Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: kojot4 14. 05. 2016, 10:58:53

Název: Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: kojot4 14. 05. 2016, 10:58:53
Neví někdo jak do detailu řeší IT státní správa? Moc to nechápu, občas na jobsech vidím inzeráty od státní správy, přečtu si požadavky (Linux třeba na profi úrovni), a pak nabízíme: plat dle zákona xx/xxx. Což jsou platy třeba 20.000 Kč hrubého, co jsem se díval. A to zkouší v Praze...

Moje jediná zkušenost s tím byla, že jsem jednou byl při střední na praxi ve státní firmě, a tam člověk přes Linux jediné co zvládal bylo mazat adresář tmp, a byl tam za experta. Na vše ostatní přijížděla externí firma.

Nějak to nechápu, na co tam pak vůbec ty lidi mají. Nepracuje tu někdo ve státní správě? Jak můžou fungovat když nabízí často třetinové platy oproti komerční...
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: Radovan. 14. 05. 2016, 11:19:20
Tobě připadá že státní správa funguje?
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: Trident 14. 05. 2016, 11:30:46
Pokud chce statni sprava dat lepsi platy, tak se vymysli firma a ty lidi se tam zamestnaji. Je to dobry penezovod ale taky dobra sance jak dosahnout na lepsi plat v podstate ve statni sprave. Jina moznost neni jak dosahnout na nejaky rozumny plat. Casto nejsou treba ani jazykove znalosti a pak ty systemy podle toho vypadaji. Nekdy mam pocit ze tam skonci pologramotni labradoodle z VS. Rada tech pozic je vyvesena jen proto ze musi ale veme se nejaky mental ze znamosti.
Delal  jsem pro firmu ktera delala subdodavky,subdodavek,subdodavek firmam ktere dodavaly neco pro ceskou statni zpravu. Clovek musi byt uz hodne velky magor aby do toho sel. Delat zbytecne veci pro zbytecne veci aby se odvedly penize na zbytecne veci pro jine zbytecne veci ktere ohrivaji zidle. Musi tam delat nekdo kompletne vymeteny, zpracovany urednickou propagandou mdleho rozumu a s vymytym mozkem.

Existuji zeme kde nejvyssim ocenenim je dosazeni na zamestnani ve statni sprave. Tam se plati nejvetsi experti. U nas je to pravy opak. Kdejaky franta sroubovak z nejake debilni PC montovaci firmy ve chvojkovicich brod ma lepsi postaveni.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: Fantomas 14. 05. 2016, 12:03:58
To je jednoduche, delaji zakladni support pro zamestnance. Pokud se vyskytne problem ve specializovanem softu, volaji dodavateli. Co ti na tom neni jasne? Copak IT admini v soukromem sektoru resi problemy v SAPu? Jestli se ve statni sprave na techto postech zasivaji flakaci, coz urcite ano, tak to stejne neovlivnis, pokud nehodlas vstoupit do politiky. A plat se asi odviji od dosazeneho vzdelani, cim vic titulu, tim vetsi penize.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: urcitevitekdo 14. 05. 2016, 12:19:08
20 tisíc má tak nějaký lempl na supportu. Myslím, že by ses divil, kolik mají státní IT lidi. Sice se všude říká, že nemůžou mít moc, ale v soukromé firmě dostaneš kolikrát méně.

Takže to funguje úplně stejně jako soukromá firma, jen tam nikdo neřeší, za co ty prachy bereš, protože to nikoho nezajímá. Peníze prostě tečou dovnitř z venku a skoro vždy budou.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: xxx 14. 05. 2016, 12:57:36
Preco tam robia ti schopni, ked by mali v komercnej sfere lepsi plat? Niekto si odkloni peniaze, takze ten lepsi plat ma. Inemu sa tam proste paci - kolektiv, prostredie, projekty... Kazdy nema peniaze ako top prioritu.

Niekedy je z toho pekne C.V. Su tabulkove pozicie, ktore sa musia obsadit a si riaditel odboru, aj ked mas 2-3 podriadenych. Ale to, ze si bol riaditel "niecoho" v institucii, ktoru kazdy pozna, to ti uz nikto nevezme. Poznam aspon 4, ktory s takym C.V. ziskali super flek v konzultacnej firme a su teraz vysmiati jak leco.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: hu 14. 05. 2016, 13:11:40
Inemu sa tam proste paci - kolektiv, prostredie, projekty... Kazdy nema peniaze ako top prioritu.

