Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: BRzo_EXIT 22. 07. 2016, 22:09:30

Název: Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: BRzo_EXIT 22. 07. 2016, 22:09:30
Mám takový problém, že už od nástupu do práce moc nevycházím se svým nadřízeným. Myslím, že jsou tam oboustrané nesympatie, prostě jsme si vůbec nesedli jako lidi. On mi přijde jako totální hňup a hulvát, který by se měl ve svém věku už chovat trochu jinak, zvlášť s přihlédnutím k tomu, na jaké pozici působí. Bohužel s ním musím být 8 hodin v kanclu a poslouchat jak je nejlepší a to mi zrovna nevoní.

Už jste někdy opustili práci kvůli nějakému jinému zaměstnanci? 
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: ullity 22. 07. 2016, 22:14:07
Nie ... ale ak by som mal nieco podobne ako ty urcite odtial odidem ... viem asi o com hovoris mal som podobnych zmrdov na strednej, a musel som sa ovladat aby som ich neprizabil. Ako IT mame tu vyhodu, ze si mozme z ponuk vyberat, takze nevahal by som.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 22. 07. 2016, 22:19:24
To je běžný, ne? Všude samá lopata, takže to chce dobře vybírat. Pokud jsi to zkusil a narazil na lopatu, tak musíš pryč. Lopaty mají takovou zvláštní schopnost se srocovat a držet při sobě. Takže pokud jich je tam víc a to určitě je, tak stejně nevyhraješ. Ostatní lopaty ho budou krýt a nebudou chápat, co ti vadí :D
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 22. 07. 2016, 22:50:26
Uf, uz jsem se bal, ze se nedozvim nazor odbornika na lopaty.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Jose D 22. 07. 2016, 22:53:45
lopata.. lopaty

lopaťáckejm věcem rozumím.. lopaty .. lopatám ..lopatami

lopaty

lopaty

lopaty lopata

lopata

lopata..lopatu..Lopaty..lopaty

hoďte na něj už někdo síť..
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Debian_RuleZ! 22. 07. 2016, 23:47:45
Už jste někdy opustili práci kvůli nějakému jinému zaměstnanci?
V ramci zkusebni (3 mes.) doby muzes kdykoli odejit bez udani duvodu...

Ja treba nemohu pracovat pro/s homofoby, antisemity a vubec  s temi, kdo si mysli, ze EQ je zkratka pro ekvalizer...  :o
Nesejde na tom, jake maji IQ...  ;) Ani to, jsou-li M$ vypatlanci...  ;D
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Lama 23. 07. 2016, 00:07:28
Džavaman - tohle je práce přesně pro lopatu jako ty:
https://www.youtube.com/watch?v=K9INZr1Mir8
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Kit 23. 07. 2016, 00:43:12
hoďte na něj už někdo síť..

Síť ne, raději lopatu.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Zelenac 23. 07. 2016, 01:03:49
Už jste někdy opustili práci kvůli nějakému jinému zaměstnanci?
V ramci zkusebni (3 mes.) doby muzes kdykoli odejit bez udani duvodu...

Ja treba nemohu pracovat pro/s homofoby, antisemity a vubec  s temi, kdo si mysli, ze EQ je zkratka pro ekvalizer...  :o
Nesejde na tom, jake maji IQ...  ;) Ani to, jsou-li M$ vypatlanci...  ;D

Tobe vadi lide, kterym vadi cmoudi? Jak muzes byt tak nenavistny, vzdyt jsou to taky lide, jako ty. Bud trosku humani. Nezijeme uz prece ve stredoveku.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Zelenac 23. 07. 2016, 01:07:15
Už jste někdy opustili práci kvůli nějakému jinému zaměstnanci?
V ramci zkusebni (3 mes.) doby muzes kdykoli odejit bez udani duvodu...

Ja treba nemohu pracovat pro/s homofoby, antisemity a vubec  s temi, kdo si mysli, ze EQ je zkratka pro ekvalizer...  :o
Nesejde na tom, jake maji IQ...  ;) Ani to, jsou-li M$ vypatlanci...  ;D

Vypada to, ze potrebujes lekci humanistcke tolerance, proto ze sve vlastni vule bez ihned pracovat pro nejakeho homofoba.


Jo a k tematu. Ja se jeste s nikym takovym nesetkal, prijde mi, ze v IT pracujou docela v pohode lidi.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům aneb téma o ničem
Přispěvatel: čtenář 23. 07. 2016, 01:15:56
Proč ještě není tohle přesunuto do oddílu „témata o ničem” ?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 23. 07. 2016, 08:07:38
Mám takový problém, že už od nástupu do práce moc nevycházím se svým nadřízeným. Myslím, že jsou tam oboustrané nesympatie, prostě jsme si vůbec nesedli jako lidi. On mi přijde jako totální hňup a hulvát, který by se měl ve svém věku už chovat trochu jinak, zvlášť s přihlédnutím k tomu, na jaké pozici působí. Bohužel s ním musím být 8 hodin v kanclu a poslouchat jak je nejlepší a to mi zrovna nevoní.

Už jste někdy opustili práci kvůli nějakému jinému zaměstnanci?

problém jako svět sám, už dříve chytré knihy radily dva kroky:

1. pokus - vedoucího předělat, vychovat si ho, zvolit správnou metodu komunikace s ním
2. pokud se to nepovede, změnit zaměstnání
3. analyzovat příčiny sporu a v dalším zaměstnání se jim vyhnout, neexistují špatní šéfové,
    jen špatně zvolený způsob komunikace s nimi, chyba je proto vždy na vaší straně


Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 23. 07. 2016, 08:17:19
Už jste někdy opustili práci kvůli nějakému jinému zaměstnanci?
V ramci zkusebni (3 mes.) doby muzes kdykoli odejit bez udani duvodu...

Ja treba nemohu pracovat pro/s homofoby, antisemity a vubec  s temi, kdo si mysli, ze EQ je zkratka pro ekvalizer...  :o
Nesejde na tom, jake maji IQ...  ;) Ani to, jsou-li M$ vypatlanci...  ;D

Pokud ve společnosti roste míra násilí, tak to znamená, že to aktuální stav společnosti vyžaduje. Nezapomínejte na to, že mimo vaše racio, zde probíhá i autoregulační proces na úrovni společenství, který je z vaší úrovně nepoznatelný. Můžete pozorovat jen jeho projevy. Mediální masáž ho může podpořit, nikoliv zvrátit, či utlumit. Není to tak, že všichni dělají to samé, ale z hlediska autoregulace společnosti se pracuje trochu jemněji, pouze procento násilníků vzroste, to neznamená, že je potřeba aby všichni sklouzli k násilí. I zde se sama ustaví optimální míra násilí.

Je zcela logické, že dosavadní míra násilí není optimální, čelíme-li imigračnímu tlaku.

Věci je třeba analyzovat s chladnou hlavou a s vyloučením emocí.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: nahodny kolemjdouci 23. 07. 2016, 09:20:10
"Už jste někdy opustili práci kvůli nějakému jinému zaměstnanci?"

Samozřejmě. Neshody s kolegou (zejména nadřízeným) je nejčastější důvod vůbec, proč lidi mění zaměstnání.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Unknown 23. 07. 2016, 16:19:22
Ak poznate slavny clanok od Dfensa Zmrdi, tak presne takeho zmrda raz prijali do firmy, kde som robil. Stal sa oblubencom sefa a neskor dokonca sefom vyvoja. Po niekolkych mesiacoch napr. vysvitlo, ze ten idiot vyvyjal IS u seba na lokale s vypnutym error reportingom.
Sli sme vtedy z firmy v rychlom slede styria.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ondro 23. 07. 2016, 17:45:12
Samozřejmě. Neshody s kolegou (zejména nadřízeným) je nejčastější důvod vůbec, proč lidi mění zaměstnání.

Suhlas. Znameho to caka teraz uz po stvrty krat a mna zatial len po prvy krat. Kolega sa da uzemnit, ignorovat alebo vychovat. Sef velmi tazko a tak ostava len odchod.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 23. 07. 2016, 17:59:28
Hlavné šéfem se často stane ta nejhorší lopata. Každý dobrý vývojář bude střídat firmy a nebude ho zajímat politika. Lopata ale nikdy vyvíjet neuměla, tak hned jak dostane šanci na něco jiného, tak se toho chytí. Protože byla vždy k ničemu, tak nestřídala firmy a pro ředitele je dlouhodobý zaměstnanec nejlepší :D
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Aminuxik 23. 07. 2016, 21:32:31
neexistují špatní šéfové,
    jen špatně zvolený způsob komunikace s nimi, chyba je proto vždy na vaší straně

Speciálně pro tebe, Novej:
https://www.youtube.com/watch?v=M_8iMs_a2UE
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Lama 23. 07. 2016, 22:59:09
Ja treba nemohu pracovat pro/s homofoby, antisemity a vubec  s temi, kdo si mysli, ze EQ je zkratka pro ekvalizer...  :o
Nesejde na tom, jake maji IQ...  ;) Ani to, jsou-li M$ vypatlanci...  ;D

Doufám, že ti v nejbližší době nějaký přátelský nadržený migrant vybělí anál.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 23. 07. 2016, 23:16:00
Ano, jak znamo, migranti neustale nekoho znasilnuji, kazdy z nich alespon 5x denne. A ve volnem case mezi tim zerou male deti. Rikala to TV nOha a psali to v Blesku, tak to musi byt pravda.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Martin 24. 07. 2016, 08:35:24
Ano, jak znamo, migranti neustale nekoho znasilnuji, kazdy z nich alespon 5x denne. A ve volnem case mezi tim zerou male deti.
Migranti vyznávají náboženství, které schvaluje antisemitismus, diskriminaci žen a sex s nezletilými.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Inkvizitor 24. 07. 2016, 10:03:51
Ano, jak znamo, migranti neustale nekoho znasilnuji, kazdy z nich alespon 5x denne. A ve volnem case mezi tim zerou male deti. Rikala to TV nOha a psali to v Blesku, tak to musi byt pravda.

Stačí se podívat, jaký "pořádek" si dokázali udělat v původní zemi. Pak si polož otázku, co udělají v nových zemích, kam přijdou, pokud jich bude nadkritické množství.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 24. 07. 2016, 10:32:05
Ano, jak znamo, migranti neustale nekoho znasilnuji, kazdy z nich alespon 5x denne. A ve volnem case mezi tim zerou male deti.
Migranti vyznávají náboženství, které schvaluje antisemitismus, diskriminaci žen a sex s nezletilými.

Jo, jiste. Jakoby krestanstvi bylo nejak lepsi, ze jo. Krestanstvi ma oproti islamu jedinou vyhodu a tou je to, ze se podarilo oddelit cirkev od statu, proces, ktery v muslimskych zemich zoufale vazne (to same, lze rici o USA). Jinak i mezi musimy, stejne jako mezi krestany, existuji ruzne smery. Od umirnenych, jako treba Marokanci nebo Syrani az po wahabisticke magory ze Saudske Arabie, kteri jsou ovsem nasi kamaradi, protoze maji ropu.

Stačí se podívat, jaký "pořádek" si dokázali udělat v původní zemi. Pak si polož otázku, co udělají v nových zemích, kam přijdou, pokud jich bude nadkritické množství.

Si dokazali udelat? No, ja bych rad vedel, jak by dopadlo CR, kdyby tam USA, Rusko a dalsi vsivaci podporovali vselijake skupiny uchylu do takove miry, jako to delaji prave v zemich, odkud pochazeji ti migranti. Uz dnes jsou hnede kosile vecne vyprodane a kdyby do toho Rusaci a Americani zacali jeste lifrovat zbrane a treba Ortodoxni cirkev bojovniky, jak dela Saudska Arabie, tak by z Cechu byli za chvili take migranti. Staci se podivat na Ukrainu, kde uz to jede.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: pepan 24. 07. 2016, 10:53:27
Jardo snad se nekdy potkas s nejakym imigrantem co te pripravi o analni panictvi. Nechapu, jak si nekdo muze zastat imigrantu
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 24. 07. 2016, 11:20:16
neexistují špatní šéfové,
    jen špatně zvolený způsob komunikace s nimi, chyba je proto vždy na vaší straně

Speciálně pro tebe, Novej:
https://www.youtube.com/watch?v=M_8iMs_a2UE
Vy asi budete mít jen špatné šéfy, ale chyba samozřejmě není ve vás :-))) Ono to platí i opačně, neexistuje špatný podřízený, jen jsem mu svěřil úkoly, které neodpovídají jeho naturelu, chyba je proto na mé straně.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 24. 07. 2016, 11:37:17
Jardo snad se nekdy potkas s nejakym imigrantem co te pripravi o analni panictvi. Nechapu, jak si nekdo muze zastat imigrantu

Prosim o statistiky z autoritativniho zdroje, porovnavajici frekvenci znasilneni migranty s frekvenci znasileni ostatni populaci. Nicmene osobne bych pas cudnosti nosil radsi na americke universite, nez v Evrope na ulici.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: davkol 24. 07. 2016, 12:02:43
Jardo snad se nekdy potkas s nejakym imigrantem co te pripravi o analni panictvi. Nechapu, jak si nekdo muze zastat imigrantu

Prosim o statistiky z autoritativniho zdroje, porovnavajici frekvenci znasilneni migranty s frekvenci znasileni ostatni populaci. Nicmene osobne bych pas cudnosti nosil radsi na americke universite, nez v Evrope na ulici.
https://www.politi.no/oslo/aktuelt/nyhetsarkiv/2011_05/Nyhet_9976.xml
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: podlesh 24. 07. 2016, 12:05:47
Hlavně jsou zajímavé ty logické myšlenkové pochody, podle kterých člověk musí být homofob a antisemita (!) kvůli současné (hlavně loňské) migrační vlně ze středního východu a severní afriky.

Podobné logické postupy jsou totiž velmi časné i ve vývoji SW a troufám si říci že tvoří jádro všech problémů.

Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 24. 07. 2016, 12:22:15
Jardo snad se nekdy potkas s nejakym imigrantem co te pripravi o analni panictvi. Nechapu, jak si nekdo muze zastat imigrantu

Prosim o statistiky z autoritativniho zdroje, porovnavajici frekvenci znasilneni migranty s frekvenci znasileni ostatni populaci. Nicmene osobne bych pas cudnosti nosil radsi na americke universite, nez v Evrope na ulici.
https://www.politi.no/oslo/aktuelt/nyhetsarkiv/2011_05/Nyhet_9976.xml

Sorry, we are unable to translate the page you requested.

    https://www.politi.no/oslo/aktuelt/nyhetsarkiv/2011_05/Nyhet_9976.xml

Takze dekuji, ja se honem naucim norsky nebo co to je a pak si to prectu. Mezitim, pokud mas neco anglicky, francouzsky, italsky, spanelsky, portugalsky nebo polsky, tak se nestyd.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 24. 07. 2016, 12:46:08
Tak hlavně věřící jsou jen hloupé lopaty. Nikdo myslící nikdy věřit nemůže. Naštěstí u nás jsou věřící v menšině, tak nemá cenu je třeba zavírat nebo tak, ale v jiných zemích to může být velký problém.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 24. 07. 2016, 12:54:05
@javaman: Ha, konecne nekdo dokazal aplikovat lopaty na viru, i kdyz to nijak nesouvisi. Vira obvykle souvisi spise s brainwashingem od utleho veku a tlakem komunity, ve ktere kvuli blbcum musi clovek alespon predstirat, ze v boha veri, jinak se tam neda zit. Na rade mist na Zemi tu viru misi predstirat i ti inteligentnejsi, kteri pro nedostatek dukazu v boha verit prestali, jen co zacali rozum brat.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 24. 07. 2016, 13:01:33
Právě ti inteligentnější můžou ty zbylé lopaty "vyčistit", aby nemuseli nic předstírat. Jen lopaty zůstávají u hloupých náboženství a obtěžují všechny kolem. Jak říkám, u nás to není tak horké, ale později třeba zase přijde doba temna a bude potřeba začít jednat :D
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 24. 07. 2016, 13:26:52
@javaman: Vzhledem k tomu, ze prumerne IQ v populaci je nekde okolo 100, tak tech inteligentnich neni k dispozici dostatek, protoze 100 je opravdu jen prumer. Krome toho u viry nejde o nejakeho boha, ale hlavne o nadvladu. Vira je nastrojem nadvlady nad populaci. A ti, kteri te vire veli, se moci dobrovolne nevzdaji. Naopak, budou se ji drzet i za cenu nasili. BTW, rada tech, kteri te vire veli, jsou nejspise inteligentni. Problem s nimi je jejich charakter, respektive jeho absence. Prave diky tomu, ze jsou inteligentni, se vysvihli az do vedoucich pozic a z viry si udelali dobre koryto.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 24. 07. 2016, 20:11:36
Právě ti inteligentnější můžou ty zbylé lopaty "vyčistit", aby nemuseli nic předstírat. Jen lopaty zůstávají u hloupých náboženství a obtěžují všechny kolem. Jak říkám, u nás to není tak horké, ale později třeba zase přijde doba temna a bude potřeba začít jednat :D


Lopata Godel dokonce publikoval logický důkaz Boha :-))) http://petr.olmer.cz/vyuka/logika/buh.pdf
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 24. 07. 2016, 20:15:49
Jardo snad se nekdy potkas s nejakym imigrantem co te pripravi o analni panictvi. Nechapu, jak si nekdo muze zastat imigrantu

Prosim o statistiky z autoritativniho zdroje, porovnavajici frekvenci znasilneni migranty s frekvenci znasileni ostatni populaci. Nicmene osobne bych pas cudnosti nosil radsi na americke universite, nez v Evrope na ulici.

Pořizovat takové statistiky v zemích, kde je to aktuální, například ve Švédsku, je zakázáno dělat. Ale můžete třeba provnat statistiky znásilnění v Indii a u nás. Tam jde o podobnou kulturu jako muslimskou, kde sňatky domlouvají rodiče dětí už jejich útlém věku.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 24. 07. 2016, 20:50:22
Wuaf, wuaf! Indicka kultura je podobna muslimske. To jste patrne usoudil z toho, ze jste videl Inda na obrazku a zjistil, ze neni bily.

V Indii zadna kultura neni, jsou tam desitky kultur a jazyku. BTW, snatky deti, casto jiz v utlem veku, byly jeste nedavno bezne domlouvany v Evrope. V dobach pomere nedavnych v USA provdavali rodice holky kolikrat uz ve dvanacti letech. A casto za nejakeho stareho papriku, protoze mel prachy.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Lama 24. 07. 2016, 22:12:03
No, ja bych rad vedel, jak by dopadlo CR, kdyby tam USA, Rusko a dalsi vsivaci podporovali vselijake skupiny uchylu do takove miry, jako to delaji prave v zemich, odkud pochazeji ti migranti. Uz dnes jsou hnede kosile vecne vyprodane a kdyby do toho Rusaci a Americani zacali jeste lifrovat zbrane a treba Ortodoxni cirkev bojovniky, jak dela Saudska Arabie, tak by z Cechu byli za chvili take migranti. Staci se podivat na Ukrainu, kde uz to jede.

Souhlasím jen částečně. Myslím si, že to je druhořadé, protože normální lidi se uměj domluvit ať už se zbraněma nebo bez nich.
U nás je mezi obyvatelstvem zbraní taky dost, zbroják si může udělat téměř každý a přesto se tu neřežem. Možná je to i díku tomu, že jsme malá země, není tu taková náboženská, kulturní rozpolcenost a když už, tak to neberem tak radikálně. Prostě jsme (relativně) normální. Zkrátka to dodávání zbraní jen podporuje třenice ve společnosti které tam jsou, samotné zbraně za nic nemohou.
Kromě toho lidem taky vadí ona nespravedlnost. Pokud politici jeví větší starost o přistěhovalce než o vlastní obyvatelstvo, tak se nemůžem divit. Např. ten návrh na sjednocené dávky migrantům bez rozdílu na zemi, kde pobývají. Že by takto sjednotili minimální důchody, nebo mzdu, to nehrozí.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 24. 07. 2016, 22:33:55
Wuaf, wuaf! Indicka kultura je podobna muslimske. To jste patrne usoudil z toho, ze jste videl Inda na obrazku a zjistil, ze neni bily.

V Indii zadna kultura neni, jsou tam desitky kultur a jazyku. BTW, snatky deti, casto jiz v utlem veku, byly jeste nedavno bezne domlouvany v Evrope. V dobach pomere nedavnych v USA provdavali rodice holky kolikrat uz ve dvanacti letech. A casto za nejakeho stareho papriku, protoze mel prachy.
Co se týká matrimoniálních zvyklostí, tak ano. Takže indičtí mladí muži trpí stejným přetlakem, jako ti muslimští.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 24. 07. 2016, 22:36:25
No, ja bych rad vedel, jak by dopadlo CR, kdyby tam USA, Rusko a dalsi vsivaci podporovali vselijake skupiny uchylu do takove miry, jako to delaji prave v zemich, odkud pochazeji ti migranti. Uz dnes jsou hnede kosile vecne vyprodane a kdyby do toho Rusaci a Americani zacali jeste lifrovat zbrane a treba Ortodoxni cirkev bojovniky, jak dela Saudska Arabie, tak by z Cechu byli za chvili take migranti. Staci se podivat na Ukrainu, kde uz to jede.

Souhlasím jen částečně. Myslím si, že to je druhořadé, protože normální lidi se uměj domluvit ať už se zbraněma nebo bez nich.
U nás je mezi obyvatelstvem zbraní taky dost, zbroják si může udělat téměř každý a přesto se tu neřežem. Možná je to i díku tomu, že jsme malá země, není tu taková náboženská, kulturní rozpolcenost a když už, tak to neberem tak radikálně. Prostě jsme (relativně) normální. Zkrátka to dodávání zbraní jen podporuje třenice ve společnosti které tam jsou, samotné zbraně za nic nemohou.
Kromě toho lidem taky vadí ona nespravedlnost. Pokud politici jeví větší starost o přistěhovalce než o vlastní obyvatelstvo, tak se nemůžem divit. Např. ten návrh na sjednocené dávky migrantům bez rozdílu na zemi, kde pobývají. Že by takto sjednotili minimální důchody, nebo mzdu, to nehrozí.
No ještě před 100 lety byly docela běžné bitky na nože i na našich na zábavách.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: to_je_jedno 24. 07. 2016, 22:40:04
No ještě před 100 lety byly docela běžné bitky na nože i na našich na zábavách.
Mas pocit, ze dnes uz ne?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 24. 07. 2016, 22:59:09
No ještě před 100 lety byly docela běžné bitky na nože i na našich na zábavách.
Mas pocit, ze dnes uz ne?
Za nás to nebývalo, teď se to možná vrací, nevím, dlouho jsem už na žádné zábavě nebyl :-)))
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 24. 07. 2016, 23:18:43
Souhlasím jen částečně. Myslím si, že to je druhořadé, protože normální lidi se uměj domluvit ať už se zbraněma nebo bez nich.
U nás je mezi obyvatelstvem zbraní taky dost, zbroják si může udělat téměř každý a přesto se tu neřežem. Možná je to i díku tomu, že jsme malá země, není tu taková náboženská, kulturní rozpolcenost a když už, tak to neberem tak radikálně. Prostě jsme (relativně) normální. Zkrátka to dodávání zbraní jen podporuje třenice ve společnosti které tam jsou, samotné zbraně za nic nemohou.
Kromě toho lidem taky vadí ona nespravedlnost. Pokud politici jeví větší starost o přistěhovalce než o vlastní obyvatelstvo, tak se nemůžem divit. Např. ten návrh na sjednocené dávky migrantům bez rozdílu na zemi, kde pobývají. Že by takto sjednotili minimální důchody, nebo mzdu, to nehrozí.

