znalosti. Dnes automatika zajistí detekci různých OS obvykle sama.

Ad 5. Koukám, že znalosti jsou pro vás nepřekonatelný problém. Přečíst si pár jednoduchých příkladů pro konkrétní požadovaný případ, když ho potřebujete není nic těžkého.


A přidal bych:

Ad 4. Možnost zaheslovat boot manager nebo jen konkrétní položky nabídky a to i pro různé uživatele

A také třeba:

6. Možnost vkládat prostředním tlačítkem myši

7. Manager historie schránky out-of-box ve většině DE - vždycky když mám pracovat na Windows, tak si bez toho připadám jako bezruký

8. Plochy a s tím související správa oken. A ne, Windows opravdu stále neumějí plochy a správu oken tak, jak to je obvyklé v Linuxu, přestože desítky mají více ploch nativně zabudované

9. Maximalizace okna pouze do šířku nebo pouze na výšku a zpět pravým a prostředním tlačítkem myši

10. Přesun okna za jeho libovolnou část pomocí kombinace Levý Alt + levé (primární) tlačítko myši

11. Změna velikosti okna bez nutnosti hledat roh či okraj pomocí kombinace Levý Alt + pravé (sekundární) tlačítko myši - v podstatě už ani jinak okna nezvětšuju, prudce návyková věc

12. Uživatelské konfigurace všechny ve vlastním HOME. Přenesu svůj domovský adresář na jiné PC a jsem "doma" :-), bez nutnosti reinstalace.

13. Pokročilá správa software už tady byla jmenována, ale já bych také rád upozornil na to, že to není jen o instalaci, ale také odinstalaci - žádný bordel nezanechá a nezpomaluje to díky bobtnání registrů. Ale také to umí zároveň upgrade = není nutná extra služba nejen pro OS a každou aplikaci, ale také downgrade a když chci, stačí třeba dpkg --get-selections > soubor-se-seznamem-baliku a na cílovém stroji dpkg --set-selections < soubor-se-seznamem-baliku a nasledně apt-get dselect-upgrade a mám stejnou instalaci jako vedle a nemusím přemýšlet co jsme zapomněl nainstalovat.

14. Každý uživatel v systému může mít své preferované DE

15. Konfigurace na jednom místě a tím nemyslím jen /etc, ale i GUI nástroje pro DE. Pro KDE je např. vlastně vše v system-settings. Žádná schizofrenie ovládací panely, nastavení systému a ostatní apky všude možně

16. Bez nutnosti berliček jako jsou body obnovení systému a "tovární nastavení", když se něco pokazí, dá se to spravit, aniž bych musel přeinstalovávat
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Kit 12. 01. 2017, 16:37:52
2. Možnost libovolně si volit disky, na kterých bude ta která část dat (/boot, /home, /usr ...), což dává neuvěřitelné možnosti konfigurací a univerzálnosti v případě potřeby
2 -  to uz chce pokrocile znalosti co nemam, to uz neni pro bezneho uzivatele,  chapu proc na samostatny disk /home (kdyz pak delam reinstal zachovaj se vsechna nastaveni aplikaci co jsem mel nainstalovano ?), proc dat samostatne /usr nevim

Dokonce je výhodné umístit /home na samostatný fyzický disk. Po reinstalaci nastavení aplikací zůstává, jen je občas potřebné udělat úpravy po upgrade aplikace. Rozložení ikon na ploše po reinstalaci zůstává.

Zbytek systému se dá třeba na SSD kvůli rychlosti spouštění aplikací. Pokud dám na SSD i /home, mohu třeba multimédia dát na HDD, který většinu pracovní doby bude v klidu spát.

/usr většinou není potřebné dávat samostatně, ale může to mít jisté výhody. Je dobré mít samostatně /var, protože obsahuje data systémových aplikací. Po reinstalaci by zmizela a škod by bylo hodně.

Podrobné členění bývá výhodné zejména při použití LVM. Dají se tak za běhu rozšiřovat, přidávat další fyzické disky a migrovat data mezi nimi. Dají se tak dělat i snapshoty.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Jose D 12. 01. 2017, 16:45:33
nejake vychytavky
treba dostupny metriky v /proc .. je celkem prijemny kdyz si ze stejnyho mista muzu zjistit cisla z interfacu, filesystemu, os, atd. 

Ale jinak moc nechapu dotaz, win a lin jsou uplne jiny ekosystemy pro ruzny uziti.. Cela platforma windows je dnes IMO (celkem povedena) konzole na provozovani GUI sofrware a her na platforme x86_64.. ..ostatni vyuziti spis vyuzivaji dostatku programatoru a adminu pro tuhle platformu, ale na aktualni technologie a pristupy si clovek musi pockat.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 12. 01. 2017, 16:54:12
A ještě bych přidal:

17. Umí bootovat MBR/GPT disky bez ohledu na to, jestli má PC BIOS nebo UEFI.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Jose D 12. 01. 2017, 16:59:16
ja bych to nerozchodil nebo po dlouhem googlovani a metodou pokys - omyl - reinstal, bohuzel
holt linux nepatri do rukou beznych uzivatelu jako ja
mozna jsi nevedomky zminil dve dalsi linuxovy vychytavky - dobra podpora cow FS - tj. snapshotovani - takze reinstall prakticky neni treba a relativne slusnou dokumentaci, takze klikani pokus/omyl se v linuxovém světě az zas tak casto nepěstuje.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Youda 12. 01. 2017, 17:07:42
nejake vychytavky
treba dostupny metriky v /proc .. je celkem prijemny kdyz si ze stejnyho mista muzu zjistit cisla z interfacu, filesystemu, os, atd. 

Ale jinak moc nechapu dotaz, win a lin jsou uplne jiny ekosystemy pro ruzny uziti.. Cela platforma windows je dnes IMO (celkem povedena) konzole na provozovani GUI sofrware a her na platforme x86_64.. ..ostatni vyuziti spis vyuzivaji dostatku programatoru a adminu pro tuhle platformu, ale na aktualni technologie a pristupy si clovek musi pockat.

Tohle vyplyva z historie.  Wokenice vznikly postupnym vyvojem textoveho procesoru, dokonce i GUI subsystem W95 se jeste doladoval pro potreby MS Office. Puvodni wokna stouzily jako chytrejsi psaci stroj a podpora internetu nebyla ve W3.11 vubec (musel se instalovat Trumpet Winsock) a ve W95 byla po instalaci defaultne vypnuta, muzelo se to po instalaci explicitne zapnout na sitovce.
Linux vznikl vyvojem hobby implementace UNIXu. UNIX byl od pocatku profi sitovy OS, graficka konzole dokonce v pocatcich ani lokalne nefungovala, jenom po siti pres XWin terminaly.

A tahle historie se s obema tahne, serverove pokusy Woken jsou hodne utrpneho smichu.
Linuxova podpora lokalni grafiky donedavna pramizerna a i nyni ma co dohanet, XWindow v roce 2017 je ostuda.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lojza 12. 01. 2017, 17:11:00
ByCzech, Kit, JoseD - diky za priklady vychytavek (zejm. ByCzech) ale je to na mne dost slozity, prijde mi ze linux je mocny nastroj ve spravnych rukou pak zadupe win do zeme ... jenze to se netyka mne, vetsinu vychytavek bych bud nevyuzil nebo byl schopen rozchodit jen po velkem googleni a drine (premysleni jak to vlastne pod kapotou funguje)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 12. 01. 2017, 17:24:21
ByCzech, Kit, JoseD - diky za priklady vychytavek (zejm. ByCzech) ale je to na mne dost slozity, prijde mi ze linux je mocny nastroj ve spravnych rukou pak zadupe win do zeme ... jenze to se netyka mne, vetsinu vychytavek bych bud nevyuzil nebo byl schopen rozchodit jen po velkem googleni a drine (premysleni jak to vlastne pod kapotou funguje)

Vzhledem k tomu, že hromadu těch vychytávek si nemůžou vynachválit běžní uživatelé, kteří si ani neumějí obnovit Windows do továrního nastavení nedej bože aby po nich někdo chtěl vracet se v bodech obnovy, používat (velmi chudé) obnovovací nástroje z instalačního média nebo dokonce čistou reinstalaci a vyladění OS do použitelného stavu. Prostě běžní franta uživatelé, kteří se setkali s nainstalovaným PC s Linuxem poprvé v životě, tak si myslím, že se pletete. BTW. po převzetí PC s nainstalovaným Linuxem to sami doporučují známým, přestože to vidí poprvé v životě.

Pokud se vy považujete za schopnějšího než tihle BFU, tak si myslím, že to u vás není o neschopnosti něco využít a rozchodit, ale o neochotě se naučit pár nových věcí. U Windows musíte mít taky určitou mírů znalostí, aby jste s nimi mohl nakládat víc, než jen pustit prohlížeč nebo nějakou hru ap.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lojza 12. 01. 2017, 17:41:35
ByCzech, Kit, JoseD - diky za priklady vychytavek (zejm. ByCzech) ale je to na mne dost slozity, prijde mi ze linux je mocny nastroj ve spravnych rukou pak zadupe win do zeme ... jenze to se netyka mne, vetsinu vychytavek bych bud nevyuzil nebo byl schopen rozchodit jen po velkem googleni a drine (premysleni jak to vlastne pod kapotou funguje)

Vzhledem k tomu, že hromadu těch vychytávek si nemůžou vynachválit běžní uživatelé, kteří si ani neumějí obnovit Windows do továrního nastavení nedej bože aby po nich někdo chtěl vracet se v bodech obnovy, používat (velmi chudé) obnovovací nástroje z instalačního média nebo dokonce čistou reinstalaci a vyladění OS do použitelného stavu. Prostě běžní franta uživatelé, kteří se setkali s nainstalovaným PC s Linuxem poprvé v životě, tak si myslím, že se pletete. BTW. po převzetí PC s nainstalovaným Linuxem to sami doporučují známým, přestože to vidí poprvé v životě.

Pokud se vy považujete za schopnějšího než tihle BFU, tak si myslím, že to u vás není o neschopnosti něco využít a rozchodit, ale o neochotě se naučit pár nových věcí. U Windows musíte mít taky určitou mírů znalostí, aby jste s nimi mohl nakládat víc, než jen pustit prohlížeč nebo nějakou hru ap.

ja jsem zatim na macbook pro 10 let starym core 2 duo a hraju si s tim bsd pod kapotou (homebrew, macports, fink)
v podstate jsem schopen si vygooglit nejaky prikaz vcetne parametru a pastnout to do terminalu
nejake vetsi konfigurace souboru v terminalu, apple scripty atd. uz jsou nad moje stavajici moznosti

ale chci si nainstalovat pres wubi na win ntbk ubuntu a trosku si to otukat ... bude to chtit asi more casu zvlast pokud neco nebude chodit out of the box
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Youda 12. 01. 2017, 18:03:06
ByCzech, Kit, JoseD - diky za priklady vychytavek (zejm. ByCzech) ale je to na mne dost slozity, prijde mi ze linux je mocny nastroj ve spravnych rukou pak zadupe win do zeme ... jenze to se netyka mne, vetsinu vychytavek bych bud nevyuzil nebo byl schopen rozchodit jen po velkem googleni a drine (premysleni jak to vlastne pod kapotou funguje)

Vzhledem k tomu, že hromadu těch vychytávek si nemůžou vynachválit běžní uživatelé, kteří si ani neumějí obnovit Windows do továrního nastavení nedej bože aby po nich někdo chtěl vracet se v bodech obnovy, používat (velmi chudé) obnovovací nástroje z instalačního média nebo dokonce čistou reinstalaci a vyladění OS do použitelného stavu. Prostě běžní franta uživatelé, kteří se setkali s nainstalovaným PC s Linuxem poprvé v životě, tak si myslím, že se pletete. BTW. po převzetí PC s nainstalovaným Linuxem to sami doporučují známým, přestože to vidí poprvé v životě.

Pokud se vy považujete za schopnějšího než tihle BFU, tak si myslím, že to u vás není o neschopnosti něco využít a rozchodit, ale o neochotě se naučit pár nových věcí. U Windows musíte mít taky určitou mírů znalostí, aby jste s nimi mohl nakládat víc, než jen pustit prohlížeč nebo nějakou hru ap.

ja jsem zatim na macbook pro 10 let starym core 2 duo a hraju si s tim bsd pod kapotou (homebrew, macports, fink)
v podstate jsem schopen si vygooglit nejaky prikaz vcetne parametru a pastnout to do terminalu
nejake vetsi konfigurace souboru v terminalu, apple scripty atd. uz jsou nad moje stavajici moznosti

ale chci si nainstalovat pres wubi na win ntbk ubuntu a trosku si to otukat ... bude to chtit asi more casu zvlast pokud neco nebude chodit out of the box

http://wiki.ubuntu.cz/instalace/wubi
----
Instalace pomocí Wubi již není podporována a může vám zásadně poškodit systém!

 Wubi byl speciální instalátor Ubuntu určený pro operační systém MS Windows, který umožňoval Ubuntu nainstalovat a odinstalovat stejně jako kteroukoli jinou aplikaci určenou pro Windows. Mohli jste tak Ubuntu vyzkoušet bez nutnosti dělení disku, instalace zavaděče a bez obav ze ztráty dat.
----

Pokud si chces hrat s linuxem na woknech, pouzil VMWARE player, virtualbox, zkratka oblibeny hypervisor.
Tomu WUBI nevestim dlouhe trvani, MS ma dlouholetou tradici ve vykopnuti projektu a hned vzapeti v jeho zruseni. WUBI bude imho to same
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 12. 01. 2017, 18:21:17
Puvodni wokna stouzily jako chytrejsi psaci stroj a podpora internetu nebyla ve W3.11 vubec (musel se instalovat Trumpet Winsock) ...

Upresneni (jestli se dobre pamatuju): Widle 3.10 nemely tcp/ip stack, 3.11 jiz ano.

3.11 zaroven byly tou revolucni verzi, ktera nam dala bozskou manu v podobe registry. Zatim jenom jako obchcavku, kdy se proparsovaly textove konfiguraky a narvaly do binarni databaze. Ta obcas padala, ale stacilo ji vymazat a vytvorila se znovu.

Registry byly takovy uspech a vzbudily takove nadseni, ze tu s nami uz zustaly, ovsem bez moznosti vymazani a obnoveni z textovych konfiguraku (ktere ve Widlich stejne staly za starou belu - byl to bordel a obvykle bez komentaru).
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: xxx 12. 01. 2017, 18:22:15
Dobra vychytaka je ze na Linuxu dela program pouze (vetsinou) jednu vec, tu ale zato dela perfektne. Pro dosazeni cile je nutne programy kombinovat (pipes). Napr. takovy recode --force utf8..flat je na odstraneni diakritiky velmi mocna vec. Na Win jsem jenom kvuli tomu musel pouzivat PSPad a klikat pres GUI... nepohodlne.

