Fórum Root.cz

Ostatní => /dev/null => Téma založeno: i 13. 03. 2016, 01:17:58

Název: Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 13. 03. 2016, 01:17:58
Tváří se to jako zázrak ale může to být pěkný podvod.
Zdánlivě to s tímto serverem nesouvisí, ale je to o důvěryhodnoti a důvěřivosti na internetu, o digitálních měnách a alternativní ekonomice kterou tyto měny spouštěji.

Arbolet je subjekt který slibuje neskutečné výdělky, minimum 3% vkladu měsíčně !!! Malými částkami jsem to ověřil a funguje přesně podle popisu.

Zdraví rozum říká NE, proč by někdo cpal cizím lidem peníze které může mít pro sebe?
Hledám alespoň jednoho jediného člověka který má s Arboletem negativní zkušenost přitom uměl používat bitcoin ještě dříve než objevil arbolet. Zatím všechny negativní zkušenosti které jsem našel byli způsobeny jen neznalostí práce s bitcoiny a neschopností počítat.


Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 13. 03. 2016, 02:27:52
Zkoušel jsi i vybírat? Napsat pěkná čísla na účtu na své webové stránce umí i Nigerijci :) (http://www.computerworld.com/article/2570745/cybercrime-hacking/fake-bank-web-site-scam-reaches-u-s-.html)

Samotné popisy na tom webu nejsou zrovna důvěryhodné:

Citace
Používáme dvaatřicetistupňové šifrování

???

Citace
Používáme tak rozsáhlá šifrování, že prolomení i těm nejvýkonnějším počítačům na planetě, by trvalo desítky, ba i stovky le

Nic moc. Běžné šifrovací algoritmy to mají v milionech let.

Citace
armádnímu superpočítači by prolomení trvalo 152 let

To číslo je vycucané z prstu?

Citace
pravděpodobnost vnějšího napadení systému, které by dostatečně ohrozilo možnosti vyplácení klientů, je v procentech vyjádřena 0,0004278%

Jako vážně?

Citace
Desítky děkovných emailů denně v nás probudilo a neustále utvrzuje i tu naší lidskost a pocit zadostučinění.

To je jedna perla za druhou :-)

Citace
Před tím jsme pracovali na deepwebu pod jiným jménem ARBX

ARBX (https://arbx.co/arbitrage-fund/). Veškeré informace, které o tom uvádějí, ale vůbec nesedí.

Garance výnosů při obchodování na burze je samo o sobě varovný signál pyramidových schémat. Nikdo nedokáže garantovat výnosy na burze, ať již futures, stock nebo bitcoinu.

Nikde na stránkách není, kdo to provozuje. Kdo tedy bude vyplácet peníze, pokud budou mít problémy, jak slibují?

Podle pohledu do blockchainu to vypadá, že Arbolet s bitcoiny nijak neobchoduje. (https://simplecoin.cz/arbolet.html)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 13. 03. 2016, 02:35:55
To je lahůdka!

Citace
vzhledem k tomu, že na nás Simplecoin uvedl prohlášení (dne 12.1.2016 nejspíše večer), dovolili jsme si zde na něj (dne 13.1.2016 ráno) reagovat:

Čekali jsme, že po nás půjdou od chvíle, kdy jsme 12.1.2016 ráno napsali všem členům v kampani s novými pozvánkami, že také zpřístupníme jinou službu pro směnu. Jim jsme totiž řekli, že s nimi už nechceme spolupracovat. Pak z níže popsaných důvodů přišlo tohle jejich objevné prohlášení:
https://simplecoin.cz/arbolet.html
 
1. část: Společnost Simple Coin s.r.o. se zásadně distancuje od služby arbolet.cz a prohlašuje, že s arbolet.cz nikterak nespolupracuje. Simple Coin s.r.o. nemá žádnou dohodu o poskytování platebních služeb této stránce, přestože to arbolet.cz na svých stránkách o nás tvrdí.

Mohu Vám k tomu říci, že jsou jenom naštvaní a mají strach. Jednak jsme jim včera odřekli, že budeme přivádět nové klienty za předpokladu, že nesníží své poplatky, tedy v jejich případě spread bid/ask 7%, jednak jsou regulovaní bankou a nějaké prohlášení napsat zkrátka musí, aby jej mohli vytáhnout v případě, že je osloví banka například na základě zvýšení počtu či objemu transakcí či pro případ, že by si někteří klienti stěžovali. Pochopitelně to musí prezentovat jako “v zájmu občanů”.
I když je toto z business hlediska nepochopitelné proč nezvolí možnost mnohem více zákazníků za cenu nižší marže, respektujeme jejich rozhodnutí, byť je podle nás nerozumné, jelikož konkurence není slepá.
https://arbolet.cz/simplecoin

Podle slohu odhaduju věk provozovatelů tak na 16 :) Těžení se přestalo rentovat, tak frikulíni začínají rovnou krást? Moc pěkný.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Pavouk106 13. 03. 2016, 09:28:24
Tak jsem se teda na ten web podíval a chtěl jsem se mrknout, od koho mají SSL certifikát. A co nevidím - web jsem ještě nenavštívil, cookies jsou uložené (viz obrázek).

Vracím se tedy na stránku, Ctrl + F, "cookie", Enter .... a nic. Neměl by mě podle EU web buzerovat s tím, že využívá cookie? Alespoň informovat? Ne, že by to nějak souviselo, ale pokud by někdo chtěl, může jim zatopit :-)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Pavouk106 13. 03. 2016, 09:30:29
Bacha, jsou to feministky, který se chtějí zbavit chlapů! ;D

"Není to ovšem tak jednoduché, jelikož jsme podnikly rozsáhlá opatření v anonymizaci našich členů" - https://arbolet.cz/arbolet/prodejpozvanek (https://arbolet.cz/arbolet/prodejpozvanek)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: pavelecc 13. 03. 2016, 10:42:42
Ve virtuálním světě nejsou zisky přes 20 % měsíčně nic nemožného.
Problém může nastat při převodu do světa reálného.
Arbolet jsem nečetl, ale Decred je zdá se funkční a nedávno i root o něm psal.

http://d3c.red (http://d3c.red)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: psalva278 13. 03. 2016, 10:50:22
cituji https://simplecoin.cz/arbolet.html (https://simplecoin.cz/arbolet.html) :

"Dle veřejných informací uložených v bitcoinové síti (blockchain) arbolet.cz nashromážděné bitcoiny od zákazníků, kteří si nakoupili bitcoiny přes naši společnost udržuje ve své peněžence, nijak s nimi nepohybuje a prostředky nezhodnocuje. Proto není možné, aby dlouhodobě dostál svým slibům o zhodnocování. K vyplácení zisků s největší pravděpodobností používá vklady jiných uživatelů, a proto jsme přesvědčeni, že se jedná o podvod podle Ponzi schématu (také nazýváno letadlo)."
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 13. 03. 2016, 10:59:45
Ve virtuálním světě nejsou zisky přes 20 % měsíčně nic nemožného.
To ani v ruletě.

Jestli si myslíš, že je možné nějakým způsobem stabilně zhodnocovat 891% p.a., tak [každý si doplní sám].
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 13. 03. 2016, 11:27:29
Geotool:
Kód: [Vybrat]
Hostname: www.arbolet.cz ISP: Offshore Racks S.A (AS52469)
Continent: North America                Flag: PA
Country: Panama                            Country Code: PA (PAN)
;)

http://pavelcerny.wix.com/arbolet (http://pavelcerny.wix.com/arbolet)
http://arboletasipodvod.blog.cz/ (http://arboletasipodvod.blog.cz/)

Ale bod za to, "jak sem nenápadně dostat reklamu".
 ;D  ;D  ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 13. 03. 2016, 11:32:06
(http://dailycaring.com/wp-content/uploads/2015/07/fraudsigns690x400.jpg)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 13. 03. 2016, 11:39:14
Argumenty simplecoin-u mi moc směrodatné nepřipadají, o možnosti sledování na blockchain-u by měl vědět každý trochu znalý kdo se do takvé věci pustí, nemyslím si že by simplecoin sledoval víc arbolet-účtů a to, že BTC vložené do arboletu při jednom nebo dvou pokusech zůstanou na místě je pravděpodobné, všechny vklady by mohly být používány jako jeden disponibilní pohotovostní pool ze kterého mohou náhodně odebírat BTC podle potřeby jak do investic, tak třeba pro vyplacení jiného člena/klienta nebo pro převod, je možné že hned další převod po vkladu už může být na účet člověka který o arboletu vůbec neví a právě kupoval BTC v nějaké směnárně, nebo to může být rezerva pro případná vyplácení.

I snaha arboletu o nedohledatelnost má své opodstatnění, svou činností, pokud je skutečná, škodí některým mocným/bohatým, to je podstatný důvod k tomu se skrývat.

Možná by byla velice zajímavá analýza toho jazyka kterým jsou napsané ty delší texty, někdo zde zmínil že mu to připadá jako jazyk šestnáctiletých.

máte někdo skutečné zkušenosti nebo znáte někoho kdo má skutečné osobní skušenosti? všechny aktuální příspěvky jsou jen výsledek  zběžného prohlédnutí stránek a certifikátu. Někoho se zkušenosti nemáte? možná by byli zajímavé i vkladové účty, může se udělat lepší statistika toho co se s těmi vklady doopravdy děje.

Zkoušel jsem vybrat půl vkladu a vše v pohodě fungovalo, ještě zkusím celý vklad, to ale potrevá asi týden, protože část vkladu mám v tzv. druhé vrstvě, která je termínovaná na týden.

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 13. 03. 2016, 11:59:46
Vidím, že je to marné... Hele, vyber úspory, prodej barák a auto, vraž to do panamského letadla a říkej tomu třeba odboj proti fiat kapitálu. Rozumná argumentace je zjevně marná.

P.S. Hlavně pak nechoď hekat do médií jako ty davy senilních zoufalců, kterým bohužel stát nezabavil občanky a tak několikrát ročně stojí fronty na smějdí předváděčky, aby se popáté, podesáté, podvacáté... nechali dobrovolně okrást.

 ::) ::) ::)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 13. 03. 2016, 12:14:39
Asi jsme si nerozuměli, já se neptám na rozhřešení zda tam investovat či nikoliv, objetoval jsem svých 0,2BTC (asi 2000,- Kč ) na experiment a nedám tam ani o 1,-Kč víc, jen proto abych měl skutečnou zkušenost.

Někteří z vás moudře hlásaly že nebude fungovat výběr, ... a hele, výběr, alespoň poloviny vložené částky FUNGUJE !

Ovšem jeden případ není nějak významný vzorek, proto se tu snažím nalézt další kteří s tím mají SKUTEČNOU zkušenost aby bylo víc případů na pořádný rozbor toho co se s těmi penězy doopravdy děje.

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 13. 03. 2016, 12:16:12
Funguje výběr poloviny vložené částky, tak to bude určitě dobrá investiční příležitost  ::)

No co, každý má právo být chudý.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 13. 03. 2016, 12:23:56
Funguje výběr poloviny vložené částky, tak to bude určitě dobrá investiční příležitost  ::)

"Nechci slevu zadarmo," pravil vychytrale profesor Zelí a položil na stůl stokorunu.  8) ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Filip Jirsák 13. 03. 2016, 13:05:37
Neměl by mě podle EU web buzerovat s tím, že využívá cookie? Alespoň informovat?
Ne.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 13. 03. 2016, 13:26:18
Neměl by mě podle EU web buzerovat s tím, že využívá cookie? Alespoň informovat?
Ne.

Tento web porušuje daleko víc oficiálních pravidel než jen pravidlo o cookie od EU.
Podstat otázky byla ale úplně jiná.

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Karel 13. 03. 2016, 15:29:45
Asi jsme si nerozuměli, já se neptám na rozhřešení zda tam investovat či nikoliv, objetoval jsem svých 0,2BTC (asi 2000,- Kč ) na experiment a nedám tam ani o 1,-Kč víc, jen proto abych měl skutečnou zkušenost.

Někteří z vás moudře hlásaly že nebude fungovat výběr, ... a hele, výběr, alespoň poloviny vložené částky FUNGUJE !

Ovšem jeden případ není nějak významný vzorek, proto se tu snažím nalézt další kteří s tím mají SKUTEČNOU zkušenost aby bylo víc případů na pořádný rozbor toho co se s těmi penězy doopravdy děje.

Tohle může být letadlo. A to se ověřit nedá. Už z principu. Dokud přicházejí noví, tak ti staří dostanou své peníze zpět. Celé to spadne až ve chvíli, kdy nových nepřichází dost a staří chtějí své peníze. Dokud to letí, tak své peníze bez problému dostanete zpět. Zopakujte to klidně tisíckrát. Dokud to nepadá, tak vše vypadá a funguje dobře. Takže metoda "vložím tam pár peněz a zkusím je vybrat" nemá šanci to odhalit.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Karel 13. 03. 2016, 15:42:43
Garance výnosů při obchodování na burze je samo o sobě varovný signál pyramidových schémat. Nikdo nedokáže garantovat výnosy na burze, ať již futures, stock nebo bitcoinu.

To není pravda, běžně se to tak dělá například u podílových listů. Garantuji vám výnos 1 až 2 procenta. Nejen vám, ale cca polovině klientů. Tomu zbytku to dám bez garance, ale s tím, že budou vypláceni ze zbytku. Pokud akcie ztratí třetinu, tak vy dostanete svůj vklad plus výnos 1 procento. Ta druhá polovina ale prodělá a to hodně. Na druhou stranu, pokud se mi podaří akcie zhodnotit například 10 procenty, tak vy dostanete jen ta garantovaná 2. A o to víc zbyde na tu druhou polovinu, která si tak přijde na bezmála 20 procent. Říká se tomu páka.

V tomhle případě ale nikde nevidím tu druhou skupinu investorů. Pořád je možné, že tou druhou skupinou je přímo provozovatel. Ale ani to není nikde deklarováno. Osobně tomu tedy moc nevěřím. Ale cítil jsem potřebu vám sdělit, že garance výnosu se u investic naprosto běžně dělá, a uvést i informace o tom jak. Bližší detaily viz "leverage" a internet.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 13. 03. 2016, 15:46:45
Asi jsme si nerozuměli, já se neptám na rozhřešení zda tam investovat či nikoliv, objetoval jsem svých 0,2BTC (asi 2000,- Kč ) na experiment a nedám tam ani o 1,-Kč víc, jen proto abych měl skutečnou zkušenost.

Někteří z vás moudře hlásaly že nebude fungovat výběr, ... a hele, výběr, alespoň poloviny vložené částky FUNGUJE !

Ovšem jeden případ není nějak významný vzorek, proto se tu snažím nalézt další kteří s tím mají SKUTEČNOU zkušenost aby bylo víc případů na pořádný rozbor toho co se s těmi penězy doopravdy děje.

Tohle může být letadlo. A to se ověřit nedá. Už z principu. Dokud přicházejí noví, tak ti staří dostanou své peníze zpět. Celé to spadne až ve chvíli, kdy nových nepřichází dost a staří chtějí své peníze. Dokud to letí, tak své peníze bez problému dostanete zpět. Zopakujte to klidně tisíckrát. Dokud to nepadá, tak vše vypadá a funguje dobře. Takže metoda "vložím tam pár peněz a zkusím je vybrat" nemá šanci to odhalit.

To nemá to máte pravdu, ale metoda nasbírat třeba 100 adres a vyhodnotit k nim statisticky toky z blockchainu asi smysl má.
Na rootu se často vyskytuji správci různých serverů a je dost velká šance že se jim lidé budou stěžovat na takovýto podvod, pokud by se od takto postižených podařilo získat dostatek adres na které odesílali své vklady a na které si nechaly vyplacet výběry, tak by se statisticky dalo dost slušně dokázat že to je letadlo. To by ovšem lidé přispívající do fór museli myslet trochu dynamicky.

Vzdávám to a končím.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 13. 03. 2016, 16:18:03
Bližší detaily viz "leverage" a internet.
Není potřeba to popisovat složitě. Páka je prostě půjčka. Někdo mi dá peníze, já je zainvestuju, od zisku odečtu úroky (čili tady ten "garantovaný výnos") a zbytek jde za mnou - ať už pozitivní nebo negativní.

Pořád je možné, že tou druhou skupinou je přímo provozovatel. [...] Ale cítil jsem potřebu vám sdělit, že garance výnosu se u investic naprosto běžně dělá, a uvést i informace o tom jak.
No, zásadně tomu chybí dvě vlastnosti:
1. dlužník nemůže být anonymní, protože pak je garance čehokoli nula
2. slibovaný "garantovaný" úrok/výnos musí být (podstatně) nižší než realisticky očekávatelný tržní výnos, jinak by měl věřitel jistotu, že na tom prodělá

Čili pokud je slibovaný garantovaný výnos nerealistický, je to prostě černá díra - buď je to vyloženě podvod od začátku (letadlo) nebo je to závazek, který věřitel nebude schopen splnit. Pokud je ještě ke všemu anonymní, je to k smíchu/pláči/trestnímu oznámení.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: SB 14. 03. 2016, 11:54:53
...Podle slohu odhaduju věk provozovatelů tak na 16 :) ...