Libi kolektiv na urade? No ty vole, to uz musi bejt clovek slusnej psychopat.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: xxx 14. 05. 2016, 13:37:23
Inemu sa tam proste paci - kolektiv, prostredie, projekty... Kazdy nema peniaze ako top prioritu.

Libi kolektiv na urade? No ty vole, to uz musi bejt clovek slusnej psychopat.

Preco? Robis napr. v projektovom time alebo v prevadzke serverovych IS. Cim sa to lisi od inej firmy z hladiska prace?
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: hu 14. 05. 2016, 14:18:07
Inemu sa tam proste paci - kolektiv, prostredie, projekty... Kazdy nema peniaze ako top prioritu.

Libi kolektiv na urade? No ty vole, to uz musi bejt clovek slusnej psychopat.

Preco? Robis napr. v projektovom time alebo v prevad ke serverovych IS. Cim sa to lisi od inej firmy z hladiska prace?

Prakticky vsechny slozky statni moci produkuji negativni pridanou (tedy spis ubranou) hodnotu. Na necem takovem se podilet a smirit se s tim vyzaduje sklony ke kognitivni disonanci a budto splachovaci, nebo prospecharsky charakter; libovat si pak v kolektivu tvorenem takto zatizenymi individui je pomerne jasna znamka narusene osobnosti.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: Turban Legend 14. 05. 2016, 17:38:03
Platy jsou mizerné a podle toho vypadají i schopnosti těch lidí a jejich pracovní nasazení (když už tam z nějakého důvodu pracuje někdo schopnější, tak většinou/nakonec přizpůsobí tempo tak, aby to odpovídalo jeho platu, a zbytek času si dělá něco jiného). Práce se pak nedělá vůbec, odkládá se na neurčito nebo se najme externí firma, což ve výsledku vyjde mnohem dráž, než kdyby stát přijal zaměstnance a dal mu normální tržní plat.

Outsourcing dává smysl pro ad-hoc zakázky, kvůli kterým nemá smysl držet stálého zaměstnance. Pro dlouhodobé a opakované činnosti je to ale moc drahá legrace (resp. z pohledu daňového poplatníka to moc legrace není…).
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: kkjan 14. 05. 2016, 22:48:43
Neviem ako inde ale popisem moju skusenost. Pracujem ako IT admin na mensom urade na Slovensku v BA. Ten tabulkovy plat sa da skoro zdvojnasobit priplatkami napriklad osobnym ohodnotenim, priplatkom za riadenie a pod. ale sameozrejme az po troch mesiacoch. Osobne ohodnotenie moze byt, aspon na slovensku, az 100% tabulkoveho platu teda ak je to podobne v CR tak to mas z 20000 hned 40000. A co ma tam drzi? no som jediny a tak som si kvazi sam sebe panom aspon trosku. Na starosti mam nejake Windowsy (servre) Linuxy (mail, web, interne aplikacie tvorene mnou (prevazne LAMP))  a samozrejme neprijemny User support. Je fakt ze ak clovek chce tak si najde v statnej sprave cas i na nejake sukromne projekty a napriklad ja mam aj vedlajsi prijem a to mi znacne vyhovuje mat prijmy takto diverzifikovane. Pre moje potreby a rodinu mi prijem bohate staci a praca viac menej bez stresu.... To je moj pohlad na vec:-D
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: to_je_jedno 14. 05. 2016, 22:59:31
Inemu sa tam proste paci - kolektiv, prostredie, projekty... Kazdy nema peniaze ako top prioritu.

Libi kolektiv na urade? No ty vole, to uz musi bejt clovek slusnej psychopat.
staci kdyz je linej s nulovou ctizadosti a preferuje "socialni jistoty", klidek a pohodicku.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: xxx 15. 05. 2016, 06:02:14
Inemu sa tam proste paci - kolektiv, prostredie, projekty... Kazdy nema peniaze ako top prioritu.