Nesporim, ze sa to niekomu moze pacit, ale toto je typicka feature, ktora beznemu pouzivatelovi vobec nic nehovori a neda. Ja napr. Linux pouzivam (profesionalne neadministrujem) uz skoro 20 rokov a nikdy som nenarazil na problem, kde by bolo extra vyhodou pouzivat jednoucelove programy a pajpovat ich. Ked potrebujem, tak so to tak naskriptujem, lebo mi take prostriedky dava platforma, ale je mi to celkom ukradnute.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 12. 01. 2017, 18:26:32
ByCzech, Kit, JoseD - diky za priklady vychytavek (zejm. ByCzech) ale je to na mne dost slozity, prijde mi ze linux je mocny nastroj ve spravnych rukou pak zadupe win do zeme ... jenze to se netyka mne, vetsinu vychytavek bych bud nevyuzil nebo byl schopen rozchodit jen po velkem googleni a drine (premysleni jak to vlastne pod kapotou funguje)

Co presne vas nuti vyuzivat uplne vsechny moznosti Linuxu? Je zde snad nekdo, kdo vsechny moznosti Linuxu vyuziva? Si proste najdete nejaky levny repasovany notebook a zkuste to. Mozna by bylo dobre, aby vam nekdo kybicoval pri nejakem zakladnim nastavovani veci pod kapotou, ale i bez toho vam Linux muze dat funkcni a obvykle nepadavy desktop.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: hawran diskuse 12. 01. 2017, 18:32:04
Windows mají Laela Blábola.

A tak je to dobře...
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lojza 12. 01. 2017, 18:39:35
Puvodni wokna stouzily jako chytrejsi psaci stroj a podpora internetu nebyla ve W3.11 vubec (musel se instalovat Trumpet Winsock) ...

Upresneni (jestli se dobre pamatuju): Widle 3.10 nemely tcp/ip stack, 3.11 jiz ano.

3.11 zaroven byly tou revolucni verzi, ktera nam dala bozskou manu v podobe registry. Zatim jenom jako obchcavku, kdy se proparsovaly textove konfiguraky a narvaly do binarni databaze. Ta obcas padala, ale stacilo ji vymazat a vytvorila se znovu.

Registry byly takovy uspech a vzbudily takove nadseni, ze tu s nami uz zustaly, ovsem bez moznosti vymazani a obnoveni z textovych konfiguraku (ktere ve Widlich stejne staly za starou belu - byl to bordel a obvykle bez komentaru).

docela doted nechapu jak novell netware dokazal prijit o svoji pozici defacto standartu v te dobe ...
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Kit 12. 01. 2017, 19:03:28
docela doted nechapu jak novell netware dokazal prijit o svoji pozici defacto standartu v te dobe ...

Protože MS v té době dělal nejen Win 3.11 a později i nástupce Win 9x, ale paralelně vyvíjel řadu NT, která byla pro jednoduché servery docela použitelná. Právě tato větev se stala základem pro W2k, WXP a jede v podstatě dodnes.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 12. 01. 2017, 19:13:07
docela doted nechapu jak novell netware dokazal prijit o svoji pozici defacto standartu v te dobe ...

Oni meli verzi 2.20, ktera vykonove uz nebyla takovy zazrak a mela znacna omezeni na diskovou kapacitu - neco jako 250 MB na disk. Verze 3.x nakonec byla docela dobra, i kdyz ze zacatku tusim meli najake trable. Jako fileserver vykonove zcela bez konkurence. Dokonce meli i verzi SFT se zrcadlenim serveru, ale tusim jen v nektere z verzi 3.x (mozna 3.11). Asi se to moc neujalo a tak se na to nejak vykaslali.

Nacez prisla verze 4.x, kde se pokusili o jakesi directory services nebo jak se to. 4.x byla dost katastrofa, kde jsem se potykal s problemy drive na Novellu nevidanymi. Nicmene jako fileserver to bylo porad dobre a vykove neco, co Widle jeste dlouho nedokazaly nabidnout. Ale veci, jako ze neslo na konte vyzadovat heslo, protoze se tam pak nejak vubec nedalo prihlasit, dost naserou.

Dalsi potiz asi je v tom, ze se zacinaly pouzivat client/server aplikace, ktere na Novell existovaly jen jako nlm modul a kterych bylo dost malo. Nlm moduly navic bezely v NetWare bez ochrany pameti, i kdyz tehdejsi CPU (486) to uz umely.

A pak je tu IPX/SPX, ktery ve svete TCP/IP jaksi moc nevyhovoval a krome NetWare nemel nikde podporu. Neda se to snad ani routovat a pokud ano, tak urcite nebehalo po svete moc routeru, ktere na to byly stavene. A tou dobou uz Internet zacinal byt dost velky. Kdyz TCP/IP nejak dodelali, uz bylo asi pozde.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 12. 01. 2017, 19:18:08
docela doted nechapu jak novell netware dokazal prijit o svoji pozici defacto standartu v te dobe ...

Protože MS v té době dělal nejen Win 3.11 a později i nástupce Win 9x, ale paralelně vyvíjel řadu NT, která byla pro jednoduché servery docela použitelná. Právě tato větev se stala základem pro W2k, WXP a jede v podstatě dodnes.

A první verzi NT označil 3.1, aby to vedle Novell Netware nevypadalo pozadu. Hned potom s minimálními změnami 3.5 a 3.51. A hned další verzi, která měla xicht 95tek 4.0. A to víte, uživatel na to slyší. Více proužků, více Adidas :-D
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 12. 01. 2017, 19:30:24
Více proužků, více Adidas :-D

Pri tom ty NT na NetWare vykonove jako file server vubec nemely. Pri malem zatizeni byly srovnatelne, s rostouci zatezi NT prestavaly stihat a pri silnem zatizeni NT sly do kolen.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: v 12. 01. 2017, 19:35:16
trochu offtopic/meta, ale nedá mi to
jsem jedinný komu přijde tohle vlákno vzhledem k tématu překvapivě racionální?
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: spasitel 12. 01. 2017, 19:40:51
JardaP:
mas docela fajnou holku, hezka je :)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 12. 01. 2017, 19:42:03
Více proužků, více Adidas :-D

Pri tom ty NT na NetWare vykonove jako file server vubec nemely. Pri malem zatizeni byly srovnatelne, s rostouci zatezi NT prestavaly stihat a pri silnem zatizeni NT sly do kolen.

Jo to si pamatuju, výrazně výkonnější HW a Wokna nebyly schopny obsloužit o řád méně uživatelů, aniž by to tuhlo, padalo do modré smrti nebo se to zabíjelo na "systémové prostředky".
Na stejném HW Netware rock stable. Windowsy běžně několikrát denně restart a nezachránil to ani certifikovaný HW pro Windows. Legrační bylo, že Windowsy byly schopny tuhnout i když vůbec nic nedělaly. Žádní klienti, žádná spojení a server na druhý den mrtvý :D.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 12. 01. 2017, 19:44:07
trochu offtopic/meta, ale nedá mi to
jsem jedinný komu přijde tohle vlákno vzhledem k tématu překvapivě racionální?

Vidíš tu někde Blábola? Tak se nediv :D
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Kit 12. 01. 2017, 19:49:53
Nacez prisla verze 4.x, kde se pokusili o jakesi directory services nebo jak se to. 4.x byla dost katastrofa, kde jsem se potykal s problemy drive na Novellu nevidanymi. Nicmene jako fileserver to bylo porad dobre a vykove neco, co Widle jeste dlouho nedokazaly nabidnout. Ale veci, jako ze neslo na konte vyzadovat heslo, protoze se tam pak nejak vubec nedalo prihlasit, dost naserou.

Dalsi potiz asi je v tom, ze se zacinaly pouzivat client/server aplikace, ktere na Novell existovaly jen jako nlm modul a kterych bylo dost malo. Nlm moduly navic bezely v NetWare bez ochrany pameti, i kdyz tehdejsi CPU (486) to uz umely.

A pak je tu IPX/SPX, ktery ve svete TCP/IP jaksi moc nevyhovoval a krome NetWare nemel nikde podporu. Neda se to snad ani routovat a pokud ano, tak urcite nebehalo po svete moc routeru, ktere na to byly stavene. A tou dobou uz Internet zacinal byt dost velky. Kdyz TCP/IP nejak dodelali, uz bylo asi pozde.

Dělal jsem na Novell 4.11, kde už byly zmíněné problémy vyřešeny. I s NDS jsem se popasoval tak, že jsem měl z něho velmi dobrého spojence, který s přehledem zvládal i kumulované role uživatelů a jejich migraci mezi rolemi.

Pro client/server aplikace nabízel zajímavou databázi Btrieve s nadstavbou Magic. Fungovalo to spolehlivě. Podmínkou byl originální 32bitový driver od Novellu, protože ten defaultní od MS dělal občas psí kusy.

I protokol IPX/SPX byl doplněn o TCP/IP včetně routování mezi nimi. Internet mi na něm šlapal, i když nějaká práce s nastavením tam byla. Router s firewallem jsem měl na Debianu. V Novell 5.0 už byl TCP/IP default.

Co tedy porazilo Novell? Lepší obchodní strategie Microsoftu.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: spasitel 12. 01. 2017, 19:53:31
jardo co ta frajerka?
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 12. 01. 2017, 19:58:53
dobra sprava :)
https://www.neowin.net/news/microsoft-announced-new-windows-10-privacy-features-after-investigation-by-swiss-regulators (https://www.neowin.net/news/microsoft-announced-new-windows-10-privacy-features-after-investigation-by-swiss-regulators)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 12. 01. 2017, 20:08:19
Pro client/server aplikace nabízel zajímavou databázi Btrieve s nadstavbou Magic. Fungovalo to spolehlivě.

Coz byla transakcni databaze, tehdy vec ne uplne bezna na malem HW. Hezke bylo, ze se transakce na NetWare daly delat i pro databazi FoXPro Lan s daty na NetWare. Tim z toho vznikla jedna z prvnich transakcnich databazi, kterou si mohl dovolit i normalni smrtelnik z firmy, ktera nema miliardy na rozdavani. Na instalacce FoxPro Lan byla knihovna, ktera funkcionalitu transakce na NetWare zpristupnovala. Pozdeji jsem videl instalacku FoxPro Lan z doby, kdy uz to koupil Magorsoft. Oproti verzi od Novellu tam byly dve zmeny: Misto Fox Inc. se vsude psalo Microsoft a transakcni knihovna pro NetWare zahadne zmizela. Coz tak trochu odpovida na:

Citace
Co tedy porazilo Novell? Lepší obchodní strategie Microsoftu.

Nevim, jestli MS ma lepsi obchodni strategii, ale je zname, ze se nestiti zadneho podrazu, ktery mu legalne projde, obcas projde proto, ze kde neni zalobce, neni soudce a obcas projde, proto, ze zalobce usoudi k smrti. Jestli se pamatuji, MS se ve Widlich dopoustel podrazu na Novellu, kdy sabotoval klient pro pripojeni k NetWare. Ale ted o tom nejak nemuzu uz nic najit. Ale kauzu DR-DOSu pamatujete, takze nejspis neco v tom stylu.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 12. 01. 2017, 20:09:52
jardo co ta frajerka?

Ktera?
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 12. 01. 2017, 20:23:15
Co tedy porazilo Novell? Lepší obchodní strategie Microsoftu.

Kdepak lepší. Podlejší jako vždy. Např.: zatímco Netware při větším počtu uživatelů než bylo licenčně dovoleno křičel, tak Windows mlčely. :)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Kit 12. 01. 2017, 20:27:12
Co tedy porazilo Novell? Lepší obchodní strategie Microsoftu.
Nevim, jestli MS ma lepsi obchodni strategii, ale je zname, ze se nestiti zadneho podrazu, ktery mu legalne projde, obcas projde proto, ze kde neni zalobce, neni soudce a obcas projde, proto, ze zalobce usoudi k smrti. Jestli se pamatuji, MS se ve Widlich dopoustel podrazu na Novellu, kdy sabotoval klient pro pripojeni k NetWare. Ale ted o tom nejak nemuzu uz nic najit. Ale kauzu DR-DOSu pamatujete, takze nejspis neco v tom stylu.

Tedy bych měl tu řečnickou otázku opravit: "Co tedy podrazilo Novell?"

Microsoft měl novellovského 16bitového klienta. Se síťovými aplikacemi jsme měli neskutečné potíže náhodného typu do doby, než jsem zjistil, že tam, kde je 32bitový klient od Novellu, to funguje bez problémů. Po vychytání much a vytvoření společného obrazu systému už jen stačilo přeinstalovat všech 120 klientských desktopů s Windowsy a od té doby to šlapalo jako hodinky.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: spasitel 12. 01. 2017, 20:31:10
JardaP:
no tahleta:
(https://www.instagram.com/p/BO8BI97lVUJ/?taken-by=jardap)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: spasitel 12. 01. 2017, 20:32:52
nevim proc to nezobrazi. zkusim to jako link:
https://www.instagram.com/p/BO8BI97lVUJ/?taken-by=jardap (https://www.instagram.com/p/BO8BI97lVUJ/?taken-by=jardap)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 12. 01. 2017, 20:34:44
jardo co ta frajerka?

To nemůžeš tak nejednoznačně obzvlášť ajťákovi! Musíš říct přesnou verzi, včetně vývojových, zkušebních a demo verzí :D :D :D
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 12. 01. 2017, 21:02:03
nevim proc to nezobrazi. zkusim to jako link:
https://www.instagram.com/p/BO8BI97lVUJ/?taken-by=jardap (https://www.instagram.com/p/BO8BI97lVUJ/?taken-by=jardap)

Protože to neumíš, jako src pro image dáváš URL stránky a protože seš OT a lezeš nevhodně do soukromí a ještě to rozkřikuješ veřejně? :D
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 12. 01. 2017, 21:05:55
JardaP:
no tahleta:
(https://www.instagram.com/p/BO8BI97lVUJ/?taken-by=jardap)

To nevim, musis se zeptat toho druheho JardyP
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Martin Dressler 12. 01. 2017, 21:50:50
Nevim jestli to bylo zmineno, ale tady je par veci ode me:

1) Aktualizace pod jednou strechou. To znamena jednim prikazem nebo spravcem balicku aktualizuju vse (zalezi na tom, jetli mate radi prikazovy radek, nebo vokynka). Moc dobre si pamatuju, co to bylo rucne stahovat veskery software a instalovat ho, jak id**t. A jak jsem u znamych nachazel roky stare programy, ale Windows, ten aktualizace mel :-).