Podle slohu nepoznáte nic, stačí se podívat na Root.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: SB 14. 03. 2016, 11:58:10
...Jestli si myslíš, že je možné nějakým způsobem stabilně zhodnocovat 891% p.a., tak [každý si doplní sám].

To je zisk běžně dosahovaný cigánskými lichváři. :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 14. 03. 2016, 11:59:34
To je zisk běžně dosahovaný cigánskými lichváři. :D
...což je trestný čin.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ales 14. 03. 2016, 20:37:25
Všichni tady píšete o tom, jak to je ale ale co o tom víte?

Kdyby někoho nevypláceli, tak se to hned objeví na internetu, teď to ale vypadá jako by každý věděl kde to bude za rok.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 14. 03. 2016, 21:39:19
Kdyby někoho nevypláceli, tak se to hned objeví na internetu, teď to ale vypadá jako by každý věděl kde to bude za rok.
Přesně tak - každý, kdo má aspoň půl mozku, ví, kde to za rok bude.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 14. 03. 2016, 21:49:24
Všichni tady píšete o tom, jak to je ale ale co o tom víte?

Kdyby někoho nevypláceli, tak se to hned objeví na internetu, teď to ale vypadá jako by každý věděl kde to bude za rok.

Takhe ale přesně funguje letadlo. Dokud jsou prostředky, tak všechny vyplácí a nikdo si nestěžuje ;)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 14. 03. 2016, 22:27:51
Ústecký soud řeší podvod za 400 milionů. Jen obžalobu čte několik dní (http://usti.idnes.cz/podvod-spolecnosti-rhinoceros-u-soudu-dy6-/usti-zpravy.aspx?c=A140826_143211_usti-zpravy_alh)

Lidská blbost je prostě nezdolná a nekonečná.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ales 15. 03. 2016, 01:37:52
Mě jenom štve, jak tu každý dělá rychlé závěry. Někde se něco napíše a hned jsou k tomu legendy. Fungujou pár měsíců, tak je nechte být a hodnoťte to za rok, za dva. Pokud investovat nechcete, neinvestujte, ale nedělejte rychlé závěry, negativní recenze jsem v nenašel kromě tu od Simplecoinu.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 15. 03. 2016, 02:20:36
Je to fantastická příležitost, dokud letadlo letí, může skutečně každý vydělat, pokud si je vědom toho že je to letadlo. Jedno mně ale odradilo.

Je to zaměřené na český rybník, takže letadlo nepoletí moc dlouho.

Je to fakt nepěkný protože plno důvěřivých lidí může peníze ztratit (a člověk na nic defakto vydělá, a to je hnus).

Letadlo je to 100%. Kdyby někdo opravdu měl vysoce efektivní engine na burzovní obchodování, nechal by si ho pro své potřeby a nebo by ho za těžký prachy střelil. Jen si představte kdyby se mezi lidi dostal takový engine, pak by mohla nastat absurdní situace kdy lidé budou mít dostatek peněz bez práce a logicky nebude nikdo pracovat. To by totálně zdrbalo aktuální společenský systém. Proto věřím že když by někdo byl fakt takový dobroděj a engine by dal opensource, jednoho krásného dne by se mu stala nehoda a milému enginu by byla nasazena dračí hlava.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Pavel Mynar 15. 03. 2016, 05:44:48
Vím že na netu existuje velké množství podvodných firem ale také firmy férové . Odlišit zrno od plev dokáže pouze čas . Takže plivání po Arboletu je předčasné a nejvíc plivou ti co se o tom někde dočetli a nebo NĚKDE OD NĚKOHO NĚCO SLYŠELI . Až s tím budete PLIVÁLCI mít osobní negativní zkušenosti tak v klidu kydejte na projekt i hnůj . Ted bych se těchto debat zda je či není Arbolet podvod vyvaroval . Moje osobní zkušenost je 1+ okamžitá reakce podpory na otázky rychlé převody jak vklad tak i VÝBĚR což u jiných společností až tak rychlé není . Je to můj názor jako názor investora a je nás takových víc a 3 % měsíčně zisku no to nepovažuji za nemožné . Takže víc číst než začnete kydat .  :)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Zee Prime 15. 03. 2016, 07:06:27
Chce se mi brečet nad Vašimi znalostmi češtiny, ekonomie a financí. Takže to vezmu popořádku:
1) Arbolet využívá arbitráže, nikoli spekulace. Arbitráž využívá různých cen na různých trzích ve stejný čas (včetně kurzových rozdílů měn). Tzn. že ve stejnou sekundu na jednom trhu nakoupí a na druhém prodá. Pokud je prodejní cena mínus nákupní cena mínus transakční poplatky zisk, tak se obchod uskuteční, jinak ne. BEZ RIZIKA! Trh s bitcoinem je velmi mladý a příležitostí je tam dost, ne jako na Forexu, nebo na burzách.
2) U Arboletu jsem od chvíli, co vylezli "na světlo" a i s mými finančními zkušenostmi mě dokázali přesvědčit, že na to mají. Vše, co zatím psali do sebe dokonale zapadá.
3) Vybíral jsem přes 20 000,- a bez problémů.
4) Chápu, že planě pindat na diskusích je český národní sport, ale někdy si to fakt chce sehnat informace, než být za hlupáka...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nevyplním 15. 03. 2016, 08:31:40
Ohledně toho manipulování s btc, že tvrdíte, že je to na jednom místě a nic se s tím neděje (viz. i ten simplecoin)... Pozval mě do toho známej a jelikož mám s bitcoinem zkušenosti, tak jsem si to ověřil. Z adresy, kam jsem to poslal, putovaly btc asi za týden pryč. Vybírat jsem zkusil po 2 měsících a btc mi přišly z úplně jiné adresy. Stejně jsem t porovnal s kamarádovými a tomu také odešly z jeho adresy na jiné. Když jsem projel transakce z těch adres, tak mohu s plným svědomím říci, že to tam jen tak nestojí (ani s to nepřelejvá na jednu adresu, ze který by pak šly výplaty).
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 15. 03. 2016, 08:53:13
1) Arbolet využívá arbitráže, nikoli spekulace. Arbitráž využívá různých cen na různých trzích ve stejný čas (včetně kurzových rozdílů měn). Tzn. že ve stejnou sekundu na jednom trhu nakoupí a na druhém prodá. Pokud je prodejní cena mínus nákupní cena mínus transakční poplatky zisk, tak se obchod uskuteční, jinak ne. BEZ RIZIKA!
1. Není to "ve stejný čas". Jestliže nakoupím na trhu T1 s vidinou, že na trhu T2 prodám, doufám v to (chceme-li "spekuluji na to"), že celá transakce proběhne rychleji, než se cena na trhu T2 zvýší nad moji nákupku. Čili žádné "BEZ RIZIKA". Riziko je v tom, že to někdo udělá rychleji než já.

2. Provozovatelé nemůžou VĚDĚT, že vhodných příležitostí bude dost, čili nemůžou nic GARANTOVAT. Můžou v to jenom doufat (chceme-li "spekulovat na to") a chytat hejly na vzdušné zámky.

Chce se mi brečet nad Vašimi znalostmi češtiny, ekonomie a financí.
:))
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 15. 03. 2016, 09:10:17
Je to smutné, čekal bych víc věcnosti na rootu.

Původní otázka byla zda máte, nebo znáte někoho s negativní zkušeností.

Odpověď?
Negativní zušenost ani jedna, za to neskutečná hromada jasnovědců :-)

Druhá otázka byla zda pokud máte účet, by jste byli ochodtni zveřejnit adresy vkladu a výběr pro případnou anaýzu.

Odpověď ?
    :-)

Ještě někdo chce projevit své jasnovědné schopnosti ?


Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 15. 03. 2016, 09:50:18
1) Arbolet využívá arbitráže, ....
1. Není to "ve stejný čas". Jestliže nakoupím na trhu T1 s vidinou, že na trhu T2 prodám, doufám v to (chceme-li "spekuluji na to"), že celá transakce proběhne rychleji, než se cena na trhu T2 zvýší nad moji nákupku. Čili žádné "BEZ RIZIKA". Riziko je v tom, že to někdo udělá rychleji než já.

2. Provozovatelé nemůžou VĚDĚT, že vhodných příležitostí bude dost, čili nemůžou nic GARANTOVAT. Můžou v to jenom doufat (chceme-li "spekulovat na to") a chytat hejly na vzdušné zámky.

1.Pokud budou mít dostatečné rezervy ve všech zůčastněných měnách, tak to mohou provést v jeden okamžik, nebo alespoň s tak malým odstupem že pravděpodobnost změny je nepatrna, nemusí čekat než se jim na jednom konci potvrdí transakce a hned mohou prodávat na konci druhém.

2.Riziko bych viděl spíš v tom, že slibují stabilní úrok, ty rozdíly mezi trhy se mohou jednou vyčerpat.

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 15. 03. 2016, 10:10:13
1.Pokud budou mít dostatečné rezervy ve všech zůčastněných měnách, tak to mohou provést v jeden okamžik, nebo alespoň s tak malým odstupem že pravděpodobnost změny je nepatrna, nemusí čekat než se jim na jednom konci potvrdí transakce a hned mohou prodávat na konci druhém.
Tak to je samozřejmé. Pointa je ale v tom, že nenulový čas implikuje riziko. Čili označení "bez rizika" je prostě a jednoduše nepravda.

Pravděpodobnost změny je nepatrná? Ok, tak to budeme dělat všichni, všichni na tom vyděláme a nikdo nebude muset pracovat. Super, ne?

Problém je samozřejmě v tom, že na tom může vydělat jenom těch pár, kteří při každé takové operaci přijdou jako první. Ostatní ostrouhají a jsou ve ztrátě. Nevím, proč by zrovna Arbolet měl být ten, kdo přijde první.

2.Riziko bych viděl spíš v tom, že slibují stabilní úrok, ty rozdíly mezi trhy se mohou jednou vyčerpat.
No dyť to je podstatou toho bodu, na kterej reaguješ.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: atarist 15. 03. 2016, 10:29:00
Je to smutné, čekal bych víc věcnosti na rootu.

Původní otázka byla zda máte, nebo znáte někoho s negativní zkušeností.

Odpověď?
Negativní zušenost ani jedna, za to neskutečná hromada jasnovědců :-)

Ještě někdo chce projevit své jasnovědné schopnosti ?

Tak až tady položíš otázku typu: "jaké máte zkušenosti s ruskou ruletou?" a lidi ti začnou odpovídat stylem "tyjo to se mi nezdá, do toho bych nešel", tak taky budeš myslet, že to jsou jenom jasnovědci?

Podle mě pravděpodobnost, že je to letadlo, se blíží ke 100%, a tady ti zkušenost lidí nepomůže. Zkušenost = zážitek z minulosti. Ten u letadla musí být vždy perfektní, protože až do poslední chvíle musí převažovat pozitivní zkušenosti. O to větší je potom ten zlom.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: peTrS 15. 03. 2016, 10:39:48
Je to smutné, čekal bych víc věcnosti na rootu.

Původní otázka byla zda máte, nebo znáte někoho s negativní zkušeností.

Odpověď?
Negativní zušenost ani jedna, za to neskutečná hromada jasnovědců :-)

Ještě někdo chce projevit své jasnovědné schopnosti ?

Tak až tady položíš otázku typu: "jaké máte zkušenosti s ruskou ruletou?" a lidi ti začnou odpovídat stylem "tyjo to se mi nezdá, do toho bych nešel", tak taky budeš myslet, že to jsou jenom jasnovědci?

Podle mě pravděpodobnost, že je to letadlo, se blíží ke 100%, a tady ti zkušenost lidí nepomůže. Zkušenost = zážitek z minulosti. Ten u letadla musí být vždy perfektní, protože až do poslední chvíle musí převažovat pozitivní zkušenosti. O to větší je potom ten zlom.

Husy mají taky doboru zkušenost s lidmi.... do Martina  :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 15. 03. 2016, 10:59:25
Vím že na netu existuje velké množství podvodných firem ale také firmy férové . Odlišit zrno od plev dokáže pouze čas . Takže plivání po Arboletu je předčasné a ...

Chce se mi brečet nad Vašimi znalostmi češtiny, ekonomie a financí. Takže to vezmu popořádku:
1) Arbolet využívá arbitráže, nikoli spekulace. ...

...

 ;D  ;D  :D

Nepátrej ve snáři,
Neptej se hvězd,
Kdy štěstí zazáří,
Kdy začne kvést,
Zítra tě probudí tvůj velký den,
Své chmury zahubíš,
Splníš svůj sen.

https://www.youtube.com/watch?v=c2FGi9pvLW4
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 15. 03. 2016, 11:06:46
...


... a hlavně nezapomeń, že "Desítky děkovných emailů denně v nás probudilo a neustále utvrzuje i tu naší lidskost a pocit zadostučinění. ... Ta pravá síla vyvěrá z vůle lidu. ...  i cizák pak bude žádat Čecha, aby jej pozval do služby" (https://arbolet.cz/arbolet/caste_dotazy)

 ;D ;D ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 15. 03. 2016, 11:17:34
Každopádně to co uváději jako zdroj, technicky možné je, i důvodů k anonymitě je dost a není to jen možnost zmizet s penězi bezestop. Jen mi chybí ten motiv, proč to dávat lidem ?

Spíš bych čekal že na světě budou stovky vzájemě si konkurujicích robotů snažících se POTICHU vytěžit tento zdroj a že úspěch chaoticky padá jen na ty nejrychlejší.

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: lost-in-space 15. 03. 2016, 12:06:49
Každopádně to co uváději jako zdroj, technicky možné je, i důvodů k anonymitě je dost a není to jen možnost zmizet s penězi bezestop. Jen mi chybí ten motiv, proč to dávat lidem ?

Spíš bych čekal že na světě budou stovky vzájemě si konkurujicích robotů snažících se POTICHU vytěžit tento zdroj a že úspěch chaoticky padá jen na ty nejrychlejší.

Nemůže to být například tím, že díky vkladům ostatních mohou dělat arbitráže s o to více prostředky? A z jejich peněz udělají více, než jim slíbí v neměnných procentech, tzn. že z jejich peněz mají také výnos (dle výhody dané arbitráže).. Nikdo přeci nedělá nic zadarmo :-) Spíš bych se obával toho, že až arbitráže ztratí tolik na výhodě, a jejich zisky klesnou že jejich výdělek bude stejně velký (či menší) jako výdělek lidí, tak by mohli jít procenta dolů.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 15. 03. 2016, 12:40:57
Každopádně to co uváději jako zdroj, technicky možné je
Technicky je možné na ruletě tisíckrát po sobě náhodně tipnout správné číslo.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ales 15. 03. 2016, 13:31:18
V ruletě je přeci nevýhoda přem dana. nula, tedy 1/37, tam svou nevyhodu znate přesně, nevím jak to vůbec můžete srovnávat, opravdu k smíchu  :D :D :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 15. 03. 2016, 14:05:09
nevím jak to vůbec můžete srovnávat, opravdu k smíchu  :D :D :D
To je dobře, smích prodlužuje život!
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: marcipanovy panak 15. 03. 2016, 14:17:42
hlavne potrebujes porad nasobit po prohre a kasina maji vzdy mistnost ohranicenou vysi sazky - napr. sazky mozne od 20$ - 200$... dvojnasobkama se tam dostanes hrozne rychle, tzn. po par prohrach bys potrbeoval vsadit napr. 400$ ale uz to nepujde
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 15. 03. 2016, 14:27:42
Každopádně to co uváději jako zdroj, technicky možné je, i důvodů k anonymitě je dost a není to jen možnost zmizet s penězi bezestop. Jen mi chybí ten motiv, proč to dávat lidem ?

Spíš bych čekal že na světě budou stovky vzájemě si konkurujicích robotů snažících se POTICHU vytěžit tento zdroj a že úspěch chaoticky padá jen na ty nejrychlejší.

Nemůže to být například tím, že díky vkladům ostatních mohou dělat arbitráže s o to více prostředky? A z jejich peněz udělají více, než jim slíbí v neměnných procentech, tzn. že z jejich peněz mají také výnos (dle výhody dané arbitráže).. Nikdo přeci nedělá nic zadarmo :-) Spíš bych se obával toho, že až arbitráže ztratí tolik na výhodě, a jejich zisky klesnou že jejich výdělek bude stejně velký (či menší) jako výdělek lidí, tak by mohli jít procenta dolů.

Pokud by šla jen procenta dolu ale peníze by bylo možné bybrat, tak to by ještě tolik nevadilo. I to co jim zůstane, pokud lidem daji zadarmo 3% měsíčně bych viděl v pohodě, Rozhodně to může být motiv.

Pokud je tato varianta pravdivá, tak šikulová odladili robota a potřebují ho nakrmit kapitálem,
Pokud to opravdu funguje tak bych se nedivil kdyby takových skupin bylo víc,
Pokud takových skupin existuje víc, tak asi mezi sebou soutěží, měla by se odehrávat evoluce, ta by měla ten zdroj vyčerpat.