No nevim, rekl bych, ze Syrie, ponechame-li stranou radeni soudruha Assada, byla take celkem klidna zeme, nez tam zacala obcanska valka. Pravda, ta v CR nehrozi, na to jsou Cesi prilis posrani, coz je to, co nazyvas normalitou. Takze jestlize vypadneme z EU, tak nas s klidem zase schlamstnou Rusaci a obrana skonci vydanim nekolika pamfletu, vzapeti odsouzenymi "lidem", tedy smeckou cerstve vylihnutych kolaborantu, z nich komunisti nebyli jen ti, kteri se narodili prilis pozde a kolaboranty gestapa pak nikdo jen z toho duvodu, ze tolika let se nikdo nedoziva.

No ještě před 100 lety byly docela běžné bitky na nože i na našich na zábavách.
Mas pocit, ze dnes uz ne?
Za nás to nebývalo, teď se to možná vrací, nevím, dlouho jsem už na žádné zábavě nebyl :-)))

Za nas, to je kdy? Vsedmdesatych letech byvalo oblibenou zabavou si v Praze u koleji odchytit cernocha a v alespon petinasobne presile ho zmlatit do krve za to, ze je cernej. A je to jen par let, co tamtez zapichl nejaky blbecek arabskeho studenta za to, ze byl Arab.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Arty 25. 07. 2016, 06:00:09
Jardo, radši komentuj jenom ty počítače. To je pořád co kdo řekl nebo udělal sto let zpátky. Včera není dnes. Diskutovat s tebou, to je jako hádat se se starou. Jako kdyby vina byla nějak přenosná na děti skrz několik pokolení. Nebo vlastně to ani nemusí být děti, stačí být ze stejného národa a už podle tvojí úchylné logiky můžu za to, že v sedmdesátkách někdo dal přes držku černochovi a měl bych proto vlastně držet hubu. No a bez konstatování na závěr, co jsou Češi a běloši obecně podle tebe za sráče, by se to samozřejmě neobešlo.

Pokud cítíš nepřekonatelný pocit viny za to, že jsi se narodil jako bílý a k tomu jako Čech, tak to je čistě tvůj boj. Drtivá většina Čechů tvůj psychický problém nesdílí, tak po nich nepožaduj, aby ti ho pomáhali řešit. Pokud hledíš na vlastní národ jako na největší póvl a hnůj a obdivuješ všechno cizí, tak proč se prostě nespakuješ a nejedeš za lepším? Můžeš tam třeba předstírat, že jsi černoch z Ugandy.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Pako 25. 07. 2016, 06:41:44
Arty, a ty jako myslíš že když děláš to samý znovu dokola že to přiště dopadne jinak? Já tu naši českou "normalizaci" pamatuju už jako dospělej člověk a jestli myslíš že se mentalita lidí u nás nějak změnila, tak to fakt ne.

Lidi co si myslí že všechno začalo předevčírem jsou ti co tu historii budou nadšeně opakovat s pocitem jak na to všechno vyzráli a jak byli ti před nima neschopní a blbí. 

Peklo jsme si tady z naší země dělali vždycky hlavně my sami navzájem a další generace už senemůžou dočkat až si taky praští a trochu přikradou.

Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Arty 25. 07. 2016, 07:09:17
Já kritizuju styl argumentace "bílí kdysi dávno dělali z černých otroky -> Češi by teď měli přijmout minimálně půlku světa, aby to odčinili", který pan Jarda s oblibou u podobných diskusí používá. Bavíme se o aktuálním problému, používejme aktuální argumenty.

Ona postupně vykrystalizovala jednoduchá rovnice. Kdo pustil "uprchlíky", ten má teď v zemi totální bordel. Kdo "uprchlíky" nepustil, ten si užívá klidu. To prostě popřít nejde, je to zjevný fakt. Osobně volím druhou variantu. A nehledejte za tím někdo zase nějaký rasismus nebo co v tom pořád hledáte - je to čistě pragmatické rozhodnutí.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 25. 07. 2016, 08:45:52
Já kritizuju styl argumentace "bílí kdysi dávno dělali z černých otroky -> Češi by teď měli přijmout minimálně půlku světa, aby to odčinili", který pan Jarda s oblibou u podobných diskusí používá. Bavíme se o aktuálním problému, používejme aktuální argumenty.

Ona postupně vykrystalizovala jednoduchá rovnice. Kdo pustil "uprchlíky", ten má teď v zemi totální bordel. Kdo "uprchlíky" nepustil, ten si užívá klidu. To prostě popřít nejde, je to zjevný fakt. Osobně volím druhou variantu. A nehledejte za tím někdo zase nějaký rasismus nebo co v tom pořád hledáte - je to čistě pragmatické rozhodnutí.

Stát tu není od toho, aby se staral o občany, ale jako prostředek k dobývání cizích území. To je historický základ státu a nic se na tom nezměnilo.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: TVL 25. 07. 2016, 09:36:43
Stát tu není od toho, aby se staral o občany, ale jako prostředek k dobývání cizích území. To je historický základ státu a nic se na tom nezměnilo.

Fóra na rootu tu nejsou od seriozní diskuze na odborné téma, ale jako prostředek k ventilování pseudofilosofických nesmyslů. To je historický základ diskuzí na rootu a nic se na to nezměnilo :-D.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 25. 07. 2016, 10:31:23
Stát tu není od toho, aby se staral o občany, ale jako prostředek k dobývání cizích území. To je historický základ státu a nic se na tom nezměnilo.

Fóra na rootu tu nejsou od seriozní diskuze na odborné téma, ale jako prostředek k ventilování pseudofilosofických nesmyslů. To je historický základ diskuzí na rootu a nic se na to nezměnilo :-D.

není jen chlebem člověk živ :-)
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 25. 07. 2016, 12:08:41
Jardo, radši komentuj jenom ty počítače. To je pořád co kdo řekl nebo udělal sto let zpátky. Včera není dnes.

No prave, ze je. Cecham se evoluce nejak vyhnula.

Citace
Jako kdyby vina byla nějak přenosná na děti skrz několik pokolení.

Coz jsem nerekl. K bitkam na noze jsem rekl, ze rasove motivovane utoky se stale deji, prakticky beze zmeny od tech sedmdesatych let.

Citace
Nebo vlastně to ani nemusí být děti, stačí být ze stejného národa a už podle tvojí úchylné logiky můžu za to, že v sedmdesátkách někdo dal přes držku černochovi a měl bych proto vlastně držet hubu.

Coz jsem opet nerekl. To ale nic nemeni na tom, ze vetsina naroda zastava nazory, jake zastava. A ty zastava mimo jine z toho duvody, ze vetsina naroda cizince videla akorat v televizi a tak si nechaji od Blesku a politiku nakukat naprosto cokoliv. Srovnej treba dva priklady z Belgie: Brusel a Antwerpy. Prvni cizinci preteka a ultrapravicove strany tam nikdo nechce. V Antwerpach je cizincu dost malo, vetsina lidi je nezna a nesetkala se s nimi, takze spousta lidi voli fasisty.

Citace
Pokud hledíš na vlastní národ jako na největší póvl a hnůj...

Jestli to nebude souviset s tim, ze ten narod znam a vsiml jsem si neuveritelne kocentrace debilu. Toz, i jinde na tom jsou spatne.

Já kritizuju styl argumentace "bílí kdysi dávno dělali z černých otroky -> Češi by teď měli přijmout minimálně půlku světa, aby to odčinili", který pan Jarda s oblibou u podobných diskusí používá. Bavíme se o aktuálním problému, používejme aktuální argumenty.

Tento styl argumentace ovsem vidis ty, kde jsem ho nepouzil.

Cesi podepsali mezinarodni dohody, kterymi se zavazali k pomoci uprchlikum z valecnych zon. Ovsem Cesi mezinarodni dohody podepisuji s tim, ze si pak vyberou, ktere z nich hodlaji plnit. Tedy napriklad pokud se jedna o prijem EU dotaci na stavbu hnizd, tak neni zadny problem.

Citace
Ona postupně vykrystalizovala jednoduchá rovnice. Kdo pustil "uprchlíky", ten má teď v zemi totální bordel. Kdo "uprchlíky" nepustil, ten si užívá klidu. To prostě popřít nejde, je to zjevný fakt. Osobně volím druhou variantu. A nehledejte za tím někdo zase nějaký rasismus nebo co v tom pořád hledáte - je to čistě pragmatické rozhodnutí.

Ten bordel vznika hlavne tam, kde uprchliky pustili dovnit a pak je neresi. Jako treba Francouzi v tabore v Cale. A pokud mas na mysli nejake ty teroristicke utoky, tak nevpustenim uprchliku se jim nevyhnes. Hranice jsou otevrene, staci prejit kdekoliv a muzes utocit, kde se ti zachce. A tomu nezabranis ani nevpustenim uprchliku, protoze ostraha evropskych hranic v komunistickem stylu s pohranicnimi strazemi a elektrickym plotem je zcela nerealisticka.

BTW, ta rovnice vykrystalizovala hlavne v mediich, kde zjistili, z zpravy o nove kabelce Paris Hilton tahnou mene, nez nafouknute zpravy o uprchlicich, kteri zerou deti, vsechno ukradnou, vsechny znasilni a pak vsechno vyhodi do povetri.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 25. 07. 2016, 13:11:40
Jardo, radši komentuj jenom ty počítače. To je pořád co kdo řekl nebo udělal sto let zpátky. Včera není dnes.

No prave, ze je. Cecham se evoluce nejak vyhnula.

Citace
Jako kdyby vina byla nějak přenosná na děti skrz několik pokolení.

Coz jsem nerekl. K bitkam na noze jsem rekl, ze rasove motivovane utoky se stale deji, prakticky beze zmeny od tech sedmdesatych let.

Citace
Nebo vlastně to ani nemusí být děti, stačí být ze stejného národa a už podle tvojí úchylné logiky můžu za to, že v sedmdesátkách někdo dal přes držku černochovi a měl bych proto vlastně držet hubu.

Coz jsem opet nerekl. To ale nic nemeni na tom, ze vetsina naroda zastava nazory, jake zastava. A ty zastava mimo jine z toho duvody, ze vetsina naroda cizince videla akorat v televizi a tak si nechaji od Blesku a politiku nakukat naprosto cokoliv. Srovnej treba dva priklady z Belgie: Brusel a Antwerpy. Prvni cizinci preteka a ultrapravicove strany tam nikdo nechce. V Antwerpach je cizincu dost malo, vetsina lidi je nezna a nesetkala se s nimi, takze spousta lidi voli fasisty.

Citace
Pokud hledíš na vlastní národ jako na největší póvl a hnůj...

Jestli to nebude souviset s tim, ze ten narod znam a vsiml jsem si neuveritelne kocentrace debilu. Toz, i jinde na tom jsou spatne.

Já kritizuju styl argumentace "bílí kdysi dávno dělali z černých otroky -> Češi by teď měli přijmout minimálně půlku světa, aby to odčinili", který pan Jarda s oblibou u podobných diskusí používá. Bavíme se o aktuálním problému, používejme aktuální argumenty.

Tento styl argumentace ovsem vidis ty, kde jsem ho nepouzil.

Cesi podepsali mezinarodni dohody, kterymi se zavazali k pomoci uprchlikum z valecnych zon. Ovsem Cesi mezinarodni dohody podepisuji s tim, ze si pak vyberou, ktere z nich hodlaji plnit. Tedy napriklad pokud se jedna o prijem EU dotaci na stavbu hnizd, tak neni zadny problem.

Citace
Ona postupně vykrystalizovala jednoduchá rovnice. Kdo pustil "uprchlíky", ten má teď v zemi totální bordel. Kdo "uprchlíky" nepustil, ten si užívá klidu. To prostě popřít nejde, je to zjevný fakt. Osobně volím druhou variantu. A nehledejte za tím někdo zase nějaký rasismus nebo co v tom pořád hledáte - je to čistě pragmatické rozhodnutí.

Ten bordel vznika hlavne tam, kde uprchliky pustili dovnit a pak je neresi. Jako treba Francouzi v tabore v Cale. A pokud mas na mysli nejake ty teroristicke utoky, tak nevpustenim uprchliku se jim nevyhnes. Hranice jsou otevrene, staci prejit kdekoliv a muzes utocit, kde se ti zachce. A tomu nezabranis ani nevpustenim uprchliku, protoze ostraha evropskych hranic v komunistickem stylu s pohranicnimi strazemi a elektrickym plotem je zcela nerealisticka.

BTW, ta rovnice vykrystalizovala hlavne v mediich, kde zjistili, z zpravy o nove kabelce Paris Hilton tahnou mene, nez nafouknute zpravy o uprchlicich, kteri zerou deti, vsechno ukradnou, vsechny znasilni a pak vsechno vyhodi do povetri.
Některé problémy ale nemají řešení, proto se není třeba ani pokoušet je řešit. A jedním z nich jsou masové migrace, nebo třeba trvanlivost průběžného penzijního systému, díky kterému ta migrace byla vyvolána.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 25. 07. 2016, 14:16:33
Některé problémy ale nemají řešení, proto se není třeba ani pokoušet je řešit. A jedním z nich jsou masové migrace, nebo třeba trvanlivost průběžného penzijního systému, díky kterému ta migrace byla vyvolána.

Rekl bych, ze resenim masove migrace je tu migraci nevyvolavat. Na to by bylo potreba uprchliky nalozit a odvezt do zemi, ktere tu migraci maji na svedomi. Tedy zejmena USA, Francie, Velka Britanie a Saudska Arabie. Plus jim vyuctovat naklady. K tomu ale nedojde, Evropa si to odsere za ne.

Jinak jsem netusil, ze migracni vlnu ze Syrie a Afghanistanu vyvolali Americani a dalsi svoloc pomoci prubezneho penzijniho systemu.

A nedelejte si iluze o tech penzijnich fondech, jake tu propaguje Klaus a Ophir. Nedavno treba v USA zkrachoval penzijni fond truckeru. Ukazalo se, ze vlastne funguje jako prubezny penzijni system a protoze se truckeri nedostatecne mnozili, tak nejsou schopni vyplacet. Cili truckeri cely zivot setrili s tim, ze jednou budou mit dobrou penzi, ale budou mit hovno. Dostanou nejake zivotni minimum a nebudou mit ani na pivo. Kdyby dali penize do banky, mozna by na tom byli lip. Ovsem do ktere, kdyz dneska banky krachuji, kdykoliv se vyskytne financni krize tymiz bankami vyvolana.

Dalsi moznosti jsou penzijni fondy, ktere penize vydelavaji investicemi, ktere se muzou ukazat riskantni a fond zkrachuje, jak ty banky.

Takze nakonec to mate prast, jako uhod. Penzijni system v podstate neexistuje, existuji akorat prubezne systemy, ktere vam vyplati neco na prilepsenou k tomu vybirani popelnic a pak zlodeji, kteri naslibuji modre z nebe a pak vam take nabidnou kapesne na prilepsenou k vybirani popelnic. A to za vyssi naklady, nez ten prubezny system, protoze se nejedna o charitu, ale neci vejvar.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: čumil 25. 07. 2016, 14:58:37
Nový, opět mě tvoje komenty z celého vlákna nejvíc zaujali. Řekni, jak vidíš budoucnost (10 let ?) v návaznosti na imigranty, feministky a další vlivy podobného ražení?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Lama 25. 07. 2016, 15:30:14
Já kritizuju styl argumentace "bílí kdysi dávno dělali z černých otroky -> Češi by teď měli přijmout minimálně půlku světa, aby to odčinili", který pan Jarda s oblibou u podobných diskusí používá. Bavíme se o aktuálním problému, používejme aktuální argumenty.

Nehledě na to, že my Češi nemáme co odčiňovat. Koloniální a otrockou politiku jsme nepraktikovali. My jsme z kolonií měli prd.
Ani vůči tomu západu nemáme žádné závazky. Argumentace nějakými dotacemi nebo příjímáním našich migrantů v době komunismu, je na přesdržku. Ono by to chtělo spočítat, kolik tady na nás rejžujou západní firmy a kolik zisku uteklo jen tím, že se spousta podniků prodala. A na oplátku pak nám milostivě Evropa dá pár drobných, abychom si tu mohli postavit kanalizaci. K tomu kvoty na všechno možný i nemožný, jen abychom náhodou nebyli konkurencí.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 25. 07. 2016, 16:38:32
Nový, opět mě tvoje komenty z celého vlákna nejvíc zaujali. Řekni, jak vidíš budoucnost (10 let ?) v návaznosti na imigranty, feministky a další vlivy podobného ražení?

No, ja se s tou kristalovou kouli porad moc neumim. Nicmene se rozhledni a extrapoluj: Nastup ultrapravice, silici nadvlada korporaci a bank, rozlezajici se konflikty, ekonomicke problemy... Riziko, ze by snad lidi dostali rozum, je pomerne male. Lidi obvykle dostanou rozum pouze docasne, po nejake poradne valce.

Feministky a emigranti me tedy ve spanku nestrasi. Jestli se chces neceho bat, tak zkus korporatni fasismus. Jestli soudruzi podepisou TTIP a CETA, tak korporace budou za chcili rozhodovat o tvem zivotim prostredi, pracovnich podminkach, zdravi, kvalite potravin a vubec vsem, o cem usoudi, ze klade prekazky volne soutezi.

@Lama: CR sice kolonie nemela, nicmene podepsala nejake mezinarodni dohody, ze kterych vyplyvaji urcite zavazky. S nejakymi koloniemi to nema zadnou souvislost.

To, ze na nas rejzuji zapadni firmy, je dano tim, ze to tak nedouk Klaus a jeho boys nastavili. Ta spousta podniku se neprodala, ale prodal je nekdo konkretni. Casto je zamerne nechal zkrachovat, aby je mohl levne prodat kamosum. Praktika, ktera se stale deje, napriklad ve spitalech, do kterych nasazuji management, ktery naseka neresitelne dluhy, az je nutno nemocnici privatizovat. Soudruzi behem privatizace resili dulezitejsi problemy, nez treba vytvoreni funkcniho podnikatelskeho prostredi. Viz druhota platebni neschopnost, leckdy zapricinena uz tim, ze bankam trvalo nekolik mesicu, nez prevedly prachy z jednoho uctu na druhy, zatimco prijemce nemel na mzdy a nakup materialu. Problem, ktery nikdo neresil, protoze nekdo si na nem asi dobre nakradl. Takove prachy, ktere tri mesice visi v lufte, jsou pro banku prachy zadarmo a lze je treba pujcit. V celostatnim meritku to dela obrovskou castku. Podobne nikdo neresil LTO, protoze na tom se dalo nakrast, jako nikde jinde a odtud nejspise pochazi znacna cast nasi podnikatelske kasty. BTW, ty prachy za rozprodane fabriky, samozrejme hned nekdo prosustroval za zakazky kamosum nebo rovnou ukradl. Jen v CR se muze stat, ze se ztrati par miliard a nikdo neni scjopen rici kam. Takze nevim, cemu se divis. Samozrejme, jako obvykle za to muze EU, migranti a feministky.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: čumil 25. 07. 2016, 16:57:38
Nový, opět mě tvoje komenty z celého vlákna nejvíc zaujali. Řekni, jak vidíš budoucnost (10 let ?) v návaznosti na imigranty, feministky a další vlivy podobného ražení?

No, ja se s tou kristalovou kouli porad moc neumim. Nicmene se rozhledni a extrapoluj: Nastup ultrapravice, silici nadvlada korporaci a bank, rozlezajici se konflikty, ekonomicke problemy... Riziko, ze by snad lidi dostali rozum, je pomerne male. Lidi obvykle dostanou rozum pouze docasne, po nejake poradne valce.

Feministky a emigranti me tedy ve spanku nestrasi. Jestli se chces neceho bat, tak zkus korporatni fasismus. Jestli soudruzi podepisou TTIP a CETA, tak korporace budou za chcili rozhodovat o tvem zivotim prostredi, pracovnich podminkach, zdravi, kvalite potravin a vubec vsem, o cem usoudi, ze klade prekazky volne soutezi.

@Lama: CR sice kolonie nemela, nicmene podepsala nejake mezinarodni dohody, ze kterych vyplyvaji urcite zavazky. S nejakymi koloniemi to nema zadnou souvislost.

To, ze na nas rejzuji zapadni firmy, je dano tim, ze to tak nedouk Klaus a jeho boys nastavili. Ta spousta podniku se neprodala, ale prodal je nekdo konkretni. Casto je zamerne nechal zkrachovat, aby je mohl levne prodat kamosum. Praktika, ktera se stale deje, napriklad ve spitalech, do kterych nasazuji management, ktery naseka neresitelne dluhy, az je nutno nemocnici privatizovat. Soudruzi behem privatizace resili dulezitejsi problemy, nez treba vytvoreni funkcniho podnikatelskeho prostredi. Viz druhota platebni neschopnost, leckdy zapricinena uz tim, ze bankam trvalo nekolik mesicu, nez prevedly prachy z jednoho uctu na druhy, zatimco prijemce nemel na mzdy a nakup materialu. Problem, ktery nikdo neresil, protoze nekdo si na nem asi dobre nakradl. Takove prachy, ktere tri mesice visi v lufte, jsou pro banku prachy zadarmo a lze je treba pujcit. V celostatnim meritku to dela obrovskou castku. Podobne nikdo neresil LTO, protoze na tom se dalo nakrast, jako nikde jinde a odtud nejspise pochazi znacna cast nasi podnikatelske kasty. BTW, ty prachy za rozprodane fabriky, samozrejme hned nekdo prosustroval za zakazky kamosum nebo rovnou ukradl. Jen v CR se muze stat, ze se ztrati par miliard a nikdo neni scjopen rici kam. Takze nevim, cemu se divis. Samozrejme, jako obvykle za to muze EU, migranti a feministky.
Nikdo neříká že za korupcí stojej imigranti a feministky, oni ostatně ani korupci nepotřebujou, do prvních nacpou prachy občani a do těch druhých ostatně taky.

Má otázka především směřovala na celospolečenské tendence zasazené do bezpečnostního rámce jedince.

Řečeno pro idioty: chci bejt v evropě za 5 10 let?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 25. 07. 2016, 17:07:34
Řečeno pro idioty: chci bejt v evropě za 5 10 let?

Otazka je take, kam bys asi tak sel, kdyz je to vsude stejne nebo horsi. Jestli vis o nejake jine planete a mas dopravu, tak dej vedet.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: čumil 25. 07. 2016, 17:34:41
Řečeno pro idioty: chci bejt v evropě za 5 10 let?

Otazka je take, kam bys asi tak sel, kdyz je to vsude stejne nebo horsi. Jestli vis o nejake jine planete a mas dopravu, tak dej vedet.
To je druhej problém. Úplně postačí kamkoli kde to bude lepší než doma.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: jx void 25. 07. 2016, 21:31:07
Diskuzi cist nebudu, ale spory s vedenim jsou pro me horsi nez nejake financni detaily. Uz jsem kvuli tomu vypoved dal.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 25. 07. 2016, 21:32:28
Dobře jsi udělal. Jsme s tebou!
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: PetrM 26. 07. 2016, 08:19:42
Mám takový problém, že už od nástupu do práce moc nevycházím se svým nadřízeným. Myslím, že jsou tam oboustrané nesympatie, prostě jsme si vůbec nesedli jako lidi. On mi přijde jako totální hňup a hulvát, který by se měl ve svém věku už chovat trochu jinak, zvlášť s přihlédnutím k tomu, na jaké pozici působí. Bohužel s ním musím být 8 hodin v kanclu a poslouchat jak je nejlepší a to mi zrovna nevoní.