2) Mam desktop, ktery ja chcu. To znamena okna, panely a jejich rozlozeni, ikony. XFCE, KDE, Unity a dalsi. Co se mi libi. Windows vzdy s novou verzi prisel s novym vzhledem a clovek ho musel prijmout ikdyby se postavil na hlavu. U linuxu se to nedeje a tomu rikam svoboda.

3) System souboru, ktery ma crc kontrolu dat a je to btrfs a zfs. Semtam se stava, ze hardware vykazuje chyby a nastroje pro NTFS neumi zjistit (alespon o tom nevim), ze doslo k naruseni uzivatelskych dat. Jako priklad je kopirovani dat na USB 3.0 disky pres nektere huby a levne kabely, kdy dochazi k resetum na sbernici a windows je potichu.

4) Fake microsd a usb flashky: Windows mi v pohode zkopiroval fotky na spatnou sdkartu. Na linuxu: system zacal mrznout uz pri vlozeni teto karty. To bylo prvni zanemni, ze je neco zle a v error logu vidim ze pred pripojenim karty se kernel kartu nejdrive snazil otestovat a zjistil problemy s par sektory, pri kterych karta prestala odpovidat.
 Davam kartu zpet na Windows na testy. Windows po vlozeni opet problem nema a jeste mi dovoli data na ni zkopirovat, znovu. Samozrejme ze byly necitelne a pokud toto udela bezny uzivatel, tak chudak ani nevi, ze data z pocitace nepresouva, ale vlastne maze :-). 
Tu kartu jsem pak dal na windowsech na testy pres specializovany software na detekci bad sektoru a vysledek byl takovy ze letela do kose.
Tuto zkusenost jsem mel asi pred 3 lety a pak se mi semtam znami sverili ze takhle na windowsech podobnym zpusobem splachli data do ha***u. Ono bezneho uzivatel asi tezko napadne, ze ma u takovych vyhodnych koupi data pri prvnim zapisu verifikovat anebo tyto datove uloziste nechat otestovat na vadne sektory pred prvnim pouzitim.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Unknown 12. 01. 2017, 23:02:12
trochu offtopic/meta, ale nedá mi to
jsem jedinný komu přijde tohle vlákno vzhledem k tématu překvapivě racionální?

'racionalni' je nejakej novej eufemismus pro vzajemne poplacavani se po ramenou?
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: blacknoise 25. 01. 2017, 01:55:44
rsync - zálohy na vzdálené úložiště.
Šlo řešit cygwinem, budilo značnou nedůvěru.

SW Raid - zdechne mašina, strčím je do druhé a jede se vesele dál.

Linux nemá brzdu Windows update a nepotřebuje antiviry, které někdy nadělají větší bordel jak ty berušky.
= předvídatelné systémové prostředky.
Netiká mi oko z neustálého hrabání disku(Win10 je za trest).

Linuxu se snažím vyhnout, ve firemním prostředí se jich pak špatně zbavuje - přebírat po někom linux server není nic veselého, je to "modulární" systém - luštění na 2 týdny, nejlépe přeinstalovat.  ...a někdy ani neseženete linux ZNALÉHO admina(WinServer pošéfuje každá trubka, jsou pořád stejné) 

...a to zabezpečení - obecně platí,že když tě chce někdo opravdu dostat, tak tě dostane.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 25. 01. 2017, 11:25:21
WinServer pošéfuje každá trubka, jsou pořád stejné

A podle toho to pak vypada.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: BoneFlute 25. 01. 2017, 14:35:23
repozitare...ano, to je jedna z velkych vyhod, ale treba takovy yum na aptitude nema ani omylem, kazdopadne od W8 ma i MS repozitar, a stejne, pokud dany SW v repozitari neni, tak pokud je jen jako source, tak se musi instalovat pres kompilaci, zatimco Win si tyhle problemy s sebou netahaji
To je ale ošklivej kec.
- mnoho projektů má vlastní repozitář
- když nemají repozitář, tak mají alespoň balíček
- když nemají balíček (kretýnos), tak maj teda instalační script (něco jako exe ve win)
- a pak jsou ty tři aplikace, které se musí kompilovat

Většina mejch kolegů, kteří programuje ve windows ani netuší, že existuje něco jako msi. A na mé zvědavé dotazy se tvářili dost nechápavě.
O repozitáři pro Windows jsem neslyšel. Existuje jen ten od MS. Zajímalo by mě, zda něco takového existuje.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: BoneFlute 25. 01. 2017, 15:01:24
no jo a opet nejakej specifickej argument pro specifickou oblast. co takhle se bavit normalne, to znamena, ze clovek majici linux na notasu si jen tak neupravuje kernel, jak se mu zamane.
No, ono to není tak docela špatnej argument.
Pokud chci počítač čistě jen jako user, tak si koupím (a taky jsem tak učinil) Apple.
Pokud chci s počítačem dělat náročnější věci, tak chci co největší prostor. Nikdy nevíš, kam tě tvůj vývoj zavede. Takže v takovém případě je Linux jasná volba.
Windows je v tomto ani ryba, ani rak. Nemám pro něj využití. Na domácí počítač je moc nespolehlivej, a na develop zase nespolehlivej a omezující.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 25. 01. 2017, 15:06:44
O repozitáři pro Windows jsem neslyšel. Existuje jen ten od MS. Zajímalo by mě, zda něco takového existuje.
WindowsStore od MS je jen takovej vtip ;) Windows nepouzivam (nepocitam pracovni veci pripravy na deploy) takze z praxe nevim, ale je uz nejakou dobu a u nejak naplnenej 3rd "repositar" https://chocolatey.org
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: BoneFlute 25. 01. 2017, 15:16:34
to stahovanie packageov ma zabudovane aj Visual Studio a je to velmi dobra vec. Cez nuget stiahnete co potrebujete a mozte pracovat :)
Pokud se ošklivě nepletu, tak NuGet není package manager ve smyslu aplikací, ale ve smyslu knihoven pro vyvíjenou aplikaci. Takže IMHO dost něco jiného.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: BoneFlute 25. 01. 2017, 16:13:45
ono pouzivanie linuxu je dost casto spojene s pouzivanim google, pretoze inak si neskrtnete, aspon nie ako normalny user. ked som fungoval isty cas pod linuxom, tak jediny moj pomocnik bol google a bolo to stylom, najst, pouzit a zabudnut
To by mohl být ten problém.

Ony se pak ty znalosti kumulují. A po nějaké době zjisíte, že ty programy mají parametre, které mají určitou logiku, a většinou se to dá snadno dohledat úplně stejně jako v GUI dohledáváte, co tak asi znamená tato položka menu.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Vladimír Drgoňa 25. 01. 2017, 23:00:12
Zrovna dnes som svedkom inštalácie wydle 7 na relatívne výkonný notebook:
To už som nevydržal a odišiel, potom i tak skončia s holým systémom, ktorý akurát dokáže stiahnuť internetový prehliadač aby mohli sťahovať všetky ostatné potrebné programy - ďalšie hodiny či skôr dni čakania.

Keby nemám v chladničke fľašku rulandského šedého, tak sa im na to hneď v zárodku vyseriem a idem domov spať.
Porovnám to s inštaláciou obyčajného blbuntu na oveľa slabšom železe:Jasné, operačný systém sa neinštaluje každý deň, ale u wydlí je bežná prax preinštalovať ten nezmysel keď sa niečo poserie, pretože celá tortúra popísaná vyššie trvá kratší čas ako hľadanie problému..a serie sa to furt

Moje Gentoo mám nainštalované už 12 rokov. Na ňom nemusím riešiť problémy, na ňom proste pracujem.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 25. 01. 2017, 23:36:23
................

Amen!
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: mikrom 25. 01. 2017, 23:57:24
Zrovna dnes som svedkom inštalácie wydle 7 na relatívne výkonný notebook:
   
  • Inštalácia cca 45 minút (ISO s rôznymi aktualizáciami z roku 2015)
  • Inštalácia 72 updates cca 90 minút (100MBit linka, HDD sa vrtel ako šialený, čakal som kedy vypadne z
            ...
No a dalsi problem je, ze vo Windows po par rokoch tak nabobtnaju registry, ze sa Win spomalia a uplne sa rozoseru, ze ich bude treba len znova preinstalovat. Za tie generacie Windows sa v tomto nic nezmenilo. Mam v praci na notebooku W10 a tie tiez pri upadatoch vyzaduju restart. Skratka Win stale vyzaduju pozornost uzivatela :)
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: mikrom 26. 01. 2017, 00:01:31
Co treba takova malickost, ze ke skrolovani v okne koleckem mysi staci dat kurzor nad to okno? Ve Widich do okna musim kliknout a nejen do okna, ale i do konkretni casti, kterou chci skrolovat, jako treba v pripade Widlous Exploreru. Tohle se srasne hodi, kdyz si pisu poznamky do failu a pod Leafpadem si skroluju v browseru, aniz bych se do nej musel prepnout.
Diky za tip ! Toto som si doteraz nesimol, ze vo Win to nefunguje.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: mikrom 26. 01. 2017, 00:06:11
Dale od pradavna existujici virtualni desktopy, ktere ve Widlich byly k dispozici leda pomoci nejakych dementnich aplikaci, vetsinou tretich stran a ktere za moc nestaly. MS s velkou slavou zavedl virtualni desktopy teprve do Widli 10, jako svuj nejnovejsi objev na poli ergonomie desktopu. Jeste jsem to nevidel, ale podeziram, ze to zase tak nejak nebude to prave orechove.
Virtualne desktopy pouzivam v Linuxe stale. Moj syn mi ukazoval, ze virtualne desktopy su aj vo W10, ale bolo to tam nejake ine, ako som zvyknuty - zatial som sa to nenaucil pouzivat :) 
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lael.Ophir 26. 01. 2017, 01:16:39
No a dalsi problem je, ze vo Windows po par rokoch tak nabobtnaju registry, ze sa Win spomalia a uplne sa rozoseru, ze ich bude treba len znova preinstalovat. Za tie generacie Windows sa v tomto nic nezmenilo. Mam v praci na notebooku W10 a tie tiez pri upadatoch vyzaduju restart. Skratka Win stale vyzaduju pozornost uzivatela :)

Mohl bych se zeptat jak konkrétně "nabobtnání registry" zpomalí počítač? Zpomaluje vám snad Linux "nabobtnání /etc" nebo "nabobtnání home adresáře"?
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Lael.Ophir 26. 01. 2017, 01:18:57
Co treba takova malickost, ze ke skrolovani v okne koleckem mysi staci dat kurzor nad to okno? Ve Widich do okna musim kliknout a nejen do okna, ale i do konkretni casti, kterou chci skrolovat, jako treba v pripade Widlous Exploreru. Tohle se srasne hodi, kdyz si pisu poznamky do failu a pod Leafpadem si skroluju v browseru, aniz bych se do nej musel prepnout.

Nevím jak u vás, ale u mě při točení kolečka myši scrolluje to okno (a jeho část), nad kterou je kurzor myši. Mám za to že ve WinXP to takhle fungovalo po instalaci dodatečného SW k myši, od Visty dál se mi tak myš chovala pokud si pamatuji vždycky.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lael.Ophir 26. 01. 2017, 01:29:19
1) Aktualizace pod jednou strechou. To znamena jednim prikazem nebo spravcem balicku aktualizuju vse (zalezi na tom, jetli mate radi prikazovy radek, nebo vokynka). Moc dobre si pamatuju, co to bylo rucne stahovat veskery software a instalovat ho, jak id**t. A jak jsem u znamych nachazel roky stare programy, ale Windows, ten aktualizace mel :-).
Ano, je fajn že jedním příkazem aktualizujete všechny balíčky. Bohužel pokud jste něco nainstaloval mimo balíčkovací systém (řekněme Oracle, Lotus Domino, nebo účetnictví - pokud jste nějaké našel), tak jste na tom úplně stejně jako ve Windows. Ve Windows si u klasických aplikací aktualizace zařizují autoři, u aplikací z Windows Store (včetně Win32 apps zabalených pro Store) šíří aktualizace MS.

2) Mam desktop, ktery ja chcu. To znamena okna, panely a jejich rozlozeni, ikony. XFCE, KDE, Unity a dalsi. Co se mi libi. Windows vzdy s novou verzi prisel s novym vzhledem a clovek ho musel prijmout ikdyby se postavil na hlavu. U linuxu se to nedeje a tomu rikam svoboda.
Je otázka jestli výběr z deseti prostředí není spíš výběr nejmenšího zla. Navíc i prostředí na Linuxu se dost dramaticky mění s novými verzemi, a nové verze bývají silně nedovařené. Koukněte se na KDE nebo Unity, to byla opravdu katastrofa.
https://www.root.cz/zpravicky/unity-proslo-testy-pouzitelnosti/

3) System souboru, ktery ma crc kontrolu dat a je to btrfs a zfs. Semtam se stava, ze hardware vykazuje chyby a nastroje pro NTFS neumi zjistit (alespon o tom nevim), ze doslo k naruseni uzivatelskych dat. Jako priklad je kopirovani dat na USB 3.0 disky pres nektere huby a levne kabely, kdy dochazi k resetum na sbernici a windows je potichu.
HW vykazuje chyby velmi vzácně. Checksumy má ReFS. Na USB klíčence bych Btrfs ani ZFS nepoužíval.

4) Fake microsd a usb flashky: Windows mi v pohode zkopiroval fotky na spatnou sdkartu.
Ve Windows stačí klíčenku před použitím zformátovat, u toho by se měl problém projevit. Upozorňuji že problém je v HW, a řešením je nekupovat si v Hong Kongu na ulici mezi krámky s nudlemi a čajem levný fake HW :)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 26. 01. 2017, 04:50:02
Hele a už je tu zase ten troll - tentokrát s certifikovanou myší od MS, která mu údajne funguje při skrolování jinak, než myši od všech ostatních (teda za podmínky, že se nainstaluje nějaký magický extra software). Všechno super. Akorát si chlapec nevšim', že téma diskuze je "Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?" a tak tu zase přišel trollit o Woknech a snaží se aspoň trochu zmírnit dopad diskuze v tom, že Windows jsou proti Linuxu jako šlapací autíčko vedle Ferrari :D
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 26. 01. 2017, 07:36:22
Hele a už je tu zase ten troll - tentokrát s certifikovanou myší od MS, která mu údajne funguje při skrolování jinak, než myši od všech ostatních (teda za podmínky, že se nainstaluje nějaký magický extra software). Všechno super. Akorát si chlapec nevšim', že téma diskuze je "Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?" a tak tu zase přišel trollit o Woknech a snaží se aspoň trochu zmírnit dopad diskuze v tom, že Windows jsou proti Linuxu jako šlapací autíčko vedle Ferrari :D
Linux a Ferrari? Tak to je dost naivna predstava :). Apropo, kde uzivatel "Lael.Ophir" trolluje v jeho prispevkoch nad vami? Vas posledny komentar je skor o trollingu ;)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: noef 26. 01. 2017, 08:15:45
Apropo, kde uzivatel "Lael.Ophir" trolluje v jeho prispevkoch nad vami? Vas posledny komentar je skor o trollingu ;)

Srovnavat balickovaci system Linuxu s "balickovacim systemem" Widli a prezentovat je jako ze jsou na stejne urovni mi prijde jako trolovani.