Je možné někde sehnat historie cen bitcoinu z různých směnáren ? třeba by se něco našlo v historii těchto rozdílů.


Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 15. 03. 2016, 14:38:26
Každopádně to co uváději jako zdroj, technicky možné je
Technicky je možné na ruletě tisíckrát po sobě náhodně tipnout správné číslo.

To právě technicky možné není, (1/37)^1000 je technicky s docela slušnou jistou nula,



Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 15. 03. 2016, 15:10:39
To právě technicky možné není, (1/37)^1000 je technicky s docela slušnou jistou nula,
Ale není to nula, proto je to možné. A je to přibližně tak zhruba stejná pravděpodobnost jako že tohle není scam.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Dan 15. 03. 2016, 15:10:52
Jsem už taky nějaký pátek člen Arboletu a opravdu jen koukám, co tu místní "experti" a jiní vydlabanci, co si zrovna přečetli na wikipedii, co to ten bitcoin vlastně je a už o tom hromadu věcí vědí, dokáží vyplodit za nesmysly. Nikdy žádná investice není bez rizika, ale bez toho není ani zisk, tak prosím neodsuzujte něčí projekt jen díky Vaší extrémní neznalosti, nikdo Vás do Arboletu cpát peníze nenutí.

A jak už tu někdo moudře řekl, otázka zněla, zda má někdo negativní zkušenost, má? Nemá. Tak přestaňte hloupě žvatlat a nedělejte ze sebe blbce na veřejném fóru.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 15. 03. 2016, 15:28:02
Áááááá, fanklub se slézá. Vždycky když si takhle někdo zpětně dohledá tyhle diskuse poté, co letadlo spadne, tak to je ohromně zábavné čtení.  ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 15. 03. 2016, 15:28:42
Nikdy žádná investice není bez rizika
kromě Arboletu:

Citace
Z tohoto důvodu bude vždy rozdíl v kurzech a tím můžeme garantovat výnos. V každém případě, pokud by přišel konec světa, burzy skončili a my nevymysleli jiný způsob, jak provádět arbitráže např. s pekelnou měnou proti božské, tak cyklus obchodů stáhneme, zákazníky vyplatíme a nikdo nepřijdete ani o korunu.

Ne, to není sen, ale ARBOLET.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Pepa 15. 03. 2016, 15:38:11
A tohle je taky podvod?
http://www.start-up365-czech.com/Pages/Top10/Ultimate4Trading/czech.php?affiliateid=7256&subaffiliateid=sp365&zone=etCZweb&utm_source=etarget&utm_medium=cpc&utm_campaign=etarget (http://www.start-up365-czech.com/Pages/Top10/Ultimate4Trading/czech.php?affiliateid=7256&subaffiliateid=sp365&zone=etCZweb&utm_source=etarget&utm_medium=cpc&utm_campaign=etarget)

Myslím si, že tazatel je pisatel těchto textů:
https://www.facebook.com/arboletutopie/?fref=nf (https://www.facebook.com/arboletutopie/?fref=nf) a http://arboletutopie.blog.cz/1603/uspesny-vyber-penez (http://arboletutopie.blog.cz/1603/uspesny-vyber-penez)
kde marně hledá nějaké "ale". Také uvádí že si s podporou dost komunikoval, ovšem tuto komunikaci zveřejnit nechce. Jak na blogu a i na facebooku je v komentáři vyzýván k uveřejnění této komunikace, zatím bez úspěchu. Proč?

Padlo tu taky slovo "lichva" - podívete se sem https://www.zaplo.cz/wp-content/uploads/2016/01/price_list.pdf (https://www.zaplo.cz/wp-content/uploads/2016/01/price_list.pdf) (20000 pujčka na 30 dní a vrátí se o 4600 víc a nikomu to nevadí)

Letadlo - jestli je to letadlo, tak hodně špatně vedený. Pokud vím, tak v letadle se nabírá hodně nových uživatelů, zde se čeká. Nebo se někdo z diskutujících hned zaregistroval? Vklady dle uvážení, žádné vstupní poplatky.

Zaznělo zde i slovo jistota, jistý vklad co si pod tím mám představit? Úspory na běžným účtu nebo termínovaném, nebo podílové listy, či strožok na kterým spím? V Řecku, na Krymu taky měli jistoty a kde je mají teď?

S pozdravem člen Arboletu.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 15. 03. 2016, 15:38:53
Mimochodem. Arbolet ... Slavnej soude, dyť jsme to těm blbcům říkali i v názvu.  ;D ;D ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 15. 03. 2016, 15:41:45
Celé to je jen nedorozumění!

https://cs.wikipedia.org/wiki/Arboretum
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 15. 03. 2016, 16:14:07
Celé to je jen nedorozumění!

https://cs.wikipedia.org/wiki/Arboretum

Tak to se raději držte dál:
http://www.novinky.cz/krimi/397132-v-brnenskem-arboretu-nasli-zavrazdenou-studentku.html
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 15. 03. 2016, 16:16:14
Zaznělo zde i slovo jistota, jistý vklad co si pod tím mám představit?
To se musíš zeptat Arboletu, co si představují pod tím, že anonym "garantuje výnos".
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Řancha 15. 03. 2016, 16:39:28
Tady je to skutečně jeden větší odborník, než druhý.  :)

Zamyslel se tady alespoň někdo nad tou možností, že by to ti kluci mysleli skutečně vážně a nechtěli nikoho okrást? Proč jim to teď vlastně vnucujete? Přijde mi to, že si to snad i přejete, aby jste si mohli utvrdit své představy o zvráceném světě, kde se Vás naprosto každý snaží ojebat. Takže než dát něčemu šanci, tak rovnou zatratit a hodit do pytle se všemi podvody.

Všichni tady jenom házejí, kde, kdo, koho a kdy podvedl a tudíž má být Arbolet taky podvod. Může, ale přeci taky nemusí. Někteří tady ale mají hned jasno po přečtení hlavní stránky a předhánějí se v tom, aby právě oni mohli jednou říct: A já jsem to říkal! S tímto přístupem by se ale snad nikdy nemohlo prosadit nic nového.

Finance chci mít uložené tam, kde tomu mohu věřit a ne pouze na základě nějakého usměvavého obličeje z reklamy. Rozhodně ne v bance - tam už mám špatných zkušeností dost. Je to pro mě zajímavá investice. Podpora vždy reaguje i na otázky, které se ani BTC netýkají a Arbovinky se mi moc líbí. Jsem člen, protože jim důvěřuji a nikdy mě nezklamali. Kamenujte mě za to, jako kdybych tím vám ubližoval.

Ohledně toho garantování výnosu, tak je to investice jako každá jiná, tudíž riziková. Oni řekli, že garantují ta procenta, která mají napsaná. Když se jich ale zeptáte, tak přiznali, že pokud by se jim výnosy snížili, tak je budou muset snížit i členům. Jinak by to nešlo.

Proč tady pořád používáte jako argument, že jsou anonymní? Když to víte vy po přečtení hlavní stránky, tak to vědě asi i všichni členové. Tohle přece říkají i sami, píšou to všude a před přijetím se každého ptají, jestli s tím souhlasí.

Měli bychom se jako BTC komunita spíš spojit a ne se tady hádat, jako malé děti a předhazovat si svoje domněnky. Má osobní zkušenost je zkrátka pozitivní.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 15. 03. 2016, 16:44:03
Měli bychom se jako BTC komunita spíš spojit

Já se teda k žádné BTC ani jiné cryptoměnové sektě nehlásím, sorry.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ales 15. 03. 2016, 16:54:46
Kdo nadává, jenom škodí bitcoinu, tím že budeme nadávat bitcoinu fakt nepomůžeme a lidi si to budou pamatovat
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ales 15. 03. 2016, 16:57:43
Kdybyste radši o bitcoinu napsali nějaký článek, nebo něco přeložili a zveřejnili, pomohli byste víc. Ať je to Arbolet nebo Bitcoin..
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 15. 03. 2016, 17:07:40
pomohli byste víc.

Komu/čemu??? A proč bych to měl dělat???  :o ???
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 15. 03. 2016, 17:11:16
S tímto přístupem by se ale snad nikdy nemohlo prosadit nic nového.
Ale houby z voctem. Nové věci ať se prosazují co nejvíc a co nejrychleji! Ale ať jsou to věci pravdivé, poctivé a ať za nimi stojí někdo, kdo se s nimi nebojí spojit svoje jméno a svou zodpovědnost.

Tj. v tomhle případě:

--------
milí potenciální zákazníci, moje jméno je Lojza Vopička, s tradingem mám ty a ty zkušenosti a se svým týmem vám nabízím tuto službu: dejte nám peníze, my s nimi budeme dělat arbitráže a ono to s vysokou pravděpodobností něco hodí. Nemůžeme to garantovat, ale tady máte odhad ziskovosti podle metodiky XYZ: ...

(patička s obvyklými disclaimery, odkaz na záznam v obchodním rejstříku atd.)
--------

Když u nás budou jak houby po dešti růst nějaké obskurní krávoviny, tak se nikam neposuneme. Ba naopak zůstaneme na divokém Východě.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: marcipanovy panak 15. 03. 2016, 17:11:33
Měli bychom se jako BTC komunita spíš spojit

Já se teda k žádné BTC ani jiné cryptoměnové sektě nehlásím, sorry.
tak tady ty vole nerozumuj  :D :D neni nakonec podle tebe jeste sam o sobe bitcoin a kryptomeny nejake ponzi schema?  ;D ;D ty ve vsem vidis problem ze by sis mel vytahnout hlavu z zadek a rozhlidnout se :D :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ales 15. 03. 2016, 17:12:34
Bitcoinu a bitcoinové komunitě můžete takto pomoct, aby lidi věděli, co pro ně bitcoin nebo kryptoměny budou znamenat, ignorovat pokrok není chytré
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: marcipanovy panak 15. 03. 2016, 17:13:53
Měli bychom se jako BTC komunita spíš spojit

Já se teda k žádné BTC ani jiné cryptoměnové sektě nehlásím, sorry.
tak tady ty vole nerozumuj  :D :D neni nakonec podle tebe jeste sam o sobe bitcoin a kryptomeny nejake ponzi schema?  ;D ;D ty ve vsem vidis problem ze by sis mel vytahnout hlavu z zadek a rozhlidnout se :D :D

"z zadek" ?? to me to tady jeste cenzuruje? Super  ;D ;D ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 15. 03. 2016, 17:17:03
Kdo nadává, jenom škodí bitcoinu, tím že budeme nadávat bitcoinu fakt nepomůžeme a lidi si to budou pamatovat
Jak bitcoinu? Ten je tady jenom jako křoví. Tohle by smrdělo úplně stejně i kdyby obchodovali v korunách nebo smradlavých fuseklích.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ales 15. 03. 2016, 17:17:14
S tímto přístupem by se ale snad nikdy nemohlo prosadit nic nového.
Ale houby z voctem. Nové věci ať se prosazují co nejvíc a co nejrychleji! Ale ať jsou to věci pravdivé, poctivé a ať za nimi stojí někdo, kdo se s nimi nebojí spojit svoje jméno a svou zodpovědnost.

Tj. v tomhle případě:

--------
milí potenciální zákazníci, moje jméno je Lojza Vopička, s tradingem mám ty a ty zkušenosti a se svým týmem vám nabízím tuto službu: dejte nám peníze, my s nimi budeme dělat arbitráže a ono to s vysokou pravděpodobností něco hodí. Nemůžeme to garantovat, ale tady máte odhad ziskovosti podle metodiky XYZ: ...

(patička s obvyklými disclaimery, odkaz na záznam v obchodním rejstříku atd.)
--------

Když u nás budou jak houby po dešti růst nějaké obskurní krávoviny, tak se nikam neposuneme. Ba naopak zůstaneme na divokém Východě.

Někdo považuje za garanci disclaimery, někdo zase Obchodní rejstřík, někdo považuje za garanci PR články v médiích, někdo považuje za garanci slovo manželky a někdo třeba masku Guye Fawkse. a KAŽDÝ SI MŮŽE VYBRAT co bude jeho garance.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 15. 03. 2016, 17:19:35
Někdo považuje za garanci disclaimery, někdo zase Obchodní rejstřík, někdo považuje za garanci PR články v médiích, někdo považuje za garanci slovo manželky a někdo třeba masku Guye Fawkse. a KAŽDÝ SI MŮŽE VYBRAT co bude jeho garance.
Povedzte Kefalín, čo vy si predstavujete pod takým slovom garance?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ales 15. 03. 2016, 17:20:51
Kdo nadává, jenom škodí bitcoinu, tím že budeme nadávat bitcoinu fakt nepomůžeme a lidi si to budou pamatovat
Jak bitcoinu? Ten je tady jenom jako křoví. Tohle by smrdělo úplně stejně i kdyby obchodovali v korunách nebo smradlavých fuseklích.
Komunita Arbolet má silné spojení se slovem Bitcoin. Myslíte si, že si lidi spojení nezapamatují? Oni si ho zapamatují a pak si vzpomenou, tam říkali že Bitcoin se používá na něco špatného, takže je špatný.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ales 15. 03. 2016, 17:28:04
Někdo považuje za garanci disclaimery, někdo zase Obchodní rejstřík, někdo považuje za garanci PR články v médiích, někdo považuje za garanci slovo manželky a někdo třeba masku Guye Fawkse. a KAŽDÝ SI MŮŽE VYBRAT co bude jeho garance.
Povedzte Kefalín, čo vy si predstavujete pod takým slovom garance?
Garance je pro mě slib, že někdo dostojí svého slova. Zálaží jenom na mě, jak moc velkou důvěru tomu garantujícímu dám. Jestli to myslíte, do čeho investuji já ("co si představuju pod takovým slovem garance"), tak vám to klidně napíšu v procentech, kolik kde mám (vše přepočtené na Kč a zaokrouhlené nahrubo).
Nemovitosti 60%
Bitcoin 5%
Akcie 12%
Komodity 15%
Dluhopisy 8%



Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ales 15. 03. 2016, 17:29:09
Někdo považuje za garanci disclaimery, někdo zase Obchodní rejstřík, někdo považuje za garanci PR články v médiích, někdo považuje za garanci slovo manželky a někdo třeba masku Guye Fawkse. a KAŽDÝ SI MŮŽE VYBRAT co bude jeho garance.
Povedzte Kefalín, čo vy si predstavujete pod takým slovom garance?
Garance je pro mě slib, že někdo dostojí svého slova. Zálaží jenom na mě, jak moc velkou důvěru tomu garantujícímu dám. Jestli to myslíte, do čeho investuji já ("co si představuju pod takovým slovem garance"), tak vám to klidně napíšu v procentech, kolik kde mám (vše přepočtené na Kč a zaokrouhlené nahrubo).
Nemovitosti 60%
Bitcoin 5%
Akcie 12%
Komodity 15%
Dluhopisy 8%

Co je garance pro vás?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 15. 03. 2016, 17:32:25
Komunita Arbolet má silné spojení se slovem Bitcoin. Myslíte si, že si lidi spojení nezapamatují? Oni si ho zapamatují a pak si vzpomenou, tam říkali že Bitcoin se používá na něco špatného, takže je špatný.
Tak to by si arboletadláři měli rozmyslet a nekazit bitcoinu pověst 8)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ales 15. 03. 2016, 17:35:46
To by si měli rozmyslet především všichni, kdo se navzájem obviňují bez skutečných argumentů.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Karel 15. 03. 2016, 17:41:09
Áááááá, fanklub se slézá. Vždycky když si takhle někdo zpětně dohledá tyhle diskuse poté, co letadlo spadne, tak to je ohromně zábavné čtení.  ;D

Ale je faktem, že řada podvedených klientů se i pak podvodníků zastává. Žerou jim ty výmluvy typu, že to vlastně celé zabil stát, že odešlo příliš mnoho členů protože je někdo vystrašil atd. A pak ještě mají tu drzost pořádat demonstrace a domáhat se toho, aby jim ztrátu ze zkrachovalé kampeličky/družstva/fondu/<doplňte dle potřeby> vyplatil stát.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 15. 03. 2016, 17:42:11
Co je garance pro vás?
No tak pokud rozpis vašich investic považujete za vysvětlení, co je to garance, tak začínám chápat, proč vám na "garanci" co nic negarantuje nic nesmrdí.

Tak už to u letadel bývá, že argumenty přicházejí v podobě kráteru. Ale po stoprvé ta jistota desetinásobku přece vyjít musí, ne?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Karel 15. 03. 2016, 17:46:13
Kdo nadává, jenom škodí bitcoinu, tím že budeme nadávat bitcoinu fakt nepomůžeme a lidi si to budou pamatovat
Jak bitcoinu? Ten je tady jenom jako křoví. Tohle by smrdělo úplně stejně i kdyby obchodovali v korunách nebo smradlavých fuseklích.
Komunita Arbolet má silné spojení se slovem Bitcoin. Myslíte si, že si lidi spojení nezapamatují? Oni si ho zapamatují a pak si vzpomenou, tam říkali že Bitcoin se používá na něco špatného, takže je špatný.

