Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: kojot4 10. 08. 2016, 17:26:02

Název: Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: kojot4 10. 08. 2016, 17:26:02
Řeším ve své kariéře takový problém - nikoho vlastně nezajímá co dělám (to není případ první firmy), všichni mají tendenci na support vysloveně srát a mají ho skoro jako nadbytečné oddělení, dokud nedojde k problému.

Naučil jsem se být poměrně proaktivní (co tak sleduji kolem sebe, tak jsem v práci nadprůměrně proaktivní), ale stejně mi vždycky přijde, že mi hodně lidí hází klacky pod nohy, protože "ono to přeci funguje, tak proč něco měnit?". Samozřejmě pak nastane problém (standardní příčina, že je podceněná příprava na něj) "hned, hned rychle to sprav, je to přeci tvoje starost". Po mě samozřejmě každý chce všechno na poslední chvíli, ale když já něco po někom chci, tak lidi chtějí zadání měsíc předem, pětkrát jim to připomínat a ještě skoro nad nimi stát, aby něco udělali.

Průběh je často stejný, nastoupím do společnosti, první 2 měsíce tvrdě makám, učím se nové technologie, a pak se zastavím, protože vidím, že je vlastně úplně jedno, jaké mám výsledky a naučím se v tom tak trošku chodit.

Je pro mě velice těžké udržet nějakou vlastní sebedisciplínu, protože vlastně nemám žádný okamžitý feedback. Nikdo mi nepřiděluje práci, nikdo moc nekontroluje výsledky, jediný feedback který mám jsou nasraný lidi, když něco nefunguje - což stejně většinou stejně není mojí chybou a moje práce je jenom dupat nad někým jiným, aby si dal svojí práci do pořádku.

Stejně co jsem se tak porovnával s lidmi v oboru mám sebedisciplínu, iniciativu, technické znalosti na poměrně hodně vysoké úrovni a beru za to poměrně slušné peníze. Jenom mi prostě po pár měsících v každé nové firmě dochází energie to táhnout celé sám kupředu, když to stejně nikdo neocení.

Jak to řešíte?

Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: Snow 10. 08. 2016, 17:38:41
Jednoduche reseni,nebejt proaktivni, kor kdyz ti to nikdo nevrati. Pokud mas s timhle problem, zaloz si vlastni firmu.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: kojot4 10. 08. 2016, 17:43:04
Ještě zde dodám docela úsměvnou storku. V mé minulé práci o mě kolega z 1st level supportu (já dělal na druhém) tvrdil mým šéfům, že nic nedělám a že na něj úplně kašlu.

Po roce jsem ho potkal: "tak čau, co děláš?", on: "víš, já teď jsem povýšil, dělám tvojí práci, chtěl jsem se ti omluvit, že jsem ti křivdil, já si celou dobu myslel, že na nás kašleš, a ono to tak nebylo"... Tohle zahřeje  ;D

Jinak abych byl konkrétní, tak třeba lidi nevidí prioritu v migraci na nové systémy, přeinstalovávání serverů, přecházení na novější hardware, nasazení nového monitoringu atd. atd. A já tyhle projekty často přes odpor a překážky musím nasazovat, jinak to kompletně shnije. Ale samozřejmě přínosy z nového řešení jsou vidět až po čase, a zpočátku to znamená spíše i problémy, protože ne vždy se všechno přemigruje správně. Nicméně nechat to shnít přeci taky nemůžu.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: kojot4 10. 08. 2016, 17:47:13
Jednoduche reseni,nebejt proaktivni, kor kdyz ti to nikdo nevrati. Pokud mas s timhle problem, zaloz si vlastni firmu.