Už jste někdy opustili práci kvůli nějakému jinému zaměstnanci?

Samozřejmě. Když jsem třeba měl v popisu práce analyzovat problémy, který na potvoru způsobil můj šéf. Udělal jsem prezentaci s rozborem, nikde jsem ho explicitně nezmínil, takže to nepochopil (co by taky člověk mohl čekat od pingla, který udělal IT kariéru jenom na základě lezení do análních otvorů) a on pak odprezentoval svýmu šéfovi přiznání  :D Jeho nadřízení to pochopili, byl půl roku bez prémií a chtěli po něm zaplatit škodu. Výhružky fyzickou likvidací za jeho neschopnost jsem fakt neměl zapotřebí a hlásit se dobrovolně jako viník jeho průšvihů jsem taky nehodlal. Tak jsem mu řekl, že za týden nastupuju jinde a ať podepíše papír, protože on neumí s lidma vyjít, ale jenom vyběhnout.

Aktuálně přesně před rokem, tam mají ve firmě dokonce jedno celý pětičlenný oddělení, který mělo v popisu práce vytáčet a shazovat zaměstnance. Navíc nadřízení v US, kteří z nás dělali nesvéprávný idioty, co ani neumí svoje řemeslo... Nějak jsem to neměl zapotřebí.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Kek 26. 07. 2016, 09:34:31
Mám takový problém, že už od nástupu do práce moc nevycházím se svým nadřízeným...
Samozřejmě. Když jsem třeba měl v popisu práce analyzovat problémy, který na potvoru způsobil můj šéf. Udělal jsem prezentaci s rozborem, nikde jsem ho explicitně nezmínil, takže to nepochopil (co by taky člověk mohl čekat od pingla, který udělal IT kariéru jenom na základě lezení do análních otvorů)...
Neslo by nejako naznacit meno tej firmy? :)
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 26. 07. 2016, 10:33:31
Nový, opět mě tvoje komenty z celého vlákna nejvíc zaujali. Řekni, jak vidíš budoucnost (10 let ?) v návaznosti na imigranty, feministky a další vlivy podobného ražení?

No, ja se s tou kristalovou kouli porad moc neumim. Nicmene se rozhledni a extrapoluj: Nastup ultrapravice, silici nadvlada korporaci a bank, rozlezajici se konflikty, ekonomicke problemy... Riziko, ze by snad lidi dostali rozum, je pomerne male. Lidi obvykle dostanou rozum pouze docasne, po nejake poradne valce.

Feministky a emigranti me tedy ve spanku nestrasi. Jestli se chces neceho bat, tak zkus korporatni fasismus. Jestli soudruzi podepisou TTIP a CETA, tak korporace budou za chcili rozhodovat o tvem zivotim prostredi, pracovnich podminkach, zdravi, kvalite potravin a vubec vsem, o cem usoudi, ze klade prekazky volne soutezi.

@Lama: CR sice kolonie nemela, nicmene podepsala nejake mezinarodni dohody, ze kterych vyplyvaji urcite zavazky. S nejakymi koloniemi to nema zadnou souvislost.

To, ze na nas rejzuji zapadni firmy, je dano tim, ze to tak nedouk Klaus a jeho boys nastavili. Ta spousta podniku se neprodala, ale prodal je nekdo konkretni. Casto je zamerne nechal zkrachovat, aby je mohl levne prodat kamosum. Praktika, ktera se stale deje, napriklad ve spitalech, do kterych nasazuji management, ktery naseka neresitelne dluhy, az je nutno nemocnici privatizovat. Soudruzi behem privatizace resili dulezitejsi problemy, nez treba vytvoreni funkcniho podnikatelskeho prostredi. Viz druhota platebni neschopnost, leckdy zapricinena uz tim, ze bankam trvalo nekolik mesicu, nez prevedly prachy z jednoho uctu na druhy, zatimco prijemce nemel na mzdy a nakup materialu. Problem, ktery nikdo neresil, protoze nekdo si na nem asi dobre nakradl. Takove prachy, ktere tri mesice visi v lufte, jsou pro banku prachy zadarmo a lze je treba pujcit. V celostatnim meritku to dela obrovskou castku. Podobne nikdo neresil LTO, protoze na tom se dalo nakrast, jako nikde jinde a odtud nejspise pochazi znacna cast nasi podnikatelske kasty. BTW, ty prachy za rozprodane fabriky, samozrejme hned nekdo prosustroval za zakazky kamosum nebo rovnou ukradl. Jen v CR se muze stat, ze se ztrati par miliard a nikdo neni scjopen rici kam. Takze nevim, cemu se divis. Samozrejme, jako obvykle za to muze EU, migranti a feministky.
Nikdo neříká že za korupcí stojej imigranti a feministky, oni ostatně ani korupci nepotřebujou, do prvních nacpou prachy občani a do těch druhých ostatně taky.

Má otázka především směřovala na celospolečenské tendence zasazené do bezpečnostního rámce jedince.

Řečeno pro idioty: chci bejt v evropě za 5 10 let?
Problém je, že v té křišťálové kouli nic nevidím, a to mě děsí. Nic si nedokážu představit :-))) Ale žádná kaše se nejí tak horká jak, je. Aktuální společenské klima je založené na agresivním hlásání manipulací a ovládnutí veřejného prostoru elitami - tedy aktivisty a novináři. Čekám, že se mlčící většina probudí a přestane je vnímat, půjde si svou cestou. Nejspíš ale nějaká forma rekonquisty nás nemine. Státy jako Německo, Francie jsou už de facto odepsané. Tedy pokud se v nich ta mlčící většina neprobudí v následujích dvou letech. Ale ono se dá docela dobře žít i ve státech, kde se na ulici střílí běžně, jako třeba v Izraeli, Brazílii, nebo USA.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 26. 07. 2016, 11:30:53
Problém je, že v té křišťálové kouli nic nevidím, a to mě děsí. Nic si nedokážu představit :-))) Ale žádná kaše se nejí tak horká jak, je.

Tak jiste, treti svetova valka nemusi byt hned jaderna, ze.

Citace
Aktuální společenské klima je založené na agresivním hlásání manipulací a ovládnutí veřejného prostoru elitami - tedy aktivisty a novináři.

Aha, takze politicke "elity" jsou jen nevinne obeti manipulace novinari a aktivisty. No, aktivisti jsou aktivisti a delaji to, co aktivisti obvykle delaji. Jejich vliv bych neprecenoval.

Novinari jsou obvykle prostituti, kteri skacou, jak se jim rekne. Ty, kteri taci nejsou, nikdo necte a ani nezverejni. Novinari hlavne haji zajmy vydavatele, ktery by je jinak odesel. A vydavatel ma dva hlavni zajmy. Prodat ty sve sracky, coz vyzaduje dostatecnou davku skandalu, lzi, populismu a maipulaci, jinak by to nikdo necetl. Dale mu pak jde o pokriveni politickeho systemu tak, aby to vyhovovalo jemu nebo jeho kamosum. Takovy vydavatel totiz obvykle nebyva jen vydavatel, ale ma investice napriklad ve zbrojnim prumyslu a ty mu nesou vic, jak nejake noviny.

Citace
Čekám, že se mlčící většina probudí a přestane je vnímat, půjde si svou cestou. Nejspíš ale nějaká forma rekonquisty nás nemine. Státy jako Německo, Francie jsou už de facto odepsané. Tedy pokud se v nich ta mlčící většina neprobudí v následujích dvou letech. Ale ono se dá docela dobře žít i ve státech, kde se na ulici střílí běžně, jako třeba v Izraeli, Brazílii, nebo USA.

Tak to si pockas. Nez se mlcici vetsina zvedne od TV serialu, tak prijde doba ledova a tehdy je zvedne jen to, ze jim zamrznou krystaly v  LCD panelu televize. A az se zvednou, bude to jen proto, aby si vybojovali obrazovky, ktere nezamrzaji.

Jinak ti nic nebrani ses odstehovat do nektereho z tech statu, kde se na ulici bezne strili. Akorat bych se tedy vyhnul Rusku, to uz je lepsi Mongolsko, i kdyz se tam asi moc nestrili.

Treba vyhrabes i nejakeho zidovskeho predka a muzes se odstehovat i do uzasneho Izraele. Stahnou z tebe predkozku a poslou te rovnou do armady, nasledne si muzes najit nejakou krasavici s zadeki jak holstynska dojnice a knirem jak dragoun. Ale osobne bych radsi zil v jurte v tom Mongolsku.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 26. 07. 2016, 12:06:22

Tak jiste, treti svetova valka nemusi byt hned jaderna, ze.

Citace

Pragmatický a bezskrupulózní politik dokáže existovat v jakémkoliv systému, problém vytváří opravdu ta vrstva nadměrně ambiciózních vzdělanců s průměrnou inteligencí, ti využívají struktury EU jako výtah k moci.

Dříve bylo jejich místo v církvi, ta je absorbovala a nemohli škodit jako dnes, mohli si v ní vybíjet svoje ambice, ale nemohli vymýšlet inovace, jak to mohou činit ve strukturách EU, a tím jejich činnost negativně ovlivňuje všechny.

Pak vznikají kolektivní bludy a svíčkové mladé dámy (dříve jejich funci plnily báby) místo aby chodily do kostela, pečují o uprchlíky a chtějí konat dobro za cizí peníze, novináři se jim v konání dobra chtějí vyrovnat, místo aby analyzovali svět jaký je, chtějí svou troškou do mlýna, přispět k vybudování lepšího světa pro všechny. A to je ten základní průšvih.

V podstatě tím, jak levice zabrala místo církve pro tyto lidi (komunisté to měli taky tak, ale ti lovili v jiných vodách), tak jdeme z průšvihu do průšvihu. Příčinou jsou vrstvy uměle vzdělaných průměrných a ambiciózních, pro které reálně neexistuje uplatnění. Tak jim jen zbývá zachraňovat svět, který zachraňovat nepotřebuje.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 26. 07. 2016, 12:20:56
Trochu mino. Ty svickove damy supluji to, co ma dodat stat, ktery se k tomu zavazal podepsanim mezinarodnich dohod. A ti novinari se tedy opravdu o konani dobra nepokousi. Naopak, rozdmychavaji ve spolecnosti vlny nenavisti. Dobrem pro ne je akorat to, ze prodaji sve vypotky.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 26. 07. 2016, 12:31:09
Trochu mino. Ty svickove damy supluji to, co ma dodat stat, ktery se k tomu zavazal podepsanim mezinarodnich dohod. A ti novinari se tedy opravdu o konani dobra nepokousi. Naopak, rozdmychavaji ve spolecnosti vlny nenavisti. Dobrem pro ne je akorat to, ze prodaji sve vypotky.
Ne, ti uprchlíci sem míří, protože je sem levice zve, protože si naivně myslí, že tím zachrání své pozice. Viz třeba podpora rodin s více jak dvěmi dětmi, ochrana (kradení) dětí státem a další obvyklé výmysly levice, co chce spasit svět.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 26. 07. 2016, 12:55:09
Trochu mino. Ty svickove damy supluji to, co ma dodat stat, ktery se k tomu zavazal podepsanim mezinarodnich dohod. A ti novinari se tedy opravdu o konani dobra nepokousi. Naopak, rozdmychavaji ve spolecnosti vlny nenavisti. Dobrem pro ne je akorat to, ze prodaji sve vypotky.
Ne, ti uprchlíci sem míří, protože je sem levice zve, protože si naivně myslí, že tím zachrání své pozice. Viz třeba podpora rodin s více jak dvěmi dětmi, ochrana (kradení) dětí státem a další obvyklé výmysly levice, co chce spasit svět.

Tim "kradenim" deti sem levice laka uprchliky! Ti parchanti!
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata 26. 07. 2016, 13:28:38
Aktuálně přesně před rokem, tam mají ve firmě dokonce jedno celý pětičlenný oddělení, který mělo v popisu práce vytáčet a shazovat zaměstnance. Navíc nadřízení v US, kteří z nás dělali nesvéprávný idioty, co ani neumí svoje řemeslo... Nějak jsem to neměl zapotřebí.

kdyz to ma zustat tajne, tak aspon pocet pismen ve jmene firmy a typ pravnicke osoby by hodit do placu?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata 26. 07. 2016, 14:29:10
Nový, opět mě tvoje komenty z celého vlákna nejvíc zaujali. Řekni, jak vidíš budoucnost (10 let ?) v návaznosti na imigranty, feministky a další vlivy podobného ražení?

kolik institucionalnich feministek je potreba na zmenu tamponu?

mlc a zkontroluj si privilegia

je to chytak, institucionalni feminismus nikdy nic nezmenil a ani se na to nechysta.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata 26. 07. 2016, 14:43:01
a ted vazne... treba zombice Lagrdeova ma jen pozici zalozniho volebniho hlasu a je to jedina zena z 40ti drzitelu hlasu.

a to neni ani k dispozici statisticky objem hlasovani, kolikrat nebyla pritomna, protoze primarni hlasujici byl k dispozici misto ni. ve vsech globalistickych monetarnich a geopolitickych institucich to vypada stejne a tohle tema neni na poradu agendy.

fakt je nekdo tak stupidni, ze tem bankerum, kteri se snazi prodat co nejvic nemovitosti skoci na tu jejich politiku dluhove pasti? feministky jsou momentalne emocionalne ovladane oslnene stado, ktere je veden globalistickym pasackem a ten ma jine plany.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata 26. 07. 2016, 14:45:24
treba podle OECD mame mit hloupejsi zamestnance, aby je prace pro globocorp bavila. rozhodne se nemame snazit vytvaret vlastni konkurecni globocorp.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 26. 07. 2016, 15:04:52
Ne, ti uprchlíci sem míří, protože je sem levice zve, protože si naivně myslí, že tím zachrání své pozice. Viz třeba podpora rodin s více jak dvěmi dětmi, ochrana (kradení) dětí státem a další obvyklé výmysly levice, co chce spasit svět.

Aha. A jiste jste i schopen to dolozit leaknutou fakturou tiskarny, ktera jim tiskla ty pozvanky. Jink, samozrejme, by tam ti lide stale sedeli na zadku a pokojne chicipali hladem, zizni a nemocemi, ci cekali, az jim nekdo hodi na hlavu kazetovou ruskou nebo Assadovu barelovou bombu.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 26. 07. 2016, 15:07:20
fakt je nekdo tak stupidni, ze tem bankerum, kteri se snazi prodat co nejvic nemovitosti skoci na tu jejich politiku dluhove pasti?

Jaká past? Na co nemáme skočit?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata 26. 07. 2016, 15:53:54
stabilita globalniho financniho systemu v soucasne podobe stoji na mezigeneracni pyramidove hre. zadluzovani nove narozenych. demograficky vyvoj tuhle pyramidovou hru v zapadnim svete stejne jako u nas spolehlive ukoncil. ted se ceka jen na to, az se tahle skutecnost dostatecne zpropaguje a pretrese system. a presto, ze jde o pyramidovou hru proti kterym obchodni zakonik nabizi ochranu, tak zrovna na tuhle se zakonna ochrana nevztahuje.

z pohledu soucasne narozenych a take osob s nevyresenym zajistenim zakladnich zivotnich potreb tedy z jejich perspektivy fakticky prestal fungovat zakladni kamen monetarniho systemu: "penize jako dluh" a zakladni investicni imperativy hovori ve prospech odlozeni nakupu, jenze to se pak dostava do konfliktu s vlastni existenci.

jediny znamy eticky nastroj, ktery tehle pyramidove hre zbyva je umely rust uz asi jen minimalni mzdy a udrzeni inflacniho tempa jim. do toho se ale zatim nikomu nahore nechce, protoze se tim dostava do konfliktu s existenci vlastnich investic svych obsazenych pozic.

neeticke nastroje jsou pak chronicky krizovy stav strukturovane smerovany proti skupine obyvatel. tomu se rika dluhova past a drzeni nesplatitelneho dluhu, kterym se problem odlozi az na dobu po smrti vladnouci elity. dluhova past se to jmenuje proto, ze na jedne strane mas zakladni potreby pro preziti na uzemi a nad ne je umele nadrazena statni regulace, ktera primo vylucuje nektere moznosti uspor a nezadluzeni a dela to tak v situaci, kdy penize prestaly plnit pozitivni motivacni roli kvuli faktorum zvanym income disparty. je jedno kolik vydelas, protoze nikdy nebudes mit na to se z pasti dostat az na exploity novych moznosti jako se povedlo Minecraftu.

penize tak plni funkci motivace chronickym strachem a ta je z principu patogenni.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 26. 07. 2016, 16:02:00
Lopato, co je to za nesmysly? Jaká pyramida? Kdo je zadlužený předem?

Nevidím žádný problém, ale jakmile někdo začne s dluhem, tak se vždy ptám, protože mě fascinuje, jak někdo dokáže vymýšlet nesmysly z normálního fungování. Peníze pořád fungují jako prostředek směny, ne? Nebo ty za ně nic nedostaneš? Ale nikdo ti je nenutí, že jo.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata 26. 07. 2016, 16:29:22
kdyz "normalne" funguje, tak zkus potrapit hlavu, proc nemuze podle bankeru byt normalni zaporny urok a proc i dlouhodobe nulova sazba koreluje se stagflaci.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 26. 07. 2016, 16:32:47
Záporný úrok nedává moc smysl. Přece nebudu někomu půjčovat, abych na tom prodělal, ne?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata 26. 07. 2016, 16:34:48
a jsme zpet u "penize jako dluh" pri stretu s koncem populacni expanze.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 26. 07. 2016, 16:40:18
Jakej dluh pořád? Ty chceš snad půjčovat zadarmo? Nebo chceš mít stále stejné množství bohatství v populaci? Nebo co vlastně chceš?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 26. 07. 2016, 17:12:35
Jakej dluh pořád? Ty chceš snad půjčovat zadarmo? Nebo chceš mít stále stejné množství bohatství v populaci? Nebo co vlastně chceš?

Tedy nejak mi neni jasne, jak se pujcovanim za urok zvysi bohatstvi v populaci. Ano, bohatstvi se zvysi, ale ne v populaci. Zvysi se v bankach, v populaci se naopak snizi o ty zaplacene uroky.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 26. 07. 2016, 17:21:45
Co ti na tom není jasné? Banky jsou přece součástí toho všeho. Ty tvoje peníze zase půjčí dál. Takže bohatství pořád poroste a nikdo s tím nemá problém. Až na pár lopat, které neumí počítat a sledují hloupá videa na youtube :D
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata2 26. 07. 2016, 17:31:57
riesite somariny miesto pisania shell/powershell/php skriptov.

s pozdravom
Lopata
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata 26. 07. 2016, 17:35:03
Nebo co vlastně chceš?

demografii nepodmineny monetarni system, aby ses naucil cist a pouzivat mozek.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 26. 07. 2016, 18:03:35
Ten máme teď, ne? Číst neumím... takže jak jsem přišel na ty tvoje super názory? Mozek? Abych pochopil, že na youtube je pravda, ale nikdo nechce, aby se to dostalo ven? :D
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 26. 07. 2016, 18:20:55
Co ti na tom není jasné? Banky jsou přece součástí toho všeho. Ty tvoje peníze zase půjčí dál. Takže bohatství pořád poroste a nikdo s tím nemá problém. Až na pár lopat, které neumí počítat a sledují hloupá videa na youtube :D

Ano, bohatstvi roste, ale ne v populaci, ale bankach. Banka neni populace. Krome toho ten narust je virtualni, protoze ty penize jsou virtualni. Ty banky vlastne pujcuji pujcky, ne zadne opravdove penize.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 26. 07. 2016, 18:26:20
To je divný, že to funguje, když jsi to popsal jako nefunkční shit. Banky samozřejmě půjčují z velké části kryté peníze, jinak by to nefungovalo. Opravdové peníze znamenají co? Peníze jsou vždy jen zástupci reálné hodnoty. Takže my tu máme pořád větší bohatství, ale peníze, které to zastupují, ho nevidí? :D Nebo jak, kámo?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tuxik 26. 07. 2016, 18:31:12
Peníze jsou vždy jen zástupci reálné hodnoty.

Já myslel, že jsi hloupý děcko, ale ty jsi ve skutečnosti senilní stařík. Toto platilo naposledy snad za Rakouska-Uherska.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 26. 07. 2016, 18:33:12
Co čekat od lopaty. Že bude chápat základy ekonomie? Těžko...
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tuxik 26. 07. 2016, 18:57:09
Co čekat od lopaty. Že bude chápat základy ekonomie? Těžko...

Neeeee... ty jsi se nesoustředil na jedinou správnou věc - javu - a místo toho jsi studoval základy ekonomie? No ještě chvíli a začneš si snad i shánět ženskou, což je ta největší lopaťárna :D Chlapče, probuď se, peníze jsou už dlouho více virtuální, než že by znamenaly reálnou hodnotu. Ostatně, jakou hodnotu má třeba Bitcoin, který je už oficiálně považován za měnu? A když ten Bitcoin vyměním za "reálné" peníze, tak tím tu "reálnou" měnu poškozuji, nebo posiluji, nebo jak?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 26. 07. 2016, 18:59:24
Nevím, čím je krytý bitcoin, ale běžné peníze +- kryté jsou. Virtuální peníze :D Lopaty bavěj...
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 26. 07. 2016, 19:03:56
Ale klidně zkus jít do banky a řekni si o deset milionů. Kdyby chtěli nějaké krytí, tak řekni, že jsou to stejně virtuální peníze. Kdyby pořád nechtěli dát, tak jim řekni o dokumentu, který jsi viděl. Kdyby pořád nic, tak můžeš vytáhnout eso z rukávu, že znáš javamana. Uvidíme, měli by ti virtuální peníze dát, ne? Dyť nemají žádnou hodnotu :D
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: jurdo 26. 07. 2016, 19:05:02
Veru americky dolar je kryty, ale zbranami  :)
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tuxik 26. 07. 2016, 19:06:57
Nevím, čím je krytý bitcoin, ale běžné peníze +- kryté jsou. Virtuální peníze :D Lopaty bavěj...
+-? Zapomeň lopato, je to spíš jen ---------.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 26. 07. 2016, 19:11:41
OMG, lopaty, kupte si aspoň knížku, když to nechápete.

+- znamená, že je to kryté, ale nikdo nezná aktuální bohatství, tak jsou potřeba sem tam nějaké korekce
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Trident 26. 07. 2016, 19:24:56
To je divný, že to funguje, když jsi to popsal jako nefunkční shit. Banky samozřejmě půjčují z velké části kryté peníze, jinak by to nefungovalo. Opravdové peníze znamenají co? Peníze jsou vždy jen zástupci reálné hodnoty. Takže my tu máme pořád větší bohatství, ale peníze, které to zastupují, ho nevidí? :D Nebo jak, kámo?
Are you sure? Banky z velke casti pujcuji penize kryte papiry na kterych je napsano ze ti nekdo ma zaplatit nejake penize., ktere z nej s nakou pravdepodobnosti mozna kdyz se nezhrouti ekonomika vymamis. Tak kamo? Nebo si myslis ze jsou kryty zlatym pokladem? Ten kdo zlato ma ma silnou pozici na bankovnim trhu.