Aha, takže Bitcoin bude zabit Arboletem. Tuto obavu s vámi nesdílím.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ales 15. 03. 2016, 17:52:13
Díky za velmi konstruktivní odpověd co je pro vás garance.

Vy řeknete že věřím špatným garancím, ale na svoje jste nějak zapomněl. Nebo na žádné garance nevěříte?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ales 15. 03. 2016, 18:00:39
Kdo nadává, jenom škodí bitcoinu, tím že budeme nadávat bitcoinu fakt nepomůžeme a lidi si to budou pamatovat
Jak bitcoinu? Ten je tady jenom jako křoví. Tohle by smrdělo úplně stejně i kdyby obchodovali v korunách nebo smradlavých fuseklích.
Komunita Arbolet má silné spojení se slovem Bitcoin. Myslíte si, že si lidi spojení nezapamatují? Oni si ho zapamatují a pak si vzpomenou, tam říkali že Bitcoin se používá na něco špatného, takže je špatný.

Aha, takže Bitcoin bude zabit Arboletem. Tuto obavu s vámi nesdílím.

Myslím že jste mě nepochopil.To jsem vůbec neřekl. Řekl jsem jen, že když budeme hovořit o Bitcoinu a projektech používajících Bitcoin negativně, samotnému Bitcoinu to neprospěje.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Karel 15. 03. 2016, 18:04:45
To nemá to máte pravdu, ale metoda nasbírat třeba 100 adres a vyhodnotit k nim statisticky toky z blockchainu asi smysl má.
Na rootu se často vyskytuji správci různých serverů a je dost velká šance že se jim lidé budou stěžovat na takovýto podvod, pokud by se od takto postižených podařilo získat dostatek adres na které odesílali své vklady a na které si nechaly vyplacet výběry, tak by se statisticky dalo dost slušně dokázat že to je letadlo. To by ovšem lidé přispívající do fór museli myslet trochu dynamicky.

Vzdávám to a končím.

Vy vůbec nechápete to, co je to letadlo. A ani netušíte, jak ten konec vypadá.

Nabídnu službu, lidé ať mi dají 1000 Kč a já jim za půl roku vrátím 1500 Kč. Mám vlastního půl milionu, to by to mělo nějakou dobu pokrýt. Během prvního měsíce se najde 100 opatrných, kteří mi dají tisícovku a budou čekat. Já jim za půl roku všem dám 1500 Kč. Takže jsem 50000 Kč v minusu. Oni to řeknou známým a ti začnou také posílat. Po půl roce mám 500 lidí a těm vyplácím peníze. Dalších 250 000 Kč pryč. To už jsou dvě kola a lidé tomu začínají věřit. Za další půl rok mám 2000 lidí a další průběžně přicházejí, nalákáni dobrou zkušeností těch z prvního roku. A jak přichází noví, tak mám dost peněz na výplatu. Po dalším roce už mám 10000 lidí, od nich 10 milionů. A já se rozhodnu si ty peníze vzít a emigrovat. Tečka. Nikdo už nic nedostane, letadlo spadlo. Pa pá. Rozhodně to nenechám dojít do bodu, kdy už nebudou peníze. Nechám to spadnout v době, kdy to přestane růst, ale pořád je tam dost peněz na můj důchod.

A teď k Arboletu. Představte si, že by se provozovatel rozhodl, že kampaň povede do 15. dubna 2016. Ten den si bitcoiny nechá/převede/vyzvedne/koupí si za ně jachtu. A server vypne nebo ho nechá vyhnít. A teď zkuste vymyslet jakýkoliv příznak toho, že je to v plánu. Kde by se před 15.4.2016 vzal nějaký nespokojený zákazník? Jak? A po 15.4.2016 bude naopak pozdě.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Rejpal 15. 03. 2016, 18:06:47
Nebo na žádné garance nevěříte?

Garance naše v Arboletu,
posvěť se jméno tvé.
Přijď zisk tvůj.
Buď výnos tvůj jak v nebi, tak i na zemi.
Bitcoin náš vezdejší dej nám dnes.

A odpusť nám naši jistotu desetinásobku,
jako i my odpouštíme našim rejpalům.
A neuveď nás v krach,
ale zbav nás od ztráty.
Kámen.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 15. 03. 2016, 18:07:05
Nebo na žádné garance nevěříte?

Ne, na garance jako je tohle fakt nevěřím...

Q: Nejsem si jist, jestli to zas není nějaký podvod! Jak to mám ověřit?
A: Své finance máte garantovány, stejně tak jako výnosy.

Q: Nemohu o Vás nic najít.
A: Zatím je velmi dobře, že se o nás moc nepíše, protože publicitu nyní nepotřebujeme a chceme mít spíše vlastní soukromí a klid na práci.

https://arbolet.cz/arbolet/kontakt fakt nevěřím...
(http://i.imgur.com/nFbZzDA.png)

;D ::) :o ;D ::) :o
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 15. 03. 2016, 18:12:22
Myslím že jste mě nepochopil.To jsem vůbec neřekl. Řekl jsem jen, že když budeme hovořit o Bitcoinu a projektech používajících Bitcoin negativně, samotnému Bitcoinu to neprospěje.
Můžeme se o tom bavit negativně teď. Nebo si to můžeme lakovat a počkat až to bouchne. Já preferuju tu první možnost. Na to, že to bouchne, bych si i vsadil. Akorát není u koho :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 15. 03. 2016, 18:14:58
Někdo považuje za garanci disclaimery
Disclaimer není žádná garance. Disclaimer je velmi jednoduché vyjádření toho, že daný subjekt má aspoň minimální povědomí o segmentu, ve kterém se pohybuje, konkrétně třeba Vyhlášky 114/2006 Sb., která se ne náhodou jmenuje "O  poctivé prezentaci investičních doporučení". Obchodní rejstřík pak umožňuje dohledat si, kdo za společností stojí, jakou má historii a jestli má patřičné licence.

To, co dělá Arbolet, je totiž velmi pravděpodobně trestná činnost (ne proto, že je to letadlo, ale proto, že pochybuju, že na to má nějakou licenci).

Garance je pro mě slib
Ne, garance není slib. Protože, jak se říká, "slibem nezarmoutíš". Garance je pravidlo, že k něčemu dojde, a pokud ne, tak co se stane. Typicky vyfutrovaná někým s hodně velkým klackem (např. stát).

Čili např. "pokud vám ty peníze nedá, tak ho stát zavře na deset let do basy". Tomu já říkám garance.

To by si měli rozmyslet především všichni, kdo se navzájem obviňují bez skutečných argumentů.
Argumentů zaznělo mnoho. Můžeš si klidně udělat ještě dalších deset nicků a destkrát napsat, jak tě Arbolet potěšil, ale na věci to nic nezmění.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: lost-in-space 15. 03. 2016, 18:19:15
To nemá to máte pravdu, ale metoda nasbírat třeba 100 adres a vyhodnotit k nim statisticky toky z blockchainu asi smysl má.
Na rootu se často vyskytuji správci různých serverů a je dost velká šance že se jim lidé budou stěžovat na takovýto podvod, pokud by se od takto postižených podařilo získat dostatek adres na které odesílali své vklady a na které si nechaly vyplacet výběry, tak by se statisticky dalo dost slušně dokázat že to je letadlo. To by ovšem lidé přispívající do fór museli myslet trochu dynamicky.

Vzdávám to a končím.

Vy vůbec nechápete to, co je to letadlo. A ani netušíte, jak ten konec vypadá.

Nabídnu službu, lidé ať mi dají 1000 Kč a já jim za půl roku vrátím 1500 Kč. Mám vlastního půl milionu, to by to mělo nějakou dobu pokrýt. Během prvního měsíce se najde 100 opatrných, kteří mi dají tisícovku a budou čekat. Já jim za půl roku všem dám 1500 Kč. Takže jsem 50000 Kč v minusu. Oni to řeknou známým a ti začnou také posílat. Po půl roce mám 500 lidí a těm vyplácím peníze. Dalších 250 000 Kč pryč. To už jsou dvě kola a lidé tomu začínají věřit. Za další půl rok mám 2000 lidí a další průběžně přicházejí, nalákáni dobrou zkušeností těch z prvního roku. A jak přichází noví, tak mám dost peněz na výplatu. Po dalším roce už mám 10000 lidí, od nich 10 milionů. A já se rozhodnu si ty peníze vzít a emigrovat. Tečka. Nikdo už nic nedostane, letadlo spadlo. Pa pá. Rozhodně to nenechám dojít do bodu, kdy už nebudou peníze. Nechám to spadnout v době, kdy to přestane růst, ale pořád je tam dost peněz na můj důchod.

A teď k Arboletu. Představte si, že by se provozovatel rozhodl, že kampaň povede do 15. dubna 2016. Ten den si bitcoiny nechá/převede/vyzvedne/koupí si za ně jachtu. A server vypne nebo ho nechá vyhnít. A teď zkuste vymyslet jakýkoliv příznak toho, že je to v plánu. Kde by se před 15.4.2016 vzal nějaký nespokojený zákazník? Jak? A po 15.4.2016 bude naopak pozdě.

Krásně jako z Wikipedie :-) Sice jsi tady popsal, jak fungují letadla, ale stále nikdo z vás nemá nijaký důkaz o tom, že by to letadlo mělo být. Stále jen polemizujete.

Netvrdím, že by to nemohlo být letadlo, těžko se to vyvrací, když tvrzení o letadlech dopředu může být jen: "Říkám, že je to letadlo, protože to poznám. Nemám důkaz ani to čím podložit, ale to u letadla dopředu nejde".  ALE - zatím to nevykazuje moc typických známek letadla - letadla se snaží nabrat co nejvíce členů a v co nejkratším dobu, aby zbývající nestihli vybírat.

Rozhodně mi to nepřijde jako klasické letadlo, už jen proto, že je možnost, aby tento systém fungoval i tak, jak deklaruje. Netvrdím, že to tak je, ale neodsuzuju, když nemám podklad, a za mě každá příležitost, která se postaví bankovnímu systému (NWO) stojí za zváženou a dát tomu šanci.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Petr 15. 03. 2016, 18:21:44
Podpora ze reaguje?  :D

Kód: [Vybrat]
petr.svetr.cokolada@email.cz
Dotaz
9. 3. 2016, 11:57:50

Komu: info@arbolet.cz
Zdravim,
chtel jsem se prihlasit na arbolet.cz a napsalo mi to ze uzivatel byl zablokovan a at kontaktuji podporu.
Mohu vedet co se stalo, co je za problem a jak jej mohu pripadne vyresit?

Dekuji Petr

Kontrola slozky spam, hromadne, dorucene a ono nic  :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Láďa 15. 03. 2016, 18:23:33
Áááááá, fanklub se slézá. Vždycky když si takhle někdo zpětně dohledá tyhle diskuse poté, co letadlo spadne, tak to je ohromně zábavné čtení.  ;D

Ale je faktem, že řada podvedených klientů se i pak podvodníků zastává. Žerou jim ty výmluvy typu, že to vlastně celé zabil stát, že odešlo příliš mnoho členů protože je někdo vystrašil atd. A pak ještě mají tu drzost pořádat demonstrace a domáhat se toho, aby jim ztrátu ze zkrachovalé kampeličky/družstva/fondu/<doplňte dle potřeby> vyplatil stát.

To je pravda, že se lidi podvodníků zastávají. Proč ale už dávno nespustili masové kampaně a lidí zatím moc není? Jako správný podvod by přece museli živit strašně moc lidí z vkladů nových lidí a těch moc nebude. Proč bych já čekal v přijímacím formuláři už 3.týden, když by snad měli chtít co nejvíce nových lidí a vkladů. Jak to teda je? Nějaká fakta?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 15. 03. 2016, 18:24:17
Kdo nadává, jenom škodí bitcoinu, tím že budeme nadávat bitcoinu fakt nepomůžeme a lidi si to budou pamatovat

(http://images.uncyclomedia.co/uncyclopedia/en/c/c4/Triple-facepalm.jpg)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 15. 03. 2016, 18:33:28
už jen proto, že je možnost, aby tento systém fungoval i tak, jak deklaruje.

Ne, není žádná možnost, aby to garantovaně generovalo na "arbitráži" úrok 310% ročně. Ani polovinu. Ani čtvrtinu. Je to prostě zjevný podvod.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ales 15. 03. 2016, 18:46:54
už jen proto, že je možnost, aby tento systém fungoval i tak, jak deklaruje.

Ne, není žádná možnost, aby to garantovaně generovalo na "arbitráži" úrok 310% ročně. Ani polovinu. Ani čtvrtinu. Je to prostě zjevný podvod.

Není možnost - podle tebe
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 15. 03. 2016, 18:57:00
už jen proto, že je možnost, aby tento systém fungoval i tak, jak deklaruje.

Ne, není žádná možnost, aby to garantovaně generovalo na "arbitráži" úrok 310% ročně. Ani polovinu. Ani čtvrtinu. Je to prostě zjevný podvod.

Není možnost - podle tebe

To je skutečně marné. Jelikož je přítomná skupina fanoušků leteckého průmyslu finančně zcela negramotná, tak to budu ilustrovat názorněji:

Vklad - 1.000.000 Kč
Úrok - 12,50% měsíčně (připisováno každý měsíc)
Po 1 roce: 4.109.891 Kč
Po 2 letech: 16.891.201 Kč
Po 3 letech: 69.420.991 Kč

Už chápeš, co jsi za vola?   ;D ::)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Evžen Oněgin 15. 03. 2016, 19:01:33
Ty seš vůl! Tohle by si spočítala i průměrně inteligentní opice!!!!

Proto tam mají limity maximální, asi nebudete zhodnocovat miliardu úrokem 12,5% měsíčně.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 15. 03. 2016, 19:05:41
Proto tam mají limity maximální, asi nebudete zhodnocovat miliardu úrokem 12,5% měsíčně.

A co jako? Vyberu od 1000 lidí gigantický vklad 1000 Kč , mám milión. Podle jejich garantovaného letadla mi za tři roky vypadne 70 mega. Tak určitě... Vole.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Titan 15. 03. 2016, 20:00:48
Proto tam mají limity maximální, asi nebudete zhodnocovat miliardu úrokem 12,5% měsíčně.

A co jako? Vyberu od 1000 lidí gigantický vklad 1000 Kč , mám milión. Podle jejich garantovaného letadla mi za tři roky vypadne 70 mega. Tak určitě... Vole.

Prosím Vás a kde jste vzal těch 1000 lidí s vkladem 1000Kč? Ano, dřív nebo později ta procenta nejspíš sníží. Růst není nekonečný. Což také sami řekli. Vymyšlené je to dobře a kdybyste se zajímal víc a ne jen o to, co někdo vyblil na net, tak to asi sám víte.


Dejte tomu pár měsíců a možná sám uznáte, že jste se do nich navážel úplně zbytečně. Ono hejtovat něco, že je podvod s tím, že oni ještě nemají jak moc dokázat, že nejsou - tak to je milý pane srabárna pro online trolly. A teď na rovinu? Kde je vlastně Vaše motivace v sestřelování projektu, když jej evidentně vůbec sám neznáte? Nemáte co jiného na práci, nebo Vás za to někdo platí?


Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: . 15. 03. 2016, 20:01:01
Je těžké odhadnout, jestli se tu slezli všichni zakladatelé, aby minimalizovali škody, nebo se jedná o práci jednoho aktivisty. To by mohli osvětlit admini. Každopádně jinak si myšlení a argumenty odpovídající 15letým investorům těžko vysvětlit.

Takže pro ostatní, kteří by snad byli v pokušení to zkusit, pár argumentů:

- pokud by vás na ulici oslovil cizí člověk, abyste mu dali tisícovku a počkali na něj, že si odskočí pryč a za hodinu se vrátí a dá vám tisícovky dvě, udělali byste to? (technicky se jedná o totéž)
- pokud byste po něm chtěli aspoň občanku, abyste věděli komu vlastně peníze půjčujete, tak by vám dobrosrdečně vysvětlil, že chce být v anonymitě, ať se nezlobíte, chce přece svůj klid
- a na závěr by vám sdělil, že vlastně ani není českým občanem, že sídlí někde na kapverdských ostrovech a pokud byste se s ním chtěli soudit, bylo by to podle tamního práva, o kterém nemáte sebemenší potuchu, stále byste mu věříli?

Pokud byste mu opravdu peníze předali, máte můj obdiv, protože jste v mých očích překonali důchodce, kteří si opakovaně od šmejdů kupují nesmyslné věci. Pro ně je polehčující okolnost jejich stáří, to že většinu svého života strávili v systému, kde se s takovým jednáním nesetkali, a nakonec jim aspoň zbudou ty věci, byť to jsou šunty.

Vám nezbyde nic.