To taky nejde, možná že to pár měsíců bude fungovat, ale pak ti to popadá na hlavu a firma tě vyhodí.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: snuff1987 10. 08. 2016, 17:52:04
Pracujes na supporte tam vzdy pracovali len lopaty (teraz to neber osobne). Poradil by som Ti snazit sa uberat inym smerom, v IT sektore sa ceni ked niekto dokaze tvorit. Takze pisanie skriptov, rozsirovanie si obzorov v programovani alebo hocico co Ta bavi a vies, ze v tom mozes byt dobry. Ja napriklad momentalne citam knihu Hacking the art of exploitation a mozem povedat, ze je to jedna z najlepsich knih ake som cital. Dost mi dala do praxe a nakopla ma dalej.
Ze budes preinstalovavat servery, nasadzovat nove monitoringy tak to z Teba spickoveho odbornika nespravi. Moj nazor.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: j 10. 08. 2016, 18:23:14
Jednoduche reseni,nebejt proaktivni, kor kdyz ti to nikdo nevrati. Pokud mas s timhle problem, zaloz si vlastni firmu.

:D kazda aktivita je pozasluze potrestana ... jediny postatny je mit archiv mailu, ze upozornil na to ci ono, ze se to muze podelat. A az se podela, tak jen vytahne "ja to prece rikal, ale nebyly mi prideleny finance" ...

V mezidobi je pak mozny se venovat vlastnim aktivitam/projektum/podnikani/...

BTW: Admin iinfo na to taky sere zvysoka "na serveru doslo k chybe" se tu objevuje deset let ...

To taky nejde, možná že to pár měsíců bude fungovat, ale pak ti to popadá na hlavu a firma tě vyhodí.
A? Ty chces delat pro firmu, kde budes za vola?
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: kojot4 10. 08. 2016, 18:26:29
Pracujes na supporte tam vzdy pracovali len lopaty (teraz to neber osobne). Poradil by som Ti snazit sa uberat inym smerom, v IT sektore sa ceni ked niekto dokaze tvorit. Takze pisanie skriptov, rozsirovanie si obzorov v programovani alebo hocico co Ta bavi a vies, ze v tom mozes byt dobry. Ja napriklad momentalne citam knihu Hacking the art of exploitation a mozem povedat, ze je to jedna z najlepsich knih ake som cital. Dost mi dala do praxe a nakopla ma dalej.
Ze budes preinstalovavat servery, nasadzovat nove monitoringy tak to z Teba spickoveho odbornika nespravi. Moj nazor.

Tohle mi přijde, že je pravda. Dělal jsem chvíli (kvůli nemoci ve zkušebce jsem musel odejít) devopsáka na platformě AWS, kde bylo o hodně víc skriptování a bylo to o hodně komplexnější a bavilo mě to znatelně více. Bohužel, takových jobů je v ČR hodně, jako fakt hodně málo.

Zkoušel jsem se i učit Javu, ale ta mě moc nechytla. Řeším takové dilema, jsem teď v oboru totálně na výši (beru prachy v horních příčkách možností), mám jistou autonomii a kdykoliv zkusím něco jiného, zjišťuji že bych si musel kariéru budovat de fakto od nuly. Jediná možnost pro mě je hlavně to devops, a aws, kde bych nemusel začínat od píky, ale naopak bych mohl stavět na zkušenostech co mám.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: kojot4 10. 08. 2016, 18:34:15
To taky nejde, možná že to pár měsíců bude fungovat, ale pak ti to popadá na hlavu a firma tě vyhodí.
A? Ty chces delat pro firmu, kde budes za vola?

Hele takhle já to neberu, každá práce má něco a všechny firmy jsou obecně nevděčné, to si myslím, že je částečně v každém oboru. Zase firma kde dělám má i spoustu výhod, mám home office, mám to tam blízko, je tam kantýna kde levně vaří, dost dovolené, fajn prachy a jinak v práci pohodičku. Nejsem si jistý, že to teď chci měnit, taky vidím že obor pomalu směřuje k automatizaci - Puppet, Chef, Ansible a pomalu se to mění k lepšímu, firmy na to obecně přecházej.