Muj stav:
Kubuntu - skoro vsechen soft je z repa (ofic nebo neofic, a ano, i tu Oracli Javu mam z repa), pouze asi 3 veci jsou baliky
Widle - zadny soft neni z repa, vse se musi updatovat rucne, nebo si to se sebou pritahne aktualizator, ktery zatezuje neustale system a nahodne se aktualizuje nebo spamuje upozornenimi.

K tem registrum a rychlosti - ano, zpomaluje to start a vypinani OS i beh programu, protoze pod Widlema se bezne registry pouzivaji snad kazdym programem. Na Win XP to byla katastrofa (zrhuba jednou tak zpomaleni startu co rok -> nutne reinstally), pod 7 to uz nebylo tak dramaticke (ale je mozne, ze jsem jen tu pomalost Widli prebil silnejsim HW, pod Tuxem by pravdepodobne nebyl problem ani na mnohem slabsim zeleze).

PS: Zrovna vcera me Widle zase vytocily. Po nekolikate jsem zakazoval Defender a zase byl spusteny, vytezoval narazove procesor na max. Ty Widle ani to pousteni her moc nezvladaji (na nic jineho je uz nemam). Doufam, ze s tim novym Wínem se brzy dockame DX 11 a/nebo se zacnou veci ve velkem psat pro Vulcan, pak nebude treba rozbitych oken uz vubec.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 26. 01. 2017, 08:32:22
Srovnavat balickovaci system Linuxu s "balickovacim systemem" Widli a prezentovat je jako ze jsou na stejne urovni mi prijde jako trolovani.
MS sa uz snazi tlacit aplikacie do MS storu, ktory riesi aj pripadne updates aplikacii. Aplikacie od tretich stran, ktore nie su medzi balickami v linuxoch alebo v ms store, tak je logicke, ze tam to nebude s aktualizaciami rovnake.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Pavel-Potocek 26. 01. 2017, 08:43:15

Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: mikrom 26. 01. 2017, 08:48:43
No a dalsi problem je, ze vo Windows po par rokoch tak nabobtnaju registry, ze sa Win spomalia a uplne sa rozoseru, ze ich bude treba len znova preinstalovat. Za tie generacie Windows sa v tomto nic nezmenilo. Mam v praci na notebooku W10 a tie tiez pri upadatoch vyzaduju restart. Skratka Win stale vyzaduju pozornost uzivatela :)

Mohl bych se zeptat jak konkrétně "nabobtnání registry" zpomalí počítač? Zpomaluje vám snad Linux "nabobtnání /etc" nebo "nabobtnání home adresáře"?
Registry su databaza.  A vyhladavat v databaze kde je 1000 zaznamov, alebo 100.000 zaznamov je rozdiel.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: mikrom 26. 01. 2017, 08:54:50
Co treba takova malickost, ze ke skrolovani v okne koleckem mysi staci dat kurzor nad to okno? Ve Widich do okna musim kliknout a nejen do okna, ale i do konkretni casti, kterou chci skrolovat, jako treba v pripade Widlous Exploreru. Tohle se srasne hodi, kdyz si pisu poznamky do failu a pod Leafpadem si skroluju v browseru, aniz bych se do nej musel prepnout.

Nevím jak u vás, ale u mě při točení kolečka myši scrolluje to okno (a jeho část), nad kterou je kurzor myši. Mám za to že ve WinXP to takhle fungovalo po instalaci dodatečného SW k myši, od Visty dál se mi tak myš chovala pokud si pamatuji vždycky.
Ja to teraz skusam v praci na W7. Je to presne tak jak pise JardaP. Ked dam kurzor mysi nad okno ktore nie je aktivne a tocim koleckom mysi scroluje sa mi vzdy iba aktivne okno. V Linuxe sa scroluje okno nad ktorym je kurzor mysi.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 26. 01. 2017, 08:57:58
ono mam pocit, ze ti, ktori sa tu casto vyjadruju a casto negativne na adresu windowsu, tak neboli dlho v kontakte s najnovsimi windowsami. prave som skusil rolovanie mysou na W10 a ked mam dve okna nad sebou, tak sa skroluje prave to, nad ktorym je myska, cize nie aktivne okno. Uvadzate tu niekedy dezinformacie, ktore uz nemusia davno platit  8)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 26. 01. 2017, 09:16:22
ono mam pocit, ze ti, ktori sa tu casto vyjadruju a casto negativne na adresu windowsu, tak neboli dlho v kontakte s najnovsimi windowsami. prave som skusil rolovanie mysou na W10 a ked mam dve okna nad sebou, tak sa skroluje prave to, nad ktorym je myska, cize nie aktivne okno. Uvadzate tu niekedy dezinformacie, ktore uz nemusia davno platit  8)

Dezinformace neuvádějí. U Windows 10 jsem to zkoušel naposled (opět) včera. Musel jsem to totiž ukazovat uživateli jak to (blbě) funguje. Uživatelé Windows běžně používají raději posuvníky, za které tahají místo kolečka, protože jim to právě často nefunguje nebo jim to funguje blbě = točí na určitou částí okna a posunuje se jim jiná část okna a buď nevědí, že mají nejdříve kliknout do té dané části okna nebo to vědí, ale raději to nepoužívají, protože to kliknutí do té části okna také znamená, že zároveň musejí hledat neaktivní část toho okna, u které kliknutí nezpůsobí ještě nějakou jinou akci, kterou nechtějí. U Linuxu je to přesně opačně, roluje se přesně to místo nad kterým je kurzor nebo se ani nemusí rolovat, fungují takto běžně i jiné prvky - typicky třeba ovládání hlasitosti nad ikonou v systrayi a to i nad jinými než nad mixérem, třeba přehrávač hudby Amarok, ale i další věci, třeba widget přepínače plochy, karty v prohlížeči, okna spuštěných programů, když se točí kolečkem nad panelem se správcem úloh atd. ap.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: mikrom 26. 01. 2017, 09:23:58
Co treba takova malickost, ze ke skrolovani v okne koleckem mysi staci dat kurzor nad to okno? Ve Widich do okna musim kliknout a nejen do okna, ale i do konkretni casti, kterou chci skrolovat, jako treba v pripade Widlous Exploreru. Tohle se srasne hodi, kdyz si pisu poznamky do failu a pod Leafpadem si skroluju v browseru, aniz bych se do nej musel prepnout.

Nevím jak u vás, ale u mě při točení kolečka myši scrolluje to okno (a jeho část), nad kterou je kurzor myši. Mám za to že ve WinXP to takhle fungovalo po instalaci dodatečného SW k myši, od Visty dál se mi tak myš chovala pokud si pamatuji vždycky.
Ja to teraz skusam v praci na W7. Je to presne tak jak pise JardaP. Ked dam kurzor mysi nad okno ktore nie je aktivne a tocim koleckom mysi scroluje sa mi vzdy iba aktivne okno. V Linuxe sa scroluje okno nad ktorym je kurzor mysi.

Teraz som zapol notebook s W10 a tam to uz funguje tak isto ako v Linuxe.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: ByCzech 26. 01. 2017, 09:30:23
Co treba takova malickost, ze ke skrolovani v okne koleckem mysi staci dat kurzor nad to okno? Ve Widich do okna musim kliknout a nejen do okna, ale i do konkretni casti, kterou chci skrolovat, jako treba v pripade Widlous Exploreru. Tohle se srasne hodi, kdyz si pisu poznamky do failu a pod Leafpadem si skroluju v browseru, aniz bych se do nej musel prepnout.

Nevím jak u vás, ale u mě při točení kolečka myši scrolluje to okno (a jeho část), nad kterou je kurzor myši. Mám za to že ve WinXP to takhle fungovalo po instalaci dodatečného SW k myši, od Visty dál se mi tak myš chovala pokud si pamatuji vždycky.
Ja to teraz skusam v praci na W7. Je to presne tak jak pise JardaP. Ked dam kurzor mysi nad okno ktore nie je aktivne a tocim koleckom mysi scroluje sa mi vzdy iba aktivne okno. V Linuxe sa scroluje okno nad ktorym je kurzor mysi.

Teraz som zapol notebook s W10 a tam to uz funguje tak isto ako v Linuxe.

Zatočte prosím kolečkem nad ikonou mixéru v systrayi, aniž by jste na ni předtím klikal a focus má jiné okno. A takových příkladů, kdy to nefunguje v různých aplikacích a nebo se to chová různě podle toho, jaký program máte k myši/touchpadu doinstalovaný je hromada.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 26. 01. 2017, 09:45:09
ono mam pocit, ze ti, ktori sa tu casto vyjadruju a casto negativne na adresu windowsu, tak neboli dlho v kontakte s najnovsimi windowsami. prave som skusil rolovanie mysou na W10 a ked mam dve okna nad sebou, tak sa skroluje prave to, nad ktorym je myska, cize nie aktivne okno. Uvadzate tu niekedy dezinformacie, ktore uz nemusia davno platit  8)

Dezinformace neuvádějí. U Windows 10 jsem to zkoušel naposled (opět) včera. Musel jsem to totiž ukazovat uživateli jak to (blbě) funguje. Uživatelé Windows běžně používají raději posuvníky, za které tahají místo kolečka, protože jim to právě často nefunguje nebo jim to funguje blbě = točí na určitou částí okna a posunuje se jim jiná část okna a buď nevědí, že mají nejdříve kliknout do té dané části okna nebo to vědí, ale raději to nepoužívají, protože to kliknutí do té části okna také znamená, že zároveň musejí hledat neaktivní část toho okna, u které kliknutí nezpůsobí ještě nějakou jinou akci, kterou nechtějí. U Linuxu je to přesně opačně, roluje se přesně to místo nad kterým je kurzor nebo se ani nemusí rolovat, fungují takto běžně i jiné prvky - typicky třeba ovládání hlasitosti nad ikonou v systrayi a to i nad jinými než nad mixérem, třeba přehrávač hudby Amarok, ale i další věci, třeba widget přepínače plochy, karty v prohlížeči, okna spuštěných programů, když se točí kolečkem nad panelem se správcem úloh atd. ap.
to ze im to nefunguje je chyba MS? Ako som povedal, mam W10 pred sebou a tocenie 3 okien nad sebou funguje bez problemov.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: jpu 26. 01. 2017, 09:46:50

Zatočte prosím kolečkem nad ikonou mixéru v systrayi, aniž by jste na ni předtím klikal a focus má jiné okno. A takových příkladů, kdy to nefunguje v různých aplikacích a nebo se to chová různě podle toho, jaký program máte k myši/touchpadu doinstalovaný je hromada.
rec bola o (ne)aktivnych oknach. zvysovanie hlasitosti nejde, to mate pravdu. ale nikdy som to nepouzival. mam tlacidla na klavesnici, alebo si to preskrolujem. riesis blbosti  8)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 26. 01. 2017, 10:09:20
Linux a Ferrari? Tak to je dost naivna predstava :). Apropo, kde uzivatel "Lael.Ophir" trolluje v jeho prispevkoch nad vami? Vas posledny komentar je skor o trollingu ;)

Citace z Wikipedie:

Citace
Troll je v internetovém slangu obvykle anonymní účastník online diskusních fór, chatů či blogů, který zasílá záměrně provokativní, urážlivé nebo irelevantní (off-topic) příspěvky k citlivým tématům, jejichž hlavním smyslem je vyprovokovat ostatní uživatele k emotivní odezvě[1][2] nebo jinak narušit normální, věcnou diskusi.[3] Činnost trolla bývá v internetovém diskurzu nazývána trollingem či trollováním.

Téma diskuze je "Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?", jeho příspěvky jsou jasný off-topic, také jsou provokativní, protože nejsou pravdivé, či to jsou polopravdy nebo úmyslné dezinformace a překrucování faktů. Z této diskuze namátkou:

Mohl bych se zeptat jak konkrétně "nabobtnání registry" zpomalí počítač? Zpomaluje vám snad Linux "nabobtnání /etc" nebo "nabobtnání home adresáře"?

Dělá ze sebe úmyslně "hlupáka", aby provokoval tím, že jakože nabobtnání registrů nezpomaluje počítač... Jasně, I/O operace nad registry, které jsou 10x větší jsou "jistě stejně rychlé". A počítač, ve kterém se OS snaží takhle velké registry držet v RAM je jistě stejně rychlý, jako ten s menšími.

Další úmyslná provokace je ta zmínka o /etc nebo /home v Linuxu. Předpokládám, že víte, čím tato zmínka v daném kontextu provokuje a zda-li jsou jeho srovnání tímto směrem relevantní a pravdivé či nikoliv.

Nevím jak u vás, ale u mě při točení kolečka myši scrolluje to okno (a jeho část), nad kterou je kurzor myši. Mám za to že ve WinXP to takhle fungovalo po instalaci dodatečného SW k myši, od Visty dál se mi tak myš chovala pokud si pamatuji vždycky.

Opět off-topic, Lehce si může každý vyzkoušet, že to to neplatí vždy - úmyslná polopravda, která logicky znalé lidi provokuje, což je jeho účelem.

Ano, je fajn že jedním příkazem aktualizujete všechny balíčky. Bohužel pokud jste něco nainstaloval mimo balíčkovací systém (řekněme Oracle, Lotus Domino, nebo účetnictví - pokud jste nějaké našel), tak jste na tom úplně stejně jako ve Windows. Ve Windows si u klasických aplikací aktualizace zařizují autoři, u aplikací z Windows Store (včetně Win32 apps zabalených pro Store) šíří aktualizace MS.

Jasně... V Debianu mám momentálě na svém desktopu dostupných 71635 balíčků, díky nakonfigurovaným zdrojům. A kolik mám nainstalovaných programů, které nejsou v těchto repozitářích? 0 slovy NULA! To samé na serverech a hromadě dalších strojů pod mou správou. A dělám na tom vše co potřebuji, nejen Internet a kancelář jako většina uživatelů, ale také grafiku, vývoj software, forenzní analýzy, zpracování dat a další a další věci. Příspěvek trolla Laela je provokující, protože záměrně uvádí pár kusů software, který je nutno instalovat jinak, pravda je ale taková, že to drtivá většina uživatelů nedělá, protože takový software nepoužívá nebo je to tvrzení zároveň lživé (např. účetnictví, jsou i takové, které mají repo). Dále to tvrdí, že to je stejné jako u Windows - záměrná lež a nepravda. I u takového software, které repo nemají je to výrazně jednodušší - typicky Java, na to mám v systému nainstalovanou utilitu, která balíček vyrobí, když tak velká firma jako je Oracle není schopna udělat repo sama. A btw. Javu mám stejně všude dávám v případě potřeby už jen OpenJDK, tu od Oracle nepotřebuju. Takže jen samé trollí provokace, polopravdy, lži...