P.S.: Ano, v počátečních fázích se i na letadlu dá něco vydělat. Je k tomu potřeba ale buď obrovský kopec štěstí nebo inside informace. To druhé už zase začíná smrdět vězením.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: arbolet 15. 03. 2016, 20:30:18
Nedal  bych jim ani korunu. Podle http://cqcounter.com/whois/ je ip nekde v paname (Offshore Racks S.A, super hosting za 3usd mesicne). Na wedos mam ping 20ms na arbolet 160ms.

traceroute to arbolet.cz (190.14.38.181), 30 hops max, 38 byte packets
 ....
 ....
 9  154.54.56.174  117.817 ms
10  154.54.42.85  112.847 ms
11  154.54.80.178  117.360 ms
12  208.51.134.113  118.419 ms
13  67.16.149.74  169.053 ms
14  64.208.170.10  167.614 ms tehle je kdesi v usa
15  190.14.36.25  164.416 ms  proc je tenhle servr v paname u citovane spolecnosti
16  190.14.38.181  191.806 ms =arbolet=scam=fraud

 8) 8) 8) 8) :o :o :o :o 8) 8) 8) 8)

PS: Nikoho nezarazej klasicke hlasky prodejcu chlupatejch dek na jejich webu? Nikdo takovej  by uz z principu ode mne nedostal ani korunu.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 15. 03. 2016, 20:36:13
Prosím Vás a kde jste vzal těch 1000 lidí s vkladem 1000Kč?

Reagoval jsem na tvůj žblemc vo limitech. Vono je totiž úplně jedno, jestli do toho vrazí tisíc lidí litr nebo jeden člověk milion. Shora uvedená čísla se NIJAK nezmění => evidentnost podvodu je stále stejná.

oni ještě nemají jak moc dokázat, že nejsou

Pro začátek by mohli přinejmenším začít s tím, že uvedou standardní údaje o sobě/firmě a nebudou šaškovat s hostingem v Panamě.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Titan 15. 03. 2016, 20:37:23
Je těžké odhadnout, jestli se tu slezli všichni zakladatelé, aby minimalizovali škody, nebo se jedná o práci jednoho aktivisty. To by mohli osvětlit admini. Každopádně jinak si myšlení a argumenty odpovídající 15letým investorům těžko vysvětlit.

Takže pro ostatní, kteří by snad byli v pokušení to zkusit, pár argumentů:

- pokud by vás na ulici oslovil cizí člověk, abyste mu dali tisícovku a počkali na něj, že si odskočí pryč a za hodinu se vrátí a dá vám tisícovky dvě, udělali byste to? (technicky se jedná o totéž)
- pokud byste po něm chtěli aspoň občanku, abyste věděli komu vlastně peníze půjčujete, tak by vám dobrosrdečně vysvětlil, že chce být v anonymitě, ať se nezlobíte, chce přece svůj klid
- a na závěr by vám sdělil, že vlastně ani není českým občanem, že sídlí někde na kapverdských ostrovech a pokud byste se s ním chtěli soudit, bylo by to podle tamního práva, o kterém nemáte sebemenší potuchu, stále byste mu věříli?

Pokud byste mu opravdu peníze předali, máte můj obdiv, protože jste v mých očích překonali důchodce, kteří si opakovaně od šmejdů kupují nesmyslné věci. Pro ně je polehčující okolnost jejich stáří, to že většinu svého života strávili v systému, kde se s takovým jednáním nesetkali, a nakonec jim aspoň zbudou ty věci, byť to jsou šunty.

Vám nezbyde nic.

P.S.: Ano, v počátečních fázích se i na letadlu dá něco vydělat. Je k tomu potřeba ale buď obrovský kopec štěstí nebo inside informace. To druhé už zase začíná smrdět vězením.

Aha.
Takže ten, kdo je proti, tak ten má svatou pravdu. Kdokoliv jiný je automaticky zakladatel, dítě, důchodce a hlupák. Posloucháte se vůbec?

Pro ostatní, kteří by byli v pokušení to zkusit mám taky jeden argument:
Nedostanete se tam. Uzavřená skupina... tak nevím, co tady vymýšlíte. Nikdo tam o Vaše peníze nestojí.

To, že se přesouval hosting, tak to všichni naši členové už vědí z Arbovinek. Řekli to ještě ten den.

Přestaňme se ale hádat a zkusme to jinak.

Existuje vlastně něco, co by se muselo stát, aby jste pak byl schopen říci, že jste se v A spletl?




Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 15. 03. 2016, 20:46:42
Nedostanete se tam. Uzavřená skupina... tak nevím, co tady vymýšlíte. Nikdo tam o Vaše peníze nestojí.

No to asi dneska žalem neusnu...  ;D :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Arbolet 15. 03. 2016, 20:49:59
Toto bude ještě zajímavé. Letadlo to bude ale určitě. Nikdo ještě nevydělal víc jak pár desítek-stovek Kč, ale budou ten projekt bránit zuby nehty. Ideální stav, otevřít to na pozvánky pár blbcům, počkat pár měsíců než to budou vychvalovat do nebes a pak tam pustit všechny, co netrpělivě čekají ve frontě  :'(
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 15. 03. 2016, 20:58:47
Ideální stav, otevřít to na pozvánky pár blbcům, počkat pár měsíců než to budou vychvalovat do nebes a pak tam pustit všechny, co netrpělivě čekají ve frontě  :'(

"Uzavřené" letadlo na pozvánky je naprostá klasika, viz např. Skyline...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 15. 03. 2016, 21:46:28
už jen proto, že je možnost, aby tento systém fungoval i tak, jak deklaruje.

Ne, není žádná možnost, aby to garantovaně generovalo na "arbitráži" úrok 310% ročně. Ani polovinu. Ani čtvrtinu. Je to prostě zjevný podvod.

Není možnost - podle tebe

Jak jsem tu už odkazoval, podle popisu se to tváří jako kopie ARBX (https://arbx.co/arbitrage-fund/), o kterém dokonce drze tvrdí, že jej prý „na darknetu“ vyvíjeli. Na rozdíl od Arboletu ale ARBX:
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Zelenac 15. 03. 2016, 22:07:10
O Arboletu? Myslíš o Arabletu? To jsou arabské aerolinky pokud se nepletu.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Aleš Vrána 16. 03. 2016, 03:28:18
už jen proto, že je možnost, aby tento systém fungoval i tak, jak deklaruje.

Ne, není žádná možnost, aby to garantovaně generovalo na "arbitráži" úrok 310% ročně. Ani polovinu. Ani čtvrtinu. Je to prostě zjevný podvod.

Není možnost - podle tebe

Jak jsem tu už odkazoval, podle popisu se to tváří jako kopie ARBX (https://arbx.co/arbitrage-fund/), o kterém dokonce drze tvrdí, že jej prý „na darknetu“ vyvíjeli. Na rozdíl od Arboletu ale ARBX:
  • neslibuje žádné pevné zhodnocení
  • není anonymní
  • má detailní statistiky
  • po pohledu do blockchainu viditelně obchoduje
  • nemá web plný nesmyslných a namachrovaných tvrzení o darknetu, super zabezpečení vypočítané s pravděpodobností na devět desetinných míst, garantování výnosů a srdceryvných výlevech o tom, jak měsíce nespali a jak jim chodí desítky děkovných dopisů denně (nepsal to náhodou Radek Hulán?)


Stene, tak tohle je zajímavě napsáno a celkem i argumentačně výstižné. Zajímalo by mě, co mi na to odpoví právě Arbolet. Doufám, že se nebudeš zlobit, že jsme jim to poslal na podporu a požádal je samotné, aby mi k tomu něco napsali...

Je to pro mě důležité. Také jsem členem a jejich stránky, osobní přístup i záměr se mi zatím líbily. Pouze ale tvůj text mi přišel jako jediný normálně napsaný, bez nějakých nepochopitelně zbytečných emocí k tématu.

Díky a měj se fajn
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 16. 03. 2016, 08:28:02
...
Kde je vlastně Vaše motivace v sestřelování projektu, když jej evidentně vůbec sám neznáte? Nemáte co jiného na práci, nebo Vás za to někdo platí?

Kdo Jsou a Oč Jim Jde?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 16. 03. 2016, 09:00:36
...
Kde je vlastně Vaše motivace v sestřelování projektu, když jej evidentně vůbec sám neznáte? Nemáte co jiného na práci, nebo Vás za to někdo platí?

Kdo Jsou a Oč Jim Jde?

Vždy by se mělo zkoumat víc možností, bohužel těch kteří tady mají na to něco zkoumat je tak 10% těm ostatním je vše jasné předem a dělaji jen mlhu.

Co kdyby to byl někdo z anonymních skupin bojujících proti mocnářům chtějíc postrašit banky za jejich hamižnost ?

Nebo třeba někdo mocnáři placený aby ovce po velké ztrátě snáze souhlasily s lepší kontrolou internetu ?

Co brání vzniku subjektu s naprosto shodnýmy symptomy jen s jiným jménem který podvod je?  byl by pak jediným sympromem nepodvodu název ? To znamená jen jedno, Arbolet podvod být může ale nemusí a za stávajících znalostí si jednim nebo druhým může být JISTÝ jen BLBEC.

Na hlavní stránce v pravo dole mají nenápadnou značku.
Možná kdyby prokázali, třeba pomocí digitálního podpisu skutečnou vazbu na tuto organizaci, třeba by jim to dodalo trochu důvěry.

 
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 16. 03. 2016, 09:14:01
https://www.youtube.com/watch?v=zWO36L4W2Eg
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Jan Forman 16. 03. 2016, 09:41:32
Pokaždé, když vidím nějaké to letadlo nebo pyramidu, přemýšlím, kde se berou ti lidé, kteří do toho nalejou peníze.
Až jednou jsem narazil na někoho známého, který posílal peníze do Nigérie. Naprosto vážně, super věc všichni ostatní jsou debilové a nechápou to.
Každé takové řešení je podobné a na otázku, kde krystalizují ty peníze - je vytvořena Roadmapa v které chybí spousty věcí - je to složité říkají (jinak by to nefungovalo).

Viděl jsem i velmi zajímavý způsob, který se snažil být pololegální tím, že systém dělil na dvě části (tu normální, slevovou a pak tu šedou - do které se vás snažil přesunout jakmile jste se přihlásili) na komentář je to podvod argumentovali tou první a tu druhou spíš tajilli.

Fakt si myslíte, že vám někdo dá něco zadarmo? Bohužel někteří věří i tomu, že dotisknutím měny se objeví "hodnota" na trhu. Pokud měna není kryta reálným obchodem či prací (obecně protočeným množstvím těchto prostředků), její hodnota musí klesnout.

Jednoduše, pokud ten pekař chleba neupeče, tak si ho za ty peníze prostě nekoupíte a pekař dost často nemusí chtít tu vaší hru hrát, protože on má produkt - vy máte akorát ty peníze :-) které jsou jen směnná hodnota za jinou činnost.
Některé ty hry prostě možné jsou, ale kolik z toho virtuálně bez přínostu pro ostatní dostanete o tolik celkově klesne hodnota té jednotky.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 16. 03. 2016, 10:48:45
Pokaždé, když vidím nějaké to letadlo nebo pyramidu, přemýšlím, kde se berou ti lidé, kteří do toho nalejou peníze.
Až jednou jsem narazil na někoho známého, který posílal peníze do Nigérie. Naprosto vážně, super věc všichni ostatní jsou debilové a nechápou to.
Každé takové řešení je podobné a na otázku, kde krystalizují ty peníze - je vytvořena Roadmapa v které chybí spousty věcí - je to složité říkají (jinak by to nefungovalo).
Nejhorší je, že ti lidi nemusí být blbci. Tyhle techniky fungujou prakticky na každého. Na inteligentní lidi občas ještě líp, protože si tu situaci zvládnou líp racionalizovat.
"Jásavé blbství" v souvislosti s pyramidou jsem zažil. Měl jsem kliku, že mi okolnosti zabránily se v tom vymáchat. Zpětně je to docela děsivé, co se mi tehdy dělo v hlavě. Akorát nevím, jak by se tomu dalo nějak efektivně předcházet. Dokud se člověk nestane cílem "šmejdských" technik, tak nemá ani šajnu, jak účinné to je. A pak už bývá často pozdě.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 16. 03. 2016, 11:52:02
Na hlavní stránce v pravo dole mají nenápadnou značku.
Možná kdyby prokázali, třeba pomocí digitálního podpisu skutečnou vazbu na tuto organizaci, třeba by jim to dodalo trochu důvěry.
Ok, dejme tomu že máme 100% jistotu, že mají vazbu na Anonymous. K čemu je mi, že mají vazbu na totálně decentralizovanou organizaci bez nějakých pravidel nebo dokonce společných cílů?  Nebo je to vazba na "Occupy movement?" Nebo na něco jiného?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 16. 03. 2016, 15:19:29
Nemyslím, že je to účelové letadlo. Spíš to vypadá nějak takhle:

„Hele, narazil jsem na 4chanu na něco, co se jmenuje ARBX a vydělává velký peníze na BitCoinu.“
„Ty vole, to je super! Uděláme to taky a napakujeme se!“
„Za kapesný ale moc bitcoinů neseženeme.“
„OK, sepíšu web, lidi nám budou dávat svoje bitcoiny a vyděláme miliony!“
„Nebudeme taky potřebovat nějakej program, co to bude obchodovat?“
„Jasně, ale to vyřešíme až potom. Jak těžký může být něco takovýho napsat?

Což ale neznamená, že to jako letadlo neskončí.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Jarmila 16. 03. 2016, 17:37:55
Vážení šťouralové a závistiví ubožáci, běžně do žádných diskuzí nepíšu, ale tentokrát mi to nedá. Podotýkám předem, že jsem spokojeným členem Arboletu. Nechápu lidi, kteří protože nemají odvahu zkusit něco nového, tak odsuzují ty, co to zkusí, a to se nejedná jen o oblast peněz. Odsuzujete něco, do čeho nevidíte, posuzujete jen podle keců z doslechu nebo co jste si kde přečetli zas jen od lidí, kteří do toho taky nevidí, ale hned jste odborníci na podvody. Nevím, proč vás Arbolet tak rajcuje, opravdu vás nikdo nenutí, aby jste do něj investovali. A naše zisky nebo ztráty vás také bolet nemusí, z vašeho to není. Já vám také neradím, co máte dělat se svou výplatou.
.....ale jen tak mezi námi děvčaty....Arbolet určitě není letadlo, je to totiž VAŠE NOČNÍ MŮRA :o :o vy škarohlídi
Tak pa.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 16. 03. 2016, 17:46:02
nemají odvahu zkusit něco nového

Kód: [Vybrat]
s/nemají odvahu zkusit něco nového/umí použít mozek/
Pá, Jarmilko.  ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Adam 16. 03. 2016, 17:49:59
https://www.youtube.com/watch?v=zWO36L4W2Eg

Tak u toho jsem se fakt málem pos.al smíchy. Donutila miluju.

Jinak Anonymous se nikdy nesmí přiznat, že jsou. Je to základní pravidlo. Pokud se AN zeptáš, tak nesmíš čekat pravdivou odpověď. Myslím, že je správný názor, že ani jedna strana si nemůže být jistá. Pravdu všem odhalí čas.

Já osobně myslím, že Arbolet nepadne. - Pouze můj osobní názor po komunikaci a zkušenostmi s nimi. Pokud ale ano, tak stalo se a i to by mě určitě nezabilo...  :'(

Adam
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 16. 03. 2016, 19:59:06
Proboha, já fakt čumím a nevěřím svým očím. ARBOLET je letadlo jak vyšité. Nebo si snad myslíte že by někdo jen tak pro svoje potěšení rozhazoval mezi lidi prachy?? Jako vážně? A kdyby jo, někdo by ho velmi rychle zabil aby nekazil kapitalistickou pětiletku (rozuměj udržitelný růst). Víte, znova to zopakuju, fungující engine na burzovní obchodování je zlatý důl. Kdo ho má, nemusí už nikdy pracovat. Fakt si myslíte že by něco podobného prošlo tvůrci kdyby to dal v plén ?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hu 16. 03. 2016, 20:20:14
Donutila miluju.

Toho prehravajiciho sebestrednyho kretena? No to vam nezavidim.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Karel 17. 03. 2016, 14:29:10
.....ale jen tak mezi námi děvčaty....Arbolet určitě není letadlo, je to totiž VAŠE NOČNÍ MŮRA :o :o vy škarohlídi
Tak pa.

Ne, Arbolet je zjevně vaše noční můra. Jinak byste nad touhle diskusí mávla rukou. Jenže vy máte pochybnosti, lezete po internetu a doufáte, že vám to lidé budou schvalovat a ujišťovat vás, že je to v pohodě a výborná investice. Jenže místo toho nacházíte hlavně negativní reakce a to vás znejisťuje a štve. Chápu, mít tam vlastní peníze, tak asi také šílím strachy.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ales 17. 03. 2016, 16:39:01
A právě proto tam peníze nemáte. Vaše volba.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 17. 03. 2016, 20:07:01
Zajímavá diskuze. Předně - Arbolet letadlo, pyramida atd není (neříkám, že nemůže být podvod, ale rozhodně není letadlo). Někteří lidé označují všechny peněžní podvody letadlo, protože neví co to vlastně je. Základní princip letadla je sehnat co nejvíce lidí. Pro každého nového člena je dán minimální limit lidí nebo celkový součet financí, jejichž přísun (krom těch svých peněz) ještě musí zajistit, aby vůbec vydělal. Když už nic, tak tenhle princip Arbolet vyloženě popírá tím, že má poměrně přísnou restrikci na pozvánky, kterých má každý člen pouze několik a jeho vlastní zisk absolutně nesouvisí s tím, jestli někoho vůbec přivede, natož kolik ti lidé vloží. Je sice pravda, že "slušné" letadlo se u nás již chvíli neobjevilo (nepočítejme Performers) ale to neznamená, že ho musíte hledat všude. Teď frčí klony Binárních opcí a takové věci.