Já už jsem firem vyměnil dost, takže vím, že nikde není tráva jenom zelenější a obloha modřejší. A kde dělám se mám poměrně dobře, jenom pociťuji drobnou frustraci, ale nevím jestli zrovna změna práce je to, co bych teď chtěl.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: kojot4 10. 08. 2016, 18:56:38
BTW: Admin iinfo na to taky sere zvysoka "na serveru doslo k chybe" se tu objevuje deset let ...

Tohle je ale přesně ono, klidně za to může moci programátor (špatně něco napsal), majitel firmy (nedá finance, neschválí změnu) nebo třeba krteček, ale ty už jsi si obětního beránka našel - je to admin. S tímhle se setkávám denně, že mi lidi říkaj, za co všechno jsem zodpovědný, přičemž já fakt s tím, že jim třeba něco nejde zrovna mám společného nula.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: Snow 10. 08. 2016, 18:59:06
Jednoduche reseni,nebejt proaktivni, kor kdyz ti to nikdo nevrati. Pokud mas s timhle problem, zaloz si vlastni firmu.

To taky nejde, možná že to pár měsíců bude fungovat, ale pak ti to popadá na hlavu a firma tě vyhodí.
To ze nejsi proaktivni v mnoha pripadech blbec ale neznamena ze na vec kasles a nechas si ji spadnul na hlavu.

Zezacatku sem proaktivni blbec byl a uz nikdy vice. Misto toho sem si radej casem snizil pracovni uvazek a venuju se sobe, vyhoda je ze i v it ty lopaty, ja rikam zednici, (a to se za jednoho povazuju) co dostanou zadani a postav to, dostavaj vic nez jinde, tak proc toho nevyuzit... A hnat se za necim? Maximalne kdyby to bylo moje podnikani.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: javaman () 10. 08. 2016, 19:32:27
Podle mě je tě škoda na takový lopaťácký pozice. Nejsi jako běžné lopaty a cítíš to. Proč nejít do Javy? Pochybuju, že máš teď moc nad 60 tisíc. S Javou můžeš mít 60 po roce, pokud ti to fakt půjde a to tobě půjde.

Vykašli se na to, že teď ti nic neschází. To je jen strach, který tě zrazuje od zlepšování.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: ddddfdf@dffdd.com 10. 08. 2016, 19:44:48
Jako programátor vím už dnes jak je dobré mít šikovného admina, který zná detail nasazeni v provozu
A dokáže programátorům poradit.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: Snow 10. 08. 2016, 20:00:27
Podle mě je tě škoda na takový lopaťácký pozice. Nejsi jako běžné lopaty a cítíš to. Proč nejít do Javy? Pochybuju, že máš teď moc nad 60 tisíc. S Javou můžeš mít 60 po roce, pokud ti to fakt půjde a to tobě půjde.

Vykašli se na to, že teď ti nic neschází. To je jen strach, který tě zrazuje od zlepšování.
[/quoteTo ze pujde do javy mu zaruci ze nebude delat lopatackou praci?
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: davkol 10. 08. 2016, 20:30:31
Doporučuju odebrat se pást kozy. (https://www.reddit.com/r/sysadmin/comments/4l7kjd/found_a_text_file_at_work_titled_why_should_i/) Taky to mám v plánu.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: JardaP . 10. 08. 2016, 21:08:07
Podle mě je tě škoda na takový lopaťácký pozice. Nejsi jako běžné lopaty a cítíš to. Proč nejít do Javy? Pochybuju, že máš teď moc nad 60 tisíc. S Javou můžeš mít 60 po roce, pokud ti to fakt půjde a to tobě půjde.

Kurva, javamane, vitiskni si hexadump JDK na traktorove tiskarne a vytisk si narvi do riti a utesni to lopatou.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: javaman () 10. 08. 2016, 21:16:35
Jako programátor vím už dnes jak je dobré mít šikovného admina, který zná detail nasazeni v provozu
A dokáže programátorům poradit.