Je otázka jestli výběr z deseti prostředí není spíš výběr nejmenšího zla. Navíc i prostředí na Linuxu se dost dramaticky mění s novými verzemi, a nové verze bývají silně nedovařené. Koukněte se na KDE nebo Unity, to byla opravdu katastrofa.
https://www.root.cz/zpravicky/unity-proslo-testy-pouzitelnosti/

To je jen jasná provokace, nic jiného...

HW vykazuje chyby velmi vzácně. Checksumy má ReFS. Na USB klíčence bych Btrfs ani ZFS nepoužíval.

Jasně, HW je bezchybný, zrušme servisy :-D... LEŽ!

Jasně ReFS má checksumy, ale už záměrně neuvádí, že si na tenhle FS Windowsy ani nenainstalujete = jako by nebyl... Záměrná dezinformace, polopravda, provokace znalých v diskuzi, off-topic.

Ve Windows stačí klíčenku před použitím zformátovat, u toho by se měl problém projevit. Upozorňuji že problém je v HW, a řešením je nekupovat si v Hong Kongu na ulici mezi krámky s nudlemi a čajem levný fake HW :)

Jasně stačí zformátovat. A proto vznikají extra utility na to nebo se jim radí, aby takové flashky zkoušeli v Linuxu či live distrech a zkušenosti uživatelů jsou opačné - viz Google. Zbytek příspěvku je už jen arogantní provokace.

...

Pokračuje citace z Wikipedie:

Citace
Činnost trollů neunikla ani sociálním inženýrům. Tak se stává, že je troll placeným, nebo i dobrovolným (z přesvědčení) spolupracovníkem nějaké agentury a jejich činnost bývá za účelem dosažení nějakého cíle koordinována. Cíle mohou být rozličné, od propagace nějakého výrobku přes dezinformační činnost nějaké agentury až třeba k propagaci nějakého náboženství.

Myslím, že si snadno dohledáte třeba jen tady na Rootu, že přesně do tohohle Lael zapadá jako tatínek do maminky. A teď mi řekněte, opravdu vám to nedocházelo, proč označení troll na Laela sedí nebo jen provokujete a tím pádem trollujete taktéž?
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: ByCzech 26. 01. 2017, 10:13:33

Zatočte prosím kolečkem nad ikonou mixéru v systrayi, aniž by jste na ni předtím klikal a focus má jiné okno. A takových příkladů, kdy to nefunguje v různých aplikacích a nebo se to chová různě podle toho, jaký program máte k myši/touchpadu doinstalovaný je hromada.
rec bola o (ne)aktivnych oknach. zvysovanie hlasitosti nejde, to mate pravdu. ale nikdy som to nepouzival. mam tlacidla na klavesnici, alebo si to preskrolujem. riesis blbosti  8)

Když budete chvíli dělat v Linuxu a přijdete s tímto zvykem z komfortu do té chudé výbavy Windows, tak zjistíte, že to není jen o zvyšování hlasitosti, protože to není jen o tomhle, to byl jen příklad, že Windowsy prostě kolečko neumějí reportovat do programu, nad kterým je kurzor a příkladů se najde i hromada další s okny. Aplikace si to totiž musejí často řešit samy, není to system wide. Jak jsem psal v jiném příspěvku, odzkoušeno opět naposledy včera ve Windows 10. Komfort používání počítače pro mě blbost není a navíc je to přesně k danému tématu.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 26. 01. 2017, 10:59:03
ja som dlhsiu chvilu robil v linuxe :). a vratil som sa k windowsu, jednoducho neprisiel som linuxu nachut, nie som zaryty fanusik open-source. kazdopadne co sa tyka toho skrolovania, niekedy to bolo na skodu, pretoze sa tym dali skrolovat aj zalozky v prehliadaci a ked som si nieco skroloval na stranke a usiel mi kurzor nad zalozky, tak sa mi stalo, ze mi to preskrolovalo na inu zalozku.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Linquerin 26. 01. 2017, 11:40:03
ja som dlhsiu chvilu robil v linuxe :). a vratil som sa k windowsu, jednoducho neprisiel som linuxu nachut, nie som zaryty fanusik open-source. kazdopadne co sa tyka toho skrolovania, niekedy to bolo na skodu, pretoze sa tym dali skrolovat aj zalozky v prehliadaci a ked som si nieco skroloval na stranke a usiel mi kurzor nad zalozky, tak sa mi stalo, ze mi to preskrolovalo na inu zalozku.

a ja som dlhu dobu robil vo windowse :). Konkretne od verzie  Windows 3.0, potom 3.1, 95, 98, XP, 7... 7-micka bola posledny windows na ktorom som fungoval ako s hlavnym os... po vyskusani roznych distribucii a po vybrani si tej svojej (debian-minimal install...) ma ani nenapadlo vratit sa na windows... windows jedine na hry a aj to clovek musi ladit a spekulovat aby sa to dalo pouzivat... a uz teraz mi stiahlo zadek ked som cital, ze ma prist novy update pre hracov... citim riadny pruser...  :)
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: JardaP . 26. 01. 2017, 11:43:33
Nevím jak u vás, ale u mě při točení kolečka myši scrolluje to okno (a jeho část), nad kterou je kurzor myši. Mám za to že ve WinXP to takhle fungovalo po instalaci dodatečného SW k myši, od Visty dál se mi tak myš chovala pokud si pamatuji vždycky.

Tak vy mate Widle 10. Mozna, ze to MS uz po dvaceti letech zapalilo a implementovali to take. Ovsem pokud vim, tak na W7 se porad musi klikat do te casti okna, kterou chci skrolovat. Na Linuxu to chodi bez klikani a bez instalace cehokoliv extra pro mys, s jakoukoliv mysi s koleckem. Nevim, jaky dodatecny SW pro mys mate na mysli, spousta mysi ani s zadnym nechodi a ty, co chodi, tak maji jakysis SW, ktery k mysi dodela funkce, ktere me nikdy nezaujaly, nicmene s kazdou novou verzi ten SW je asi tak 2x vetsi, pricemz funkce zustavaji stejne.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 26. 01. 2017, 11:48:47
Ano, je fajn že jedním příkazem aktualizujete všechny balíčky. Bohužel pokud jste něco nainstaloval mimo balíčkovací systém (řekněme Oracle, Lotus Domino, nebo účetnictví - pokud jste nějaké našel), tak jste na tom úplně stejně jako ve Windows. Ve Windows si u klasických aplikací aktualizace zařizují autoři, u aplikací z Windows Store (včetně Win32 apps zabalených pro Store) šíří aktualizace MS.

Aha, takze proto, ze autori nekolika aplikaci nejsou schopni splacat repo pro jejich SW, tak je cely system aktualizaci spatne.

Widlostore zase neni reseni pro aplikace, ktere v nem nejsou. Takze zase zbyva stare blbe: aktualizace se delaji rucne nebo je k aplikaci dodavan nejaky service, ktery vetsinu casu v systemu zbytecne opruzuje a kdyz je takovych 10, uz to neni zadarmo ohledne zdroju. Eventuelne se aplikace aktualizuje sama, jako treba FF, ktery kvuli tomu ale musim pustit pod adminem.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Martin Levy 26. 01. 2017, 11:50:46
ad V Debianu mám momentálě na svém desktopu dostupných 71635 balíčků, díky nakonfigurovaným zdrojům.

mohl byste prosim sem pastnout svuj sources.list, treba bych si neco pridal
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 26. 01. 2017, 11:59:51
ono mam pocit, ze ti, ktori sa tu casto vyjadruju a casto negativne na adresu windowsu, tak neboli dlho v kontakte s najnovsimi windowsami.

Fuj, jeste to by nam tak schazelo. Staci, ze tu o tom pse Lael Ophir.

Citace
prave som skusil rolovanie mysou na W10 a ked mam dve okna nad sebou, tak sa skroluje prave to, nad ktorym je myska, cize nie aktivne okno. Uvadzate tu niekedy dezinformacie, ktore uz nemusia davno platit  8)

Blahopreji, MS netrvalo snad ani 20 let a implementoval ficuru, ktera jinde existuje od sereho davnoveku. Je to asi druha nejvetsi vychytavka pote, co MS odstranil problem s kradenim fokusu, kdyz se otevrelo nejake okno a nasledkem toho se cloveku zavrelo Start menu, kde se snazil v tom bordelu najit jakousi polozku. Tusim, ze k ostraneni tohoto komplexniho problemu doslo jiz v XP, snad nasledkem SP1.

Bohuzel, jak se zda, vychytavka s koleckem negunguje vsem - viz ByCzech. Asi to chce tu MS certifikovanou mys, nejlepe znacmy MS. Nejspis to u ostatnich mysi MS blokuje, aby to nematlo uzivatele nebo co.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 26. 01. 2017, 12:06:10
I u takového software, které repo nemají je to výrazně jednodušší - typicky Java, na to mám v systému nainstalovanou utilitu, která balíček vyrobí, když tak velká firma jako je Oracle není schopna udělat repo sama.

Nechces se priznat, jakou utilitu a kde jsi ji sehnal?
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 26. 01. 2017, 12:09:20
kazdopadne co sa tyka toho skrolovania, niekedy to bolo na skodu, pretoze sa tym dali skrolovat aj zalozky v prehliadaci a ked som si nieco skroloval na stranke a usiel mi kurzor nad zalozky, tak sa mi stalo, ze mi to preskrolovalo na inu zalozku.

Tak me se v PM akorat posouva lista se zalozkami, zalozky se ale neprepinaji. Stezujte si autorum prohlizece na blbe chovani nebo hledejte, jak to zmenit, pokud to jde.

Jinak jsem nepochopil, jestli je tim mysleno to, ze scrolovani je spatne a styl Widli, kde to nefunguje je lepsi, protoze pan je nemehlo a nevi, kam mu zabloudila mys.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 26. 01. 2017, 12:49:45
IMHO riesit nejake skrolovanie je blbost. urcite by ma to nepresvedcilo prejst na iny system ci z linuxu na widle alebo opacne.

Citace
windows jedine na hry a aj to clovek musi ladit a spekulovat aby sa to dalo pouzivat
budte konkretnejsi. ja som problem nemal, jedine problemy s crackom, ked som si stiahol hru. po nainstalovani a dobrom cracknuti, som sa hral bez problemov :)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 26. 01. 2017, 13:42:17
IMHO riesit nejake skrolovanie je blbost. urcite by ma to nepresvedcilo prejst na iny system ci z linuxu na widle alebo opacne.

Vsimnete, ze zamerenim tohoto vlakna neni vas presvedcit, abyste presel na Linux, protoze nam lepe chodi skrolovani. Krome toho skrolovani neni jedina vychytavka, jak si muzete precist, kdyz to vezmete od zacatku. Pak si muzete pustit Widle Update a rikat neco o kyselych hroznech, az zjistite, ze to GUI je furt stejne blbe, ze zadne vylepseni neprislo.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 26. 01. 2017, 13:52:39
I u takového software, které repo nemají je to výrazně jednodušší - typicky Java, na to mám v systému nainstalovanou utilitu, která balíček vyrobí, když tak velká firma jako je Oracle není schopna udělat repo sama.

Nechces se priznat, jakou utilitu a kde jsi ji sehnal?

Balíček java-package - Utility for creating Java Debian packages. Obsažen přímo v Debianu a pokud vím běžně i v distrech, které z něj vycházejí. Stáhne se tarball s Javou z webu java.com, pustí se na to make-jpkg tarball a už to sviští. Za chvíli je hotový balíček. Nenapadlo mě, že tohle někdo nezná, přijde i to notoricky známé. :)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 26. 01. 2017, 13:54:10
IMHO riesit nejake skrolovanie je blbost. urcite by ma to nepresvedcilo prejst na iny system ci z linuxu na widle alebo opacne.

Vsimnete, ze zamerenim tohoto vlakna neni vas presvedcit, abyste presel na Linux, protoze nam lepe chodi skrolovani. Krome toho skrolovani neni jedina vychytavka, jak si muzete precist, kdyz to vezmete od zacatku. Pak si muzete pustit Widle Update a rikat neco o kyselych hroznech, az zjistite, ze to GUI je furt stejne blbe, ze zadne vylepseni neprislo.
mne to GUI vyhovuje, urcite viac ako v Linuxe, kde sa o GUI neda ani hovorit, aspon nie v mojom ponimani.
Len tak ma napadlo spytat sa, ze ci podporuje linux komprimaciu pamati, ako je to po novom vo W10.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 26. 01. 2017, 13:55:59
Nenapadlo mě, že tohle někdo nezná, přijde i to notoricky známé. :)

No, ja mam OpenJDK nebo jak se to, takze neznam. A kdysi jsem mel tusim Blackdown, tusim na Gentoo a pak nekde JRE, ale na to byl v distru nejaky instalator.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: MP 26. 01. 2017, 13:58:13
Kdyz si chcete "cat"nout (rozumej, zobrazit obsah) souboru a uvidite tohle... http://pastebin.com/BJGmV0kM
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 26. 01. 2017, 14:43:08
[...] na to byl v distru nejaky instalator.
v *buntu/Mint lze pouzit toto PPA (https://launchpad.net/~webupd8team/+archive/ubuntu/java) s oracle instalatorem, nevytvari to balicky ale jinak to funguje stejne, stahne to tarball od oracle a nainstaluje, aktualizovany instalator balicek pak provadi to same, tedy aktualizuje automaticky naintalovanou oracle javu v ramci beznych system aktualizaci (zdravim saska&posuka z PR oddeleni Microsoftu)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Youda 26. 01. 2017, 14:49:15
Ad instalace Jawy v Linuxu.
Tahani Oracle tarballu a repackage je uz zbytecne, staci pouzivat normalni OpenJDK z repa.

Anzto OpenJDK je dneska normalni Oracle Jawa, bez nekolika zbytecnych enterprise kravin, typu vylepsene jconsole a jakysi profiler.
V realu OpenJDK staci na vse a s tarbally je zbytecne ztracet cas.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Linquerin 26. 01. 2017, 15:30:35
Citace
windows jedine na hry a aj to clovek musi ladit a spekulovat aby sa to dalo pouzivat
budte konkretnejsi. ja som problem nemal, jedine problemy s crackom, ked som si stiahol hru. po nainstalovani a dobrom cracknuti, som sa hral bez problemov :)

kludne, i ked to povazujem za nevhodne vzhladom na temu:
- mam windows 10

1. updaty: otravuju akurat vtedy ked sa hrajem... nemam cas riesit updaty a nemam na to ani net (dedina)... som rad, ze si najdem cas na hru... "ficura" na obmedzenie casu kedy sa maju updaty stahovat nefunguje...