Ano on je to nefunkcni shit. Je to shit pro ktery jsem leta pracoval. Kdyz v tom zijes musis drzet tu iluzi o bezvadne funkci financnich instrumentu abys vubec psychicky mohl v te firme fungovat.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 26. 07. 2016, 19:33:37
Evidentně nechápete, jak fungují dnešní peníze. Je to smutné, ale co tu čekat, no. Ještě by to chtělo odkazy na "tajné" dokumenty a "zaručené" informace od chlápků v pozadí :D Všichni jsme otroci!!! :D OMG...
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 26. 07. 2016, 19:34:11
OMG, lopaty, kupte si aspoň knížku, když to nechápete.

+- znamená, že je to kryté, ale nikdo nezná aktuální bohatství, tak jsou potřeba sem tam nějaké korekce
javamane, tedy měl jsem o vás lepší mínění :-)
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata 26. 07. 2016, 20:45:52
Ten máme teď, ne? Číst neumím... takže jak jsem přišel na ty tvoje super názory? Mozek? Abych pochopil, že na youtube je pravda, ale nikdo nechce, aby se to dostalo ven? :D

to rikej moji nerealizovane ztrate z nakupu a neprovedeneho prodeje bydleni. ten system nefunguje a ja jsem dukazem nefunkcnosti. a protoze neni kde reklamovat, tak holt bude potreba pouzit zakonne svepomoci... zrovna ted mam overovaci otazku Doplňte název palné zbraně (br.k.vn.ce)...: tomu rikam nahodicka
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata2 26. 07. 2016, 20:58:56
Najvecsia ironia tohoto threadu ze java man je tiez lopata.

Pokial sa niekedy sral s dedicnostou alebo tym public static override final void sajrajtom tak presne vie ktore naradie na toto zabera
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata 26. 07. 2016, 21:05:58
uz jsme tu dva. co takhle zalozit obcanske anonymizovane sdruzeni: "lopatonymous" ?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata2 26. 07. 2016, 21:24:22
Na ziadne kruhove terapie cas nemam.

V praci je vela roboty. Jedna sa o vlozenie cisiel predajnosti do grafu.

Neviem Javu a sef to nedovoli programovat (trva to dlho)

kopirujem to rucne

s pozdravom Lopata
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tuxik 26. 07. 2016, 21:59:16
uz jsme tu dva. co takhle zalozit obcanske anonymizovane sdruzeni: "lopatonymous" ?
A javamén bude předseda :D
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 26. 07. 2016, 22:02:32
To je divný, že to funguje, když jsi to popsal jako nefunkční shit. Banky samozřejmě půjčují z velké části kryté peníze, jinak by to nefungovalo. Opravdové peníze znamenají co? Peníze jsou vždy jen zástupci reálné hodnoty. Takže my tu máme pořád větší bohatství, ale peníze, které to zastupují, ho nevidí? :D Nebo jak, kámo?

Ano, funguje to.... Tedy funfuje to doopravdy?

Jinak opravdove penize meli treba Cinani za Jengis Khana. Byl to kus tusi popsaneho papiru a za ten ti kdykoliv vyplatili treba hrivnu stribra. Dnes takovy kus papiru ma hodnotu treba krabice vajec. Ovsem za par let to budou jiz jen 4 vejce.

Evidentně nechápete, jak fungují dnešní peníze.

"If two parties, instead of being a bank and an individual, were an individual and an individual, they could not inflate the circulating medium by a loan transaction, for the simple reason that the lender could not lend what he didn't have, as banks can do.....   Only commercial banks and trust companies can lend money that they manufacture by lending it." 
-- Professor Irving Fisher, economist in his book 100% Money (1935)


Tedy polopaticky, aby to i lopaty pochopily: Banka ti pujci penize, ktere z fleku vyrobi. Vyrobi je tim, ze do bunky databaze na serveru zapise cislo. Je to tak asi jedna transkacni SQL operace.

No ještě chvíli a začneš si snad i shánět ženskou, což je ta největší lopaťárna

Blaznis? Jeste aby zacal fusovat do sexu.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Lama 26. 07. 2016, 22:19:04
No ještě chvíli a začneš si snad i shánět ženskou, což je ta největší lopaťárna

Blaznis? Jeste aby zacal fusovat do sexu.

Tak na to jsem zvědav! Jen ho nechte fušovat!  :-* :P
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tuxik 26. 07. 2016, 22:23:40
No ještě chvíli a začneš si snad i shánět ženskou, což je ta největší lopaťárna

Blaznis? Jeste aby zacal fusovat do sexu.

Tak na to jsem zvědav! Jen ho nechte fušovat!  :-* :P

No FUUUUJ, ty bys u toho chtěl být? :D
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tuxik 26. 07. 2016, 22:26:12
Schválně jednoduchá otázka na nejlepšího ekonoma javaména... Popiš možné scénáře, kdyby se významná část obyvatelstva (významná svými úsporami, nikoliv počtem) rozhodla vybrat svoje peníze z bank v hotovosti a nastěhovat si je do vlastních slamníků a trezorů?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Lama 26. 07. 2016, 22:28:14
No ještě chvíli a začneš si snad i shánět ženskou, což je ta největší lopaťárna

Blaznis? Jeste aby zacal fusovat do sexu.

Tak na to jsem zvědav! Jen ho nechte fušovat!  :-* :P

No FUUUUJ, ty bys u toho chtěl být? :D

Všichni máme nějakou (úchylnou) zálibu. Vždycky se člověk může něčemu přiučit.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 26. 07. 2016, 23:43:55
Schválně jednoduchá otázka na nejlepšího ekonoma javaména... Popiš možné scénáře, kdyby se významná část obyvatelstva (významná svými úsporami, nikoliv počtem) rozhodla vybrat svoje peníze z bank v hotovosti a nastěhovat si je do vlastních slamníků a trezorů?

Hergot, museli by vymyslet novou bankovku, tak aspon miliarda €. Jinak by nam nestacily lesy a bavlnova pole na vyrobu papiru a zavarili by tiskarny. A ty fronty pred bankou, nez privezou ty prachy.....
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2016, 03:25:09
Schválně jednoduchá otázka na nejlepšího ekonoma javaména... Popiš možné scénáře, kdyby se významná část obyvatelstva (významná svými úsporami, nikoliv počtem) rozhodla vybrat svoje peníze z bank v hotovosti a nastěhovat si je do vlastních slamníků a trezorů?

Hergot, museli by vymyslet novou bankovku, tak aspon miliarda €. Jinak by nam nestacily lesy a bavlnova pole na vyrobu papiru a zavarili by tiskarny. A ty fronty pred bankou, nez privezou ty prachy.....

Pro banky (kromě centrální) se peníze netisknou.

A co by se stalo? Banky by omezily či zmrazily výběry a svolaly dluhy. Takže naprostá většina těch, kdo mají větší půjčku či hypotéku, by byli v pr-háji a nemovitosti, stroje, mobiliáře ap. by jim zabavily banky (mimo jiné i velká část těch, kteří chtěli své úspory vybrat a dát do slamníků). Což by vyvolalo obří propad cen nemovitostí, krizi, která by neměla v historii obdoby, reálnou hrozbu hladomoru (velká část zemědělských strojů by byla zabavena či bez financí na palivo) a chronický nedostatek veškerého zboží (jako Venezuela, ale výrazně horší). Prudký růst cen by vedl k nedostatku valut, což by zastavilo veškerý zahraniční obchod (stejně by na něj nebylo palivo). V tu chvíli už by velmi pravděpodobně zasáhl stát (bez ohledu na to, jak minimalistický by se snažil být, reálná hrozba bankrotu všech částí ekonomiky nedává moc na výběr) a znárodnil by naprostou většinu či celou zbývající ekonomiku. Peníze by přestaly platit (nebo skončily v hyperinflaci, protože by jich bylo příliš mnoho na prudce se zmenšující ekonomiku) a byl by zaveden přídělový systém. Valuty a drahé kovy (a možná i bitcoiny) by byly konfiskovány, hranice uzavřeny. A pak je velmi těžké odhadovat, kam by to vedlo dál. Občanská válka či rozpad státu nejsou nepravděpodobné.

Stát by to teoreticky mohl jakžtakž zachránit ve chvíli, kdy by banky omezily výběry a začaly svolávat dluhy jejich znázorněním a obrovským zadlužením. Je ale otázka, jak účinné by to bylo.

Mimochodem scénář by byl stejný, i pokud by peníze byly "opravdové" (kryté drahými kovy) či bitcoiny. S tím rozdílem, že by nešlo zkusit to v předchozím odstavci.

"If two parties, instead of being a bank and an individual, were an individual and an individual, they could not inflate the circulating medium by a loan transaction, for the simple reason that the lender could not lend what he didn't have, as banks can do.....   Only commercial banks and trust companies can lend money that they manufacture by lending it." 
-- Professor Irving Fisher, economist in his book 100% Money (1935)


Tedy polopaticky, aby to i lopaty pochopily: Banka ti pujci penize, ktere z fleku vyrobi. Vyrobi je tim, ze do bunky databaze na serveru zapise cislo. Je to tak asi jedna transkacni SQL operace.

Tahle kniha je dost zavádějící. Úplně to samé jako banky můžeš udělat i ty. Půjčíš si 100 korun od Karla a ty půjčíš Petrovi. Karel má u tebe 100 korun, Petr má v ruce 100 korun, dohromady tedy máte 200 korun. Voilà, vyrobil jsi peníze úplně stejně jako banka. (Tedy s tím rozdílem, že banka nesmí půjčit všechny peníze, které má půjčené od zákazníků.)
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2016, 03:47:37
Tahle kniha je dost zavádějící.

Pardon, mělo tu být „tahle citace je dost zavádějící“. V těch částech, které jsi vypustil, totiž Irving vysvětluje, co se tím myslí:

Citace
If the two parties, instead of being a bank and an individual, were an individual and an individual, they could not inflate the circulating medium by a loan transaction, for the simple reason that the lender could not lend what he didn't have, as banks can and do. An individual cannot lend $10 from his pocket unless there is that much money in his pocket to lend. And if he lends it, it is no longer in his pocket. He cannot keep $10 in his pocket while lending it successively to ten different people, merely promising each person to furnish on de­mand the $10 lent. But if he incorporates himself into a commercial bank (and is the only bank in the community) he can do this very thing—he can hold ten notes aggregating, say $100,000 and ex­pect the borrowers to keep circulating the $100,-000 ($90,000 of which is imaginary) by drawing checks against him, while he trusts to luck that they will never cash more than $10,000 of these checks at one time.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata 27. 07. 2016, 07:39:01
(Tedy s tím rozdílem, že banka nesmí půjčit všechny peníze, které má půjčené od zákazníků.)

tohle uz je taky prehistoricke "pravidlo", ktere davno neplati. tohle existovalo jako zabezpecni pred platebni neschopnosti banky z duvodu nepomeru ucetniho stavu a menove zasoby. dnes banka pripise penize elektronicky v libovolnem mnozstvi a nepotrebuje k tomu je vydavat, takze az do runu na banku ji lze provozovat i v rozporu s timhle technologicky prekonanym bezpecnostnim opatrenim.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Cek 27. 07. 2016, 09:47:43
(Tedy s tím rozdílem, že banka nesmí půjčit všechny peníze, které má půjčené od zákazníků.)

tohle uz je taky prehistoricke "pravidlo", ktere davno neplati. tohle existovalo jako zabezpecni pred platebni neschopnosti banky z duvodu nepomeru ucetniho stavu a menove zasoby. dnes banka pripise penize elektronicky v libovolnem mnozstvi a nepotrebuje k tomu je vydavat, takze az do runu na banku ji lze provozovat i v rozporu s timhle technologicky prekonanym bezpecnostnim opatrenim.

Povinne rezervy porad existuji, I kdyz v pomerne smesne vysi, a to ze zakona (resp. stanovuje je vyhlaskou CNB), s technickymi omezenimi to nijak nesouvisi. Ten multiplikator je hodne vysoky, nicmene porad to neni nekonecno.
https://www.cnb.cz/miranda2/export/sites/www.cnb.cz/cs/legislativa/vyhlasky/vyhlaska_253_2013.pdf (https://www.cnb.cz/miranda2/export/sites/www.cnb.cz/cs/legislativa/vyhlasky/vyhlaska_253_2013.pdf)
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tom fi 27. 07. 2016, 10:20:47
Nový, opět mě tvoje komenty z celého vlákna nejvíc zaujali. Řekni, jak vidíš budoucnost (10 let ?) v návaznosti na imigranty, feministky a další vlivy podobného ražení?

No, ja se s tou kristalovou kouli porad moc neumim. Nicmene se rozhledni a extrapoluj: Nastup ultrapravice, silici nadvlada korporaci a bank, rozlezajici se konflikty, ekonomicke problemy... Riziko, ze by snad lidi dostali rozum, je pomerne male. Lidi obvykle dostanou rozum pouze docasne, po nejake poradne valce.

Feministky a emigranti me tedy ve spanku nestrasi. Jestli se chces neceho bat, tak zkus korporatni fasismus. Jestli soudruzi podepisou TTIP a CETA, tak korporace budou za chcili rozhodovat o tvem zivotim prostredi, pracovnich podminkach, zdravi, kvalite potravin a vubec vsem, o cem usoudi, ze klade prekazky volne soutezi.

@Lama: CR sice kolonie nemela, nicmene podepsala nejake mezinarodni dohody, ze kterych vyplyvaji urcite zavazky. S nejakymi koloniemi to nema zadnou souvislost.

To, ze na nas rejzuji zapadni firmy, je dano tim, ze to tak nedouk Klaus a jeho boys nastavili. Ta spousta podniku se neprodala, ale prodal je nekdo konkretni. Casto je zamerne nechal zkrachovat, aby je mohl levne prodat kamosum. Praktika, ktera se stale deje, napriklad ve spitalech, do kterych nasazuji management, ktery naseka neresitelne dluhy, az je nutno nemocnici privatizovat. Soudruzi behem privatizace resili dulezitejsi problemy, nez treba vytvoreni funkcniho podnikatelskeho prostredi. Viz druhota platebni neschopnost, leckdy zapricinena uz tim, ze bankam trvalo nekolik mesicu, nez prevedly prachy z jednoho uctu na druhy, zatimco prijemce nemel na mzdy a nakup materialu. Problem, ktery nikdo neresil, protoze nekdo si na nem asi dobre nakradl. Takove prachy, ktere tri mesice visi v lufte, jsou pro banku prachy zadarmo a lze je treba pujcit. V celostatnim meritku to dela obrovskou castku. Podobne nikdo neresil LTO, protoze na tom se dalo nakrast, jako nikde jinde a odtud nejspise pochazi znacna cast nasi podnikatelske kasty. BTW, ty prachy za rozprodane fabriky, samozrejme hned nekdo prosustroval za zakazky kamosum nebo rovnou ukradl. Jen v CR se muze stat, ze se ztrati par miliard a nikdo neni scjopen rici kam. Takze nevim, cemu se divis. Samozrejme, jako obvykle za to muze EU, migranti a feministky.
Nikdo neříká že za korupcí stojej imigranti a feministky, oni ostatně ani korupci nepotřebujou, do prvních nacpou prachy občani a do těch druhých ostatně taky.

Má otázka především směřovala na celospolečenské tendence zasazené do bezpečnostního rámce jedince.

Řečeno pro idioty: chci bejt v evropě za 5 10 let?
Problém je, že v té křišťálové kouli nic nevidím, a to mě děsí. Nic si nedokážu představit :-))) Ale žádná kaše se nejí tak horká jak, je. Aktuální společenské klima je založené na agresivním hlásání manipulací a ovládnutí veřejného prostoru elitami - tedy aktivisty a novináři. Čekám, že se mlčící většina probudí a přestane je vnímat, půjde si svou cestou. Nejspíš ale nějaká forma rekonquisty nás nemine. Státy jako Německo, Francie jsou už de facto odepsané. Tedy pokud se v nich ta mlčící většina neprobudí v následujích dvou letech. Ale ono se dá docela dobře žít i ve státech, kde se na ulici střílí běžně, jako třeba v Izraeli, Brazílii, nebo USA.

Jenom dodám, že například v New Yorku má přes 90% vražd na svědomí černoch nebo hispánec ... stejně tak obětí vraždy byl běloch jenom v 6% případů..
http://newobserveronline.com/new-york-nonwhites-commit-92-of-violent-crime/


A ano jsou stále menšina, a NE, tahle statistika není vycucaná z prstu...
http://www.nyc.gov/html/nypd/html/analysis_and_planning/crime_and_enforcement_activity.shtml

koukněte se i na statistiky znásilnění, sexuálních deliktů, okradení atd... hlavně ty Jardo si promni oči.




Zkuste najít statistiku například v Evropě (tím myslím sledování statisticky významných ukazatelů u kriminality... ať už to znamená cokoliv) ... integrace po evropsku znamená zamlčování, což bez kontroly médií tak dobře nejde... do budoucna tedy čekám větší kontrolu nad internetem a médii v zájmu hatefree kultury.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tuxik 27. 07. 2016, 10:39:10
Škoda, že mi zase někdo odpověděl místo Javouška  :'(
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tuxik 27. 07. 2016, 10:44:36
do budoucna tedy čekám větší kontrolu nad internetem a médii v zájmu hatefree kultury.
Do budoucna čekám, že jestli se nám ty menšiny v Evropě neuklidní, tak to většiny začnou řešit po svým. Nemám iluze o tom, že by to začalo zrovna v ČR, nás jenom tak něco od piva a televize nezvedne, ale i v Evropě se již v minulosti z poklidné většiny dokázaly separovat radikální menšiny, které tentokrát mají dobrou šanci získat podporu a sympatie zbytku.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 27. 07. 2016, 11:04:52
Jenom dodám, že například v New Yorku má přes 90% vražd na svědomí černoch nebo hispánec ... stejně tak obětí vraždy byl běloch jenom v 6% případů..
http://newobserveronline.com/new-york-nonwhites-commit-92-of-violent-crime/

Coz je otazka toho, jak se to interpretuje. Take by se dalo rici, ze pres 90% vrazd spacha nizka socialni vrstva na socialni vrstve vyssi. Nizka socialni vrstva jsou vetsinou cernosi a hispanci, ta vyssi pak bili. To ma historicke duvody a nikomu se nepodarilo to zkorigovat nebo se o to moc nepokousi.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2016, 11:46:39
tohle uz je taky prehistoricke "pravidlo", ktere davno neplati. tohle existovalo jako zabezpecni pred platebni neschopnosti banky z duvodu nepomeru ucetniho stavu a menove zasoby. dnes banka pripise penize elektronicky v libovolnem mnozstvi a nepotrebuje k tomu je vydavat, takze az do runu na banku ji lze provozovat i v rozporu s timhle technologicky prekonanym bezpecnostnim opatrenim.

Tohle platí pořád, ale vzhledem k exponenciálnímu růstu to znamená, že ty peníze lze přes dostatečně velké množství účtů vynásobit až asi padesátkrát (při současných 2 % minimálních rezerv; reálně to je méně, protože banka musí počítat s možnými výběry). Změnilo se to, že banky nemohou (ve většině států, třeba v některých zemích Velké Británie pořád mohou) vydávat bankovky ve smyslu zákonného platidla, což je to, co Irving Fisher ve zde citované pasáži kritizoval (až do roku 1935 mohly některé banky v USA vydat bankovky se slibem, že je na žádost vymění za federální bankovky). Jak se ukázalo, tak takové právo banky vlastně vůbec nepotřebují a cirkulovat se dají i směnky, čísla v účetních knihách či podobné platební prostředky, které nejsou zákonná platidla.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tom fi 27. 07. 2016, 11:48:29
Jenom dodám, že například v New Yorku má přes 90% vražd na svědomí černoch nebo hispánec ... stejně tak obětí vraždy byl běloch jenom v 6% případů..
http://newobserveronline.com/new-york-nonwhites-commit-92-of-violent-crime/

Coz je otazka toho, jak se to interpretuje. Take by se dalo rici, ze pres 90% vrazd spacha nizka socialni vrstva na socialni vrstve vyssi. Nizka socialni vrstva jsou vetsinou cernosi a hispanci, ta vyssi pak bili. To ma historicke duvody a nikomu se nepodarilo to zkorigovat nebo se o to moc nepokousi.

Ale ne... To co říkáte že je interpretace je blbost...

Obetí vražd je opět nevíc mezi hispánci a černochy... tedy podle Vás, nízká sociální vrstva se vraždí navzájem...

Navíc ta vaše "interpretace" je založená na čem? KDE jste k těm údajům přišel?... Nebo si cucáte z prstu a říkáte že to je Interpretace?
Já Vám dal odkaz přímo na statistiku kriminality, a vy mi zde předhazujete jenom vaši domněnku, že černoši a hispánci jsou chudí (což jste zatím nepodložil) a z toho (jelikož černoši a hispánci hodně vraždí a zároveň jsou podle vás chudí) podle vás vyplývá, že chudí páchají více vražd.

Takže prosím o odkaz na četnost chudých bělochů, černochů a hispánců v New Yorku, když tvrdíte, že tam je korelace mezi chudobou a kriminalitou... Ty statistiky chci i proto, že chudý drogový dýler zní fakt divně.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: čumil 27. 07. 2016, 12:12:19
Javamane, ty trolle jeden trhlej. Byls mi už notnou chvilku podezřelej, tím co si začal blejt kolem ekonomiky ses ale odhalil jako ubertroll. Di si do řiti, na trollení tady máme lálu.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: andy 27. 07. 2016, 12:29:29
A co by se stalo? Banky by omezily či zmrazily výběry a svolaly dluhy. Takže naprostá většina těch, kdo mají větší půjčku či hypotéku, by byli v pr-háji a nemovitosti, stroje, mobiliáře ap. by jim zabavily banky (mimo jiné i velká část těch, kteří chtěli své úspory vybrat a dát do slamníků). Což by vyvolalo obří propad cen nemovitostí, krizi, která by neměla v historii obdoby, reálnou hrozbu hladomoru (velká část zemědělských strojů by byla zabavena či bez financí na palivo) a chronický nedostatek veškerého zboží (jako Venezuela, ale výrazně horší). Prudký růst cen by vedl k nedostatku valut, což by zastavilo veškerý zahraniční obchod (stejně by na něj nebylo palivo). V tu chvíli už by velmi pravděpodobně zasáhl stát (bez ohledu na to, jak minimalistický by se snažil být, reálná hrozba bankrotu všech částí ekonomiky nedává moc na výběr) a znárodnil by naprostou většinu či celou zbývající ekonomiku. Peníze by přestaly platit (nebo skončily v hyperinflaci, protože by jich bylo příliš mnoho na prudce se zmenšující ekonomiku) a byl by zaveden přídělový systém. Valuty a drahé kovy (a možná i bitcoiny) by byly konfiskovány, hranice uzavřeny. A pak je velmi těžké odhadovat, kam by to vedlo dál. Občanská válka či rozpad státu nejsou nepravděpodobné.

Stát by to teoreticky mohl jakžtakž zachránit ve chvíli, kdy by banky omezily výběry a začaly svolávat dluhy jejich znázorněním a obrovským zadlužením. Je ale otázka, jak účinné by to bylo.