A taky ho zaplatíš? Protože ono je divné, když běžná Java lopata má 60 a admin se na takové peníze dostane těžko, i když kolikrát je to daleko náročnější job. Těch věcí co musí znát, těch možností.

Podle mě je tě škoda na takový lopaťácký pozice. Nejsi jako běžné lopaty a cítíš to. Proč nejít do Javy? Pochybuju, že máš teď moc nad 60 tisíc. S Javou můžeš mít 60 po roce, pokud ti to fakt půjde a to tobě půjde.

Vykašli se na to, že teď ti nic neschází. To je jen strach, který tě zrazuje od zlepšování.
To ze pujde do javy mu zaruci ze nebude delat lopatackou praci?

Na adminovi nemáš šanci, protože tam se dává max tak lopaťáckých 70. U Javy máš šanci jít přes 100, pokud na to máš a pozice taky podle toho vypadají. Žádný restartování serverů, protože to moc nejede.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: atarist 10. 08. 2016, 21:36:18
Na adminovi nemáš šanci, protože tam se dává max tak lopaťáckých 70. U Javy máš šanci jít přes 100, pokud na to máš a pozice taky podle toho vypadají. Žádný restartování serverů, protože to moc nejede.

citation needed
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: javaman () 10. 08. 2016, 21:38:11
Jestli víš, kde berou admini 80+, tak ho tam klidně půjdu dělat :D Normální to totiž není, ale rád se nechám překvapit.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: atarist 10. 08. 2016, 21:57:11
Jestli víš, kde berou admini 80+, tak ho tam klidně půjdu dělat :D Normální to totiž není, ale rád se nechám překvapit.

Znám, ale proč bys tam za 80+ chodil na takovou, jak pořád píšeš, lopaťáckou pozici? Však máš Javu za 100+ ne?
Jinak keywordy v jakém oboru jsou ty admini: SAP (pochopitelně), databáze (Oracle, DB/2), kupodivu ještě i AS/400 atd.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: kojot4 10. 08. 2016, 22:21:16
To co tu padlo několikrát musím uznat, že je pravda. Strop admina je asi těch 70k Kč, a to i na devops pozicích se víc než 75k Kč dá stěží dostat. Těch 70k člověk dostane s hodně velkou praxí, nebo team leader.

Po 5 letech v Javě vidím lidi, jak se pohybují kolem 100k Kč, a to rozhodně není ani top plat, je to nadprůměrný javista, ale ne top... Top lidi v Javě vidím kolem 150k Kč, kteří mají team leader pozice v korporátech atd...

Čím dál více si uvědomuji, že administrace je slepá ulička, už se tam nemám kam dál pohybovat... I když tady z fóra mám občas pocit, že v linuxu atd. dokážu sotva zapnout počítač, tak reálně jakmile dojde na lámání chleba a vidím kolegy vedle mě, lidi na pohovorech atd. tak jsem na tom znatelně lépe. Program na naučení se AWS co jsem měl v jedné firmě a měli pro nováčky na 6 měsíců jsem obsáhl za 2 měsíce (ano mákl jsem si, ale šlo to rychle).

Je asi pravda to co tu někteří říkají, že mě je na to škoda. O Javě jsem delší dobu uvažoval, i jsem si na to bral kurz, ale je to na dlouhé lokty. Až teď když jsem tu četl ty příspěvky mě vlastně došlo, že pracuji s Java programátory a teoreticky bych se mohl v práci domluvit, že část práce budu třeba dělat Javu - protože na to čas je, +navíc tím že pochopím celou aplikaci a návaznosti můžu poskytovat i benefit do firmy v rámci lepší podpory (velká část podpory je pochopení i byznysu a návazností). Reálně bych se asi mohl Javu naučit u nás ve firmě bez libovolného poklesu mzdy jako Java junior, a profitovala by jak firma tak já - tak se to asi pokusím do firmy prodat. Nemusel bych měnit vesměs nic a jen místo brouzdání na FB (protože se v práci užírám nudou) bych dělal něco přínosného a i se sám dál posouval + pomoc je 10 javistů vedle mě.