Libi kolektiv na urade? No ty vole, to uz musi bejt clovek slusnej psychopat.
staci kdyz je linej s nulovou ctizadosti a preferuje "socialni jistoty", klidek a pohodicku.
Poviem to inak. Aj v statnej sprave bezi kopec zaujimavych systemov. Casto su to systemy, kde su pripojene desiatky institucii v ramci rezortu, maju celkom slusny pocet uzivatelov a/alebo maju pomerne kriticke poziadavky na dostupnost a spolahlivost. Podielat sa na zavedeni a prevadzke takeho systemu na strane odberatela nie je zrovna o nedostatku citizadostivosti, klidku a pohodicke. A nie kazdy rezort ma zaujem, aby sa mu IS pod rukami rozpadol (co sme tiez uz videli).
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: txt 15. 05. 2016, 10:35:46
Inemu sa tam proste paci - kolektiv, prostredie, projekty... Kazdy nema peniaze ako top prioritu.

Libi kolektiv na urade? No ty vole, to uz musi bejt clovek slusnej psychopat.
staci kdyz je linej s nulovou ctizadosti a preferuje "socialni jistoty", klidek a pohodicku.
Poviem to inak. Aj v statnej sprave bezi kopec zaujimavych systemov. Casto su to systemy, kde su pripojene desiatky institucii v ramci rezortu, maju celkom slusny pocet uzivatelov a/alebo maju pomerne kriticke poziadavky na dostupnost a spolahlivost. Podielat sa na zavedeni a prevadzke takeho systemu na strane odberatela nie je zrovna o nedostatku citizadostivosti, klidku a pohodicke. A nie kazdy rezort ma zaujem, aby sa mu IS pod rukami rozpadol (co sme tiez uz videli).

Na kterých ministerstvech, popř. úřadech se profesionálně (a ne outsourcovaně) provozují mimo jiné i IS s vysokou dostupností? Vnitro? Obrana?
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: to_je_jedno 15. 05. 2016, 10:54:21
Na kterých ministerstvech, popř. úřadech se profesionálně (a ne outsourcovaně) provozují mimo jiné i IS s vysokou dostupností? Vnitro? Obrana?
Tam asi ale nebudou manici za 25k hrubeho dle tabulek...
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: txt 15. 05. 2016, 11:16:07
Na kterých ministerstvech, popř. úřadech se profesionálně (a ne outsourcovaně) provozují mimo jiné i IS s vysokou dostupností? Vnitro? Obrana?
Tam asi ale nebudou manici za 25k hrubeho dle tabulek...

Zajímalo by mne jak to mají třeba v NBU, už nějaký ten rok tam téměř z nuly budují tým na IT bezpečnost.
Neověřená informace říká, že se dá kouzlit z úvazky.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: txt 15. 05. 2016, 11:23:19
Na kterých ministerstvech, popř. úřadech se profesionálně (a ne outsourcovaně) provozují mimo jiné i IS s vysokou dostupností? Vnitro? Obrana?
Tam asi ale nebudou manici za 25k hrubeho dle tabulek...

Zajímala by mne situace v NBU, kte už nějakou dobu budují téměř z nuly tým na IT bezpečnost.
Neověřená informace říká, že se dá kouzlit s úvazkama. Jinak to bude ve státem vlastněných akciovkách.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: hu 15. 05. 2016, 11:38:46
Poviem to inak. Aj v statnej sprave bezi kopec zaujimavych systemov. Casto su to systemy, kde su pripojene desiatky institucii v ramci rezortu, maju celkom slusny pocet uzivatelov a/alebo maju pomerne kriticke poziadavky na dostupnost a spolahlivost. Podielat sa na zavedeni a prevadzke takeho systemu na strane odberatela nie je zrovna o nedostatku citizadostivosti, klidku a pohodicke. A nie kazdy rezort ma zaujem, aby sa mu IS pod rukami rozpadol (co sme tiez uz videli).

Jasně, třeba takhle zavádět EET, to už za sebou člověk nechá nějakej zářez. Hlavně v podobě zlikvidovanejch živností a neoprávněnejch výhod pro Burešův holding.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: xxx 15. 05. 2016, 13:18:03
Inemu sa tam proste paci - kolektiv, prostredie, projekty... Kazdy nema peniaze ako top prioritu.