Jen tak mimochodem, vaše arogance pane Prýmku věrohodnosti vaší osoby tak maximálně ubírá. Pokud chcete, aby někdo vaše reakce bral vážněji i z jiného důvodu, než počtu vašich příspěvků, měl by jste zvážit informovanější přístup. Ne pohrdlivé odsuzování čehokoliv neznámého na základě zběžně zjištěných informací. Ale to to spíše rada

Pravá podstata Arboletu se projeví až za několik let (opět narozdíl od letadla, které má naopak životnost maximálně několik měsíců od spuštění) a v tom je jeho genialita. Pokud ... a skutečně POKUD ... je to podvod. Je perfektně promyšlený a precizně provedený. Skoro by si i za to nějaké peníze zasloužil :D Pokud ale dělají to co říkají že dělají, je naprosto jasné, že udělají cokoliv, aby zůstali v přísné anonymitě v zájmu bezpečí sebe a svých rodin. Bez ohledu na to co si myslíte, ruku na srdce - kdo z vás by pomáhal cizím lidem za cenu toho, že budete vy, vaše děti, partneři či rodiče v hypotetickém ohrožení života ze strany lidí a skupin, kteří kvůli vám budou přicházet o peníze a lidi vidí jen jako jejich zdroj a neřeší život a smrt? Přiznejte se kdo z vás je tak obětavý? Když kritizujete špatnou dohledatelnost jen proto, že se vám to hodí, aby vaše kritika měla alespoň nějakou informační hodnotu.

A teď několik domněnek bez jakékoliv znalosti pravé věci, pouze možné vysvětlení:
Co se týče garance výnosu - napadlo vás, že mají stabilně výnosy větší a navíc mají velmi slušný polštář pro pokrytí možný propadů na několik měsíců či i let? A že pokud by viděli, že to neudrží z rezerv, mohli by je pak snížit v reakci na situaci? Kde je psáno, že jsou ta procenta doživotní?

Co se týče Simplecoinu a jeho pomluvy. Simple sám o sobě je nevěrohodná instituce a například 7% za převod (oproti jiný např. anglickým směnárnám s jejich cca 1% - 2%) je tak trochu zlodějina. Ponechme stranou že teď už s nimi Arbolet "nespolupracuje", protože to nemá vliv na tehdejší situaci. To, že TBC co mají na účtu Simplu se nehýbou absolutně nic nedokazuje. Protože když se nad tím zamyslíte - Arbolet musí mít po ruce vždy prostředky na vyplacení celé první vrstvy. Nebylo by logické mít tyto prostředky na místě, které má nejkratší dobu doručení, což je tuzemská směnárna? To co přijde tam se nechá ležet a peníze pro investice se uvolní z jiného místa, kde se do té chvíle držely (protože Simple určitě nebyl hlavní cesta přísunu).

Závěr:
Lidi vyhází hromadu peněz za blbosti. Ano tady je to podezřelé, ale potenciální zisk je značný poměrem k riziku ztráty pár stovek. Podle mého alespoň.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 17. 03. 2016, 20:16:43
Wolfíku, vidím že diskuze na rootu je natolik důležitá že i člověk z arboletu sem musí jit osobně zažehnávat oheň.

Ste pánové, fakt amorální zmrdi.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 17. 03. 2016, 20:54:58
Ste pánové, fakt amorální zmrdi.

+1
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 17. 03. 2016, 21:29:42
Wolfíku, vidím že diskuze na rootu je natolik důležitá že i člověk z arboletu sem musí jit osobně zažehnávat oheň.
Ne že by byla nějak důležitá, dostal jsem se k ní spíše náhodou, ale to je asi jedno. Na kolik ji považují za důležitou třeba samotní členové Arbolet týmu by jste se museli zeptat jich.

Překvapuje mě, že jsem první člověk, co sem zavítal a zároveň má u Arboletu účet. Ale mohlo se stát, těžko říct. Ale nepřišel jsem zažehávat oheň, spíše mi přišlo vhodné, aby sem hodil názor i někdo, kdo s danou věcí má i nějaké jiné zkušenosti, než jen že četl úvodní stranu a hned řekl si "to je jasný podvod, jdu to kritizovat". Protože já osobně nepomlouvám a nekritizuji věci o kterých nic nevím. Jestli jsem zmrd, protože jsem si dovolil vyjádřit svůj názor, který vám očividně není po vůli, protože je odlišný od vašeho ... no to je asi spíš váš problém *shrug*
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 17. 03. 2016, 22:06:48
Wolfíku, vidím že diskuze na rootu je natolik důležitá že i člověk z arboletu sem musí jit osobně zažehnávat oheň.
Ne že by byla nějak důležitá, dostal jsem se k ní spíše náhodou, ale to je asi jedno. Na kolik ji považují za důležitou třeba samotní členové Arbolet týmu by jste se museli zeptat jich.

Překvapuje mě, že jsem první člověk, co sem zavítal a zároveň má u Arboletu účet. Ale mohlo se stát, těžko říct. Ale nepřišel jsem zažehávat oheň, spíše mi přišlo vhodné, aby sem hodil názor i někdo, kdo s danou věcí má i nějaké jiné zkušenosti, než jen že četl úvodní stranu a hned řekl si "to je jasný podvod, jdu to kritizovat". Protože já osobně nepomlouvám a nekritizuji věci o kterých nic nevím. Jestli jsem zmrd, protože jsem si dovolil vyjádřit svůj názor, který vám očividně není po vůli, protože je odlišný od vašeho ... no to je asi spíš váš problém *shrug*
Noční vlku, takže ty ses vlastně přiznal že si členem arbolet týmu. Jinak bys na sebe nevztáhl to, že arbolet tým je zmrdská grupa. Pokud sis totiž nevšim, já jsem zmrdy nazval arbolet tým (jehož jsi součástí), ne ubohé ovečky které natáhnete na vařenou nudli úniku (pouze pro vás ovšem ...) z ubíjející reality plné otrocké práce za pár fufňů...

Tady si chlapče na serveru skutečných programátorů, na vymývání mozku musíš někam na windows server, tam budou máčky přístupnější tví manipulaci.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 17. 03. 2016, 22:24:18
Zrovna sem si detailně pročítal tu jejich slavnou stránku. A víte co?

Tváří se jako spasitelé a ultimátní dobrodějové. Zároveň všude přesvědčují že rozhodně nejsou podvod a že jsou férový. Dokonce oblejzaj fora a tam se vychvalujou.

Kdyby opravdu byli dobrodějové, na pomluvy, na fora, na přesvědčování o ferovosti by srali, prostě by fungovali a každý kdo by chtěl by to vyzkoušel. A že by někdo pomlouval projekt? Eh? Koneckonců, lidi by potřebovali je, ne naopak. Proč by ses s pomocí někomu nutil žejo. Člověk který chce změnit svět nemyslí v horizontu let ale desetiletí, kdyby byli takový dobrodějové, nevadilo by jim čekat desetiletí, a po takovejch deseti letech už by jim lidi věřili (pokud by se u dobrodějů na serverech nenašlo kinder porno nebo něco na ten způsob ...).
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 18. 03. 2016, 08:45:27

Tady si chlapče na serveru skutečných programátorů, ....

Tak s tím nesouhlasím,

1.skutečný programátor se drží zadání aby se pak nemusel dohadovat s debilním neprogramujícím zadavetelem, a otázka zněla zda víte o něčí špatné zkušenosti, ne co si tom sami myslíte !

2.Opravdový programátor používá C nebo ASM, všichni ostatní, PHP, Java a jim podobní, jsou jen pojídači koláčů :-)

 :-)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 18. 03. 2016, 08:53:55

Tady si chlapče na serveru skutečných programátorů, ....

Tak s tím nesouhlasím,

1.skutečný programátor se drží zadání aby se pak nemusel dohadovat s debilním neprogramujícím zadavetelem, a otázka zněla zda víte o něčí špatné zkušenosti, ne co si tom sami myslíte !

2.Opravdový programátor používá C nebo ASM, všichni ostatní, PHP, Java a jim podobní, jsou jen pojídači koláčů :-)

 :-)
Bod jedna. Correct. Bod dva. Troll. Škoda, jednička vypadala slibně ale dvojka tu celou tvoji moudrost zabila. 
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 18. 03. 2016, 09:03:14

Tady si chlapče na serveru skutečných programátorů, ....

Tak s tím nesouhlasím,

1.skutečný programátor se drží zadání aby se pak nemusel dohadovat s debilním neprogramujícím zadavetelem, a otázka zněla zda víte o něčí špatné zkušenosti, ne co si tom sami myslíte !

2.Opravdový programátor používá C nebo ASM, všichni ostatní, PHP, Java a jim podobní, jsou jen pojídači koláčů :-)

 :-)
Bod jedna. Correct. Bod dva. Troll. Škoda, jednička vypadala slibně ale dvojka tu celou tvoji moudrost zabila.

Hele, a víš co znamená dvojtečka mínus zavřená závorka ?
a na bodu dva stále trvám :-)


Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 18. 03. 2016, 12:03:38
Čumile vztáhl jsem si to na sebe, protože jsi to použil jako obecné oslovení v příspěvku, který jsi adresoval přímo mě. Jestli chceš tedy takhle slovíčkařit, neadresoval jsi to arbolet týmu jak říkáš (konkrétní spojení arbolet tým jsi v tom příspěvku nepoužil vůbec), ale pànům.

Člen týmu nejsem, jen řadový člověk co tam má účet. Na zkoušku dá se říct a stále o tom zjišťuju další informace. Doneslo se ke mě, že tady na to téma probíhá nějaká diskuze a řekl jsem si, že se mrknu, jestli se ti náhodou nedozvím něco nového. Viděl jsem ale jen povrchní závěry nepodložené prakticky ničím konkrétním plus některá vyloženě lživá/mylná tvrzení a tak jsem něco přihodil.

To že jsem na serveru skutečných prográmátorů bych možná bral jako argument, kdybych od těch kdo se tím ohání viděl nějaké odpovídající rozumné jednání a informovaná hodnocení. Ne dětinské útoky jako od tebe chlapečku. A ani být špičkový programátor neznamenà, že jsi expert na vše ostatní na světě.

Neříkàm, že Arbolet je podvod a ani že není. To ukáže až čas. Ale očividně tu není nikdo, kdo by se tím dostatečně zabýval, aby to mohl objektivně posoudit. Nebo to sem nedal najevo.

Omlouvám se za vložení příspěvku, který vyloženě nezapadá do specifikace toho úvodního, ale měl jsem za to, že to nebude vadit, když to dělají i lidé co se tu pohybují. Popravdě já sem nechodím a nevím jaká pravidla platí pro hosty na rozdíl od "domácích".
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 18. 03. 2016, 12:48:30
....
Neříkàm, že Arbolet je podvod a ani že není. To ukáže až čas. Ale očividně tu není nikdo, kdo by se tím dostatečně zabýval, aby to mohl objektivně posoudit.
....

Možná tu bude tak 10% účastníků kteří mají na to takovou věc posoudit trochu objektivně. těch zbývajících 90% kterým je vše hned jasné jim to úspěšně znechutí.

Ale opět, otázka nebyla na posouzení, natož subjektivní, šlo o zkušenosti, ... skutečné (čti objektivní) !  Hledám diskusní server, kam se jedinci neschopni pochopit tento rozdíl, nedostanou.

nevíte o něčem ?

Co třeba diskusní server do kterého by součástí registrace byl nějaké test vědomostí? Mohl by uživatelé řadit do diskusních skupin podle podobnosti výsledků techto testů ;-)

Například do diskusí na tomto serveru bych nepouštěl lidi co neví co udělá:

sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sda 

Tomu kdo to neví to doporučuji vyzkoušet, pak restartovat a můžeme pokračovat v diskusi :-)))

na místo toho zkoušíme ajít kozla v zrnku zelí, největší město v ČR a podobné ...

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Michal Kovačič 18. 03. 2016, 13:07:23
Jedna z mála diskusí, kterou jsem přečetl celou a sleduji pravidelně - velice zajímavá.

Informace o Arboletu jsem si přečetl a udělal si vlastní názor, ale o ten teď nejde. Člověk zvenku si přečte to co já (a možná najde něco dalšího) a pokud nenajde nic jiného, musí se s informacemi poprat a pokud cítí potřebu napsat sem názor. Tahle diskuse má jednoznačný trend:

* na straně "odpůrců" jde o fakt, že informacím na stránce Arboletu chybí tvrdá data, nejsou jasné metodiky a postupy, jak se k zveřejněným datům došlo (pokud tam už jsou) a některá data jsou zcela jistě "neúplná", pokud ne zcela chybná...

* na straně příznivců zní unisono - vše je v pořádku, věřte nám. Obávám se, že ani zde nejsou žádná tvrdá data.

Takže celé vlákno je o "víře" - a obávám se, že bez otevření se kritické diskusi to nic jiného být nemůže.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Michal Kovačič 18. 03. 2016, 13:11:04

...

sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sda 

Tomu kdo to neví to doporučuji vyzkoušet, pak restartovat a můžeme pokračovat v diskusi :-)))

...


Co dělá je jasné: 'sudo' is not recognized as an internal or external command, operable program or batch file.

 ;D

[fuj, to bylo hnusný]
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 18. 03. 2016, 13:14:45
I, co se zkušeností týče, nemůžu ti zatím dát žádné negativní. Taky po nich občas koukám pro co nejkomplexnější obraz, ale jediné na které jsem narazil na jednom blogu jsou očividně způsobené nepochopením některých základních věcí. Moje dosavadní jsou, že jejich podpora reaguje poměrně rychle a její odpovědi jsou profesionální s vhodnou špetkou lidskosti. Teď momentálně čekám na výběr v hodnotě asi 130% mého celkového vkladu "dovnitř" a zatím vše probíhá přesně jak bylo řečeno. Můžu dát leda pak vědět jak to dopadlo. Ale pokud bys na něco narazil jinde ty, určitě by mě to taky zajímalo :)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 18. 03. 2016, 13:24:19
....
Neříkàm, že Arbolet je podvod a ani že není. To ukáže až čas. Ale očividně tu není nikdo, kdo by se tím dostatečně zabýval, aby to mohl objektivně posoudit.
....

Možná tu bude tak 10% účastníků kteří mají na to takovou věc posoudit trochu objektivně. těch zbývajících 90% kterým je vše hned jasné jim to úspěšně znechutí.

Ale opět, otázka nebyla na posouzení, natož subjektivní, šlo o zkušenosti, ... skutečné (čti objektivní) !  Hledám diskusní server, kam se jedinci neschopni pochopit tento rozdíl, nedostanou.

nevíte o něčem ?

Co třeba diskusní server do kterého by součástí registrace byl nějaké test vědomostí? Mohl by uživatelé řadit do diskusních skupin podle podobnosti výsledků techto testů ;-)

Například do diskusí na tomto serveru bych nepouštěl lidi co neví co udělá:

sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sda 

Tomu kdo to neví to doporučuji vyzkoušet, pak restartovat a můžeme pokračovat v diskusi :-)))

na místo toho zkoušíme ajít kozla v zrnku zelí, největší město v ČR a podobné ...
Zatím nadějný, ale připomínáš mi mne ve školních letech. Hloupí vtípky s vymazáním disku sou na úrovni fakana.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 18. 03. 2016, 13:29:28
I, co se zkušeností týče, nemůžu ti zatím dát žádné negativní. Taky po nich občas koukám pro co nejkomplexnější obraz, ale jediné na které jsem narazil na jednom blogu jsou očividně způsobené nepochopením některých základních věcí. Moje dosavadní jsou, že jejich podpora reaguje poměrně rychle a její odpovědi jsou profesionální s vhodnou špetkou lidskosti. Teď momentálně čekám na výběr v hodnotě asi 130% mého celkového vkladu "dovnitř" a zatím vše probíhá přesně jak bylo řečeno. Můžu dát leda pak vědět jak to dopadlo. Ale pokud bys na něco narazil jinde ty, určitě by mě to taky zajímalo :)
Opravdu si myslíš že to poznáš hned? Po roce, dvou až jim budou lidé více věřit a nacpou si tam dost prachů na nejvyší úroveň zhodnocení, tak zmiznou. A mimochodem, na blockchainu není z jejich strany ani stopa po spekulaci ... heh. Já chápů že peníze sou důležitý, je škoda ale, že všem už vlezly na mozek a ochcávaj se až běda. Pokud si člen týmu arboletu, pak nepochybně zbohatneš, v opačném případě proleješ hodně slz. V tomhle vlákně už bylo milionkrát řečeno proč to je podvod...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 18. 03. 2016, 13:34:41

...

sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sda 

Tomu kdo to neví to doporučuji vyzkoušet, pak restartovat a můžeme pokračovat v diskusi :-)))

...