Divím se, že mě to dlouho nenapadlo, díky všem moc za pomoc.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: Snow 10. 08. 2016, 22:24:09
Jako programátor vím už dnes jak je dobré mít šikovného admina, který zná detail nasazeni v provozu
A dokáže programátorům poradit.

A taky ho zaplatíš? Protože ono je divné, když běžná Java lopata má 60 a admin se na takové peníze dostane těžko, i když kolikrát je to daleko náročnější job. Těch věcí co musí znát, těch možností.

Podle mě je tě škoda na takový lopaťácký pozice. Nejsi jako běžné lopaty a cítíš to. Proč nejít do Javy? Pochybuju, že máš teď moc nad 60 tisíc. S Javou můžeš mít 60 po roce, pokud ti to fakt půjde a to tobě půjde.

Vykašli se na to, že teď ti nic neschází. To je jen strach, který tě zrazuje od zlepšování.
To ze pujde do javy mu zaruci ze nebude delat lopatackou praci?

Na adminovi nemáš šanci, protože tam se dává max tak lopaťáckých 70. U Javy máš šanci jít přes 100, pokud na to máš a pozice taky podle toho vypadají. Žádný restartování serverů, protože to moc nejede.
ale pojem lopata neni snad o penezich ale o tom co delas ne? Jestli dejme tomu u  programatora sekas nejcasteji asi weby jak bata cvicky nebo jestli neco vyvijis co je nejakym zpusobem slozitejsi, coz muze bejt i web.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: tisnik 10. 08. 2016, 22:29:39
U Javy máš šanci jít přes 100, pokud na to máš a pozice taky podle toho vypadají. Žádný restartování serverů, protože to moc nejede.

Pravda je, ze u Javy se da celkem bez problemu si rict o 3500 EU, da se i na 4000, mozna 4500 (no a kdyz je ted tak "pekny" kurz koruny, tak to pres 100 kKc vyleze). U admina zalezi co se tim mysli - linux admin, win admin, SAP, mainframy? Znam par lidi/adminu z bank, co vyrostli a zestarli s mainframem, plat velmi slusny, prace tedy podle me silene nudna.

2puvodni tazatel - zkus to, predpokladam, ze skriptovat umis, s tou javou se muzes zkusit posouvat pomalinku dopredu. Jen upozornim, ze samotny jazyk je jen zaklad, vetsinou se pozaduje i nejaka dalsi znalost: EE, Spring, propojeni se SAPem (no zrovna to je jednoduche, ale da se pekne prodat), apod.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: Zelenac 11. 08. 2016, 00:21:31
Díky za tento příspěvek, už jsem uvažoval jestli Linux Admini nemají zábavnější práci než vývojáři a vidím že ne.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: snuff1987 11. 08. 2016, 03:14:29
Praca linux admina urcite nie je nudna, len to chce trochu fantazie a zaujimave projekty. Vzdy sa da nieco vylepsovat - ci uz sa pustat do automatizacie, alebo opravovat starsie veci lepsim sposobom. Kto chce robotu si najde. Takisto skriptovanie vo viacerych jazykoch je celkom prinosne. Ked uz ani tam nemas co tak sa mozes venovat bezpecnosti. Preto na jednej strane nechapem ako sa mozu z linux adminov robit lopaty. Ano uznavam ze mozno 80 percent adminov su lopaty ale preto,lebo sa neposuvaju vpred a ked je podla ich nazoru uz vsetko hotove tak si kukaju ten facebook. Na druhej strane je pravda, ze clovek po par rokoch uz narazi na ten vrchol ked si povie, ze uz ho tato praca nema kam posunut a zacne sa vo volnom case opat venovat programovaniu s cim pred par rokmi skoncil :D To su ti lepsi admini, ti horsi vlastne nikdy ani neprogramovali a su v tomto obore len preto lebo je dobre plateny.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: Tuxik 11. 08. 2016, 07:32:50
Já tyto nudné prostoje řeším hrabáním se v cizích prů..blémech. Momentálně mám fajn práci, kde se nenudím, ale v minulosti se mi osvědčilo hrabat se někde v prostoru mezi databázisty a programátory. Velmi často je tam příčina špatného výkonu a kupodivu se databázisti s programátorama většinou moc nemusí a házejí chybu jeden na druhého. Pak to často končí u admina s tím, že má přihodit pár jadýrek CPU a něco giga paměti a nakonec jsou stejně všichni naštvaní na něj, protože se to tím na chvíli vyřeší a měl to udělat už dávno. Každá používaná databáze má nějakou rozumnou diagnostiku a problémy se hledají snadněji, než bys čekal. Většinou to bude něco jako nesmyslný select * from... nebo chybějící index atd.
Pokud něco takového najdeš, řádně to rozmázni, jak za ty java lopaty děláš jejich práci a jak jsi dobrej - za prvé se zviditelníš na vyšších místech a za druhé si na tebe ty lopaty dají příště pozor.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: javaman (nejoblíbenější) 11. 08. 2016, 12:18:20
Jestli víš, kde berou admini 80+, tak ho tam klidně půjdu dělat :D Normální to totiž není, ale rád se nechám překvapit.