Libi kolektiv na urade? No ty vole, to uz musi bejt clovek slusnej psychopat.
staci kdyz je linej s nulovou ctizadosti a preferuje "socialni jistoty", klidek a pohodicku.
Poviem to inak. Aj v statnej sprave bezi kopec zaujimavych systemov. Casto su to systemy, kde su pripojene desiatky institucii v ramci rezortu, maju celkom slusny pocet uzivatelov a/alebo maju pomerne kriticke poziadavky na dostupnost a spolahlivost. Podielat sa na zavedeni a prevadzke takeho systemu na strane odberatela nie je zrovna o nedostatku citizadostivosti, klidku a pohodicke. A nie kazdy rezort ma zaujem, aby sa mu IS pod rukami rozpadol (co sme tiez uz videli).

Na kterých ministerstvech, popř. úřadech se profesionálně (a ne outsourcovaně) provozují mimo jiné i IS s vysokou dostupností? Vnitro? Obrana?

Ked robis v komercnej sfere u systemoveho integratora, tak to predsa tiez outsourcuje. Neudrziava fyzicky 10 komponentov z ktorych 8 aj tak dodali jeho subdodavatelia. Na vysokej dostupnosti frci hoci co. Mas rezortnu siet + rezorne aplikacie a nemozes odstavit podriadene urady v celom state. Vobec nemusi ist o silovy rezort typu obrana.

To neni o tom, ze nakonfigurujes jeden server, ale ze vidis, ako sa take velke systemy riesia, aky je za tym proces atd,  co tiez nie je celkom zanedbatelne.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: TVL 15. 05. 2016, 15:48:40
Outsourcing dává smysl pro ad-hoc zakázky, kvůli kterým nemá smysl držet stálého zaměstnance. Pro dlouhodobé a opakované činnosti je to ale moc drahá legrace (resp. z pohledu daňového poplatníka to moc legrace není…).

Jenom technická - pokud externí firma řeší ad-hoc zakázky, tak se to nenazývá outsourcing. Outsourcing se nazývá situace, kdy nechám externí firmu dělat činnost, kterou mateřská firma řeší pravidelně a trvale.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: Medo 16. 05. 2016, 07:20:02
Pekne citanie :-)
Zacnem platom. ako to tu uz odznelo, tabulkove tarify. Ale vdaka osobnej zlozke, moze tvorit kludne len 55% z prijmu ...
Stabilita - no ..hm ... vymeni sa vedenie (lebo volby), a nikde nemas zarucene, ze nebudes nahradeny ... (tyka sa skor mensich organizacnych zloziek). Sice by kazda radova pozicia mala byt brana ako apoliticka, ale ....
Kolektiv - ako kde samozrejme, ale ked ti ludia budu hadzat polena pod nohy, pojdu proti sebe, a im bude stat praca.
Na pivo s nimi chodit nemusim ...
Napln - bohata (ako kde :-) ... Od HW+OS, cez rozne projekty viac ale menej naviazane na stat alebo samospravy (zalezi na ktorej strane stojis).
Rozvoj - ked chces, da sa ...
Vlastne projekty popri - ak stihas, dokazes ...
Pracovna doba - vyborna.

Rozhodne by som netvrdil, ze mimo sukromny sektor robi len odpad ...
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: j 16. 05. 2016, 09:07:45
Realita c.1 ... sefuje tomu hnojar, kterej PC zvladne zapnout "tim velkym cudlikem". Ale ma VS ... coz je samo pozadavek.

Realita c.2 ... protoze rozpocet je treba utratit za kazdou cenu, a ke konci roku sou dycinky prebytky, tak se na "testovani" nakoupi zcela nesmyslny HW ... ktery si po vanocic ITci odkoupi, za 1/10, ... protoze "nevyhovel" (treba takhle par GPU po 20kKc/ks).

Realita c.3 ... toner v tiskarne vymenuje externi dodavatel za 5kKc/ks (za tu praci, ne za toner).