Mimochodem scénář by byl stejný, i pokud by peníze byly "opravdové" (kryté drahými kovy) či bitcoiny. S tím rozdílem, že by nešlo zkusit to v předchozím odstavci.
Mno... nevím. Za prvé, tohle se nikdy nestalo. Za druhé, tohle dneska není principiálně problém, protože ČNB může vytisknout libovolné množství peněz. Za třetí, docela zajímavé je, jak fungovalo bakovnictví ve Skotsku na přelomu 18. a 19. století. Tehdy tam banky v zásadě téměř nebyly regulovány (nicméně přece jen jeden rozdíl vůči dnešku byl: až na myslím 2 výjimka tam platilo, že vlastníci banky ručili celým svým majetkem, nikoliv pouze do výše splaceného vkladu).

Mělo to několik zajímavých důsledků.
- kupodivu rezervy bank se moc nelišily od dnešní doby
- co se lišilo významně byla kapitálová přiměřenost - tehdejší banky by pravděpodobně dnešní pravidla splňovaly celkem bez problémů
- bankovky vydávané bankou (přemýšlím, jak moc se to liší od neúročeného běžného účtu) měly klauzuli, že se banka může rozhodnout nevyplatit peníze ihned, ale až za 3 měsíce s tím, že po tuto dobu bude nabíhat na požadované částce úrok. Banky prováděly poměrně dost krátkodobého financování, takže tímto způsobem mohly celkem bez problémů získat čas a peníze.

Další věc je, že máme otevřenou ekonomiku. Nikdo nikomu nebrání přijímat cizí peníze a uzavírat smlouvy v cizí měně, půjčovat si v zahraničí. Takže můj osobní názor je, že v takovém případě by došlo ke slušnému zemětřesení, ale pokud by stát nezačal znárodňovat nebo stanovovat nějaká pravidla (omezení ceny, zákaz exportu/importu apod. proti vydřidušským spekulantům), tak by to do Venezuely mělo zatraceně daleko, spíš by to vypadalo jako poněkud odporná krize.

Ovšem pokud by se stát začal aktivně angažovat za účelem zabránění krize, tak by to asi jako Venezuela dopadlo.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: andy 27. 07. 2016, 12:50:08
Takže prosím o odkaz na četnost chudých bělochů, černochů a hispánců v New Yorku, když tvrdíte, že tam je korelace mezi chudobou a kriminalitou... Ty statistiky chci i proto, že chudý drogový dýler zní fakt divně.
Většina drogových dealerů je docela chudá. Bohatí jsou jenom ti nahoře. Viz. např. http://www.unique-design.net/library/myth/fantasy/rich.html .
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Lama 27. 07. 2016, 13:03:01
Půjčíš si 100 korun od Karla a ty půjčíš Petrovi. Karel má u tebe 100 korun, Petr má v ruce 100 korun, dohromady tedy máte 200 korun.

Tomu jako lama moc nerozumim. Dejme tomu, že si od Karla pujčím 100 a tu stovku pujčím dál, třeba Petrovi. Jsem něco jako prostředník. I kdyby těch prostředníků bylo víc, třeba 5, tak to neznamená, že tu máme 600 kč (5 prostředníků + Petr jako koncový příjemce/dlužník).
Nebo jo?
Jednou se ta stovka bude muset začít vracet, ne? Petr si za tu stovku něco pořídí, musím počkat, až si ji zas nějak vydělá a vrátí mi ji, nejlépe s úroky. A až mi tu stovku vrátí, nebude mít zas nic, tak já zas tu stovku vrátim Karlovi, takže nebudu mít zas nic. Tedy pokud nepočítám úroky. Djem tomu, že si každý připočítá 20% úrok, třeba. Takže Karel dostane z5 120, já dostanu od Petra 144 (120+20%), takže po vrácení Karlovi mi reálně zbyde 24kč.
Dohromady nám v celé té transakci přibylo 44 kč (na úrokách).
Nikde tu nevidím 200 korun.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: andy 27. 07. 2016, 13:15:03
Půjčíš si 100 korun od Karla a ty půjčíš Petrovi. Karel má u tebe 100 korun, Petr má v ruce 100 korun, dohromady tedy máte 200 korun.

Tomu jako lama moc nerozumim. Dejme tomu, že si od Karla pujčím 100 a tu stovku pujčím dál, třeba Petrovi. Jsem něco jako prostředník. I kdyby těch prostředníků bylo víc, třeba 5, tak to neznamená, že tu máme 600 kč (5 prostředníků + Petr jako koncový příjemce/dlužník).
Nebo jo?
Napsal to blbě. Karel má v ruce tvoji směnku. Ty máš v ruce Petrovu směnku. Petr má 100Kč. Existuje někdo, kdo je ochoten ti něco prodat za tu směnku. Vzhledem k tomu, že peníze jsou "všeobecný prostředek směny", tak je v oběhu více peněz než 100Kč. V tomhle případě asi za tu směnku bude chtít nějaký diskont, ale pokud ta směnka třeba bude potvrzená někým důvěryhodným (je na to nějaký termín... už si nepamatuju), tak je i dost možný, že to bude akceptováno za téměř nominální hodnotu.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 27. 07. 2016, 13:21:43
Jak píše sten, lopaty. Prostě jste úplně mimo a vaše logika je na úrovni malých dětí. Proto jsou z vás jen lopaty za pár korun. Nevím, co na tak jednoduché věci nechápate. Fakt si myslíte, že by se tu hrála pyramida a nikdo by nic neřekl? Vážně? A bylo by to na youtube? Fakt?

Škoda, že mi zase někdo odpověděl místo Javouška  :'(

Tak se nemáš ptát na lopaťárny.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 27. 07. 2016, 13:22:22
Nebo co konkréntě jsi chtěl? Jsem přece ten dobrák, tak rád odpovím :D
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2016, 13:22:42
Mno... nevím. Za prvé, tohle se nikdy nestalo.

Samozřejmě, je to jen můj odhad.

Za druhé, tohle dneska není principiálně problém, protože ČNB může vytisknout libovolné množství peněz.

To sice může, ale to ještě neznamená, že ty peníze budou mít nějakou hodnotu. Peníze sice nejsou zákonně kryty, ale jejich hodnota je daná tržním mechanismem nabídky a poptávky. Pokud by ČNB začla tisknout en masse, hodnota těch peněz by prudce klesla a ve výsledku by to akorát přineslo hyperinflaci. Která by zvýšila nedůvěru v peněžní systém, což vede k výběrům, což vede k dalšímu nedostatku likvidity, což by ČNB nejspíš opět řešila tiskem peněz. Tuhle možnost si už pár zemí vyzkoušelo.

Za třetí, docela zajímavé je, jak fungovalo bakovnictví ve Skotsku na přelomu 18. a 19. století. Tehdy tam banky v zásadě téměř nebyly regulovány (nicméně přece jen jeden rozdíl vůči dnešku byl: až na myslím 2 výjimka tam platilo, že vlastníci banky ručili celým svým majetkem, nikoliv pouze do výše splaceného vkladu).

Mělo to několik zajímavých důsledků.
- kupodivu rezervy bank se moc nelišily od dnešní doby
- co se lišilo významně byla kapitálová přiměřenost - tehdejší banky by pravděpodobně dnešní pravidla splňovaly celkem bez problémů
- bankovky vydávané bankou (přemýšlím, jak moc se to liší od neúročeného běžného účtu) měly klauzuli, že se banka může rozhodnout nevyplatit peníze ihned, ale až za 3 měsíce s tím, že po tuto dobu bude nabíhat na požadované částce úrok. Banky prováděly poměrně dost krátkodobého financování, takže tímto způsobem mohly celkem bez problémů získat čas a peníze.

Podobný systém byl v USA před vznikem Fedu. Ten systém má problém, že není stabilní (pravidelně má velké krize) a je velmi těžké jej korigovat (což tedy může někdo brát jako výhodu).

Pojem bankovka si prošel vývojem a v té době to byly směnky spíš než to, co si pod bankovkami představujeme dnes (zákonné platidlo).

Další věc je, že máme otevřenou ekonomiku. Nikdo nikomu nebrání přijímat cizí peníze a uzavírat smlouvy v cizí měně, půjčovat si v zahraničí. Takže můj osobní názor je, že v takovém případě by došlo ke slušnému zemětřesení, ale pokud by stát nezačal znárodňovat nebo stanovovat nějaká pravidla (omezení ceny, zákaz exportu/importu apod. proti vydřidušským spekulantům), tak by to do Venezuely mělo zatraceně daleko, spíš by to vypadalo jako poněkud odporná krize.

Problém je, že velká část ekonomiky závisí na státních službách, na které by stát najednou neměl: komunikace, rozvodná síť, veřejná doprava, odpady, soudy. To zemětřesení by bylo obrovské, znamenalo by prudký růst nezaměstnanosti a stát by neměl ani na základní podporu. Nedostatek zboží je téměř jistý bez ohledu na uzavření hranic, velká část ekonomiky by přestala vyrábět (protože závisí na tom, že půjčky nebude muset splatit předčasně) a dovoz by byl stále dražší a dražší. Tohle je už na hraně občanské války nebo revoluce, státní zásah je velmi pravděpodobný. A státní zásah by celkem jistě znamenal uzavření hranic, aby zabránil vývozu alespoň toho zbytku valut, které by ještě zbývaly.

Tomu jako lama moc nerozumim. Dejme tomu, že si od Karla pujčím 100 a tu stovku pujčím dál, třeba Petrovi. Jsem něco jako prostředník. I kdyby těch prostředníků bylo víc, třeba 5, tak to neznamená, že tu máme 600 kč (5 prostředníků + Petr jako koncový příjemce/dlužník).
Nebo jo?
Jednou se ta stovka bude muset začít vracet, ne? Petr si za tu stovku něco pořídí, musím počkat, až si ji zas nějak vydělá a vrátí mi ji, nejlépe s úroky. A až mi tu stovku vrátí, nebude mít zas nic, tak já zas tu stovku vrátim Karlovi, takže nebudu mít zas nic. Tedy pokud nepočítám úroky. Djem tomu, že si každý připočítá 20% úrok, třeba. Takže Karel dostane z5 120, já dostanu od Petra 144 (120+20%), takže po vrácení Karlovi mi reálně zbyde 24kč.
Dohromady nám v celé té transakci přibylo 44 kč (na úrokách).
Nikde tu nevidím 200 korun.

Takhle funguje bankovní systém :)

V tomto případě je skutečných opravdu jen 100 korun. Jenže díky tomu, že Karel může platit se směnkou na 100 korun, které mi půjčil (prostě ten závazek předá někomu jinému a vracet budete tomu, kdo tu směnku drží), a Petr může platit s tou stovkou, kterou má, je tam 200 korun, které obíhají. (Lze na to pohlížet i tak, že Petr drží fyzické zboží-bankovku a směnku, se kterou lze obchodovat, mám já. To je blíž původu peněz než tomu, jak to dělá komerční banka.)

Pokud by byly splaceny všechny dluhy v ekonomice, zbyde přesně 0 peněz.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tuxik 27. 07. 2016, 13:33:26
Půjčíš si 100 korun od Karla a ty půjčíš Petrovi. Karel má u tebe 100 korun, Petr má v ruce 100 korun, dohromady tedy máte 200 korun.

Tomu jako lama moc nerozumim. Dejme tomu, že si od Karla pujčím 100 a tu stovku pujčím dál, třeba Petrovi. Jsem něco jako prostředník. I kdyby těch prostředníků bylo víc, třeba 5, tak to neznamená, že tu máme 600 kč (5 prostředníků + Petr jako koncový příjemce/dlužník).
Nebo jo?
Jednou se ta stovka bude muset začít vracet, ne? Petr si za tu stovku něco pořídí, musím počkat, až si ji zas nějak vydělá a vrátí mi ji, nejlépe s úroky. A až mi tu stovku vrátí, nebude mít zas nic, tak já zas tu stovku vrátim Karlovi, takže nebudu mít zas nic. Tedy pokud nepočítám úroky. Djem tomu, že si každý připočítá 20% úrok, třeba. Takže Karel dostane z5 120, já dostanu od Petra 144 (120+20%), takže po vrácení Karlovi mi reálně zbyde 24kč.
Dohromady nám v celé té transakci přibylo 44 kč (na úrokách).
Nikde tu nevidím 200 korun.
Přesně tak fungují banky. Ty si uložíš do banky 100Kč a jsi přesvědčený o tom, že si pro ně můžeš kdykoliv přijít a dostaneš je. Banka je vezme a půjčí je dál. Takže někdo má tvoji stovku a ty si myslíš, že ji máš taky. A většinou ji i máš, protože banka musí držet něco málo vlastních prostředků. Ale kdyby se najednou všichni klienti banky rozhodli, že si své peníze vyberou, tak najednou zjistíš, že je ta banka prostě nemá. Takže máš na jedné straně klienty, kteří "mají" v bance peníze, na druhé straně klienty, kteří mají úvěry, všichni jsou spokojení a bohatí a peněz přitom existuje jen půlka (plus rezervy banky). Jedinej rozdíl je v tom, že bance peníze nepůjčuješ za běžný úrok, ale peníze si tam ukládáš za směšný úrok.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tuxik 27. 07. 2016, 13:38:52
Pokud by byly splaceny všechny dluhy v ekonomice, zbyde přesně 0 peněz.
Bance zbude rozdíl na úrocích z úvěrů, které obdrží a úrocích z v vkladů, které vyplatí. To jsou peníze, které musí někde vzniknout.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: andy 27. 07. 2016, 13:44:51
Mno... nevím. Za prvé, tohle se nikdy nestalo.
Samozřejmě, je to jen můj odhad.
Ta pointa byla v tom, že je hodně nepravděpodobné, že by se něco takového vůbec mohlo za normálních okolností stát. Že tedy případný průšvih nelze nutně považovat ze argument proti takovému peněžnímu systému.

Citace
To sice může, ale to ještě neznamená, že ty peníze budou mít nějakou hodnotu. Peníze sice nejsou zákonně kryty, ale jejich hodnota je daná tržním mechanismem nabídky a poptávky.
To je sice pravda, ale vzhledem k tomu, že nějaká rozumná definice peněz v sobě zahrnuje vklady na běžných účtech a tisk by znamenal jenom přeměnu vkladů na papírky, pak to nutně k inflaci vést nemusí.

Citace
Podobný systém byl v USA před vznikem Fedu. Ten systém má problém, že není stabilní (pravidelně má velké krize) a je velmi těžké jej korigovat (což tedy může někdo brát jako výhodu).
Řekl bych, že tato tvrzení jsou poněkud diskutabilní. Ten systém v prvních cca. 60 letech fungování FEDu byl, pokud vím, stabilnější, za posledních pár desítek let by se možná dalo uvažovat o tom, že to dneska trochu stabilnější je. V USA měli tzv. "double liability", tzn. majitelé ručili do dvojnásobku splaceného vkladu. Byl tam zakázán "branch banking", tzn. uměle tam bylo spousta malých nediverzifikovaných bank (tohle bývá zmiňováno, jako velký faktor ve 30.letech při porovnání Kanada vs. USA). Krizí tam zas tak moc teda neměli a evidentně se z toho ekonomika docela vyhrabala. Ostatně porovnej Estonsko vs. Řecko, Estonsko uprostřed krize přešlo na Euro (čili pro něj se to od zlatého standardu moc neliší v tom, že to nemůžou korigovat), měli krizi jako řemen a dneska jsou normální fungující zemí. Řecko... je příklad toho, jak se vše koriguje....

Na druhou stranu v USA si evidentně banky s krizema poradily samy, tak je otázka, nakolik sám fakt, že to tehdy od státu nevyžadovalo prakticky nic vs. dnešek, kdy dost visíme na centrálních bankách, není sám o sobě dost velkým pozitivem volného systému.

Citace
Problém je, že velká část ekonomiky závisí na státních službách, na které by stát najednou neměl: komunikace, rozvodná síť, veřejná doprava, odpady, soudy. To zemětřesení by bylo obrovské, znamenalo by prudký růst nezaměstnanosti a stát by neměl ani na základní podporu. Nedostatek zboží je téměř jistý bez ohledu na uzavření hranic, velká část ekonomiky by přestala vyrábět (protože závisí na tom, že půjčky nebude muset splatit předčasně) a dovoz by byl stále dražší a dražší. Tohle je už na hraně občanské války nebo revoluce, státní zásah je velmi pravděpodobný. A státní zásah by celkem jistě znamenal uzavření hranic, aby zabránil vývozu alespoň toho zbytku valut, které by ještě zbývaly.
Nesmysl. Ztráta provozního financování? Hádaj za jak dlouho by se sem nahrnuly zahraniční firmy, aby nabídly "výhodné" úvěry místním podnikům? Telefony a internet? Soukromé. Veřejná doprava? Z velké části je tady soukromá. Rozvodná síť? Státní. Stačilo by prodat, zájemce by se snadno našel. Nebo to mám chápat tak, že soukromý sektor by se z toho dostal celkem bez problémů, zatímco státní sektor by přestal fungovat, takže by stát musel začít znárodňovat a udělat z toho Venezuelu?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: andy 27. 07. 2016, 13:46:57
Pokud by byly splaceny všechny dluhy v ekonomice, zbyde přesně 0 peněz.
Bance zbude rozdíl na úrocích z úvěrů, které obdrží a úrocích z v vkladů, které vyplatí. To jsou peníze, které musí někde vzniknout.
Úroky z úvěru se připíší jako dlužná částka dlužníkům (jako protiklad zápisu zisku na účet banky). Po zaplacení všech dluhů je vskutu výsledkem 0.
(teda to jsme u ekonomiky postavené od začátku na nekrytých penězích a la Jílek, IMO to v normálních ekonomikách tak úplně platit nebude...asi...)
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2016, 13:47:46
Bance zbude rozdíl na úrocích z úvěrů, které obdrží a úrocích z v vkladů, které vyplatí. To jsou peníze, které musí někde vzniknout.

Ty peníze se přesunuly od někoho, kdo je zaplatil. A ten, kdo je zaplatil, je musel zase získat někde jinde. Například tak, že pro tu banku pracoval a ta banka mu je vyplatila. Nebo pracoval pro někoho, kdo pracoval pro tu banku. Celý bankovní systém je obrovské podvojné účetnictví, kde na jedné straně jsou peníze a na druhé dluhy. Součet obou stran je vždy 0.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2016, 14:04:09
Úroky z úvěru se připíší jako dlužná částka dlužníkům (jako protiklad zápisu zisku na účet banky). Po zaplacení všech dluhů je vskutu výsledkem 0.
(teda to jsme u ekonomiky postavené od začátku na nekrytých penězích a la Jílek, IMO to v normálních ekonomikách tak úplně platit nebude...asi...)

Platí to i u ekonomiky s krytou měnou. U nekryté měny se nic nevyplatí a zbyde 0 peněz. U kryté vyplatí stát veškeré krytí a zbyde 0 peněz. Liší se to tím, jestli ta počáteční směnka je na někde uchované zboží (krytí) nebo na nic (takhle zjednodušené to zní šíleně, ale opravdu můžete mít směnku na nic, která má hodnotu jen svou existencí).
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tom fi 27. 07. 2016, 14:10:16
Půjčíš si 100 korun od Karla a ty půjčíš Petrovi. Karel má u tebe 100 korun, Petr má v ruce 100 korun, dohromady tedy máte 200 korun.

Tomu jako lama moc nerozumim. Dejme tomu, že si od Karla pujčím 100 a tu stovku pujčím dál, třeba Petrovi. Jsem něco jako prostředník. I kdyby těch prostředníků bylo víc, třeba 5, tak to neznamená, že tu máme 600 kč (5 prostředníků + Petr jako koncový příjemce/dlužník).
Nebo jo?
Jednou se ta stovka bude muset začít vracet, ne? Petr si za tu stovku něco pořídí, musím počkat, až si ji zas nějak vydělá a vrátí mi ji, nejlépe s úroky. A až mi tu stovku vrátí, nebude mít zas nic, tak já zas tu stovku vrátim Karlovi, takže nebudu mít zas nic. Tedy pokud nepočítám úroky. Djem tomu, že si každý připočítá 20% úrok, třeba. Takže Karel dostane z5 120, já dostanu od Petra 144 (120+20%), takže po vrácení Karlovi mi reálně zbyde 24kč.
Dohromady nám v celé té transakci přibylo 44 kč (na úrokách).
Nikde tu nevidím 200 korun.
Přesně tak fungují banky. Ty si uložíš do banky 100Kč a jsi přesvědčený o tom, že si pro ně můžeš kdykoliv přijít a dostaneš je. Banka je vezme a půjčí je dál. Takže někdo má tvoji stovku a ty si myslíš, že ji máš taky. A většinou ji i máš, protože banka musí držet něco málo vlastních prostředků. Ale kdyby se najednou všichni klienti banky rozhodli, že si své peníze vyberou, tak najednou zjistíš, že je ta banka prostě nemá. Takže máš na jedné straně klienty, kteří "mají" v bance peníze, na druhé straně klienty, kteří mají úvěry, všichni jsou spokojení a bohatí a peněz přitom existuje jen půlka (plus rezervy banky). Jedinej rozdíl je v tom, že bance peníze nepůjčuješ za běžný úrok, ale peníze si tam ukládáš za směšný úrok.

Starý dobrý peněžní multiplikátor... už je pasé (hádám, že byl málo ohebný a málo multiplikující :D).

Ale to by lépe vysvětil pan Jílek :)

Cituji z knihy: Peníze a platební styk od prof. Jílka,

"...banky na rozdíl od nebankovních jednotek poskytováním úvěrů vytvářejí peníze. Jedná se o fundamentální skutečnost, která má mnoho závažných teoretických i praktických dopadů. Je také patrné, že kauzalita mezi úvěry a vklady má jednoznačný směr. Je zřejmé, že "úvěry vytvářejí vklady", a nikoli naopak (i když účetně dochází k zachycení poskytnutého úvěru i přijatého vkladu)
...
Mnoho lidí si naivne myslí, že když si uloží peníze do banky na bankovní úcet. (úroková míra napríklad 4 %), tak banka tyto peníze pujcí nekomu jinému (úroková míra napríklad 8 %). Skutečností ale je, že banka nepotřebuje peníze klientů pro tento účel, ale pro jiný účel...  Pokud si například někdo vezme hypoteční úvěr, peníze, které mu banka pujčí představují nově vytvořené peníze. Ano, bankovnictví je skutečně zvláštní druh podnikání. V žádném případě banky při poskytování úvěru neposkytují peníze vkladatelů. Mnoho lidí tomu stále nevěří, neboť nemohou pochopit skutečnost, že banky jejich peníze na poskytování úvěru nepotřebují.
"
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 27. 07. 2016, 14:15:08
Navíc ta vaše "interpretace" je založená na čem? KDE jste k těm údajům přišel?... Nebo si cucáte z prstu a říkáte že to je Interpretace?
Já Vám dal odkaz přímo na statistiku kriminality, a vy mi zde předhazujete jenom vaši domněnku, že černoši a hispánci jsou chudí (což jste zatím nepodložil) a z toho (jelikož černoši a hispánci hodně vraždí a zároveň jsou podle vás chudí) podle vás vyplývá, že chudí páchají více vražd.

Takže prosím o odkaz na četnost chudých bělochů, černochů a hispánců v New Yorku, když tvrdíte, že tam je korelace mezi chudobou a kriminalitou... Ty statistiky chci i proto, že chudý drogový dýler zní fakt divně.

Ta vase statistika je velice hruba. Kdybyste mel statistiku rozlozenou podle primovych kategorii, vypada by jinak. Dost mozna i tak, ze v chudych vrstvach vrazdi bili stejne, jako cerni. Ta vase statistika je zkreslena tim, ze cernych chudych je vic.