2. dementne vyskakovacie informacie o novom update... otravuju akurat vtedy ak hram horrorove hry (amnesia), vie ma to riadne vystrasit...

Riesienie, ktore povazujem za spekulativne a nesystemove: zakazanie updatu v sluzbach, a raz za cas povolenie s tym nech sa updatuje na najnovsiu verziu a potom hned zakazat nech mam klud... vyskakovanie  informacii som nenasiel ako zrusit - jedine poslusne vykonat co chcu (zvacsa ide o driver ku gk) a je chvilu klud...

3. problem s displayPort kablom - po update windows 10 prestal zobrazovat monitor pripojeny cez miniDP->displayPort... mam to kvoli hraniu na troch monitoroch... napisal som tu aj temu niekde na fore na to... na linuxe vsetko fungovalo, aj kabel na inych pc fungoval... len na updatovanom windows 10 nie... skodny update sa neda odinstalovat -> je to bezpecnostny update alebo tak nejak...

Riesienie, (strielanie naslepo): skusil som kupit redukciu miniDP->hdmi... nastastie funguje aj s eyefinity... predavac sa rehotal jak kon ked som mu to vysvetloval... :D

4. Final Fantasy XIII-2 nefunguje -> po kupe odohrata hodina s preskakovaim videii... vsetko ok - potom som to par mesiacov nezapol... vcera neslo dojst ani po prvy save... vyhodi ma z hry bez chybovej hlasky... okrem toho nefunguje ovladanie kamery... sice mozu za to tvorcovia hry - ide o dost zly port z konzol... ale predtym to slo a po updatoch systemu to nejde...

Riesenie: zatial neviem...

5. Starsie hry nefunguju bez crackovania alebo stahovania komunitnych patchov... jasne mozu za to tvorcovia hry ked to neopravia, ale pride mi zvlastne ked je to aj v novsich hrach... (hitman napr.)... mrzi ma to, kvoli tomu, ze mam vsetko originalky a nerad stahujem cracky, a na windows 10 sa blbo hlada, a patche urcene na Vistu ci windows 7 nie vzdy na windows 10 funguju...

Riesenie: cracky, patche od komunity...

6. drobne problemy s windowsom:
- nefungujuca zmena pozadia v 10 minutovych intervaloch...
- nefungujuca automaticka zmena farby okien a start ponuky podla pozadia...
- nefungujuca podpora pri problemoch (tlacitko hladat riesienie) - odkaze zvacsa na prazdnu stranku microsoftu :D
- nexistujuce nastavenie trackballu -> aplikacie od 3-tich stran nefunguju dostatocne spolahlivo a celoplosne... cize na windowse trackball nepouzivam...
- neda sa zmenit vzhlad os, vsetky programy na to su uz nekompatibilne, resp. sposobuju nestabilitu a pada to...

Riesenie: prestal som tieto veci nejak riesit, nema to zmysel...

PS: To je taky kratky vycuc problemov s windows 10.. dalsie veci som zamerne vynechal...
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 26. 01. 2017, 15:42:48
ze vam nejde kamera v hre, tak za to MS urcite nemoze. za stare hry opat nemoze MS, ze nejdu spustit. oznamenia ci o updateoch alebo inych sa daju kludne vypnut, len treba asi vediet ako, vsak ;)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Linquerin 26. 01. 2017, 15:46:52
ze vam nejde kamera v hre, tak za to MS urcite nemoze. za stare hry opat nemoze MS, ze nejdu spustit. oznamenia ci o updateoch alebo inych sa daju kludne vypnut, len treba asi vediet ako, vsak ;)

no ved to som tam aj napisal... cital ste to? ???
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 26. 01. 2017, 16:11:55
ze vam nejde kamera v hre, tak za to MS urcite nemoze.

Kamera je ovládána operačním systémem, proč by za to měl moct tvůrce OS, že? :D

za stare hry opat nemoze MS, ze nejdu spustit.

Za způsobení nekompatibility her v nové verzi Windows si samozřejmě může uživatel sám. Neměl na novou verzi Windows přecházet! Tak jste to myslel? :D
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 26. 01. 2017, 16:22:07
ad V Debianu mám momentálě na svém desktopu dostupných 71635 balíčků, díky nakonfigurovaným zdrojům.

mohl byste prosim sem pastnout svuj sources.list, treba bych si neco pridal

Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 26. 01. 2017, 16:33:22
IMHO riesit nejake skrolovanie je blbost. urcite by ma to nepresvedcilo prejst na iny system ci z linuxu na widle alebo opacne.

Vsimnete, ze zamerenim tohoto vlakna neni vas presvedcit, abyste presel na Linux, protoze nam lepe chodi skrolovani. Krome toho skrolovani neni jedina vychytavka, jak si muzete precist, kdyz to vezmete od zacatku. Pak si muzete pustit Widle Update a rikat neco o kyselych hroznech, az zjistite, ze to GUI je furt stejne blbe, ze zadne vylepseni neprislo.
mne to GUI vyhovuje, urcite viac ako v Linuxe, kde sa o GUI neda ani hovorit, aspon nie v mojom ponimani.
Len tak ma napadlo spytat sa, ze ci podporuje linux komprimaciu pamati, ako je to po novom vo W10.

Minimálně nějaký 9-10 let umí:

https://wiki.ubuntu.com/CompressedMemory (min. od 2008)

Další implementace:

https://www.ibm.com/developerworks/community/blogs/fe313521-2e95-46f2-817d-44a4f27eba32/entry/new_linux_zswap_compression_functionality7?lang=en

https://en.wikipedia.org/wiki/Zram

od 2012, které byly později zařazeny přímo do linuxového kernelu.

Nejsem si jist, jestli neexistovala komprese paměti pro Linux ještě dříve, zas tak dobrou paměť nemám a trávit příliš dlouho času googlením se mi nechce, obzvlášť když vy jste tomu nevěnoval ani tu chvíli.

Každopádně když začnete pátrat, zjistíte, že Linux byl odjakživa v mnoha technologiích hromady let dopředu. Ve Windows se podobné objevují obvykle:

1. vůbec

2. s velkým zpožděním

3. zkriplené či nepoužitelné
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 26. 01. 2017, 16:48:01
ze vam nejde kamera v hre, tak za to MS urcite nemoze. za stare hry opat nemoze MS, ze nejdu spustit.

Jo, hlavne ze se soudruzi z Redmondu porad biji v prsa a krici neco o zpetne kompatibilite.

Jinak nejvetsi vychytavkou Linuxu je asi to, ze v nem nemame vsechny tyhle otravne problemy, jak tu popisuji "stastni" uzivatele Widli 10 alfa, ktere MS vsem vnutil jako udajne stabilni release. Stastnym uzivatelem pak je akorat Lael Ophir, ale to nikoho neprekvapuje, on neni normalni. Krome toho ma vyhradne aspon 3x certifikovany HW, certifikovanou ma i podlozku na mys.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: trumbera 26. 01. 2017, 17:27:17
Vychytávku Linux má a od Win7 se mi ji nedaří zprovoznit ani utilitami se kterými to předtím běhalo je horizontální scrolling.

Pozn. pro Laela.
Ano Laeli, já vím, že to u tebe buď:
a) funguje
b) nikdo to přece nepoužívá, protože takové myši se přece nedělají. Hlavně to neříkej té mojí, ona to neví.
Ale vůbec mě to nezajímá.

Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lael.Ophir 26. 01. 2017, 17:28:02
Kubuntu - skoro vsechen soft je z repa (ofic nebo neofic, a ano, i tu Oracli Javu mam z repa), pouze asi 3 veci jsou baliky
Widle - zadny soft neni z repa, vse se musi updatovat rucne, nebo si to se sebou pritahne aktualizator, ktery zatezuje neustale system a nahodne se aktualizuje nebo spamuje upozornenimi.
Souhlasím, jenže bohužel pro každý SW je nutné připravit balíček pro konkrétní verzi konkrétního distra. Navíc toho SW moc nemáte, zvlášť když chcete něco co se používá k ne-IT práci.

K tem registrum a rychlosti - ano, zpomaluje to start a vypinani OS i beh programu, protoze pod Widlema se bezne registry pouzivaji snad kazdym programem. Na Win XP to byla katastrofa (zrhuba jednou tak zpomaleni startu co rok -> nutne reinstally), pod 7 to uz nebylo tak dramaticke (ale je mozne, ze jsem jen tu pomalost Widli prebil silnejsim HW, pod Tuxem by pravdepodobne nebyl problem ani na mnohem slabsim zeleze).

PS: Zrovna vcera me Widle zase vytocily. Po nekolikate jsem zakazoval Defender a zase byl spusteny, vytezoval narazove procesor na max. Ty Widle ani to pousteni her moc nezvladaji (na nic jineho je uz nemam). Doufam, ze s tim novym Wínem se brzy dockame DX 11 a/nebo se zacnou veci ve velkem psat pro Vulcan, pak nebude treba rozbitych oken uz vubec.
Jak konkrétně "bobtnající registry" zpomalují systém? Vždyť je to jen databáze, a přidání záznamu do DB ji nijak výrazně nezpomalí.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lael.Ophir 26. 01. 2017, 17:35:30
typicky třeba ovládání hlasitosti nad ikonou v systrayi
Ve Windows na mixer musíte kliknout, a kolečko pak roluje posuvníkem. Mimochodem rolováním kolečka se dají přepínat třeba karty rozhraní ribbon.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lael.Ophir 26. 01. 2017, 17:35:54
Registry su databaza.  A vyhladavat v databaze kde je 1000 zaznamov, alebo 100.000 zaznamov je rozdiel.
Doporučuji vám nastudovat si pár věcí:
1. Složitost, konkrétně hledání v B-tree. Napovím že v Big O Notation je to O(log n).
2. Seznamte se s tím, jak je databáze Registry implementovaná.
3. Uvědomte si, že přidání souboru na FS je velmi podobné přidání klíče do Registry. Proč by se vám měly zpomalovat Windows po přidání klíčů do Registry (nemluvě o hodnotách), a ne Linux po přidání souborů na FS?
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 26. 01. 2017, 17:44:31
Souhlasím, jenže bohužel pro každý SW je nutné připravit balíček pro konkrétní verzi konkrétního distra. Navíc toho SW moc nemáte, zvlášť když chcete něco co se používá k ne-IT práci.

Bych si tak nejak predstavoval, ze takova korporace si bude moci dovolit vyhradit jedno PC, ktere automaticky udela balicky pro par hlavnich dister a uploaduje to na server, kde jsou repa.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lael.Ophir 26. 01. 2017, 18:01:11
Aha, takze proto, ze autori nekolika aplikaci nejsou schopni splacat repo pro jejich SW, tak je cely system aktualizaci spatne.
Vyjadřoval jsem se k tvrzení že se aktualizuje všechno na jednom místě. To platí jen pokud používáte pouze SW z distra. Jinak buď konfigurujete repozitáře, nebo aktualizujete ručně.

Widlostore zase neni reseni pro aplikace, ktere v nem nejsou. Takze zase zbyva stare blbe: aktualizace se delaji rucne nebo je k aplikaci dodavan nejaky service, ktery vetsinu casu v systemu zbytecne opruzuje a kdyz je takovych 10, uz to neni zadarmo ohledne zdroju. Eventuelne se aplikace aktualizuje sama, jako treba FF, ktery kvuli tomu ale musim pustit pod adminem.
Aplikace můžou (a měly by) používat scheduled tasks. Další možností je ověřovat aktualizace při startu aplikace, to pro autora aplikace může udělat i instalační toolkit. Mít k aplikaci permanentně nastartovaný servis kvůli zjišťování aktualizací je špatný design, a mám za to, že to už výrobci SW přestali dělat. Pokud jde o možnost spustit při přihlášení na pozadí aplikaci která ověřuje aktualizace: to je také špatný design, ale vadí to o něco méně. Zpomaluje to samozřejmě přihlášení uživatele, ale nezabírá to RAM, protože ta aplikace naprostou většinu času neběží a může se snadno odswapovat.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: Lael.Ophir 26. 01. 2017, 18:05:55
Tak vy mate Widle 10. Mozna, ze to MS uz po dvaceti letech zapalilo a implementovali to take. Ovsem pokud vim, tak na W7 se porad musi klikat do te casti okna, kterou chci skrolovat. Na Linuxu to chodi bez klikani a bez instalace cehokoliv extra pro mys, s jakoukoliv mysi s koleckem. Nevim, jaky dodatecny SW pro mys mate na mysli, spousta mysi ani s zadnym nechodi a ty, co chodi, tak maji jakysis SW, ktery k mysi dodela funkce, ktere me nikdy nezaujaly, nicmene s kazdou novou verzi ten SW je asi tak 2x vetsi, pricemz funkce zustavaji stejne.
Mě se k MS myši nainstalovala aplikace Microsoft Mouse and Keyboard Center, stačilo myš (a klávesnici) připojit. Na Win7 jsem měl nějaký podobný MS SW. Pokud žádný SW k myši nemáte (upřímně nevidím důvod), a scrollování nefunguje jak chcete, tak můžete použít nějakou utilitu typu AlwaysMouseWheel, Wizmouse, taekwindow apod.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lael.Ophir 26. 01. 2017, 18:06:11
[quote author=ByCzech link=topic=14562.msg197687#msg197687 date=1485
Citace: jpu Troll je v provokativní, protože nejsou pravdivé, či to jsou polopravdy nebo úmyslné dezinformace a překrucování faktů....
[/quote
Nebudu reagovat na vaše výlevy, snad bych jenom vám doporučil studený obklad na hlavu. Trochu konstruktivněji k technické věci, kterou nechápete.

Citace: ByCzech link=topic=14562.msg197687#msg197687 date=1485[quote author=jpu Troll je v
nabobtnání registrů nezpomaluje počítač... 421760
Jasně, I/O operace nad registry, které jsou 10x větší jsou "jistě stejně rychlé". A počítač, ve kterém se OS snaží takhle velké registry držet v RAM je jistě stejně rychlý, jako ten s menšími.

Další úmyslná provokace je ta zmínka o /etc nebo /home v Linuxu. Předpokládám, že víte, čím tato zmínka v daném kontextu provokuje a zda-li jsou jeho srovnání tímto směrem relevantní a pravdivé či nikoliv.
Takže podle vás když máte na FS 10x více souborů, tak bude fungovat 10x pomaleji? Slyšel jste někdy výraz B-tree? Víte co je časová složitost algoritmu?