Znám, ale proč bys tam za 80+ chodil na takovou, jak pořád píšeš, lopaťáckou pozici? Však máš Javu za 100+ ne?
Jinak keywordy v jakém oboru jsou ty admini: SAP (pochopitelně), databáze (Oracle, DB/2), kupodivu ještě i AS/400 atd.

Admin pozice jsou občas super. Je to stejné jako vývoj. Ale nesmí to být lopaťárny jako SAP, DB a AS/400. Myslím normální administraci, kde fakt něco tvoříš a administruješ.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: javaman (nejoblíbenější) 11. 08. 2016, 12:34:25
U Javy máš šanci jít přes 100, pokud na to máš a pozice taky podle toho vypadají. Žádný restartování serverů, protože to moc nejede.

Pravda je, ze u Javy se da celkem bez problemu si rict o 3500 EU, da se i na 4000, mozna 4500 (no a kdyz je ted tak "pekny" kurz koruny, tak to pres 100 kKc vyleze). U admina zalezi co se tim mysli - linux admin, win admin, SAP, mainframy? Znam par lidi/adminu z bank, co vyrostli a zestarli s mainframem, plat velmi slusny, prace tedy podle me silene nudna.

Jaký eura? Co to meleš? U adminů myslím normální senior admin kolem 30 let, který prostě ví, co kdy udělat. Může vést tým a dokáže cokoli adminovat. A tihle lidé většinou špatně dosáhnou i na 80. Což je nefér vzhledem k tomu, jak je administrace náročná. Nemyslím nějaké dědky s Cobolem, kteří tam sedí jen kvůli know-how :D
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: Tuxik 11. 08. 2016, 12:49:42
Jestli víš, kde berou admini 80+, tak ho tam klidně půjdu dělat :D Normální to totiž není, ale rád se nechám překvapit.

Znám, ale proč bys tam za 80+ chodil na takovou, jak pořád píšeš, lopaťáckou pozici? Však máš Javu za 100+ ne?
Jinak keywordy v jakém oboru jsou ty admini: SAP (pochopitelně), databáze (Oracle, DB/2), kupodivu ještě i AS/400 atd.