Kdybyste mel statistiku vsech zlocinu, i tech, ktere se nikdy nevysetri nebo zasadne nevysetruji, asi byste zjistil, ze cernosi vic vrazdi a smeli drogami, zatimco bili se dopousteji danovych uniku, rozkradani statnich penez, podvodu anebo veli tomu obchodu s drogami, ktere na ulici prodavaji ti cerni.

Treba zde: https://www.census.gov/content/dam/Census/library/publications/2015/demo/p60-252.pdf . Z nahlednuti do prvni tabulky vyplyva, ze cerni maji prijmy zhruba o neco vic, jak polovina primu bilych. K tomu si pridejte fakt, ze typicky byvaji koncentrovani v nejake chude ctvrti, kde maji skoly jeste horsi, nez je typicka americka uroven a odmalicka ziji v prostredi, kde jsou obklopeni zlocinem. Coz je zacarovany kruh, ze ktereho unikne malokdo.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tuxik 27. 07. 2016, 14:15:51
Platí to i u ekonomiky s krytou měnou. U nekryté měny se nic nevyplatí a zbyde 0 peněz. U kryté vyplatí stát veškeré krytí a zbyde 0 peněz. Liší se to tím, jestli ta počáteční směnka je na někde uchované zboží (krytí) nebo na nic (takhle zjednodušené to zní šíleně, ale opravdu můžete mít směnku na nic, která má hodnotu jen svou existencí).
Ne, nezní to šíleně, hodnota nemusí být jen materiální. Hodnotu může mít a má i myšlenka. Proto je možné, že obří firmy kupují malé startupy za miliony dolarů, i když startup má pouze nápad, tři lidé pracují v pronajaté garáži, a reálně mají třeba jen rozpracovaný padající nespolehlivý algoritmus na vyhledávání psích lejn na fotkách z parku.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 27. 07. 2016, 14:28:26
V tomto případě je skutečných opravdu jen 100 korun. Jenže díky tomu, že Karel může platit se směnkou na 100 korun, které mi půjčil (prostě ten závazek předá někomu jinému a vracet budete tomu, kdo tu směnku drží), a Petr může platit s tou stovkou, kterou má, je tam 200 korun, které obíhají. (Lze na to pohlížet i tak, že Petr drží fyzické zboží-bankovku a směnku, se kterou lze obchodovat, mám já. To je blíž původu peněz než tomu, jak to dělá komerční banka.)

Ono je to jeste trochu jinak. Popisu to ponekud vagne a mozna nepresne, protoze si to az tak moc nepanatuju, ale je to neco v tomto stylu: Banka musi mi nejake minimum penez, ktere drzi, ktere je ale jen zlomkem penez, ktere da do obehu formou pujcek. Neni pozadovano, aby banka mela rezervy, ze kterych by pokryla bank run. Takze kdyz nekdo da do banky kilo, banka muze nejakemu zakaznikovi pujcit napriklad pet kilo. Takze z kila je najednou kilo v bance a pet kilo nekde v pujcce.

Jeste lepsi je, ze banky si muzou navzajem pujcovat penize a ty vzdy nafouknou podle vyse uvedeneho mechanismu. Takze kdyz si nekdo da kilo do banky A, ta nasledne pujci pet kilo bance B, ta pujci 25 kilo bance A ...... Vysledkem je, ze lze libovolne malou castku nafouknout na libovolne velkou a tu nasledne za uroky pujcit.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: andy 27. 07. 2016, 15:01:13
Úroky z úvěru se připíší jako dlužná částka dlužníkům (jako protiklad zápisu zisku na účet banky). Po zaplacení všech dluhů je vskutu výsledkem 0.
(teda to jsme u ekonomiky postavené od začátku na nekrytých penězích a la Jílek, IMO to v normálních ekonomikách tak úplně platit nebude...asi...)

Platí to i u ekonomiky s krytou měnou. U nekryté měny se nic nevyplatí a zbyde 0 peněz. U kryté vyplatí stát veškeré krytí a zbyde 0 peněz. Liší se to tím, jestli ta počáteční směnka je na někde uchované zboží (krytí) nebo na nic (takhle zjednodušené to zní šíleně, ale opravdu můžete mít směnku na nic, která má hodnotu jen svou existencí).
No on ten Jílek právě začíná s tím, že v podstatě všechno je kryté úvěry. A můj pocit je, že všechno úvěry kryté není, tzn. po zaplacení všech dluhů tu pořád zůstane dost "papírků", proti kterým žádný úvěr není. Je to už strašně dlouho, co jsem to čet, takže si tím vůbec nejsem jistý, jenom je to takový pocit, co z toho mám :)
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: andy 27. 07. 2016, 15:02:38
Jeste lepsi je, ze banky si muzou navzajem pujcovat penize a ty vzdy nafouknou podle vyse uvedeneho mechanismu. Takze kdyz si nekdo da kilo do banky A, ta nasledne pujci pet kilo bance B, ta pujci 25 kilo bance A ...... Vysledkem je, ze lze libovolne malou castku nafouknout na libovolne velkou a tu nasledne za uroky pujcit.
Ono sice "lze", ale kupodivu to nikdo nikdy neudělal, ani když mohl (viz to Skotsko). Takže asi nějaké ekonomické síly brání tomu, aby se to stalo i bez PovinnýchMinimálníchRezerv.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2016, 15:06:47
Nesmysl. Ztráta provozního financování? Hádaj za jak dlouho by se sem nahrnuly zahraniční firmy, aby nabídly "výhodné" úvěry místním podnikům?

Možná nějací spekulanti. Prudký pokles ceny nemovitostí (který by určitě nastal kvůli svolávání dluhů a následném velkém převisu nabídky nad poptávkou) by znamenal, že by ani nebylo moc čím ručit.

Telefony a internet? Soukromé.

Myslel jsem komunikace jako silnice či železnice. Železnice by se soukromá nezvládla ufinancovat vůbec a soukromé silnice by znamenaly výrazné zvýšení ceny dálkové dopravy (a místní silnice by velmi pravděpodobně ani nikdo nechtěl).

Veřejná doprava? Z velké části je tady soukromá.

Ale silně dotovaná státem tak, aby na to většina populace vůbec měla. Nedotovaná veřejná doprava funguje jen na pár místech v republice (typicky spoje mezi většími městy). Třeba v Praze by tramvajenka na nedotovanou veřejnou dopravu stála kolem 2 500 Kč měsíčně.

Rozvodná síť? Státní. Stačilo by prodat, zájemce by se snadno našel.

Možná, otázka je opět, za kolik a kde všude by to byl ochoten provozovat.

Starý dobrý peněžní multiplikátor... už je pasé (hádám, že byl málo ohebný a málo multiplikující :D).

Ale to by lépe vysvětil pan Jílek :)

Cituji z knihy: Peníze a platební styk od prof. Jílka,

"...banky na rozdíl od nebankovních jednotek poskytováním úvěrů vytvářejí peníze. Jedná se o fundamentální skutečnost, která má mnoho závažných teoretických i praktických dopadů. Je také patrné, že kauzalita mezi úvěry a vklady má jednoznačný směr. Je zřejmé, že "úvěry vytvářejí vklady", a nikoli naopak (i když účetně dochází k zachycení poskytnutého úvěru i přijatého vkladu)
...
Mnoho lidí si naivne myslí, že když si uloží peníze do banky na bankovní úcet. (úroková míra napríklad 4 %), tak banka tyto peníze pujcí nekomu jinému (úroková míra napríklad 8 %). Skutečností ale je, že banka nepotřebuje peníze klientů pro tento účel, ale pro jiný účel...  Pokud si například někdo vezme hypoteční úvěr, peníze, které mu banka pujčí představují nově vytvořené peníze. Ano, bankovnictví je skutečně zvláštní druh podnikání. V žádném případě banky při poskytování úvěru neposkytují peníze vkladatelů. Mnoho lidí tomu stále nevěří, neboť nemohou pochopit skutečnost, že banky jejich peníze na poskytování úvěru nepotřebují.
"

Nemám knihu od prof. Jílka, tak nevím, o jakém jiném účelu tam píše. Předpokládám, že tím myslí vyrovnávání rozvahy, aby si nemusela půjčovat. Banky totiž nemusí půjčovat peníze, které jim někdo svěřil, ale mohou půjčovat peníze, které si půjčily (právě jako v mém příkladu).
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tom fi 27. 07. 2016, 15:11:12
2STEN: zkuste books.google    ta kniha tam je ... a netrefil jste se, nicméně se Jílka nebudu snažit interpretovat, zkuste raději originál...


Navíc ta vaše "interpretace" je založená na čem? KDE jste k těm údajům přišel?... Nebo si cucáte z prstu a říkáte že to je Interpretace?
Já Vám dal odkaz přímo na statistiku kriminality, a vy mi zde předhazujete jenom vaši domněnku, že černoši a hispánci jsou chudí (což jste zatím nepodložil) a z toho (jelikož černoši a hispánci hodně vraždí a zároveň jsou podle vás chudí) podle vás vyplývá, že chudí páchají více vražd.

Takže prosím o odkaz na četnost chudých bělochů, černochů a hispánců v New Yorku, když tvrdíte, že tam je korelace mezi chudobou a kriminalitou... Ty statistiky chci i proto, že chudý drogový dýler zní fakt divně.

Ta vase statistika je velice hruba. Kdybyste mel statistiku rozlozenou podle primovych kategorii, vypada by jinak. Dost mozna i tak, ze v chudych vrstvach vrazdi bili stejne, jako cerni. Ta vase statistika je zkreslena tim, ze cernych chudych je vic.

Kdybyste mel statistiku vsech zlocinu, i tech, ktere se nikdy nevysetri nebo zasadne nevysetruji, asi byste zjistil, ze cernosi vic vrazdi a smeli drogami, zatimco bili se dopousteji danovych uniku, rozkradani statnich penez, podvodu anebo veli tomu obchodu s drogami, ktere na ulici prodavaji ti cerni.

Treba zde: https://www.census.gov/content/dam/Census/library/publications/2015/demo/p60-252.pdf . Z nahlednuti do prvni tabulky vyplyva, ze cerni maji prijmy zhruba o neco vic, jak polovina primu bilych. K tomu si pridejte fakt, ze typicky byvaji koncentrovani v nejake chude ctvrti, kde maji skoly jeste horsi, nez je typicka americka uroven a odmalicka ziji v prostredi, kde jsou obklopeni zlocinem. Coz je zacarovany kruh, ze ktereho unikne malokdo.

Měl jsem sto chutí přestat číst poté co mi na požadavek abyste předložil důkaz korelace mezi chudobou a kriminalitou odpověděl zcela vážně:

"Kdybyste mel statistiku ..... vypadala by jinak."

Dokonce jste to udělal dvakrát za sebou...

Ano, kdybych měl statistiku, co neexistuje, jistě by mohla vypadat jakkoliv. Jestli tak jak jste si vycucal je otázkou, Ale jistě Váš názor je důvěryhodnější než nějaká reálná čísla.

Ale nakonec děkuji za přesně tuto reakci...

Takže


Ta fabulace na téma fiktivní ekonomické kriminality a její vámi vycucané "kdybyste" četnosti ... raději opět nechám bez rozboru.

K tomu zbytku... ano lidé se koncentrují... a v americe je běžné, že se lidé koncentrují do čtvrtí ve kterých se ekonomicky a sociálně cítí dobře (dokonce jsou dostupné mapy měst vybarvené podle příjmových skupin dle průměrných příjmů rodin). Ano určitě by se dalo najít  něco čemu říkáte "začarovaný kruh, ze kterého unikne málokdo"...

ale upozorňuji vás, že to co jste právě předvedl je něco čeho se bojím víc, než samotné kriminality... Protože přesně co jste řekl zavání extrémně předsudky: "špatné školství, špatná ekonomická situace, koncentrace lidí podle svých kulturních podobností,začarovaný kruh z kterého unikne málokdo.... se bohužel dá použít i na imigranty, kteří pochází právě ze zemí se špatným školstvím, mají špatnou ekonomickou situací a kteří se budou snažit žít i v evropě s podobně kulturně založenými lidmi."... Problém vidím hlavně v tom, jaké závěry z úsudku o podobnosti mezi jednotlivými ukazateli jste schopen vyfabulovat, aniž by jste byl schopen je doložit daty...  a k jejich ospravedlnění vám stačí, nikoliv fakta, ale  tvrzení

    "kdybyste měl statistiku"

Takové tvrzení bohužel je schopné dokázat cokoliv... hádám že vy pak rozhodujete co je "správná kdyby-statistika" a co nikoliv.

Jinak řečeno: Jak chudý podle Vás musí člověk být, aby vraždil?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman 27. 07. 2016, 15:12:23
Jeste lepsi je, ze banky si muzou navzajem pujcovat penize a ty vzdy nafouknou podle vyse uvedeneho mechanismu. Takze kdyz si nekdo da kilo do banky A, ta nasledne pujci pet kilo bance B, ta pujci 25 kilo bance A ...... Vysledkem je, ze lze libovolne malou castku nafouknout na libovolne velkou a tu nasledne za uroky pujcit.

To by určitě fungovalo. ROFL.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata 27. 07. 2016, 15:44:10
Půjčíš si 100 korun od Karla a ty půjčíš Petrovi. Karel má u tebe 100 korun, Petr má v ruce 100 korun, dohromady tedy máte 200 korun.

Tomu jako lama moc nerozumim. Dejme tomu, že si od Karla pujčím 100 a tu stovku pujčím dál, třeba Petrovi. Jsem něco jako prostředník. I kdyby těch prostředníků bylo víc, třeba 5, tak to neznamená, že tu máme 600 kč (5 prostředníků + Petr jako koncový příjemce/dlužník).
Nebo jo?
Napsal to blbě. Karel má v ruce tvoji směnku. Ty máš v ruce Petrovu směnku. Petr má 100Kč. Existuje někdo, kdo je ochoten ti něco prodat za tu směnku. Vzhledem k tomu, že peníze jsou "všeobecný prostředek směny", tak je v oběhu více peněz než 100Kč. V tomhle případě asi za tu směnku bude chtít nějaký diskont, ale pokud ta směnka třeba bude potvrzená někým důvěryhodným (je na to nějaký termín... už si nepamatuju), tak je i dost možný, že to bude akceptováno za téměř nominální hodnotu.

--- === Vzhledem k tomu, že peníze jsou "všeobecný prostředek směny", tak je v oběhu více peněz než 100Kč. === ---

tohle je ta cast, ktera je pyramidovou hrou vazanou na demografickou krivku. vidis, ze kdyz vas podmiraku zapoji mozek vic, tak to naknonec dokazete objevit a nevsimnout si toho :-)

nas uzasny system, ktery neumel vyparit dluh a prednostnim veritelem byla ze zakonu banka tak formalne umel jedine dluhovou past a nulovou vymahatelnost pro neprioritni veritele, protoze tu bublinu proste nekam musis uklidit. momentalne je uklizena ve statnich, korporatnich a hypotecnich dluhopisech.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2016, 15:53:42
tohle je ta cast, ktera je pyramidovou hrou vazanou na demografickou krivku. vidis, ze kdyz vas podmiraku zapoji mozek vic, tak to naknonec dokazete objevit a nevsimnout si toho :-)

V čem je tohle pyramidová hra? Kde je to vázané na demografickou křivku?

nas uzasny system, ktery neumel vyparit dluh a prednostnim veritelem byla ze zakonu banka tak formalne umel jedine dluhovou past a nulovou vymahatelnost pro neprioritni veritele, protoze tu bublinu proste nekam musis uklidit. momentalne je uklizena ve statnich, korporatnich a hypotecnich dluhopisech.

Jak by se měl „vypařit“ dluh? Banka je přednostní věřitel ze zákona v jakém případě?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: andy 27. 07. 2016, 16:01:40
Možná nějací spekulanti. Prudký pokles ceny nemovitostí (který by určitě nastal kvůli svolávání dluhů a následném velkém převisu nabídky nad poptávkou) by znamenal, že by ani nebylo moc čím ručit.
Takže v ČR by najednou bylo pro cizince strašně levno, firmy by hledaly úvěr nebo by byly rovnou na prodej... a oni by se objevili "možná nějací spekulanti"? To by byla investiční příležitost jak Brno!

Citace
Myslel jsem komunikace jako silnice či železnice. Železnice by se soukromá nezvládla ufinancovat vůbec a soukromé silnice by znamenaly výrazné zvýšení ceny dálkové dopravy (a místní silnice by velmi pravděpodobně ani nikdo nechtěl).
Silnice se ti rozpadnou minimálně za několik let. To je dost dlouhá doba na to, aby se zase stát nějak nastartoval a financoval to z výběru daní klidně v nějaké nové měně.

Citace
Ale silně dotovaná státem tak, aby na to většina populace vůbec měla. Nedotovaná veřejná doprava funguje jen na pár místech v republice (typicky spoje mezi většími městy). Třeba v Praze by tramvajenka na nedotovanou veřejnou dopravu stála kolem 2 500 Kč měsíčně.
Tak pokud předpokládáš, že bychom zároveň s tím přestali platit daně? Nebo jako co... tak by holt ta doprava byla o trošku dražší - jéé, to by byl fakt obrovský problém.


Citace
Možná, otázka je opět, za kolik a kde všude by to byl ochoten provozovat.
Za nulu. Tvrdíš, že pokud by ze dne na den přestala mít Koruna hodnotu, tak by všechno přestalo fungovat. Stačí, když stát řekne "prodám ČEPS za nulu" a uvidíš, kolik se najednou objeví ze zahraničí nabídek....

Pokud by tady přestala fungovat měna, tak tady dramaticky zchudne obyvatelstvo, protože přijde o úspory. Ale to vůbec neznamená, že tady budeme mít Venezuelu. Teď nevím přesně, ale není to náhodou tak, že 70%HDP jde na export? A z těch 30% taky poměrně dost bude na věci, které nejsou závislé na tom, že lidé mají nějaké velké úspory. Pokud by lidi šli a vybrali si ze dne na den všechny peníze z bank, tak by se možná stal nějaký větší průšvih, ale rozhodně ne Venezuela. Ani zdaleka. Leda, že by se stát začal chovat jako ve Venezuele - znárodňovat, omezovat import, export, nastavovat cenovou politiku atd. Pak ano.

Mimochodem, v latinské americe myslím existuje několik zemí, které ani nemají pořádně vlastní měnu a používají dolar.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2016, 16:52:41
Takže v ČR by najednou bylo pro cizince strašně levno, firmy by hledaly úvěr nebo by byly rovnou na prodej... a oni by se objevili "možná nějací spekulanti"? To by byla investiční příležitost jak Brno!

Jak bezpečná investice je kupovat majetek, kterému může výrazně klesnout cena, a půjčovat firmám ve státě, který taky dost možná zbankrotuje? Může se to ukázat jako skvělá příležitost, ale je to spekulace. Rozhodně by to dokázalo nahradit jen malou část chybějícího kapitálu, většina velkých investorů (spořitelny, kreditní banky, penzijní fondy ap.) ani nesmí investovat do spekulací.

Tak pokud předpokládáš, že bychom zároveň s tím přestali platit daně? Nebo jako co... tak by holt ta doprava byla o trošku dražší - jéé, to by byl fakt obrovský problém.

Spíš je otázka, jestli by stát ještě měl na dotování té dopravy, když by se výrazně zvýšily náklady na sociální zabezpečení. Doprava za 2 500 Kč za osobu a měsíc je pro většinu chudších rodin nedostupná. A to je teď, při předpokládaném poklesu hodnoty koruny by to bylo ještě víc (velkou část ceny tvoří energie).

Za nulu. Tvrdíš, že pokud by ze dne na den přestala mít Koruna hodnotu, tak by všechno přestalo fungovat. Stačí, když stát řekne "prodám ČEPS za nulu" a uvidíš, kolik se najednou objeví ze zahraničí nabídek....

Otázka byla, kolik by si účtoval za přenos a jestli by náhodou nezačal odpojovat třetinu republiky, protože kromě velkých měst se to nevyplatí udržovat. Což by mělo poměrně velký vliv třeba na výrobu potravin.

Pokud by tady přestala fungovat měna, tak tady dramaticky zchudne obyvatelstvo, protože přijde o úspory. Ale to vůbec neznamená, že tady budeme mít Venezuelu. Teď nevím přesně, ale není to náhodou tak, že 70%HDP jde na export? A z těch 30% taky poměrně dost bude na věci, které nejsou závislé na tom, že lidé mají nějaké velké úspory. Pokud by lidi šli a vybrali si ze dne na den všechny peníze z bank, tak by se možná stal nějaký větší průšvih, ale rozhodně ne Venezuela. Ani zdaleka. Leda, že by se stát začal chovat jako ve Venezuele - znárodňovat, omezovat import, export, nastavovat cenovou politiku atd. Pak ano.

Problém je, jak by většina obyvatel zvládla platit za potraviny při prudkém růstu jejich cen a kde by vůbec bydlela (většina lidí má hypotéku, kterou by jim zabaviily banky a poté nejspíš koupily spekulanti). Ekonomika by se z toho samozřejmě nakonec dostala sama, ale ono je poměrně těžké nezasahovat do ekonomiky, když velká část populace bude mít problém přežít a nejspíš se i začne bouřit.

Mimochodem, v latinské americe myslím existuje několik zemí, které ani nemají pořádně vlastní měnu a používají dolar.

V Evropě jsou země, které (neoficiálně) používají euro. To funguje proti hyperinflaci, ale ne moc proti ostatním problémům. Celou situaci by to ale mohlo i zhoršit, protože cizí měna nejde devalvovat.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: andy 27. 07. 2016, 19:27:17
Jak bezpečná investice je kupovat majetek, kterému může výrazně klesnout cena, a půjčovat firmám ve státě, který taky dost možná zbankrotuje? Může se to ukázat jako skvělá příležitost, ale je to spekulace. Rozhodně by to dokázalo nahradit jen malou část chybějícího kapitálu, většina velkých investorů (spořitelny, kreditní banky, penzijní fondy ap.) ani nesmí investovat do spekulací.
Ale bankrotující stát neznamená celkem nic pro ty firmy... Pokud jde o firmy - tak firmu netřeba kupovat. Firmám typicky bude chybět nějaký provozní kapitál, tak stačí zainvestovat jenom tohle. A čím větší průšvih, tím nižší prodejní cena, tím menší riziko pro investory... A peníze se najdou, neboj, na světě je spooousta fondů, které by rády za slušné procenty tu situaci využily.

Ale tak nějak spíš potvrzuješ moji doměnku: problém vůbec není případná hyperinflace, problém je, že existuje nenulová pravděpodobnost, že stát následně začne znárodňovat a všechno zlikviduje. Nebo že lidi místo, aby se smířili s tím, že holt přišli o majetek, tak místo aby začali něco dělat, aby zas nějaký vydělali, tak půjdou a začnou likvidovat.

Citace
Spíš je otázka, jestli by stát ještě měl na dotování té dopravy, když by se výrazně zvýšily náklady na sociální zabezpečení. Doprava za 2 500 Kč za osobu a měsíc je pro většinu chudších rodin nedostupná. A to je teď, při předpokládaném poklesu hodnoty koruny by to bylo ještě víc (velkou část ceny tvoří energie).
Tak z druhé strany, spousta států má napůjčováno převážně v domácí měně, tak by na tom vydělali, že... A dopravovat se dá různě, jako tohle je fakt pseudo-problém.