Mno nevim, u me pripadnej zajemce o praci kterei si do CV da statni spravu konci zcela automaticky. A to nejen v IT. Protoze stejnej bordel panuje na vsech frontach.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: xxx 16. 05. 2016, 09:22:13
Stabilita - no ..hm ... vymeni sa vedenie (lebo volby), a nikde nemas zarucene, ze nebudes nahradeny ... (tyka sa skor mensich organizacnych zloziek). Sice by kazda radova pozicia mala byt brana ako apoliticka, ale ....

Po volbach su najviac na odstrel veduci odborov, ktori riesia strategiu rozvoja a podobne veci + ich najblizsie okolie. Inak povedane, potrebujes si dosadit ludi, cez ktorych ovplyvnujes nove obstaravania. Osadenstvo, ktore tvori odborne/technicke zazemie za tym, vie byt niekedy celkom stabilne.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: Thomas 16. 05. 2016, 09:38:47
No já nevím jak kdo ale mě nedávno přišla nabídka práce na úřad jako ajťáka za 45k/měsíc :-D
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: snuff1987 16. 05. 2016, 09:43:46

Mno nevim, u me pripadnej zajemce o praci kterei si do CV da statni spravu konci zcela automaticky. A to nejen v IT. Protoze stejnej bordel panuje na vsech frontach.

Ako nazor beriem, ale mozem Ti garantovat, ze v statnej sprave su mnohokrat zdatnejsi ITci ako ti ktorych preferujes. A to som si svojim nazorom viac nez isty. Sam som pracoval v statnej sprave a spoznal som tam niektore slusne kapacity. To co si popisal hore to sa da aplikovat mozno na nejaky smiesny urad, kde naplnou prace "ITka" je preinstalovavat kompy a semtam pouzit nejake tie show prikazy v 1 switchi ktory tam maju. Inak statna sprava napriklad obrana, vnutro ako tu bolo spominane je celkom prespikovana odbornikmi na bezpecnost, kedze infrastruktura tychto rezortov je nonstop tercom pokusov o utoky a pracuju tam s citlivymi informaciami. Vela kolegov , ktorych som tam spoznal odislo postupne pracovat do firiem kde patrili k najlepsim.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: Tom fi 16. 05. 2016, 10:41:37
Realita c.1 ... sefuje tomu hnojar, kterej PC zvladne zapnout "tim velkym cudlikem". Ale ma VS ... coz je samo pozadavek.

Realita c.2 ... protoze rozpocet je treba utratit za kazdou cenu, a ke konci roku sou dycinky prebytky, tak se na "testovani" nakoupi zcela nesmyslny HW ... ktery si po vanocic ITci odkoupi, za 1/10, ... protoze "nevyhovel" (treba takhle par GPU po 20kKc/ks).

Realita c.3 ... toner v tiskarne vymenuje externi dodavatel za 5kKc/ks (za tu praci, ne za toner).

Mno nevim, u me pripadnej zajemce o praci kterei si do CV da statni spravu konci zcela automaticky. A to nejen v IT. Protoze stejnej bordel panuje na vsech frontach.

Krásné, výstižné... jo a nevíte o nějaké takové práci... já že bych se už chtěl usadit :)... bohužel hádám, že bez tlačenky to asi nepujde :/ ... přitom já bych se uměl flákat ještě efektivněji (udělal bych na to směrnici podle ITILv3) a optimalizoval bych jim tam i ty procesy nákupu vánočního HW .. nasadil nagios na kávovar, tiskárnu navrhnul outsourcoval úplně... to by mi zabralo tak týden...

... zase si tak říkám, já bych tam asi nevydržel... koukat pořád na kávovar jestli je zelený, z toho by mi jeblo... takže zase to není práce pro mě... přitom tak minutku to vypadalo jako docela dobrá práce :D
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: peter 16. 05. 2016, 13:28:19
To je jako lekari. Lekar tvrdi, ze se ma moc zle, kdyz se clovek ale podiva do hospodareni nemocnic, tak je to prumerne za 80000 brutto. Takze on ten ITak ve statni sprave tam take neni za 25kKc.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: ded.kenedy 16. 05. 2016, 23:30:47
Citace
Neví někdo jak do detailu řeší IT státní správa? Moc to nechápu, občas na jobsech vidím inzeráty od státní správy, přečtu si požadavky (Linux třeba na profi úrovni), a pak nabízíme: plat dle zákona xx/xxx. Což jsou platy třeba 20.000 Kč hrubého, co jsem se díval. A to zkouší v Praze...