Pokud jde o /etc a home adresář, tak opět nebudu komentovat to že to považujete za provokaci (a opakuji doporučení na studený obklad). Když do adresáře přidáte další soubor, tak by se podle vás měly operace nad ním zpomalit stejně jako operace nad Registry.
Navíc když hledáte záznam v konfiguráku, tak ho musíte celý projít, což je daleko pomalejší než načtení hodnoty z konfigurační DB. Když chcete hodnotu změnit, tak musíte celý konfigurák přepsat, což je mnohem(!) náročnější než založit nový záznam v konfigurační DB, a navíc neřešíte zamykání (u Registry se zamyká co já vím na úrovni každé hodnoty).
Další nevýhoda konfiguráků je v tom, že jich existuje spousta formátů: bez sekcí, se [sekcemi], se složenými závorkami, XML a další, často ještě ve verzi bez escapováním a s escapování, plus není nikde daná kódová stránka (jedna aplikace může používat UTF-8 a druhá cokoliv jiného). To není moc praktické pro údržbu konfigurace, natož když ji chcete udržovat jinak než textovým editorem.
BTW proč myslíte že třeba RPM používá binární konfigurační databázi místo textových konfiguráků?
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lael.Ophir 26. 01. 2017, 18:24:47
Len tak ma napadlo spytat sa, ze ci podporuje linux komprimaciu pamati, ako je to po novom vo W10.
Minimálně nějaký 9-10 let umí:
https://wiki.ubuntu.com/CompressedMemory (min. od 2008)
Každopádně když začnete pátrat, zjistíte, že Linux byl odjakživa v mnoha technologiích hromady let dopředu. Ve Windows se podobné objevují obvykle:
1. vůbec
2. s velkým zpožděním
3. zkriplené či nepoužitelné
Linkujete experimentální podporu komprese paměti, která vyžadovala patchování kernelu. A to je typické: Linux řadu věcí "umí", ovšem je to experimentální, nestabilní a/nebo od základu špatně vymyšlené. Například předpotopní obludnost zvaná X11 se nahrazuje řadou projektů (mimo jiné Wayland a Mir) už asi 20 let, experimentuje se, ale bohužel se pořád nedošlo ani do fáze, kde byly Windows s GDI ve verzi 3.0 (nebo IBM OS/2 s Presentation Managerem).
Zpátky ke kompresi RAM. Co jsem čel, tam zram pouze vytváří komprimovaný swap file. To není totéž co dělají Win10.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lael.Ophir 26. 01. 2017, 18:26:42
Jo, hlavne ze se soudruzi z Redmondu porad biji v prsa a krici neco o zpetne kompatibilite.

Jinak nejvetsi vychytavkou Linuxu je asi to, ze v nem nemame vsechny tyhle otravne problemy, jak tu popisuji "stastni" uzivatele Widli 10 alfa, ktere MS vsem vnutil jako udajne stabilni release. Stastnym uzivatelem pak je akorat Lael Ophir, ale to nikoho neprekvapuje, on neni normalni. Krome toho ma vyhradne aspon 3x certifikovany HW, certifikovanou ma i podlozku na mys.
Pokud autor aplikace špatně napíše, tak může být závislá na konkrétní verzi Windows. Ano, na Linuxu tyhle problémy nemáte, protože buď daný projekt někdo udržuje a správce distra vám připraví balíček pro vaší verzi vašeho distra, nebo máte smůlu :)

Ohledně certifikované podložky pod myš: tu jsem viděl jenom u Sunu. Opravdu, jejich optické myši fungovaly jen na podložce od Sunu.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lael.Ophir 26. 01. 2017, 18:29:53
Vychytávku Linux má a od Win7 se mi ji nedaří zprovoznit ani utilitami se kterými to předtím běhalo je horizontální scrolling.

Pozn. pro Laela.
Ano Laeli, já vím, že to u tebe buď:
a) funguje
b) nikdo to přece nepoužívá, protože takové myši se přece nedělají. Hlavně to neříkej té mojí, ona to neví.
Ale vůbec mě to nezajímá.
Potvrzuji že horizontální scrolling mimo aktivní okno u mě nefunguje. Upřímně by mě nikdy nenapadlo ho používat :). Ale zkuste ty utility které jsem linkoval, třeba to pomůže.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: noef 26. 01. 2017, 18:33:02
Widli registry podle tohoto clanku (https://rwmj.wordpress.com/2010/02/18/why-the-windows-registry-sucks-technically/) jsou teda dost otresne. Ve zkratce: registry jsou nachylke k chybam, format se lisi mezi verzemi widli, jsou tam mikrooptimalizace, ktere pouze zeslozituji implementaci a pritom velke vykonostni problemy nejsou resene (takze jsou pomale) atd. Odpovida to mym zkusenostem.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Linquerin 26. 01. 2017, 19:11:35
4. Final Fantasy XIII-2 nefunguje -> po kupe odohrata hodina s preskakovaim videii... vsetko ok - potom som to par mesiacov nezapol... vcera neslo dojst ani po prvy save... vyhodi ma z hry bez chybovej hlasky... okrem toho nefunguje ovladanie kamery... sice mozu za to tvorcovia hry - ide o dost zly port z konzol... ale predtym to slo a po updatoch systemu to nejde...

plot twist: kameru nerieste -> uz ide... stacilo odpojit a pripojit usb pedale ktore mam na Euro Truck simulator 2... je to predsa logicke... nejde vam kamera = > staci odpojit pedale... :D :D :D teraz uz iba poriesit to padanie a zajtra si snad aj zahram... :D
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: kk 26. 01. 2017, 19:19:53
ja jsem nedavno prisel na to, ze s amiga diskem se da v linux pracovat rovnou.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: JardaP . 26. 01. 2017, 19:29:19
Linkujete experimentální podporu komprese paměti, která vyžadovala patchování kernelu. A to je typické: Linux řadu věcí "umí", ovšem je to experimentální, nestabilní a/nebo od základu špatně vymyšlené.

Nevim, ale ja ted normalne pouzivam zram.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 26. 01. 2017, 19:34:20

Za způsobení nekompatibility her v nové verzi Windows si samozřejmě může uživatel sám. Neměl na novou verzi Windows přecházet! Tak jste to myslel? :D
na windowse si zahrame aspon nejake hry, na linuxoch to bude dost problem a rozbehat to tiez nebude malickost (nepocitam Steam)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Sten 26. 01. 2017, 21:01:55
na windowse si zahrame aspon nejake hry, na linuxoch to bude dost problem a rozbehat to tiez nebude malickost (nepocitam Steam)

Naopak. Většinou ty hry, které na nových Windows nefungují, fungují bez problémů ve Wine ;)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 26. 01. 2017, 21:17:49
hej mozno tie z roku 2000 :D snad nas este nechces presvedcit, ze hry su pimarne urcene pre linux a idu tam lepsie :D
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lael.Ophir 26. 01. 2017, 21:30:57
Widli registry podle tohoto clanku (https://rwmj.wordpress.com/2010/02/18/why-the-windows-registry-sucks-technically/) jsou teda dost otresne. Ve zkratce: registry jsou nachylke k chybam, format se lisi mezi verzemi widli, jsou tam mikrooptimalizace, ktere pouze zeslozituji implementaci a pritom velke vykonostni problemy nejsou resene (takze jsou pomale) atd. Odpovida to mym zkusenostem.
To mě dost pobavilo. Formát Registry je "underdocumented" a formát se mění podle verze OS? Wow, to by jeden nečekal, když jde o privátní strukturu OS, která se mezi verzemi OS může měnit a autor aplikace do ní nemá (a nesmí) hrabat. Dají se schovat informace do nepoužitého místa? Z běžícího systému ne, protože hives jsou otevřené exkluzivně, tj. má k nim přístup jen OS. Na disku samozřejmě také lze schovat data do nepoužívaného místa. Jsou použité struktury z prastarého překladače? Tomu se říká stabilní datový formát. Vyhledání klíče/hodnoty vyžaduje projití celého seznamu? O kousek dál si stěžuje že je seznam tříděný abecedně a Windows nenačtou žádnou položku která není abecedně zatříděná. Ve skutečnosti je v Registry subket list, který obsahuje sorted hash table (liší se podle verze). Při jejím procházení se používá dělení intervalu, nikoliv tupý slow search. V některých případech udržuje in-memory hash table, podle způsobu používání daného klíče. Jména klíčů by bylo vhodné implementovat jako indexovaná DB pole? Když autor provádí tupý slow search, tak si to asi může myslet :). Atd., atd.
Ten člověk podle všeho napsal knihovnu pro manipulaci se soubory Registry. Když se koukám co všechno nepochopil a přehlédnul, tak mě dost mě děsí představa že někdo by takovým kusem kódu do Registry opravdu hrábnul.
http://sww-it.ru/wp-content/uploads/2011/University%20of%20Tokyo%20Windows%20Internals%20Lectures/09-Registry/Registry.pdf
https://technet.microsoft.com/library/cc750583.aspx
http://sentinelchicken.com/data/TheWindowsNTRegistryFileFormat.pdf
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 26. 01. 2017, 21:44:01
suhlasim s Lael. Ono dost ludi, ktori sa tu vyjadruju zle o windowse, casto nemaju detailnejsie/technicke informacie, ako co funguje, ale system zhadzuju na zaklade ich zlych uzivatelskych skusenosti. Ale o danej problematike nemaju ani paru.
Název: Re:ma linux nejakou vychytavku, fci, app ... ktera na win platforme neni ?
Přispěvatel: mikrom 26. 01. 2017, 23:10:27
Co treba takova malickost, ze ke skrolovani v okne koleckem mysi staci dat kurzor nad to okno? Ve Widich do okna musim kliknout a nejen do okna, ale i do konkretni casti, kterou chci skrolovat, jako treba v pripade Widlous Exploreru. Tohle se srasne hodi, kdyz si pisu poznamky do failu a pod Leafpadem si skroluju v browseru, aniz bych se do nej musel prepnout.

Nevím jak u vás, ale u mě při točení kolečka myši scrolluje to okno (a jeho část), nad kterou je kurzor myši. Mám za to že ve WinXP to takhle fungovalo po instalaci dodatečného SW k myši, od Visty dál se mi tak myš chovala pokud si pamatuji vždycky.
Ja to teraz skusam v praci na W7. Je to presne tak jak pise JardaP. Ked dam kurzor mysi nad okno ktore nie je aktivne a tocim koleckom mysi scroluje sa mi vzdy iba aktivne okno. V Linuxe sa scroluje okno nad ktorym je kurzor mysi.

Teraz som zapol notebook s W10 a tam to uz funguje tak isto ako v Linuxe.
A teraz co sa mi dnes zase s W10 prihodilo: Predtym ako som odchadzal z prace, dal som Notebook s W10, ktory nosim na porady shutdownovat. Nejako dlho mu to trvalo este som odbehol nieco vybavit, vratil som sa a NTB sa stale nevedel vypnut - cca po 15 minutach nebol stale vypnuty tak som ho zaklapol a zajtra rano uvidim v akom je stave.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: mikrom 26. 01. 2017, 23:27:02
Len tak ma napadlo spytat sa, ze ci podporuje linux komprimaciu pamati, ako je to po novom vo W10.
samozrejme:
"Mac users have been using a very similar feature since 2013, and even newer versions of the Linux kernel employ a type of memory compression."  - vid tu: http://lifehacker.com/why-is-windows-10s-system-process-using-so-much-ram-1725076206

a pozri tu:
https://en.wikipedia.org/wiki/Zram
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: mikrom 26. 01. 2017, 23:31:31
Registry su databaza.  A vyhladavat v databaze kde je 1000 zaznamov, alebo 100.000 zaznamov je rozdiel.
Doporučuji vám nastudovat si pár věcí:
1. Složitost, konkrétně hledání v B-tree. Napovím že v Big O Notation je to O(log n).
2. Seznamte se s tím, jak je databáze Registry implementovaná.
3. Uvědomte si, že přidání souboru na FS je velmi podobné přidání klíče do Registry. Proč by se vám měly zpomalovat Windows po přidání klíčů do Registry (nemluvě o hodnotách), a ne Linux po přidání souborů na FS?
Skusenosti ukazuju, je ze Windows sa po case spomaluju. Defragmenatacia disku nepomoze. Pomoze len preinstalovanie. Ked to nie je registry tak cim to je ?
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: mikrom 26. 01. 2017, 23:44:04
... ja som problem nemal, jedine problemy s crackom, ked som si stiahol hru. po nainstalovani a dobrom cracknuti, som sa hral bez problemov :)
A ja odkedy pouzivam Lnux uz cracky nepotrebujem - som fanusikom opensource.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: mikrom 26. 01. 2017, 23:48:43
... mne to GUI vyhovuje, urcite viac ako v Linuxe, kde sa o GUI neda ani hovorit, aspon nie v mojom ponimani.
ja som si v Linuxe zvykol pouzivat Compiz so 4 virtualnymi dektopmi a odvtedy mi nejako Window uz nevyhovuje.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: mikrom 26. 01. 2017, 23:57:06
Neviem ci to niekto spomenul, alebo nie - ale:
Pre mna je dolezity prikazovy jazyk. Linus Shell vs command language z Windows je ako Porsche vs Trabant.
Ja ked dostanem v praci PC s Windows vzdy tam medzi prvymi nainstalujem MSYS (http://www.mingw.org/wiki/MSYS), aby som mal nieco s cim sa da robit ...
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Unknown 27. 01. 2017, 00:32:50
Neviem ci to niekto spomenul, alebo nie - ale:
Pre mna je dolezity prikazovy jazyk. Linus Shell vs command language z Windows je ako Porsche vs Trabant.
Ja ked dostanem v praci PC s Windows vzdy tam medzi prvymi nainstalujem MSYS (http://www.mingw.org/wiki/MSYS), aby som mal nieco s cim sa da robit ...

Tak urcite.....
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: BoneFlute 27. 01. 2017, 01:54:44
Potvrzuji že horizontální scrolling mimo aktivní okno u mě nefunguje. Upřímně by mě nikdy nenapadlo ho používat :). Ale zkuste ty utility které jsem linkoval, třeba to pomůže.
Jako kdyby na tom záleželo. Když se bavíme o tom, že linux má nějakou vychytávku, kterou windows nemá, a ty jsi windowsák, tak nepřekvapí, že to nebudeš znát a používat.