Citace
Otázka byla, kolik by si účtoval za přenos a jestli by náhodou nezačal odpojovat třetinu republiky, protože kromě velkých měst se to nevyplatí udržovat. Což by mělo poměrně velký vliv třeba na výrobu potravin.
A za jak dlouho by se jim to nevyplatilo udržovat? Zase se bavíme o letech, kdy by to tady začalo normálně fungovat? Jinak teda - no a co? tak bychom holt potraviny začali dovážet. Máš tady spoustu firem, které vyrábějí na vývoz, spoustu lidí, kteří pracují pro zahraniční firmy, spoustu firem, které interně fungují v eurech - jako proč by měly přestat fungovat?


Citace
Problém je, jak by většina obyvatel zvládla platit za potraviny při prudkém růstu jejich cen a kde by vůbec bydlela (většina lidí má hypotéku, kterou by jim zabaviily banky a poté nejspíš koupily spekulanti). Ekonomika by se z toho samozřejmě nakonec dostala sama, ale ono je poměrně těžké nezasahovat do ekonomiky, když velká část populace bude mít problém přežít a nejspíš se i začne bouřit.
Tak v případě hyperinflace by vůbec neměli problém tu hypotéku předčasně zaplatit....

Uvědom si, že jediné, co by se stalo, by bylo, že by lidé přišli o úspory v korunách. A stejně tak by přišli o pohledávky v korunách. Spousta lidí by na tom vydělalo, jiná spousta prodělalo. Musely by se předělat smlouvy z korun na eura, byl by trochu problém, co dělat s existujícími smlouvami. Přirovnání k Venezuele je naprosto mimo, podívej se, co všechno musel Maduro udělat a jak dlouho to dělal, aby tu zemi dostal do stavu v jakém je. Ale dobře, dej mi příklad země, která neprovedla taková opatření a dopadla podobně kvůli hyperinflaci/bankrotu státu apod. Ve spoustě zemí byla dlouhodobá inflace ročně desítky procent a v pohodě fungovali.

To srovnání s Venezuelou je prostě úplně mimo - pokud stát nezačne dělat to, co tam udělal Maduro, tak to nikdy žádný takovýhle bankovní problém nezpůsobí.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata 27. 07. 2016, 21:38:54
venezuela je dusledek cen na ropnem trhu, pak dlouho nic a az za dalsim nic jsou nejaka nasledna opatreni.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 27. 07. 2016, 21:45:05
venezuela je dusledek cen na ropnem trhu, pak dlouho nic a az za dalsim nic jsou nejaka nasledna opatreni.

Venezuela je dusledkem toho, ze kdyz ropa sypala, vyuzili penize pouze na socialni zalezitosti a nikoliv take na diverzifikaci prijmu. Vysledkem je, ze Venezuela neumi nic jineho, nez prodavat ropu a ta se ted prodava blbe. Mohli penize investovat do toho, aby dnes byli schopni prodavat i neco jineho.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: lopata 27. 07. 2016, 21:45:47
OPEC : Venezuela
www.opec.org › Home › About Us › Member Countries
Přeložit tuto stránku
Venezuela's oil revenues account for about 95 per cent of export earnings. The oil and gas sector is around 25 per cent of gross domestic product. Apart from petroleum, the ... (barrels per calendar day). Source: Annual Statistical Bulletin 2016 .

chteli moc tak nemaji nic. opec odstartoval energetickou krizi 1973 stejne jako energetickou krizi 2007.

2008 v ramci energeticke bezpecnosti usa doslo na stavbu infrastruktury - keystone ropovod
2009 doslo k dohode bankeru na uverovani producentu alternativni ropy a zarukam obamovy administrativy k ochrane investic
2009 doslo ke zruseni guantanama a propusteni zakladajicich osob ISIS
2010 skokovy narust produkce ropy z alternativnich zdroju
2010 skvrna mexicky zaliv - jeden by az rekl, jestli skutecne byla v takove intenzite nebo slo jen o false flag
2015 konec vyvoznich omezeni
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Lama 27. 07. 2016, 23:36:49
Ano. Opustil (jsem zaměstnání kvůli ostatním, konkrétně nadřízeným, kdy jedna (ta mladší) byla horší než druhá (ta starší)). Já jen, abychom se vrátili z5 k tématu.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: andy 28. 07. 2016, 08:26:50
venezuela je dusledek cen na ropnem trhu, pak dlouho nic a az za dalsim nic jsou nejaka nasledna opatreni.
ČR prakticky nemá ropu.
Argentina prakticky neexportuje ropu.
Chile neexportuje ropu.

Základní poučka z ekonomie říká, že pokud se zavede cenový strop nižší, než je tržní cena, výsledkem bude nedostatek. Venezuela zavedla cenové stropy na spoustu potravin. Ve Venezuele je nedostatek potravin. Je to důsledkem poklesu ceny ropy. QED.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ruce Pryč 28. 07. 2016, 10:00:35
h
Ano. Opustil (jsem zaměstnání kvůli ostatním, konkrétně nadřízeným, kdy jedna (ta mladší) byla horší než druhá (ta starší)). Já jen, abychom se vrátili z5 k tématu.
Téma už je vyřešené... 8 hodin denně trpět mezi lidma se kterýma se nesnesu... k tomu by člověk musel mít buď asociál, nebo k tomu mít opravdu dobrý důvod :)
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ivan Nový 28. 07. 2016, 10:35:06
Úroky z úvěru se připíší jako dlužná částka dlužníkům (jako protiklad zápisu zisku na účet banky). Po zaplacení všech dluhů je vskutu výsledkem 0.
(teda to jsme u ekonomiky postavené od začátku na nekrytých penězích a la Jílek, IMO to v normálních ekonomikách tak úplně platit nebude...asi...)

Platí to i u ekonomiky s krytou měnou. U nekryté měny se nic nevyplatí a zbyde 0 peněz. U kryté vyplatí stát veškeré krytí a zbyde 0 peněz. Liší se to tím, jestli ta počáteční směnka je na někde uchované zboží (krytí) nebo na nic (takhle zjednodušené to zní šíleně, ale opravdu můžete mít směnku na nic, která má hodnotu jen svou existencí).
No on ten Jílek právě začíná s tím, že v podstatě všechno je kryté úvěry. A můj pocit je, že všechno úvěry kryté není, tzn. po zaplacení všech dluhů tu pořád zůstane dost "papírků", proti kterým žádný úvěr není. Je to už strašně dlouho, co jsem to čet, takže si tím vůbec nejsem jistý, jenom je to takový pocit, co z toho mám :)
Jestli není problém vtom, že do toho krytí se započítává i cena akcií vlastněných bankou a ta cena je vyhnaná uměle tiskem peněz, protože ty peníze není za co utratit a akcie skýtají šanci hodnotu půjčených natisknutých peněz přetavit na reálné peníze. Touto operací množství reálných peněz zůstane stejné, protože realizací prodeje ve fázi růstu ceny se generuje dodatečná poptávka, která na burzu přitáhne další peníze, tím přestanou být reálnými, a místo toho se reálnými penězi stane zisk z celé transakce (půjčka natisknutých - utržené). A tím se stalo, že přesto, že se masivně tiskne, nemáme inflaci, inflaci absorbuje růst cen akcií, kterými banky a fondy "kryjí" jimi shromážděný majetek.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: i 28. 07. 2016, 10:47:48
Nejeda se náhodou o jednu malou firmu v praze poblíž flóry ? tam je slovo "nejlepší" obvzlášť patologické ;-)  :-)
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: andy 28. 07. 2016, 10:58:15
Jestli není problém vtom, že do toho krytí se započítává i cena akcií vlastněných bankou a ta cena je vyhnaná uměle tiskem peněz, protože ty peníze není za co utratit a akcie skýtají šanci hodnotu půjčených natisknutých peněz přetavit na reálné peníze.
:o ::)
Tak to fakt ne.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 28. 07. 2016, 11:06:09
venezuela je dusledek cen na ropnem trhu, pak dlouho nic a az za dalsim nic jsou nejaka nasledna opatreni.
ČR prakticky nemá ropu.
Argentina prakticky neexportuje ropu.
Chile neexportuje ropu.

Základní poučka z ekonomie říká, že pokud se zavede cenový strop nižší, než je tržní cena, výsledkem bude nedostatek. Venezuela zavedla cenové stropy na spoustu potravin. Ve Venezuele je nedostatek potravin. Je to důsledkem poklesu ceny ropy. QED.

To nic nemeni na faktu, ze Venezuela nevyuzila ropnych penez, dokud je mela, na to, aby se posunula dal, nez je pouhy vyvozce hrubych surovin.

CR bych do toho netahal. I s tim, jak to tu posrali komunisti a jak to dale posral Klaus, CR vysla z jine startovaci pozice, nez Venezuela. Napriklad v CR nezilo 40% obyvatel v chudobe, z toho vic, jak polovina v extremni chudobe. Take v CR skoro vsichni umi cist a psat a dokoncili alespon zakladni skolu a je tomu tak jiz dlouho. Kdyz Chavez nastoupil do uradu, z 22 milionu obyvatel bylo 1,5 milionu analfabetu a dalsi 2 miliony nedokoncily zakladni skolu. Universitni vzdelani take na stromech asi nerostlo.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: andy 28. 07. 2016, 11:14:44
To nic nemeni na faktu, ze Venezuela nevyuzila ropnych penez, dokud je mela, na to, aby se posunula dal, nez je pouhy vyvozce hrubych surovin.

CR bych do toho netahal. I s tim, jak to tu posrali komunisti a jak to dale posral Klaus, CR vysla z jine startovaci pozice, nez Venezuela. Napriklad v CR nezilo 40% obyvatel v chudobe, z toho vic, jak polovina v extremni chudobe. Take v CR skoro vsichni umi cist a psat a dokoncili alespon zakladni skolu a je tomu tak jiz dlouho. Kdyz Chavez nastoupil do uradu, z 22 milionu obyvatel bylo 1,5 milionu analfabetu a dalsi 2 miliony nedokoncily zakladni skolu. Universitni vzdelani take na stromech asi nerostlo.
Jasně, a proto byl v ČR v období, než to tady po*** Klaus, kdy tady byla státem stanovená cenová politika, problém sehnat v obchodech toaletní papír. Ještě, že po Klausovi už ten toaleťák v obchodech byl. Ne, vlastně to bylo tím, že za komunismu ČR nezvládla využít své ropné rezervy....

Vsadím se klidně i o nějakou větší částku, že pokud Maduro udělá aspoň trochu to, co Klaus - tzn. zruší cenovou regulaci a zruší omezení exportu a importu - tak má do měsíce plné obchody a do roka ekonomiku, která normálně vyrábí. Asi celkem chudou, ale funkční - na rozdíl od toho, co tam je dneska.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 28. 07. 2016, 11:44:00
Jasně, a proto byl v ČR v období, než to tady po*** Klaus, kdy tady byla státem stanovená cenová politika, problém sehnat v obchodech toaletní papír. Ještě, že po Klausovi už ten toaleťák v obchodech byl. Ne, vlastně to bylo tím, že za komunismu ČR nezvládla využít své ropné rezervy....

Mohutne pochybuji, ze odstraneni cenove regulace toaletniho hajzlpapiru v CSSR by zajistilo jeho dostatek. Komunisti ho nebyli schopni vyrobit, tak nebyl. Zvyseni ceny by vedlo tak k tomu, ze by lidi vic pouzivali Rude pravo, coz by byl jediny duvod zvyseni dostupnosti toaletniho papiru na trhu. Protoze komunisti nebyli schopni nic vyrobit v dostatecnem mnozstvi, museli by to dovest. Z vychodu to neslo, protoze tam meli stejne problemy a ze zapadu to neslo, protoze koruna byla nesmenitelna.

Citace
Vsadím se klidně i o nějakou větší částku, že pokud Maduro udělá aspoň trochu to, co Klaus - tzn. zruší cenovou regulaci a zruší omezení exportu a importu - tak má do měsíce plné obchody a do roka ekonomiku, která normálně vyrábí. Asi celkem chudou, ale funkční - na rozdíl od toho, co tam je dneska.

Jo, to urcite ano. Ale nebude automaticky mit obyvatelstvo, ktere si to zbozi muze koupit. A sama se ta ekonomika nerozjede, protoze nikdo nema prachy na investice. Takze bude muset levne rozprodat cely stat a tak, jako CR, bude mit ekonomiku, ktera se tvari, ze funguje, ale v praxi bude vse v rukach zahranicnich korporaci, ktere budou platit dane nekde na Kajmanech, tak jako v CR. Dane tedy bude platit akorat obyvatelstvo z platu, stat bude mit holou zadek a bude sekat dluhy na to, aby zajistil sve fungovani. A tak, jako v CR, rada podniku bude koupena jen s cilem, aby byly zavreny ci i zbourany, aby zahranicni "partner" odstranil nezadouci mistni konkurenci (viz treba sklarny a cukrovary v CR). Takze to ma take jiste nevyhody, pricemz kdyby Venezuela vhodne vyuzila ropnych penez, nemusela se dostat do situace, kdy vyprodej je jeji asi jedina moznost.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: hu 28. 07. 2016, 12:17:50
Takze bude muset levne rozprodat cely stat a tak, jako CR, bude mit ekonomiku, ktera se tvari, ze funguje, ale v praxi bude vse v rukach zahranicnich korporaci, ktere budou platit dane nekde na Kajmanech, tak jako v CR.

Pokud by v prvni rade po 48. bolsevici vyrobni prostredky podnikatelum neukradli a nasledne je inherentni neschopnosti centralniho rizeni neposlali do kytek, nemuselo by se nic levne prodavat. Trochu to chce vnimat kauzalni retezec.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Lama 28. 07. 2016, 12:41:40
S tim toaleťákem, nebylo to díky tomu, že tehdy vyhořela fabrika na jeho výrobu? Možná by se to dalo najít v archivu. Ale když nevim aspoň přibližně který rok a nejlépe i měsíc, tak to je jak hledat jehlu v kupce sena.   Podobný případ byl před pár lety, když byla vytopena fabrika na harddisky. Těžko to svalovat na režim, takové věci se prostě stávají.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 28. 07. 2016, 12:53:37
S tim toaleťákem, nebylo to díky tomu, že tehdy vyhořela fabrika na jeho výrobu? Možná by se to dalo najít v archivu. Ale když nevim aspoň přibližně který rok a nejlépe i měsíc, tak to je jak hledat jehlu v kupce sena.   Podobný případ byl před pár lety, když byla vytopena fabrika na harddisky. Těžko to svalovat na režim, takové věci se prostě stávají.

Kdyby tehdy vyhorela fabrika na toaletaky v Rakousku nebo Norsku... meli by nedostatek toaletaku?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: andy 28. 07. 2016, 13:12:18
Mohutne pochybuji, ze odstraneni cenove regulace toaletniho hajzlpapiru v CSSR by zajistilo jeho dostatek. Komunisti ho nebyli schopni vyrobit, tak nebyl. Zvyseni ceny by vedlo tak k tomu, ze by lidi vic pouzivali Rude pravo, coz by byl jediny duvod zvyseni dostupnosti toaletniho papiru na trhu. Protoze komunisti nebyli schopni nic vyrobit v dostatecnem mnozstvi, museli by to dovest. Z vychodu to neslo, protoze tam meli stejne problemy a ze zapadu to neslo, protoze koruna byla nesmenitelna.
Ale to víš, že jo. Ty by ses určitě divil, jak rychle by se našli nějací výrobci, kteří by to začali vyrábět. (teda za předpokladu, že by to stát rovnou nezakázal vyrábět...)

Citace
Jo, to urcite ano. Ale nebude automaticky mit obyvatelstvo, ktere si to zbozi muze koupit.
Ale v drtivé většině ano. Nedávno Maduro otevřel hranice a ti lidi normálně vyjeli do vedlejšího státu nakupovat a byli nadšení, že si konečně mohli koupit to, co doma neseženou. Mimochodem, tady máš jeden z příkladů, kam vede cenová regulace: https://www.youtube.com/watch?v=brx-x5j5ZM0 a totéž se děje s jídlem. Jak vůbec někoho může překvapit, že ve Venezuele není?

Citace
A sama se ta ekonomika nerozjede, protoze nikdo nema prachy na investice.
Ale prachy na investice se vcelku v pohodě najdou, pokud zajistíš stabilní právní prostředí a nějak rozumně funkční trh. Oni ti zahraniční investoři rádi přijdou, když je obyvatelstvo chudé a je ochotné pracovat...podívej se na Asii - jak se dostali ze středověku na dnešní úroveň.

Citace
Takze bude muset levne rozprodat cely stat a tak, jako CR,
Tím myslíš co? Myslíš tím ty firmy, které stát v podstatě ukradl?

Jinak jestli tím chceš říct, že socialismus může fungovat jen pokud máš nějaký pořádný zdroj peněz (typu ropa), tak s tebou budu souhlasit. Ale fascinuje mě ten odpor k ekonomii, když tohle je jak vystřižené z učebnice. Nařiď ceny pod tržní úroveň, vznikne nedostatek. Asi tak 3. lekce ekonomie. Ve Venezuele nařídili ceny pod tržní úroveň, vzniknul nedostatek - a může za to pokles cen ropy. Prostě ekonomové fakt nemaj pravdu, je to pavěda, Maduro má jen dobré úmysly, tak tohle přece nemohl způsobit.....
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 28. 07. 2016, 13:59:34
Pokud by v prvni rade po 48. bolsevici vyrobni prostredky podnikatelum neukradli a nasledne je inherentni neschopnosti centralniho rizeni neposlali do kytek, nemuselo by se nic levne prodavat. Trochu to chce vnimat kauzalni retezec.

Ano, to bychom se take ale mohli vratit do praveku, kdyz vymysleli muslicky jako penize a nasledkem toho nekde jinde a pozdeji vznikl kapitalismus, protoze ten by bez penez nebyl.

Ale to víš, že jo. Ty by ses určitě divil, jak rychle by se našli nějací výrobci, kteří by to začali vyrábět. (teda za předpokladu, že by to stát rovnou nezakázal vyrábět...)

Vyrobci by se nasli, pokud by byli v okoli lide, kteri by meli prachy na investice. To by byl asi trochu problem. I v CR na ty investice meli jen vselijaci zlodeji, kteri si nakradli tunelovanim a privatizaci ve stylu "my ted zhasneme a ony se nam ty penize premisti". Mezi obycejnymi plebs tech investoru moc neni.

Citace
Ale prachy na investice se vcelku v pohodě najdou, pokud zajistíš stabilní právní prostředí a nějak rozumně funkční trh. Oni ti zahraniční investoři rádi přijdou, když je obyvatelstvo chudé a je ochotné pracovat...podívej se na Asii - jak se dostali ze středověku na dnešní úroveň.

Jiste. Ovsem to je vyprodej statu, o kterem jsem mluvil. Investori prijdou, investuji, zisky odvezou a dane plati na Kajmanech. A nakonec vyvezou i vetsinu toho hajzlpapiru, protoze domaci obyvatelstvo na nej nema prachy. Takze Venezuela akorat vykaci lesy, aby si nekdo nahrabal na vyrobe hajzlpapiru.

Asie je opravdu slaby priklad. Sice tam prisli investori, ale pro vetsinu lidi to neznamena nic. Delaji ve fabrikach od vidim do nevidim, deti tam makaji ve sweatshopech za dolar denne a pak cela rodina i s detmi zije ve slumu v cimre 3x3 m a spi na zemi na rohozi. Pochopitelne, protoze ti investori tam neprisli s blahem domorodcu na srdci, ale s cilem nahrabat si maximum. Zaplatit slusnou mzdu (i kdyz treba na zapadni pomery by to byla almuzna) neni v jejich zajmu. Chteji udrzet mzdy co nejnizsi, aby maximalizovali zisky a hlavne nechteji, aby si lide zacali vyskakovat a zadali mzdu, ktera nevypada, ze si z nich zamestnavatel dela soufky.

Citace
Jinak jestli tím chceš říct, že socialismus může fungovat jen pokud máš nějaký pořádný zdroj peněz (typu ropa), tak s tebou budu souhlasit. Ale fascinuje mě ten odpor k ekonomii, když tohle je jak vystřižené z učebnice. Nařiď ceny pod tržní úroveň, vznikne nedostatek. Asi tak 3. lekce ekonomie. Ve Venezuele nařídili ceny pod tržní úroveň, vzniknul nedostatek - a může za to pokles cen ropy. Prostě ekonomové fakt nemaj pravdu, je to pavěda, Maduro má jen dobré úmysly, tak tohle přece nemohl způsobit.....

Narizeni trznich cen hajzlpapiru problem Venezuely nevyresi. Vetsina lidi bude porad zit ve svrabu a p​r​d​e​l si bude utirat travou. Zato se budou moci v obchodech divat a stosy hajzlpapiru. Trzni ceny zajisti dostatek zbozi, ktere si lidi nebudou moci koupit. Nevim, cim je to lepsi, nez zbozi, ktere si lidi koupit nemuzou, protoze neni. Oboji stoji za hovno. Venezuela nevyuzila prilezitosti dostat se z praveku, ve kterem se nachazi. Kdyz prestaly teci ropne penize, projevilo se to naplno.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: hu 28. 07. 2016, 15:22:36
Pokud by v prvni rade po 48. bolsevici vyrobni prostredky podnikatelum neukradli a nasledne je inherentni neschopnosti centralniho rizeni neposlali do kytek, nemuselo by se nic levne prodavat. Trochu to chce vnimat kauzalni retezec.

Ano, to bychom se take ale mohli vratit do praveku, kdyz vymysleli muslicky jako penize a nasledkem toho nekde jinde a pozdeji vznikl kapitalismus, protoze ten by bez penez nebyl.

Ne. Jednak se kapitalismus obejde i bez penez (ty jen redukuji vztah N:M na N:1), jednak je prirozenym usporadanim spolecnosti, coz se bolsevici pokusili nasilim zmenit interpretaci cloveka jako trubce bez individualnich ambic a motivace. Jejich pusobeni zpusobilo dlouhodobe neudrzitelnou anomalii v usporadani spolecnosti, coz je nutne brat jako podstatny zlomovy bod v nasich dejinach.

Narizeni trznich cen hajzlpapiru problem Venezuely nevyresi. Vetsina lidi bude porad zit ve svrabu a p​r​d​e​l si bude utirat travou. Zato se budou moci v obchodech divat a stosy hajzlpapiru. Trzni ceny zajisti dostatek zbozi, ktere si lidi nebudou moci koupit. Nevim, cim je to lepsi, nez zbozi, ktere si lidi koupit nemuzou, protoze neni. Oboji stoji za hovno. Venezuela nevyuzila prilezitosti dostat se z praveku, ve kterem se nachazi. Kdyz prestaly teci ropne penize, projevilo se to naplno.

Cena hajzlpapiru nikdy nebude trzni, dokud nebudou ceny vseho ostatniho taktez trzni. Jednou z primarnich uloh cen v trznim hospodarstvi je sireni informace; pokud napriklad dojde k zvyseni poptavky po hajzlpapiru (treba protoze epidemie prujmu), dojde prenesene ke zvyseni poptavky po drevu, ktere docasne podrazi, coz umozni lesakum najmout novou pracovni silu a postavit vic pil. Pokud uvolnim jen cenu hajzlpapiru a ne cenu dreva, jedine co se stane je, ze hajzlpapir zdrazi po celou dobu trvani zvysene poptavky, protoze se lesakum nevyplati pri fixni cene dreva zvysovat produkci.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: andy 28. 07. 2016, 15:28:59
Vyrobci by se nasli, pokud by byli v okoli lide, kteri by meli prachy na investice. To by byl asi trochu problem. I v CR na ty investice meli jen vselijaci zlodeji, kteri si nakradli tunelovanim a privatizaci ve stylu "my ted zhasneme a ony se nam ty penize premisti". Mezi obycejnymi plebs tech investoru moc neni.
No tak by investovali zloději. V čem je problém? 