Co dělá je jasné: 'sudo' is not recognized as an internal or external command, operable program or batch file.

 ;D


Když já nevím jak se to řekne windowsácky :(

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 18. 03. 2016, 14:14:20
Čumile, chlape, já nikde neřekl že to pozná člověk hned. Už jsem tu psal, že to se uvidí až v horizontu let. Jestli myslíš ten výběr o kterém jsem psal, tak můžu zprostředkovat dílčí zkušenost. Ano ta sama o sobě nemusí být směrodatná, ale když se jich pak sejde hodně, mohou něco napovědět ne?

A ja píšeš, že tu bylo milionkrát řečeno proč je to podvod. To ke právě to. Nebyl ani jeden jediný argument, který by byl čímkoliv podložený a zároveň neměl jiné vysvětlení než to, že to je důkaz podvodu. Například na nepohyb některých blockchainů jsem tu možné vysvětlení napsal. Třeba to tak je a třeba ne. Ale myslím, že je to možné a logické vysvětlení.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 18. 03. 2016, 14:47:32
Čumile, chlape, já nikde neřekl že to pozná člověk hned. Už jsem tu psal, že to se uvidí až v horizontu let. Jestli myslíš ten výběr o kterém jsem psal, tak můžu zprostředkovat dílčí zkušenost. Ano ta sama o sobě nemusí být směrodatná, ale když se jich pak sejde hodně, mohou něco napovědět ne?

A ja píšeš, že tu bylo milionkrát řečeno proč je to podvod. To ke právě to. Nebyl ani jeden jediný argument, který by byl čímkoliv podložený a zároveň neměl jiné vysvětlení než to, že to je důkaz podvodu. Například na nepohyb některých blockchainů jsem tu možné vysvětlení napsal. Třeba to tak je a třeba ne. Ale myslím, že je to možné a logické vysvětlení.

Rozhodně pokud Arbolet není podvod, tu možnost připouštím ale připouštím i tu druhou, tak by jí výrazně pomohlo kdyby byla nějaká data k dispozici, jediné co teď vim je, že počet klientu Arboletu jsou nejméně dva, já a Nightwolf :-)

Pokud by se dalo dohromady několik myslících klientů (je to o matematice, logice a technice) na nějaké méně veřejné diskusi, tak by se nějaká data dala odvodit, nemusí se zveřejňovat, jen by klientům pomohla získat větší důvěru, jinak by sem nelezli a nehledali by zrnko naděje, zatím to je o obětování pár stovek na zajímavý experiment, kolik by pak museli investovat kdyby byla důvěryhodná data ?


Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 18. 03. 2016, 14:56:39
Rozhodně pokud Arbolet není podvod, tu možnost připouštím ale připouštím i tu druhou, tak by jí výrazně pomohlo kdyby byla nějaká data k dispozici, jediné co teď vim je, že počet klientu Arboletu jsou nejméně dva, já a Nightwolf :-)

Pokud by se dalo dohromady několik myslících klientů (je to o matematice, logice a technice) na nějaké méně veřejné diskusi, tak by se nějaká data dala odvodit, nemusí se zveřejňovat, jen by klientům pomohla získat větší důvěru, jinak by sem nelezli a nehledali by zrnko naděje, zatím to je o obětování pár stovek na zajímavý experiment, kolik by pak museli investovat kdyby byla důvěryhodná data ?
Otázka, jak se dají získat nějaká rozumná data, když tomu arbolet důsledně brání. Jak to tak poslouchám, tak vy uvnitř víte +- to samé, co my venku. Zajímavé... :)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 18. 03. 2016, 15:55:42
Rozhodně pokud Arbolet není podvod, tu možnost připouštím ale připouštím i tu druhou, tak by jí výrazně pomohlo kdyby byla nějaká data k dispozici, jediné co teď vim je, že počet klientu Arboletu jsou nejméně dva, já a Nightwolf :-)

Pokud by se dalo dohromady několik myslících klientů (je to o matematice, logice a technice) na nějaké méně veřejné diskusi, tak by se nějaká data dala odvodit, nemusí se zveřejňovat, jen by klientům pomohla získat větší důvěru, jinak by sem nelezli a nehledali by zrnko naděje, zatím to je o obětování pár stovek na zajímavý experiment, kolik by pak museli investovat kdyby byla důvěryhodná data ?
Otázka, jak se dají získat nějaká rozumná data, když tomu arbolet důsledně brání. Jak to tak poslouchám, tak vy uvnitř víte +- to samé, co my venku. Zajímavé... :)

Ze šumu se dají vytěžit dost dobrá data, třeba nepřesná ale směrodatná, k tomu je třeba:

1.vědomosti.
2.velký počet vzorků zdrojového šumu.

pokud arbolet dělá to co proklamuje tak se vklady musí náhodně dělit do těchto proudů:

1.(spekulace/arbitráž), po prvním převodu to je na účtu třetí osoby která si koupila coiny na nějaké burze, další převod je nevypovídající.

2.(výplata), výběr klienta, po prvním převodu jsou na účtu klienta který vybral vklad nebo jeho část, další pohyb je nevypovídající.

3.(rezerva), coiny v hotovosti pro případ že by někdo chtěl provést výběr, nemá smysl s nimi manipulovat, zbytečně by se utrácel poplatek.

Bylo by zajímavé zjistit kolik procent vkladů je ve stavu (3), k tomu stačí kdyby si několik desítek klientů/investorů zveřejnilo investiční adresy.

K Vypovídací hodnotě tohoto experimentu, by přispělo kdyby Arbolet o něm nevěděl, pokoušel jsem se ho tu naznačovat několikkrát. Bohužel, málo lidí myslí.

Tento experiment by sice nevedl k odhalení lidí stojících za Arboletem, ale mohl by částečně ohodnotit pravdivost toho co hlásají.

Naštěstí existuje ještě několik dalších možností, zbývá jen dořešit dostatečný počet zájemců kteří mají zájem toto zkoumat.

1.Ne tady.

2.Bude třeba si nějak prokázat že jsme investoři a že nejsme zakladatelé. Zakladatele chci ze začátku vyloučit jen proto aby nedocházelo ke zkreslení výsledků.

Mechanismy bitcoinu poskytují i další možnosti než jen platbu, zkuste někdo něco navrhnout.






Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 18. 03. 2016, 15:59:24
...
Otázka, jak se dají získat nějaká rozumná data, když tomu arbolet důsledně brání. ...

Musíš přestat hledat data ve smyslu databáze a začít je hledat ve smyslu matematiky a statistiky, ... .
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 18. 03. 2016, 16:09:11
2.Bude třeba si nějak prokázat že jsme investoři a že nejsme zakladatelé. Zakladatele chci ze začátku vyloučit jen proto aby nedocházelo ke zkreslení výsledků.
V tomhle já vidím ten kritický oříšek. Jakým způsobem může nějaký Franta Vomáčka prokázat, že není jeden z těch důkladně zamaskovaných zakladatelů? Internetových identit si může každý udělat kopec a spojit s tímhle svou fyzickou identitu zase může vést k něžné péči berňáku.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 18. 03. 2016, 17:03:35
2.Bude třeba si nějak prokázat že jsme investoři a že nejsme zakladatelé. Zakladatele chci ze začátku vyloučit jen proto aby nedocházelo ke zkreslení výsledků.
V tomhle já vidím ten kritický oříšek. Jakým způsobem může nějaký Franta Vomáčka prokázat, že není jeden z těch důkladně zamaskovaných zakladatelů? Internetových identit si může každý udělat kopec a spojit s tímhle svou fyzickou identitu zase může vést k něžné péči berňáku.

Za určitých podmínek by to šlo, doknce bez vyzrazení fyzických identit klientů ani zakladatele. Tím prokázáním jsem myslel prokázat že daná adresa je skutečně investiční adresou klienta :-)  Nějaký nápad ?   ;-)

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Arbolet Utopie 18. 03. 2016, 20:09:19
Dobrý den. Na tomto vlákně o Arboletu o nás již byla zmíňka. Náš FCB je https://www.facebook.com/arboletutopie. Prosím přečtěte si poslední článek, kde je zveřejněn text, který se přímo dotýká tohoto fóra. Další informace se tam průběžně zveřejňují.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 18. 03. 2016, 21:41:09
Jů :) Tady by si měly vzít příklad vysoké školy. Na jejich hlavu už se tu snesl tak 10x větší shitstorm a oni stále ještě nic. Že bychom si zvolili mluvčího i pro komunikaci s nimi? :P

Ty kavky se asi vážně plašej 8)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Jose D 18. 03. 2016, 23:45:17
Podle slohu odhaduju ..
:D :D jojo

Nebyl ani jeden jediný argument, který by byl čímkoliv podložený a zároveň neměl jiné vysvětlení než to, že to je důkaz podvodu.
Ano. Je best practise při návrhu scamového projektu/konspirační teorie/whatever neumožnit dohledání pravdy.
Ať už záměrným neuvedením klíčových informací, umístěním bílého koně do rozvojového státu, napadením věrohodnosti obtížně opakovatelného pokusu, atd.

Za určitých podmínek by to šlo, doknce bez vyzrazení fyzických identit klientů ani zakladatele.
No tak nemlž a definuj ty podmínky.. tohle není mimibazar, tak se prosím vyjadřujme exaktně.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 19. 03. 2016, 07:58:00
Jose máš pravdu, ale to byla z mé strany pouze reakce na to, že tu mělo být mnohokrát psáno proč to je podvod. Což nebylo nikdy tak, aby to mělo nějakou informační váhu :)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 19. 03. 2016, 09:51:55
Dobrý den. Na tomto vlákně o Arboletu o nás již byla zmíňka. Náš FCB je https://www.facebook.com/arboletutopie. Prosím přečtěte si poslední článek, kde je zveřejněn text, který se přímo dotýká tohoto fóra. Další informace se tam průběžně zveřejňují.

Týjo, na fejsbůku!
O ROOT!!
 ;D  ;D  ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: atarist 20. 03. 2016, 09:58:17
Jose máš pravdu, ale to byla z mé strany pouze reakce na to, že tu mělo být mnohokrát psáno proč to je podvod. Což nebylo nikdy tak, aby to mělo nějakou informační váhu :)

Tak lidi z bernaku by videli problem uz v NEplaceni tech krasnych 15% z uroku popr. zisku na kapitalovych trzich :D Takto chudak babis prodela gate, kdyz kazdej vydelava miliony na arboletu :-p
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 20. 03. 2016, 11:52:49
Tak lidi z bernaku by videli problem uz v NEplaceni tech krasnych 15% z uroku popr. zisku na kapitalovych trzich :D Takto chudak babis prodela gate, kdyz kazdej vydelava miliony na arboletu :-p

Ano to by viděli, ale to neznamená, že to je podvod, že by to někdo z vysokých míst neviděl rád ne? .) Většina normálních lidí by zase nerada viděla záporné úrokové sazby a taky proto nejsou prohlášeny za podvod :)

O Babišovi mi nemluv. To, že zrovna ona je na postu ministra financí je výsměch všem slušným lidem. Než ten prodělá gatě, bude v pekle mrznout .)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: atarist 20. 03. 2016, 12:14:54
Tak lidi z bernaku by videli problem uz v NEplaceni tech krasnych 15% z uroku popr. zisku na kapitalovych trzich :D Takto chudak babis prodela gate, kdyz kazdej vydelava miliony na arboletu :-p

Ano to by viděli, ale to neznamená, že to je podvod, že by to někdo z vysokých míst neviděl rád ne? .) Většina normálních lidí by zase nerada viděla záporné úrokové sazby a taky proto nejsou prohlášeny za podvod :)

O Babišovi mi nemluv. To, že zrovna ona je na postu ministra financí je výsměch všem slušným lidem. Než ten prodělá gatě, bude v pekle mrznout .)

Mno ono by se to bralo minimalne jako danovej unik, ale to je asi kazdeho vec, co si jeste dovoli risknout a co ne (ted radeji nemluvim o tom, proc by se tech 15% melo platit, proste dane nejsou a jiz z jejich principu nemohou byt spravedlivy, to je jasny).

Babis Babis - bohuzel se ukazuje, jaka je vlastne nase spolecnost a koho si dokaze vybrat. Oligarchie a jasny stred zajmu jak vysity :/ Jo vlastne, ono se to krasne "skryva" tim, ze ministr zemedelstvi je z jine strany :/
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JardaA 20. 03. 2016, 13:13:59
O Babišovi mi nemluv. To, že zrovna ona je na postu ministra financí je výsměch všem slušným lidem. Než ten prodělá gatě, bude v pekle mrznout .)

To chce klid. Podle mne je to uměle vyvolaná záležitost, živená proslulou pražskou kavárnou a pochopitelně na ni navázanými médii, zejména veřejnoprávními. Vzpomeňte si, jaká štvanice se před pár lety organizovala na Paroubka, jako by to byl úhlavní zemský škůdce. On se jim totiž dokázal postavit, tak jej zlikvidovali a dnes po něm ani pes neštěkne. Ta kavárna se asi nemůže smířit s tím, že je od válu a  chce se mermomocí znovu dostat k moci, ke skutečné moci, ale nějak se jí to naštěstí nedaří. Proto také soustavná dehonestace presidenta.
Vezměte si kauzy, kde šlo o stamilióny, třeba ty, které (podle mého názoru) prošustroval Vondra - šly doztracena a jako by to dnes nikoho nezajímalo, ještě tak švýcarskou justici.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 20. 03. 2016, 13:47:37
...
To chce klid. Podle mne je to uměle vyvolaná záležitost, živená proslulou pražskou kavárnou a pochopitelně na ni navázanými médii, zejména veřejnoprávními. Vzpomeňte si, jaká štvanice se před pár lety organizovala na Paroubka, jako by to byl úhlavní zemský škůdce. ...

 ;D  ;D  ;D
Proslulá pražská kavárna i zde?

PS: Nechybí v té litanii zmínka o Kalouskovi?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: atarist 20. 03. 2016, 13:57:52
O Babišovi mi nemluv. To, že zrovna ona je na postu ministra financí je výsměch všem slušným lidem. Než ten prodělá gatě, bude v pekle mrznout .)

To chce klid. Podle mne je to uměle vyvolaná záležitost, živená proslulou pražskou kavárnou a pochopitelně na ni navázanými médii, zejména veřejnoprávními. Vzpomeňte si, jaká štvanice se před pár lety organizovala na Paroubka, jako by to byl úhlavní zemský škůdce. On se jim totiž dokázal postavit, tak jej zlikvidovali a dnes po něm ani pes neštěkne. Ta kavárna se asi nemůže smířit s tím, že je od válu a  chce se mermomocí znovu dostat k moci, ke skutečné moci, ale nějak se jí to naštěstí nedaří. Proto také soustavná dehonestace presidenta.
Vezměte si kauzy, kde šlo o stamilióny, třeba ty, které (podle mého názoru) prošustroval Vondra - šly doztracena a jako by to dnes nikoho nezajímalo, ještě tak švýcarskou justici.

Jeste si tam pridej veticku, aby mu ta kavarna a media nechaly "klid na praci" :-p
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 20. 03. 2016, 19:14:27
PS: Nechybí v té litanii zmínka o Kalouskovi?
Já bych řekl, že mu tam chybí židi ::)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 21. 03. 2016, 12:38:02
O Babišovi mi nemluv. To, že zrovna ona je na postu ministra financí je výsměch všem slušným lidem. Než ten prodělá gatě, bude v pekle mrznout .)

To chce klid. Podle mne je to uměle vyvolaná záležitost, živená proslulou pražskou kavárnou a pochopitelně na ni navázanými médii, zejména veřejnoprávními. Vzpomeňte si, jaká štvanice se před pár lety organizovala na Paroubka, jako by to byl úhlavní zemský škůdce. On se jim totiž dokázal postavit, tak jej zlikvidovali a dnes po něm ani pes neštěkne. Ta kavárna se asi nemůže smířit s tím, že je od válu a  chce se mermomocí znovu dostat k moci, ke skutečné moci, ale nějak se jí to naštěstí nedaří. Proto také soustavná dehonestace presidenta.
Vezměte si kauzy, kde šlo o stamilióny, třeba ty, které (podle mého názoru) prošustroval Vondra - šly doztracena a jako by to dnes nikoho nezajímalo, ještě tak švýcarskou justici.