Já to používám hodně, a je to extrémně užitečné.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: BoneFlute 27. 01. 2017, 02:04:06
1) Aktualizace pod jednou strechou. To znamena jednim prikazem nebo spravcem balicku aktualizuju vse (zalezi na tom, jetli mate radi prikazovy radek, nebo vokynka). Moc dobre si pamatuju, co to bylo rucne stahovat veskery software a instalovat ho, jak id**t. A jak jsem u znamych nachazel roky stare programy, ale Windows, ten aktualizace mel :-).
Ano, je fajn že jedním příkazem aktualizujete všechny balíčky. Bohužel pokud jste něco nainstaloval mimo balíčkovací systém (řekněme Oracle, Lotus Domino, nebo účetnictví - pokud jste nějaké našel), tak jste na tom úplně stejně jako ve Windows. Ve Windows si u klasických aplikací aktualizace zařizují autoři, u aplikací z Windows Store (včetně Win32 apps zabalených pro Store) šíří aktualizace MS.
Supr, takže jestli to pročítám dobře, tak je to jednoznačně bod pro Linux.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 27. 01. 2017, 04:04:04
ja jsem nedavno prisel na to, ze s amiga diskem se da v linux pracovat rovnou.
kdyby jen pracovat, da se i vytvaret, pred casem sem si takhle pripravil CF kartu komplet na GNU/Linuxu, inicializoval jako RDB disk, vytvoril oddily, zformatoval, rozbalil svou ~15(?)let starou zalohu systemu (lha), kartu pak jen strcil do Amiga 1200 a boot fungoval :)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 27. 01. 2017, 04:08:16
suhlasim s Lael. Ono dost ludi, ktori sa tu vyjadruju zle o windowse, casto nemaju detailnejsie/technicke informacie, ako co funguje, ale system zhadzuju na zaklade ich zlych uzivatelskych skusenosti. Ale o danej problematike nemaju ani paru.
tohle presne plati o lidech co chodej na linuxove fora placat kraviny o linuxu a ze windows jsou bozi a c00l, jako treba ty... nemas zadne technicke informace o linuxu ale pises jak je hroznej...
troufam si rict ze ja jako systemam mam s windows za ~20let nasobne vetsi zkusenosti nez ty s Windows, o tom ze mam nasobne vetsi zkusenosti s GNU/Linuxem se ani nema cenu bavit, ale OPRAVDU nemam tu ujetou potrebu chodit na Windows (vyhradne ci like "nejen ze sveta Windows") fora abych tak trolloval jak dement...
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lael.Ophir 27. 01. 2017, 06:48:33
Potvrzuji že horizontální scrolling mimo aktivní okno u mě nefunguje. Upřímně by mě nikdy nenapadlo ho používat :). Ale zkuste ty utility které jsem linkoval, třeba to pomůže.
Jako kdyby na tom záleželo. Když se bavíme o tom, že linux má nějakou vychytávku, kterou windows nemá, a ty jsi windowsák, tak nepřekvapí, že to nebudeš znát a používat.

Já to používám hodně, a je to extrémně užitečné.
Vím že myši mají horizontální scrollování, ale na rozdíl od vertikálního jsem ho použil jen párkrát když jsem si kdysi pořídil první myš, která to uměla (bohužel dodnes to umí jen některé myši). Já zpravidla nemám co horizontálně scrollovat, protože se naprostá většina obsahu vejde na šíři obrazovky. Jako možné použití mě napadá snad leda textový editor ve kterém bych mohl otevřít soubor s velmi dlouhými řádky bez zalamování, ale to se mi stává zcela výjimečně. A když už někdy potřebuji vertikálně scrollovat, tak jsem nikdy neřešil že bych to potřeboval mimo aktivní okno. To už jako užitečnější vidím možnost scrollovat pomocí touchscreenu nebo tabletu.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lael.Ophir 27. 01. 2017, 06:50:11
Registry su databaza.  A vyhladavat v databaze kde je 1000 zaznamov, alebo 100.000 zaznamov je rozdiel.
Doporučuji vám nastudovat si pár věcí:
1. Složitost, konkrétně hledání v B-tree. Napovím že v Big O Notation je to O(log n).
2. Seznamte se s tím, jak je databáze Registry implementovaná.
3. Uvědomte si, že přidání souboru na FS je velmi podobné přidání klíče do Registry. Proč by se vám měly zpomalovat Windows po přidání klíčů do Registry (nemluvě o hodnotách), a ne Linux po přidání souborů na FS?
Skusenosti ukazuju, je ze Windows sa po case spomaluju. Defragmenatacia disku nepomoze. Pomoze len preinstalovanie. Ked to nie je registry tak cim to je ?
Zpravidla tím že má uživatel nainstalovanou spoustu služeb a programů které se zavádí při přihlášení. Ve Windows 10 máte startup programs dokonce vypsané v Task Manageru na zvláštní záložce, spolu s informací o tom jaký mají dopad na trvání startu. Také tam máte Performance Recorder, kterým můžete pořídit záznam událostí při bootu nebo za běhu systému, a pomocí Performance Analyzeru můžete výsledek analyzovat nebo exportovat pro další zpracování. Obdoba existuje i pro Win7 (a existovala i pro starší verze), i když není součástí instalace. Odjakživa máte k dispozici také Performance Monitor.
https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=30652
https://channel9.msdn.com/Blogs/Taste-of-Premier/WindowsPerformanceToolkit

Mimochodem jak je možné, že mám na svých počítačích instalace upgradované přes 10 let od Visty x64 až na Win10, a počítače mi fungují velmi svižně? Nejspíš neinstaluji každý nesmysl, který se někde válí po netu.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: Lael.Ophir 27. 01. 2017, 06:50:28
Neviem ci to niekto spomenul, alebo nie - ale:
Pre mna je dolezity prikazovy jazyk. Linus Shell vs command language z Windows je ako Porsche vs Trabant.
Ja ked dostanem v praci PC s Windows vzdy tam medzi prvymi nainstalujem MSYS (http://www.mingw.org/wiki/MSYS), aby som mal nieco s cim sa da robit ...
Jenže PowerShell je proti linuxovým shellům jako Porsche vs Trabant.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: noef 27. 01. 2017, 07:11:00
suhlasim s Lael. Ono dost ludi, ktori sa tu vyjadruju zle o windowse, casto nemaju detailnejsie/technicke informacie, ako co funguje, ale system zhadzuju na zaklade ich zlych uzivatelskych skusenosti. Ale o danej problematike nemaju ani paru.

...
Skusenosti ukazuju, je ze Windows sa po case spomaluju. Defragmenatacia disku nepomoze. Pomoze len preinstalovanie. Ked to nie je registry tak cim to je ?

Asi tak. A nejsou to zkusenosti dvou lidi tady na foru. Pokud se tak vyznate ve Widlich, tak to mozna osvetlite, proc je dobre, ze se s postupem casu Widle zpomaluji :D. Je mozne, ze za to muze napr. nemazani starych updatu (fakt, minimalne xp a 7 tim trpely) a Widle se snazi je pokazde indexovat, nebo nejake auto-zalohy pro rescue point? Netusim, ale je zajimave, ze takovou zakladni vec M$ resi dekadu a nejak mu to moc nejde. Nebo to snad v 10kach uz konecne napravili? (Ze zkusenosti nevim, 10 jsem mel kratce nez se jim rozbily updaty, navic to bylo na ssd, takze mozna to zpomalovani jen nebylo tak patrne.)

PS: Ne, na 7mach jsem oproti stavu pred 2 lety provozoval stale stejne veci "po spusteni", takze zpomalovani nebylo zpusobene zatezi procesu pri spousteni.

PPS: Dokud jsem mel Widle jako hlavni OS, tak jsem take neustale pouzival konzolove utility z Linuxu. Nevim, PowerShell me prisel divny, roury a zakladni prikazy misto programovaciho jazyka mi prislo nejak lepsi (a take to fungovalo vsude - na Linuxu nativne, pod Widlema msys [nebo jak se to jmenovalo]).
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 27. 01. 2017, 07:49:12
... ja som problem nemal, jedine problemy s crackom, ked som si stiahol hru. po nainstalovani a dobrom cracknuti, som sa hral bez problemov :)
A ja odkedy pouzivam Lnux uz cracky nepotrebujem - som fanusikom opensource.
vsak kazdy podla svojho uvazenia. :) ja radsej aplikaciu/hru cracknutu, ktora je dobra, vychytana. pri open-source sa neda ta kvalita az tak zarucit, aj ked niektore open-source aplikacie su fajn :)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 27. 01. 2017, 07:50:03
Neviem ci to niekto spomenul, alebo nie - ale:
Pre mna je dolezity prikazovy jazyk. Linus Shell vs command language z Windows je ako Porsche vs Trabant.
Ja ked dostanem v praci PC s Windows vzdy tam medzi prvymi nainstalujem MSYS (http://www.mingw.org/wiki/MSYS), aby som mal nieco s cim sa da robit ...
o powershell ste uz poculi? :)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 27. 01. 2017, 07:51:55
suhlasim s Lael. Ono dost ludi, ktori sa tu vyjadruju zle o windowse, casto nemaju detailnejsie/technicke informacie, ako co funguje, ale system zhadzuju na zaklade ich zlych uzivatelskych skusenosti. Ale o danej problematike nemaju ani paru.
tohle presne plati o lidech co chodej na linuxove fora placat kraviny o linuxu a ze windows jsou bozi a c00l, jako treba ty... nemas zadne technicke informace o linuxu ale pises jak je hroznej...
troufam si rict ze ja jako systemam mam s windows za ~20let nasobne vetsi zkusenosti nez ty s Windows, o tom ze mam nasobne vetsi zkusenosti s GNU/Linuxem se ani nema cenu bavit, ale OPRAVDU nemam tu ujetou potrebu chodit na Windows (vyhradne ci like "nejen ze sveta Windows") fora abych tak trolloval jak dement...
to ze mas skusenosti ako systemak nevylucuje tu moznost, ze nemas vedomostny background ako registre u windowsoch pracuju ;)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 27. 01. 2017, 08:09:16
Troll je v provokativní, protože nejsou pravdivé, či to jsou polopravdy nebo úmyslné dezinformace a překrucování faktů....
Nebudu reagovat na vaše výlevy, snad bych jenom vám doporučil studený obklad na hlavu. Trochu konstruktivněji k technické věci, kterou nechápete.

Citace z Wikipedie a vaše trollování jsou MOJE výlevy? :D

A píšete, že nebudete reagovat a reagujete? Na to jsou diagnózy holenku! :D

Každopádně já ty technické věci, podle toho jak odpovídáte, chápu mnohem lépe jako vy. Vy totiž zastíráte fakt, že nabobtnané registry je jedna z věcí, které zpomalují práci s PC a snažíte se to okecat teoriemi, které si vytváříte na základ nějakých technických terminů, které jste si někde načetl, ale očividně jim nerozumíte. Už jen to, že píšete jinde, že složitost hledání v b-tree databázi je O(log n) a zároveň tvrdíte, že se díky tomu práce s registry vlivem velikosti nezpomalují. Pokud tomu vzorci rozumíte, musí vám být jasné, že velikost vliv má. Dále pomíjíte fakt, že tohle je pouze teorie, která nepracuje s reálnými překážkami v reálném světě. Např. málo RAM. Windows se snaží registry udržet nakešované v RAM = čím větší registry, tím větší spotřeba RAM, což samozřejmě práci s počítačem zpomalí. Při překonání určité hranice začnou Windows mnohem agresivněji swapovat, protože v RAM chce uživatel spouštět programy, nepotřebuje tam mít registry, jenže on je tam OS chce díky špatnému návrhu mít a začíná kolotoč, se kterým mají všichni reálné zkušenosti. Tuhle vlastnost Windows úmyslně odmítáte komentovat, přestože už tady byla zmíněna. Prostě troll, dle definice ukázkový. A aby jste to podepřel, tak mimo téma ještě píšete takové hovadiny, jako je srovnání s /etc. Linux se snad snaží udržovat celý /etc v RAM? Je srandovní, že Windows se snaží mít načtené všechny konfigurace celého OS a všech aplikací dopředu v paměti :D. K čemu, když to není potřeba? Proto je načtení konfiguračního textového souboru, vyparsování až při spuštění programu lepší, než se to snažit mít za každou cenu pořád v paměti.

Každopádně, když podle vás nabobtnané registry Windows nezpomalí, tak proč když se na to použijí speciální nástroje, které z téhle databáze vyhážou bordel, který už je dávno smazaný = optimalizují ji (čili věc, která ani u databází není neobvyklá) a soubory s registry se smrsknou, najedou se Windows začnou hýbat daleko rychleji? To by přece dle vašich řečí nemělo být možné! Rozumíme tomu houby a jen chodíte trollit, opět jste to dokázal.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 27. 01. 2017, 08:12:00
Neviem ci to niekto spomenul, alebo nie - ale:
Pre mna je dolezity prikazovy jazyk. Linus Shell vs command language z Windows je ako Porsche vs Trabant.
Ja ked dostanem v praci PC s Windows vzdy tam medzi prvymi nainstalujem MSYS (http://www.mingw.org/wiki/MSYS), aby som mal nieco s cim sa da robit ...
Jenže PowerShell je proti linuxovým shellům jako Porsche vs Trabant.

Tak za tohle navrhuji trollovi Miška Vtipkárka :D
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 27. 01. 2017, 08:18:05
Linkujete experimentální podporu komprese paměti, která vyžadovala patchování kernelu.

A odmítám krmit, mažu...
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: ByCzech 27. 01. 2017, 08:19:48
Pro ostatní diskutující: Myslím, že trolla už jsme nakrmili až až, opět jen zahnojil diskuzi a bude v tom pokračovat donekonečna jak máme zkušenost...
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: noef 27. 01. 2017, 08:31:52
Mozna by nebylo spatne, kdyby na (originalni) tema tohoto vlakna nekdo sepsal clanek - nejlepe doplneny fakty, napr. statistikami pouzivani OS mezi vyvojari(klidne i podle jazyka)/adminy/akademiky, srovnani ruznych DE proti Widlim a Jabku, opravdova cisla o "MS store" a Linuxovych repech (napr. pruzkum/statistika kolik pouzivaneho softu uzivatelem je v repu/storu pripadne jestli ta nainstalovana verze z neho pochazu [tj. ze uzivatel repo/store i pouziva]) atp. By to klidne vydalo na serii clanku. Ale teda nevim, jestli se najde nekdo, kdo ma dost aktualnich zkusenosti ve vetsine tech temat.
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 27. 01. 2017, 08:37:01
nech sa paci - http://stackoverflow.com/research/developer-survey-2016#technology-desktop-operating-system (http://stackoverflow.com/research/developer-survey-2016#technology-desktop-operating-system)
Název: Re:Má Linux nějakou vychytávku, která není ve Windows?
Přispěvatel: jpu 27. 01. 2017, 08:40:19
opravdova cisla o "MS store" a Linuxovych repech (napr. pruzkum/statistika kolik pouzivaneho softu uzivatelem je v repu/storu pripadne jestli ta nainstalovana verze z neho pochazu [tj. ze uzivatel repo/store i pouziva]) atp.
nejde o kvantitu, ale kvalitu. staci sa pozriet na google play, kde je kopa shitov a este aj virusov.