Admin pozice jsou občas super. Je to stejné jako vývoj. Ale nesmí to být lopaťárny jako SAP, DB a AS/400. Myslím normální administraci, kde fakt něco tvoříš a administruješ.
Aha... tak když vynecháš to co považuješ za lopaťárny, tak ti zbude akorát čučení do monitoringu, semtam nějaká obnova ze zálohy a plánování upgradů na základě trendů, což je 10 procent hledání na netu a 90 procent přesvědčování managorů, že to musí být. Za tohle dostaneš plat asi jako senior kosmetička podlahových krytin a budeš se 90 procent času v práci nudit.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: javaman (nejoblíbenější) 11. 08. 2016, 13:23:29
Sítě? Firewally? Automatizace? Hledání nových přístupů? Bezpečnost? Tvorba nástrojů? Toho je hromada, ale za 60 ti to nikdo samozřejmě dělat nebude.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: tisnik 11. 08. 2016, 21:03:21
U Javy máš šanci jít přes 100, pokud na to máš a pozice taky podle toho vypadají. Žádný restartování serverů, protože to moc nejede.

Pravda je, ze u Javy se da celkem bez problemu si rict o 3500 EU, da se i na 4000, mozna 4500 (no a kdyz je ted tak "pekny" kurz koruny, tak to pres 100 kKc vyleze). U admina zalezi co se tim mysli - linux admin, win admin, SAP, mainframy? Znam par lidi/adminu z bank, co vyrostli a zestarli s mainframem, plat velmi slusny, prace tedy podle me silene nudna.

Jaký eura? Co to meleš? U adminů myslím normální senior admin kolem 30 let, který prostě ví, co kdy udělat. Může vést tým a dokáže cokoli adminovat. A tihle lidé většinou špatně dosáhnou i na 80. Což je nefér vzhledem k tomu, jak je administrace náročná. Nemyslím nějaké dědky s Cobolem, kteří tam sedí jen kvůli know-how :D

Tyjo klidek. Ty jsi psal, ze v pripade Javy neni problem mit job za 100kKc, ja ti odepsal, ano je to tak, pro jistotu v eurech, protoze treba my i nasi zahranicni kolegove to proste v eurech pocitaji (i kdyz jsou zamestnani u firmy v CR). Takze nevidim problem... Admini v oblasti SAP/DB/AS-400 pres tech 80 taky maji, opet je to jen vec nabidky a poptavky (a take nesymetricke informovanosti na strane zamestnavatele).
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: Tuxik 11. 08. 2016, 21:36:19
Sítě? Firewally? Automatizace? Hledání nových přístupů? Bezpečnost? Tvorba nástrojů? Toho je hromada, ale za 60 ti to nikdo samozřejmě dělat nebude.
Sračky, sračky, sračky. To co jsi napsal je o jednorázové práci, nebo o neskutečné nudné administrativě (bezpečnost), nebo o přesvědčování managorů (nové přístupy). Chlapče, dělám to už pěknou řádku let a nebýt SAPu a DB, tak se v práci kopu do pr... Třeba zrovna SAP je neustále se rozvíjející systém, u kterýho se nikdy nenudíš... až to některý lidi sere...
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: javaman () 12. 08. 2016, 13:12:52
Tak to děláš blbě. Prostě to asi neumíš a radši se budeš hrabat v blbostech typu SAP. Jednorázová práce? To asi těžko. Jaká nudná administrativa? V menší firmě žádnou administrativu vůbec nepotřebuješ.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: Screemy 12. 08. 2016, 14:48:03
Blbostmi typu SAP? :D