Kazdy urad si to resi po svem, musis se podivat, kde ten urad sidli a pripadne se tam doptat.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: MarSik 17. 05. 2016, 11:13:58
To je jako lekari. Lekar tvrdi, ze se ma moc zle, kdyz se clovek ale podiva do hospodareni nemocnic, tak je to prumerne za 80000 brutto. Takze on ten ITak ve statni sprave tam take neni za 25kKc.

Je, protože platové tabulky. Ten doktor má totiž někdy odpracováno klidně i 120h přesčasů za noční a víkendové služby. Tj ty peníze jsou za 300h měsíčně (skoro dva úvazky). A 80k má tak možná po 20 letech praxe nebo za speciální funkci (primář). Nastupující doktoři ve státních nemocnicích mají třeba 25k hrubého za oficiálního půl (a někdy ještě méně) úvazku + služby. Ten půl-uvazek ovšem neznamená, že jste tam poloviční dobu.. jen vám půlku prostě nezaplatí. Mám v nemocnici dva příbuzné a žádné terno to teda není...
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: Cek 17. 05. 2016, 11:22:16
To je jako lekari. Lekar tvrdi, ze se ma moc zle, kdyz se clovek ale podiva do hospodareni nemocnic, tak je to prumerne za 80000 brutto. Takze on ten ITak ve statni sprave tam take neni za 25kKc.

Je, protože platové tabulky. Ten doktor má totiž někdy odpracováno klidně i 120h přesčasů za noční a víkendové služby. Tj ty peníze jsou za 300h měsíčně (skoro dva úvazky). A 80k má tak možná po 20 letech praxe nebo za speciální funkci (primář). Nastupující doktoři ve státních nemocnicích mají třeba 25k hrubého za oficiálního půl (a někdy ještě méně) úvazku + služby. Ten půl-uvazek ovšem neznamená, že jste tam poloviční dobu.. jen vám půlku prostě nezaplatí. Mám v nemocnici dva příbuzné a žádné terno to teda není...

to maj naší chudacci doktori ale tak do první atestace, pak tam fakt za prumernej plat nejsou....
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: Yarda 17. 05. 2016, 11:40:47
To je jako lekari. Lekar tvrdi, ze se ma moc zle, kdyz se clovek ale podiva do hospodareni nemocnic, tak je to prumerne za 80000 brutto. Takze on ten ITak ve statni sprave tam take neni za 25kKc.

Proboha rozlišujte státní (fakultní) nemocnice a nestátní (soukromé)!

Co se týče IT ve státní správě, tak nemůže brát nic jiného, než tabulkový plat a k tomu náležící osobní ohodnocení a kolik to činí si snadno najdete. ;D

80 tisíc měsíčně je pro představu ve státní správě manažerský (smluvní) plat vedoucího státního úřadu (například předseda SÚJB, ČSÚ), náměstek ministra a nebo ředitel klíčového odboru na ministerstvu. Teoreticky takový peníze může mít někdo se smluvním platem, takových lidí je ale extrémně málo.

Není to tak dávno, co se na takovou pozici zajímal příbuzný (sš+nedostudovaná IT VŠ), nabízený nástup něco přes 16 tisíc (v Praze).
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: MarSik 17. 05. 2016, 12:14:10
to maj naší chudacci doktori ale tak do první atestace, pak tam fakt za prumernej plat nejsou....

Jsou protože platové tabulky. Víc prostě ve _státní_ nemocnici dostat nemohou (protože zákon). Vyšší plat mají jen díky přesčasům. Fakt jim závidíte těch 300h strávených v práci po nocích a víkendech? Ne každý jich má tolik.. ale obecně jsou ty "průměrné" platy hodně ovlivněné množstvím přesčasů.