Citace
Jiste. Ovsem to je vyprodej statu, o kterem jsem mluvil. Investori prijdou, investuji, zisky odvezou a dane plati na Kajmanech. A nakonec vyvezou i vetsinu toho hajzlpapiru, protoze domaci obyvatelstvo na nej nema prachy. Takze Venezuela akorat vykaci lesy, aby si nekdo nahrabal na vyrobe hajzlpapiru.
Jaký výprodej státu? Co to je? Můžeš to blíž specifikovat? Takže máš zemi, která vcelku nic nemá, a pak "nastane výprodej státu" (který nic nemá??), někdo z ciziny tady za svý prachy postaví továrnu, aby z toho měl nějaký zisk - toaleťák je, on má zisk třeba na Kaymanech. A tobě se to nelíbí a je to špatně, protože bys to chtěl jinak (jako Maduro), a když to začneš (jako Maduro) dělat jinak, tak dopadneš jako Venezuela, ale rozhodně za to nebudou moci tvoje pravidla, ale spekulanti, veksláci, kapitalisti, neoliberálové, Klaus apod?

Citace
Asie je opravdu slaby priklad. Sice tam prisli investori, ale pro vetsinu lidi to neznamena nic. Delaji ve fabrikach od vidim do nevidim, deti tam makaji ve sweatshopech za dolar denne a pak cela rodina i s detmi zije ve slumu v cimre 3x3 m a spi na zemi na rohozi.
Jasně, a kdybys něco věděl o ekonomii, tak bys věděl, že čím víc tam takovýchhle sweatshopů budou mít, tak tím líp se budou mít. Ale to je samozřejmě čirá teorie, utopie.... Kdybys něco věděl o sweatshopech a podíval se na nějaké průzkumy, zjistil bys, že sweatshopy prakticky všude platí nadprůměrné mzdy a poskytují pracovní podmínky výrazně lepší, než poskytují ostatní v regionu. Zjistil bys, že tihle podnikatelé, kterým jde jenom o zisk, udělali pro tyhle regiony a tyhle lidi mnohem víc, než všichni ti, co proti sweatshopům protestují.

Ale to je úplně jedno, protože oni to dělají pro ZISK, platí jim MÁLO a to je prostě špatně. Kdyby jim měli platit víc, tak to radši postaví jinde je sice ekonomický fakt, ale to je ti úplně jedno, protože  důležité jsou hlavně pocity a ne nějaká teorie, ZISK je špatný a ti lidi jsou vykořisťovaní chudáci.
Citace
Pochopitelne, protoze ti investori tam neprisli s blahem domorodcu na srdci, ale s cilem nahrabat si maximum. Zaplatit slusnou mzdu (i kdyz treba na zapadni pomery by to byla almuzna) neni v jejich zajmu. Chteji udrzet mzdy co nejnizsi, aby maximalizovali zisky a hlavne nechteji, aby si lide zacali vyskakovat a zadali mzdu, ktera nevypada, ze si z nich zamestnavatel dela soufky.
Ale jistě, ono přijít někam s cílem nahrabat si maximum je prostě špatně, protože to prostě je špatně, protože se ti to nelíbí a víš mnohem líp, co dělat s cizími penězi. Byla na to moc hezká studie UNICEFu - tak 10-15 let dozadu. V Americe se zvedla jakási hysterie na téma "tyhle koberce vyrábějí malé holčičky". Tak firma, co to vyráběla, je vyhodila a místo toho zaměstnali nějaké dospělé švadleny. Všichni byli spokojení - američané byli rádi, že konečně nevykořisťují děti. UNICEF pak zjišťoval, jak spokojené jsou ty holčičky - asi byly, dost se jich začalo živit prostitucí.

Mimochodem, docela hezké je podívat se z hlediska dětské práce na historii průmyslové revoluce - problém je, že realita se mírně odlišuje od verze "děti byly vykořisťovány" a la David Copperfield. Jenže ty malé detaily jsou poněkud přehlédnuty, aby mohla být ražena verze "bezohledného kapitalismu".

Citace
Narizeni trznich cen hajzlpapiru problem Venezuely nevyresi. Vetsina lidi bude porad zit ve svrabu a p​r​d​e​l si bude utirat travou. Zato se budou moci v obchodech divat a stosy hajzlpapiru. Trzni ceny zajisti dostatek zbozi, ktere si lidi nebudou moci koupit.
Který idiot by do obchodů dodával zboží, které si ti lidi nebudou moci koupit?
Citace
Nevim, cim je to lepsi, nez zbozi, ktere si lidi koupit nemuzou, protoze neni. Oboji stoji za hovno. Venezuela nevyuzila prilezitosti dostat se z praveku, ve kterem se nachazi. Kdyz prestaly teci ropne penize, projevilo se to naplno.
Tak jasně rozdíl mezi situacemi "jídlo není" a "90% lidí si jídlo koupí 10% na to nemá", není v podstatě vůbec žádný. Ale pryč od teorie, tady je praktický příklad, kdy tohle udělali v německu v roce 1948. Tehdejší poradci Erhardovi (cca. ministr financí) tvrdili totéž co ty, on to uvolnil a výsledky byly to, co se učí v učebnicích ekonomie.

Jak moc jistý si jsi, že se nemýlíš?

http://www.econlib.org/library/Enc/GermanEconomicMiracle.html
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Lama 28. 07. 2016, 17:04:55
S tim toaleťákem, nebylo to díky tomu, že tehdy vyhořela fabrika na jeho výrobu? Možná by se to dalo najít v archivu. Ale když nevim aspoň přibližně který rok a nejlépe i měsíc, tak to je jak hledat jehlu v kupce sena.   Podobný případ byl před pár lety, když byla vytopena fabrika na harddisky. Těžko to svalovat na režim, takové věci se prostě stávají.

Kdyby tehdy vyhorela fabrika na toaletaky v Rakousku nebo Norsku... meli by nedostatek toaletaku?

To nevím, záleží kolik tam maj fabrik na papír. Mě šlo jednak o to, že nedostatek hajzláku nemusel být způsoben pouze cenovou politikou státu. A druhak o to, že centralizace výroby není pouze výsada (bývalého) socialismu - viz ty harddisky.

"Který idiot by do obchodů dodával zboží, které si ti lidi nebudou moci koupit?" - Takových idiotů je plno, samozřejmě, že plno jich pak zkrachuje. Nicméně, asi to bylo myšleno tak, že bude hodně lidí, kteří si to nebudou moc za tržní cenu koupit.

"...američané byli rádi, že konečně nevykořisťují děti. UNICEF pak zjišťoval, jak spokojené jsou ty holčičky - asi byly, dost se jich začalo živit prostitucí." - Tak ideální není asi ani jedno, že. Normálně by člověk řekl, že by ty holčičky měly chodit do školy a živit je jejich rodiče, které pak zaměstnali místo těch holčiček.      Každopádně tím vykořisťováním je míněno asi to, že ty děti pracují za nižší mzdu než dospělí, jinak by je asi nezaměstnávali. Kdyby měli stejné pracovní podmínky, tzn. standardní prac. dobu (ne 14 hodin denně), mzdu jako jinej dospělej, tak by mi to až tak nevadilo.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 28. 07. 2016, 17:18:48
. Jednak se kapitalismus obejde i bez penez (ty jen redukuji vztah N:M na N:1), jednak je prirozenym usporadanim spolecnosti, coz se bolsevici pokusili nasilim zmenit interpretaci cloveka jako trubce bez individualnich ambic a motivace.

Jiste, kapitalisticka interpretace cloveka, jako individua, jehoz zivotnim cilem je konzumace picovin a sekani dluhu u bank, je zato naprosto prirozena.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 28. 07. 2016, 17:29:50
Kdyby tehdy vyhorela fabrika na toaletaky v Rakousku nebo Norsku... meli by nedostatek toaletaku?
To nevím, záleží kolik tam maj fabrik na papír.

Nezalezi.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: karlik 28. 07. 2016, 17:52:02
Takze bude muset levne rozprodat cely stat a tak, jako CR, bude mit ekonomiku, ktera se tvari, ze funguje, ale v praxi bude vse v rukach zahranicnich korporaci, ktere budou platit dane nekde na Kajmanech, tak jako v CR.

Pokud by v prvni rade po 48. bolsevici vyrobni prostredky podnikatelum neukradli a nasledne je inherentni neschopnosti centralniho rizeni neposlali do kytek, nemuselo by se nic levne prodavat. Trochu to chce vnimat kauzalni retezec.

Pokud by nas nasi zapadni spojenci v prvni rade pred 39. nedarovali Nemecku a potom po 45. titiz pratele nedarovali CCCP, nemuselo se nic levne prodavat. Skutecne to chce vnimat kauzalni retezec.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: JardaP . 28. 07. 2016, 17:53:42
No tak by investovali zloději. V čem je problém? 

Treba v tom, ze jsou to zlodeji? Zlodeji jsou a zlodeji zustanou. Budou ovlivnovat politiku tak, aby nadale mohli krast a nikdo na ne nemohl. Vysledek muzete pozorovat v Rusku. Pokud zlodeji vlastni vetsinu bohatstvi spolecnosti, ta spolecnost nebude nikdy fungovat normalne.

Citace
Jaký výprodej státu? Co to je? Můžeš to blíž specifikovat? Takže máš zemi, která vcelku nic nemá, a pak "nastane výprodej státu" (který nic nemá??), někdo z ciziny tady za svý prachy postaví továrnu, aby z toho měl nějaký zisk - toaleťák je, on má zisk třeba na Kaymanech. A tobě se to nelíbí a je to špatně, protože bys to chtěl jinak (jako Maduro), a když to začneš (jako Maduro) dělat jinak, tak dopadneš jako Venezuela, ale rozhodně za to nebudou moci tvoje pravidla, ale spekulanti, veksláci, kapitalisti, neoliberálové, Klaus apod?

Spatne to je, protoze ta zeme z toho ziska leda tak platy a dane z nich. To nemusi stacit ani na zaplaceni skolstvi. Investori neprichazeji konat dobre skutky, ale okousat zemi az na kost. Podivejte se treba, jak "investori" za Pinocheta vyhubili ryby v morich Chile. Zeme s takovymito investory bude leda tak prezivat, nikoliv rozvijet se.

BTW, nikde jsem nerekl, ze Madurova cesta je ta jedina spravna.

Citace
Jasně, a kdybys něco věděl o ekonomii, tak bys věděl, že čím víc tam takovýchhle sweatshopů budou mít, tak tím líp se budou mít. Ale to je samozřejmě čirá teorie, utopie.... Kdybys něco věděl o sweatshopech a podíval se na nějaké průzkumy, zjistil bys, že sweatshopy prakticky všude platí nadprůměrné mzdy a poskytují pracovní podmínky výrazně lepší, než poskytují ostatní v regionu. Zjistil bys, že tihle podnikatelé, kterým jde jenom o zisk, udělali pro tyhle regiony a tyhle lidi mnohem víc, než všichni ti, co proti sweatshopům protestují.

Hergot, ze to toho Klause nenapadlo. Mohli jsme nahnat deti do swetshopu a mohli jsme se mit uzasne.

Tak jsem hrabl do googlu a podival se, jak swethopy plati. Tak za pracovni dobu 14-16 hodin denne jsou platy od 1$ tydne az po napriklad 13$ denne. To druhe je ovsem vyjimkou. Treba zenske, ktere siji hadry v Bangladeshi, vydelaji £25 mesicne. Tak to je opravdu ekonomicky zazrak.

Citace
Ale to je úplně jedno, protože oni to dělají pro ZISK, platí jim MÁLO a to je prostě špatně.

Ne, oni to delaji pro zisk za kazdou cenu. Kdyby ty zenske v Bangladeshi platili £200 nebo i 500 mesicne, vyslo by je to porad levne  a rozlozeno na pocet kusu zbozi by to znamenalo nepodstatne zvyseni ceny, ktere by zapadniho kupujiciho nezabilo.

Citace
Kdyby jim měli platit víc, tak to radši postaví jinde je sice ekonomický fakt, ale to je ti úplně jedno, protože  důležité jsou hlavně pocity a ne nějaká teorie, ZISK je špatný a ti lidi jsou vykořisťovaní chudáci.

No tak v USA nebo Evrope by jim za napriklad desetiasobek toho, co plati v Bangladesi, nikdo 14-16 hodin denne nemakal.

Citace
Ale jistě, ono přijít někam s cílem nahrabat si maximum je prostě špatně, protože to prostě je špatně, protože se ti to nelíbí a víš mnohem líp, co dělat s cizími penězi. Byla na to moc hezká studie UNICEFu - tak 10-15 let dozadu. V Americe se zvedla jakási hysterie na téma "tyhle koberce vyrábějí malé holčičky". Tak firma, co to vyráběla, je vyhodila a místo toho zaměstnali nějaké dospělé švadleny. Všichni byli spokojení - američané byli rádi, že konečně nevykořisťují děti. UNICEF pak zjišťoval, jak spokojené jsou ty holčičky - asi byly, dost se jich začalo živit prostitucí.

Tak jiste. Kdyby ta firma najala misto holcicek rodice, dala jim jakztak slusnou mzdu, koberce by podrazily o dva dolary a holcicky by misto prostituce chodily do skoly.

Nicmene predstava jakztakz slusne mzdy je nocni mura investoru. Mohlo by nakonec dojit i k tomu, ze namisto aby zemi ohlodali do posledi flaxy a posledniho kousku prirodnich zdroju a nasledne zahodili a sli o zemi dal, tak by ta rozvojova zeme mohla prestat byt rozvojovou.

Citace
Tak jasně rozdíl mezi situacemi "jídlo není" a "90% lidí si jídlo koupí 10% na to nemá", není v podstatě vůbec žádný. Ale pryč od teorie, tady je praktický příklad, kdy tohle udělali v německu v roce 1948. Tehdejší poradci Erhardovi (cca. ministr financí) tvrdili totéž co ty, on to uvolnil a výsledky byly to, co se učí v učebnicích ekonomie.

A co rozdil situaci "jidlo neni" a "90% si jidlo nekoupi, protoze na nej nema"?

Citace
Jak moc jistý si jsi, že se nemýlíš?

Ja? Ja nikde nerikam, ze cesta, kterou nasadil Maduro, je ta spravna. Ja pouze rikam, ze situace v podstate nema reseni. Venezuela prosrala prilezitost vybavit se ze zavislosti na rope jako jedineho zdroje prijmu. Jakekoliv reseni ted zvoli, bude to stat za hovno.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: andy 28. 07. 2016, 19:27:03
Tahle debata mě fascinuje. Jakmile se s někým začnu bavit o něčem co souvisí s politikou, tak jakákoliv logika na druhé straně jde totálně mimo. Druhá strana má nějaký "názor", který hodlá "bránit", a začne vytahovat další a další totálně nesouvisející "špatnosti", hlavně pokud možno hodně emotivní - místo aby to byla otevřená debata ve stylu "pojďme se zamyslet nad tím, jak to vlastně je". Takže se pak debat z nějakého primitivního ekonomického problému rozplizne na něco od šumavy k tatrám.

Treba v tom, ze jsou to zlodeji? Zlodeji jsou a zlodeji zustanou. Budou ovlivnovat politiku tak, aby nadale mohli krast a nikdo na ne nemohl. Vysledek muzete pozorovat v Rusku. Pokud zlodeji vlastni vetsinu bohatstvi spolecnosti, ta spolecnost nebude nikdy fungovat normalne.
Problém zněl: nelze sehnat peníze na investice, protože je nikdo nemá, akorát lidi, kteří si za režimu třeba nakradli. Moje odpověď: tak mohou investovat tito lidé. Tak bych očekával například uznání, že problém sehnat investice není. To je prostě normální otázka a normální odpověď. Ale ne, celé je to "špatně", vůbec se nebudeme zabývat otázkou "lze sehnat peníze na investice", místo toho je potřeba hlavně ukázat, že to je prostě celé špatně, a kdyby se sehnat daly, tak je to celé špatně a je nutné kolem toho vyhrabat spoustu totálně nesouvisejících věcí, které hodně emotivně ukážou, že to je špatně.

Je tak těžké vést diskuzi systémem "tvrzení" - ano/ne, proč?

Od šumavy k tatrám: vymahatelnost práva (Rusko) nemá s tímhle celkem nic společného a vykrádat vlastní investici je s prominutím totální kravina.

Citace
Spatne to je, protoze ta zeme z toho ziska leda tak platy a dane z nich. To nemusi stacit ani na zaplaceni skolstvi. Investori neprichazeji konat dobre skutky, ale okousat zemi az na kost. Podivejte se treba, jak "investori" za Pinocheta vyhubili ryby v morich Chile. Zeme s takovymito investory bude leda tak prezivat, nikoliv rozvijet se.

Záměnou "vývozu zisků" s "neschopností státu spravovat přírodní zdroje" se snažíte dokázat co? Jinak vývoz zisků je docela dobře definován, viz platební bilance.

Citace
Citace
Kdybys něco věděl o sweatshopech a podíval se na nějaké průzkumy, zjistil bys, že sweatshopy prakticky všude platí nadprůměrné mzdy a poskytují pracovní podmínky výrazně lepší, než poskytují ostatní v regionu.
Tak jsem hrabl do googlu a podival se, jak swethopy plati. Tak za pracovni dobu 14-16 hodin denne jsou platy od 1$ tydne az po napriklad 13$ denne. To druhe je ovsem vyjimkou. Treba zenske, ktere siji hadry v Bangladeshi, vydelaji £25 mesicne. Tak to je opravdu ekonomicky zazrak.
Snažíš se dokázat, že nechápeš co to je průměr?

Citace
Citace
...Kdyby jim měli platit víc, tak to radši postaví jinde je sice ekonomický fakt...
Ne, oni to delaji pro zisk za kazdou cenu. Kdyby ty zenske v Bangladeshi platili £200 nebo i 500 mesicne, vyslo by je to porad levne  a rozlozeno na pocet kusu zbozi by to znamenalo nepodstatne zvyseni ceny, ktere by zapadniho kupujiciho nezabilo.
Je dost pravděpodobné, že v momentě, kdy by měli platit o trochu víc, tak se jim víc vyplatí nějaká jiná varianta, např. použít místo lidí složité stroje a místo 100 bangladéšanů tady vzít nějakého vysoce kvalifikovaného evropana.

Cenová elasticita konečných spotřebitelů je jen jeden z mnoha faktorů, které mají na toto rozhodnutí vliv, v tomto případě na to možná ani vliv nemá. A z tvého argumentu mám pocit, jako kdybys to nevěděl. Fakt to tak vypadá.

Citace
Tak jiste. Kdyby ta firma najala misto holcicek rodice, dala jim jakztak slusnou mzdu, koberce by podrazily o dva dolary a holcicky by misto prostituce chodily do skoly.
Oni místo těch holek zaměstnali dospělé. Pravděpodobně jim museli platit víc (proč by jinak předtím zaměstnávali děti...). Přesto ty holky skončily na prostituci. Takže si můžeš udělat ekonomické cvičení, proč to tak je.

Kdybys jim tam v té době poslal peníze, tak by ty holky taky mohly chodit do školy. Neudělal jsi to - takže za to můžeš ty. Co ty na to? Ty firmy mají s těmahle lidma společného asi totéž co ty - vůbec nic. Peníze, které jim platí "navíc" jim platí v konečném důsledku investoři ze svého zisku. Stejně tak ty je můžeš platit ze svého platu, což je zase tvůj "zisk".

Citace
Nicmene predstava jakztakz slusne mzdy je nocni mura investoru. Mohlo by nakonec dojit i k tomu, ze namisto aby zemi ohlodali do posledi flaxy a posledniho kousku prirodnich zdroju a nasledne zahodili a sli o zemi dal, tak by ta rozvojova zeme mohla prestat byt rozvojovou.
Ano, chápu, že nenávidíš velké firmy, investory, kapitalismus a zisk a neopomineš jedinou příležitost to nějakým způsobem kritizovat...
Citace
A co rozdil situaci "jidlo neni" a "90% si jidlo nekoupi, protoze na nej nema"?
To není případ Venezuely. http://www.bbc.com/news/world-latin-america-36818030
A vzhledem k tomu, že cenová regulace typicky znamená i likvidaci výroby, tak se dá očekávat, že odstranění regulace by zase umožnilo nastartování výroby. Takže docela dobrý, nemyslíš?

Citace
Ja? Ja nikde nerikam, ze cesta, kterou nasadil Maduro, je ta spravna. Ja pouze rikam, ze situace v podstate nema reseni. Venezuela prosrala prilezitost vybavit se ze zavislosti na rope jako jedineho zdroje prijmu. Jakekoliv reseni ted zvoli, bude to stat za hovno.
Já tvrdím, že pokud by se Maduro vybodnul na cenovou regulaci všeho možného, zestátňování všeho možného apod., tak dneska i přes pokles cen ropy Venezuela funguje normálně. Třeba trochu v krizi, třeba chudě, ale normálně funkčně - lidi by normálně pracovali, kupovali si jídlo atd. Ano, když máš zlatou husu, tak socialismus fungovat může. Ale argument ve stylu "oni měli husu snášející zlatá vejce, ta chcípla, takže jsou v háji" - když většina zbylého světa žádnou husu nemá a funguje docela slušně - mi fakt připadá docela chucpe.

Citace
Jiste, kapitalisticka interpretace cloveka, jako individua, jehoz zivotnim cilem je konzumace picovin a sekani dluhu u bank, je zato naprosto prirozena.
No nevím, co je "kapitalistická interpretace", ale jestli tím myslíš něco ve stylu těch ekonomicko-liberálních směrů... ano, opravdu jsi příkladem aktivisty, který nenávidí velké firmy a plamenně se vyjadřuje k věcem, o kterých neví vůbec nic. Mně by docela potěšila diskuze s někým, u koho by z první odpovědi nebylo jasné, že o tématu ví akorát to, co se říká v televizi...
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman (ten nejlepší) 29. 07. 2016, 11:15:38
Tak co, lopaty!? Už jste pochopili, že to není žádná pyramida a že dokumenty a knihy píšou podobné lopaty jako vy a není to pravda?
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: jurdo 29. 07. 2016, 13:08:28
my sme pochopili, ze ty si kokot :)
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: čumil 29. 07. 2016, 14:31:21
Až nějaká lopata umlátí lopatou javamana, třeba pochopí že ten život stojí za piču ať si lopata a nebo ne.
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: Tuxik 29. 07. 2016, 14:43:04
Až nějaká lopata umlátí lopatou javamana, třeba pochopí že ten život stojí za piču ať si lopata a nebo ne.
Ale prdlajs, život je krásnej a jestli ti tak nepřipadá, tak za to můžou nekvalitní drogy :)
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman (ten nejlepší) 29. 07. 2016, 17:40:08
my sme pochopili, ze ty si kokot :)

OK, to se nedivím, když banky jsou pro vás pyramida :D
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: čumil 29. 07. 2016, 18:00:03
my sme pochopili, ze ty si kokot :)

OK, to se nedivím, když banky jsou pro vás pyramida :D
Sám si pyramida trotle...
Název: Re:Už jste někdy opustili práci kvůli ostatním zaměstnancům?
Přispěvatel: javaman (ten nejlepší) 29. 07. 2016, 18:02:37
Dyť to tu ty lopaty fakt tvrdily.