Tvl na cem ty to celou dobu frcis? :D

Bez SAPu by jsis nezavolal ani ze sveho mobilu, nekoupil notebook atd :D

Mimochodem, SAP = Java + ABAP :-)
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: Tuxik 12. 08. 2016, 15:16:15
Tak to děláš blbě. Prostě to asi neumíš a radši se budeš hrabat v blbostech typu SAP. Jednorázová práce? To asi těžko. Jaká nudná administrativa? V menší firmě žádnou administrativu vůbec nepotřebuješ.
Ano. A v menší firmě se běžně nakupují 3 nové servery ročně. V menších firmách je realita taková, že se člověk moc nenudí, protože neustále lepí prů*ery, profesní růst v podstatě žádný a o nových technologiích si můžeš maximálně číst. Prosím, jestli to někoho baví, je to jeho věc. Já mám raději servery v podpoře, na kterých běží bez problémů desítky virtuálů, na konci podpory se mění za novější a místo neustálého udržování muzea v chodu raději dělám něco produktivního, což znamená nacpat se do co nejvíc věcí, v mém případě SAP, Oracle, clustery, HA řešení a podobně. Protože kdybych se měl "jen starat" o ty servery, tak bych dvaktát do roka nainstaloval novou virtuálku, nastavil ji a tím bych měl zase na pár měsíců klid a jen čučel do monitoringu. Ale to se mi co? To se mi nechce. Já raději v práci něco dělám, protože to pak rychleji utíká a baví mě to. A jen pro informaci, jeden fyzický server stojí jak menší domek.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: javaman () 12. 08. 2016, 15:37:12
Nechápu. Říkáš o adminování a popisuješ lopaty. Ve firmách se samozřejmě kupují servery a statisíce jsou jen za základní modely. Switche za půl milionu také. Si dělal asi někde u lemplů. Víš, kolik je tam práce se vším a vše na úrovni? To je skriptík v Pythonu, pak webík třeba v Ruby. Támhle upravit něco v Perlu, protože to fungovalo jinak. Běžně se dělá nějaký middleware, protože od IBM to za 50 mega kupovat nebudeš, když to můžeš udělat sám.

Prostě asi neumíš adminovat. Tam je vždy hromada práce. Když by nebylo do čeho píchnout, už je potřeba instalovat novou farmu s budoucím nasazením, testovat výkon a problémy..
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: Tuxik 12. 08. 2016, 20:29:55
Nechápu. Říkáš o adminování a popisuješ lopaty. Ve firmách se samozřejmě kupují servery a statisíce jsou jen za základní modely. Switche za půl milionu také. Si dělal asi někde u lemplů. Víš, kolik je tam práce se vším a vše na úrovni? To je skriptík v Pythonu, pak webík třeba v Ruby. Támhle upravit něco v Perlu, protože to fungovalo jinak. Běžně se dělá nějaký middleware, protože od IBM to za 50 mega kupovat nebudeš, když to můžeš udělat sám.

Prostě asi neumíš adminovat. Tam je vždy hromada práce. Když by nebylo do čeho píchnout, už je potřeba instalovat novou farmu s budoucím nasazením, testovat výkon a problémy..
Tak zpomal vědátore, proč bych psal tu skriptík v pythonu, webík v ruby, támhle něco upravit v perlu když všechno kromě javy je pro lopaty a java je na všechno nejlepší? Probuď se chlapče, podle tebe ještě nedotáhnu implementaci jednoho systému a už chystám nasazení nového. To by tě určitě každá firma pochválila a ráda vyhazovala miliony jen proto, že si chceš hrát. Jinak doporučuji obeslat pár velkých firem, které používají SAP, a vysvětlit jim, že to dělají špatně a že jim to naprogramuješ od nuly na míru, navíc bez CRM protože je to kravina a bez databáze, protože je podle tebe zbytečná.
Asi se budeš divit, ale pro velký firmy je mnohem výhodnější nakoupit SW za 50 mega, než to nechat bastlit nějaký javamany. Na vlastním řešení fungují maximálně IT firmy, který to vlastní řešení taky prodávají dál, ale třeba firmě vyrábějící čokoládu v desítkách továren po světě se prostě nemůže vyplatit zaměstnávat armádu programátorů, support team, support na pobočkách atd atd.
Název: Re:Administrace Linuxu - jak řešíte tah na branku?
Přispěvatel: Lama 13. 08. 2016, 09:21:56
Pro boha jeho, proč toho trolla furt krmíte? Má z vás akorát zadek.