A mimochodem.. ta atestace trvá pro některé obory i 5 let, kdy vás tak půlku té doby platí někdo jiný, než pro koho pracujete. Během té doby se ještě každou chvíli mění podmínky (zkouška z kmene ano/ne, délka praxe na jednotlivých odděleních..). Takže strávíte 6 let ve škole a 5 let v práci, za (možná) průměrnou mzdu, než vás nechají pracovat samostatně. A ještě by vás běžný internetový diskutér zavřel za každou chybu za mříže. Super zaměstnání, fakt jim to nezávidím... v absolutních číslech si za tu dobu vydělá víc i pokladní v Tescu s mnohem menším množstvím stresu.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: Cek 17. 05. 2016, 13:12:47
to maj naší chudacci doktori ale tak do první atestace, pak tam fakt za prumernej plat nejsou....

Jsou protože platové tabulky. Víc prostě ve _státní_ nemocnici dostat nemohou (protože zákon). Vyšší plat mají jen díky přesčasům. Fakt jim závidíte těch 300h strávených v práci po nocích a víkendech? Ne každý jich má tolik.. ale obecně jsou ty "průměrné" platy hodně ovlivněné množstvím přesčasů.

A mimochodem.. ta atestace trvá pro některé obory i 5 let, kdy vás tak půlku té doby platí někdo jiný, než pro koho pracujete. Během té doby se ještě každou chvíli mění podmínky (zkouška z kmene ano/ne, délka praxe na jednotlivých odděleních..). Takže strávíte 6 let ve škole a 5 let v práci, za (možná) průměrnou mzdu, než vás nechají pracovat samostatně. A ještě by vás běžný internetový diskutér zavřel za každou chybu za mříže. Super zaměstnání, fakt jim to nezávidím... v absolutních číslech si za tu dobu vydělá víc i pokladní v Tescu s mnohem menším množstvím stresu.

Je to fakt divny, ale v kazdym oboru jste na zacatku placenej uplne naprd ;-), proste je tam nejaka doba, kdy vase produktivita stoji zahouby. Proc nebojujete za chudáky pravniky, kteří jsou jako koncipienti placeni podobne a prescasu mivaj občas vic nez ti doktori? ;-) Prvních 5 let byvala pritelkyne v praci 14-16 hodin denne a placena za 8.
Ja mam taky pohotovosti minimalne 1 tyden v mesici 24/7 (i když mi tam furt někdo necoura, uznavam ;-), ale zas volaj ) a nefnukam. Proste jsem si to vybral, tak to mam.

BTW pracoval jsem na lekarske fakulte 10 let, takze vim jak na tom doktori jsou a nejsou.....ale jsme trosku offtopic
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: úředník 17. 05. 2016, 18:35:38

Co se týče IT ve státní správě, tak nemůže brát nic jiného, než tabulkový plat a k tomu náležící osobní ohodnocení a kolik to činí si snadno najdete. ;D

Tabulka, ohodnocení a prémie a jsi na daleko lepších penězích než běžné lopaty v soukromých firmách. Chce to taky něco zkusit a ne jen opakovat to, co říkají ostatní.
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: Lopan 17. 05. 2016, 23:18:17
to maj naší chudacci doktori ale tak do první atestace, pak tam fakt za prumernej plat nejsou....

Ty voe, to uz i sem zacali chodit idioti z novinek?
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: Zet 19. 05. 2016, 13:10:35

Co se týče IT ve státní správě, tak nemůže brát nic jiného, než tabulkový plat a k tomu náležící osobní ohodnocení a kolik to činí si snadno najdete. ;D

Tabulka, ohodnocení a prémie a jsi na daleko lepších penězích než běžné lopaty v soukromých firmách. Chce to taky něco zkusit a ne jen opakovat to, co říkají ostatní.
Zajimave - znami, co pracuji pro "erar" maji tendenci skuhrat, jak jsou na tom spatne a jak je bidne plati. A tady ctu neco uplne jineho (a od vice diskuteru). Tak jak to teda je?
Název: Re:Ajťáci ve státní správě
Přispěvatel: úředník 19. 05. 2016, 19:38:38
Asi jsou k ničemu. Peníze ve státním jsou už z principu. Možná ne všude se k nim dá dostat, ale odkaz na tabulky je blbost. Já měl střední a pak měl problém přejít do soukromé, protože mi nabízeli více práce za menší peníze. A ve státním rozhodně moc práce není, pokud nějakou nenajdeš. Nejlepší roky mého života :D