Jeste si tam pridej veticku, aby mu ta kavarna a media nechaly "klid na praci" :-p

a dopisy od kolektivů ...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 21. 03. 2016, 13:34:43
No já bohužel pracuji v jedné z firem Agrofertu a tak vidím z blízka jak to tam funguje a jak se mimo jiné jedná s lidmi dole, co svou prací ty hodnoty reálně vytváří. Neutvářím si dojem na základě mediálního cirkusu.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ten co je nas….j 22. 03. 2016, 01:03:32
Sakra. Spolupracuju s Arboletem naprosto spokojeně několik měsíců. Jejich podpora mě vždycky v pohodě na vše odpověděla a teď kvůli těmhle Vašim blbejm kecům o letadlech a podvodech zrušili pozvánky. Měl jsem ještě dvě a když sem všechno ukázal bráchovi, vklady, výběry a vše okolo  tak do toho chtěl jít taky a má po srandě protože mu ji nemůžu poslat ku… Musíte tady veřejně filtrovat věci, o které víte úplný hovno? Doufám, že jste spokojení trollové. Bráchovi jsem pozvánku slíbil už dřív a teď kdo ví jak dlouho to bude trvat.
Jediný, co sem tady zatím viděl je spousta vlastních smyšlenek a až zbožná přání neůspěchu. Jen čekám, až tady někdo z místních chytrolínů začne vysvětlovat, jak funguje letadlo bez nových a nových lidí s dalšími vklady... On se tady určitě někdo najde. Jak je to jednou podvod, tak to zůstane podvodem co?  I kdyby trakaře padaly!!!!!
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 22. 03. 2016, 17:02:46
Sakra. Spolupracuju s Arboletem naprosto spokojeně několik měsíců. Jejich podpora mě vždycky v pohodě na vše odpověděla a teď kvůli těmhle Vašim blbejm kecům o letadlech a podvodech zrušili pozvánky. Měl jsem ještě dvě a když sem všechno ukázal bráchovi, vklady, výběry a vše okolo  tak do toho chtěl jít taky a má po srandě protože mu ji nemůžu poslat ku… Musíte tady veřejně filtrovat věci, o které víte úplný hovno? Doufám, že jste spokojení trollové. Bráchovi jsem pozvánku slíbil už dřív a teď kdo ví jak dlouho to bude trvat.
Jediný, co sem tady zatím viděl je spousta vlastních smyšlenek a až zbožná přání neůspěchu. Jen čekám, až tady někdo z místních chytrolínů začne vysvětlovat, jak funguje letadlo bez nových a nových lidí s dalšími vklady... On se tady určitě někdo najde. Jak je to jednou podvod, tak to zůstane podvodem co?  I kdyby trakaře padaly!!!!!
Zajímavá reakce na pár bezvýznamných trollů. :o Docela by mě zajímalo, jak budou reagovat na něco důležitého.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 22. 03. 2016, 17:17:55
Zajímavá reakce na pár bezvýznamných trollů. :o Docela by mě zajímalo, jak budou reagovat na něco důležitého.

Tedy podle letadlového webu prý pozvánky zrušili proto, že s nimi někdo začal obchodovat (https://arbolet.cz/arbolet/prodejpozvanek). Sice nechápu, jaký magor by mohl za pozvánku do letadla zaplatit 10.000, ale podle reakcí zde je zjevně nepoučitelných jedinců stále dostatek.

 ;D ;D ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Pleška 22. 03. 2016, 20:22:35
Vám lidi opravdu nedochází, že půlka zdejších diskutujících je placená arboletem - stejně tak všechny blogy/weby které se tváří, že objevují arbolet a píší si své poznatky na blog. Proč proboha by si někdo zakládal blog o nové službě, kterou začal používat?? No odpověď je docela jednoduchá - http://ksgdfk.arbolet.cz/ (http://ksgdfk.arbolet.cz/) (okaz pravděpodobně smažou hned jak ho zveřejním, ale já už mám kopii :) ) - dostávají za to zaplaceno. Někteří už by opravdu mohli otevřít oči.

BTW: Taky jste se tak vytočili, když nám tady začne nějaký odborník nadávat za to, že kvůli nám zrušili pozvánky?! Ne jenom, že věří lžím, ale ještě nám budou říkat co máme a nemáme psát na fóru, které se arboletu absolutně netýká. Tak ještě pro toho co si tady stěžoval, že nestihl kvůli nám pozvat bráchu: ať tvůj brácha pošle prachy s tobě na účet a můžete peníze vydělávat vesele spolu - nejlépe uděláte, když aspoň jeden z vás prodá své obydlí a nastěhuje se k tomu druhému, ať můžete investovat pořádné prachy a za chvilku si každý koupit vilu.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 22. 03. 2016, 20:35:18
http://ksgdfk.arbolet.cz/ (http://ksgdfk.arbolet.cz/) (okaz pravděpodobně smažou hned jak ho zveřejním, ale já už mám kopii :) )

http://archive.is/DW7bj
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 22. 03. 2016, 23:28:43
Todle vypadá čím dál tím zajímavěji,...fakt jsem zvědavý co z toho arboletu vypadne dále.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 22. 03. 2016, 23:43:47
fakt jsem zvědavý co z toho arboletu vypadne dále.

No letadlo/podvod. Co jiného.   ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 23. 03. 2016, 08:28:59
Vám lidi opravdu nedochází, že půlka zdejších diskutujících je placená arboletem
Ale jo, dochází. Možnost, že jsou takhle vydlabaní od přírody, samozřejmě vyloučit nemůžu, ale nedávám tomu velké šance.
Citace
BTW: Taky jste se tak vytočili, když nám tady začne nějaký odborník nadávat za to, že kvůli nám zrušili pozvánky?!
Ne, vždyť je to prča :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Dražka 23. 03. 2016, 20:16:19
Vám lidi opravdu nedochází, že půlka zdejších diskutujících je placená arboletem - stejně tak všechny blogy/weby které se tváří, že objevují arbolet a píší si své poznatky na blog. Proč proboha by si někdo zakládal blog o nové službě, kterou začal používat?? No odpověď je docela jednoduchá - http://ksgdfk.arbolet.cz/ (http://ksgdfk.arbolet.cz/) (okaz pravděpodobně smažou hned jak ho zveřejním, ale já už mám kopii :) ) - dostávají za to zaplaceno. Někteří už by opravdu mohli otevřít oči.

BTW: Taky jste se tak vytočili, když nám tady začne nějaký odborník nadávat za to, že kvůli nám zrušili pozvánky?! Ne jenom, že věří lžím, ale ještě nám budou říkat co máme a nemáme psát na fóru, které se arboletu absolutně netýká. Tak ještě pro toho co si tady stěžoval, že nestihl kvůli nám pozvat bráchu: ať tvůj brácha pošle prachy s tobě na účet a můžete peníze vydělávat vesele spolu - nejlépe uděláte, když aspoň jeden z vás prodá své obydlí a nastěhuje se k tomu druhému, ať můžete investovat pořádné prachy a za chvilku si každý koupit vilu.

Jsem členem 2. měsíc. Podle Vás jsem teda debil, kretén a nižší příslušník lidského druhu. To už vím, takže mi to nemusíte znovu připomínat a pouze zkusit pochopit, že mám na věc jiný názor. To je myslím podstatou demokracie.
Btw. za tohle jsem nedostal ani korunu.

Na ten dokument jsem psal přímo na podporu, protože jsem chtěl potvrdit, že jste to udělali nejspíš Vy, ale překvapivě to nijak nezapřeli a odepsali mi toto:

1. zpráva:

NO jo. Takže za všechno, co se o nás napíše, tak členům platíme a ty prachy asi tiskneme. :)

Tak teď vážně. Tohle skutečně kdysi, tuším v lednu, vzniklo z našeho pera pro lidi, kteří s námi chtěli nějak spolupracovat a měli navíc finanční problémy. Napsali jsme jim tedy tuhle stránku v době, kdy o nás na internetu byl pouze blog pana Václava, že jsme asi podvod, protože mu peníze přišly až po víkendu - banky nedělaly. Díky tomu jsme zároveň pomohli několika lidem, kteří o nás založili blog, FB, G+ a natočili i videa, čímž jsme zároveň mohli šířit myšlenky svobodnějšího života s BTC a jisté změny evidentně nefunkčního fin. systému, o kterou se v zásadě snažíme.
Už je to dávno neaktuální, ale nestydíme se za to, že jsme jim mohli pomoci a zároveň oni pomohli nám a něco se i přiučili. Např. z Facebooku se stalo velmi užitečné médium a díky domluvě nám jeho zakladatelé dokonce vytvořili namluvený video-návod pro vklad přes Localbitocins. Ten dodnes pomáhá všem členům. Dále se plánuje video na vklad přes BTC automat a dále kompletní namluvení stránek pro nevidomé. Bereme to jako velmi kvalitní investici do našeho webu, která jak nejspíš chápete, krom našeho času i něco stojí.Nemůžeme v sedmi lidech obsáhnout vše a vyplatí se práci v rámci naší komunity rozdělit a převést na další členy. Jak jsme řekli, tak toto je naprosto neaktuální a každý z našich členů ví, že na stránkách máme brigády jiné a to na spoluúčast při vytváření jejich obsahu (např. Arbovinek). Tzv. od členů pro členy.

Kromě tohoto jsme zaplatili a budeme platit PR články na předních Českých médiích, které se budou zabývat osvětou BTC, kryptoměn, svobodou internetu a nakousneme v jednom z našich plánovaných seriálů i tématiku Deepwebu (první díl má vyjít tento týden). Platíme také soutěže na našich stránkách, nově i naším čtyřem charitativním organizacím, naše servery, energeťáky atd. Je ale zajímavé, že pouze dle tohoto dokumentu někdo usoudí, že vše, co o nás vzniklo na internetu, bylo uvedeno na popud zmiňované stránky. Myslíte si, že pokud by o příspěvků do diskuse až za 3000 Kč věděla naše současná uživatelská základna, tak že by měla prozatím pouze 11 stran? Zprávou z 15.3. jsme přeci řekli všem našim členům, že je zbytečné se vůbec pouštět do těchto šarvátek a rozdělovat tím českou BTC komunitu ve dví.


2. zpráva:

-Více co. My se nemáme za co stydět a klidně naši odpověď můžete vystavit na ROOT. Alespoň se tam rozvíří prach a možná se začne psát věcně a nikoli tak, jako by příspěvky vznikly na základě nějakého podobného, tendenčního, reverzního a hlavně současného dokumentu. Stále se nám neozval žádný zástupce ROOT komunity pro vedení vážné diskuse, tak třeba teď.

ARBX7


Kdyby mi to neodsouhlasili, tak bych to nevystavil. Takže, jestli si myslíte, že je toto důkaz o tom, že je to podvod, tak pro mě je to důkaz o tom, že mají perfektně zmáklou organizaci naší komunity a celý projekt vymyšlen od začátku velice dobře s tím, že to plánují na dlouhou dobu. Ty video-návody třeba mně osobně fakt pomohly.

Dražka Dominican


Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Andrej Babiš 23. 03. 2016, 20:49:50
Takže, jestli si myslíte, že je toto důkaz o tom, že je to podvod, tak pro mě je to důkaz o tom, že mají perfektně zmáklou organizaci naší komunity a celý projekt vymyšlen od začátku velice dobře s tím, že to plánují na dlouhou dobu. Ty video-návody třeba mně osobně fakt pomohly.

Dražka Dominican

Naprosto súhlasím. Prodám Čapí hnízdo a nabudúce už budu prát EU dotácie jen anonymně cez Arbolet a tieto, tieto.... eeee, kryploměny.

Andrej Babiš
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 23. 03. 2016, 21:29:56
Na ten dokument jsem psal přímo na podporu, protože jsem chtěl potvrdit, že jste to udělali nejspíš Vy, ale překvapivě to nijak nezapřeli a odepsali mi toto:
Jako že jsme jim napadli jejich systém a podstrčili jim doménu třetího řádu? Systém s pravděpodobností naboření pouhých 0,0004278%? Vždyť používají tak rozsáhlá šifrování, že by prolomení trvalo i těm nejvýkonnějším počítačům na planetě desítky ba i stovky let. ::)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 23. 03. 2016, 22:39:10
Vám lidi opravdu nedochází, že půlka zdejších diskutujících je placená arboletem - stejně tak všechny blogy/weby které se tváří, že objevují arbolet a píší si své poznatky na blog. Proč proboha by si někdo zakládal blog o nové službě, kterou začal používat?? No odpověď je docela jednoduchá - http://ksgdfk.arbolet.cz/ (http://ksgdfk.arbolet.cz/) (okaz pravděpodobně smažou hned jak ho zveřejním, ale já už mám kopii :) ) - dostávají za to zaplaceno. Někteří už by opravdu mohli otevřít oči.

BTW: Taky jste se tak vytočili, když nám tady začne nějaký odborník nadávat za to, že kvůli nám zrušili pozvánky?! Ne jenom, že věří lžím, ale ještě nám budou říkat co máme a nemáme psát na fóru, které se arboletu absolutně netýká. Tak ještě pro toho co si tady stěžoval, že nestihl kvůli nám pozvat bráchu: ať tvůj brácha pošle prachy s tobě na účet a můžete peníze vydělávat vesele spolu - nejlépe uděláte, když aspoň jeden z vás prodá své obydlí a nastěhuje se k tomu druhému, ať můžete investovat pořádné prachy a za chvilku si každý koupit vilu.

Jsem členem 2. měsíc. Podle Vás jsem teda debil, kretén a nižší příslušník lidského druhu. To už vím, takže mi to nemusíte znovu připomínat a pouze zkusit pochopit, že mám na věc jiný názor. To je myslím podstatou demokracie.
Btw. za tohle jsem nedostal ani korunu.

Na ten dokument jsem psal přímo na podporu, protože jsem chtěl potvrdit, že jste to udělali nejspíš Vy, ale překvapivě to nijak nezapřeli a odepsali mi toto:

1. zpráva:

NO jo. Takže za všechno, co se o nás napíše, tak členům platíme a ty prachy asi tiskneme. :)

Tak teď vážně. Tohle skutečně kdysi, tuším v lednu, vzniklo z našeho pera pro lidi, kteří s námi chtěli nějak spolupracovat a měli navíc finanční problémy. Napsali jsme jim tedy tuhle stránku v době, kdy o nás na internetu byl pouze blog pana Václava, že jsme asi podvod, protože mu peníze přišly až po víkendu - banky nedělaly. Díky tomu jsme zároveň pomohli několika lidem, kteří o nás založili blog, FB, G+ a natočili i videa, čímž jsme zároveň mohli šířit myšlenky svobodnějšího života s BTC a jisté změny evidentně nefunkčního fin. systému, o kterou se v zásadě snažíme.
Už je to dávno neaktuální, ale nestydíme se za to, že jsme jim mohli pomoci a zároveň oni pomohli nám a něco se i přiučili. Např. z Facebooku se stalo velmi užitečné médium a díky domluvě nám jeho zakladatelé dokonce vytvořili namluvený video-návod pro vklad přes Localbitocins. Ten dodnes pomáhá všem členům. Dále se plánuje video na vklad přes BTC automat a dále kompletní namluvení stránek pro nevidomé. Bereme to jako velmi kvalitní investici do našeho webu, která jak nejspíš chápete, krom našeho času i něco stojí.Nemůžeme v sedmi lidech obsáhnout vše a vyplatí se práci v rámci naší komunity rozdělit a převést na další členy. Jak jsme řekli, tak toto je naprosto neaktuální a každý z našich členů ví, že na stránkách máme brigády jiné a to na spoluúčast při vytváření jejich obsahu (např. Arbovinek). Tzv. od členů pro členy.

Kromě tohoto jsme zaplatili a budeme platit PR články na předních Českých médiích, které se budou zabývat osvětou BTC, kryptoměn, svobodou internetu a nakousneme v jednom z našich plánovaných seriálů i tématiku Deepwebu (první díl má vyjít tento týden). Platíme také soutěže na našich stránkách, nově i naším čtyřem charitativním organizacím, naše servery, energeťáky atd. Je ale zajímavé, že pouze dle tohoto dokumentu někdo usoudí, že vše, co o nás vzniklo na internetu, bylo uvedeno na popud zmiňované stránky. Myslíte si, že pokud by o příspěvků do diskuse až za 3000 Kč věděla naše současná uživatelská základna, tak že by měla prozatím pouze 11 stran? Zprávou z 15.3. jsme přeci řekli všem našim členům, že je zbytečné se vůbec pouštět do těchto šarvátek a rozdělovat tím českou BTC komunitu ve dví.


2. zpráva:

-Více co. My se nemáme za co stydět a klidně naši odpověď můžete vystavit na ROOT. Alespoň se tam rozvíří prach a možná se začne psát věcně a nikoli tak, jako by příspěvky vznikly na základě nějakého podobného, tendenčního, reverzního a hlavně současného dokumentu. Stále se nám neozval žádný zástupce ROOT komunity pro vedení vážné diskuse, tak třeba teď.

ARBX7


Kdyby mi to neodsouhlasili, tak bych to nevystavil. Takže, jestli si myslíte, že je toto důkaz o tom, že je to podvod, tak pro mě je to důkaz o tom, že mají perfektně zmáklou organizaci naší komunity a celý projekt vymyšlen od začátku velice dobře s tím, že to plánují na dlouhou dobu. Ty video-návody třeba mně osobně fakt pomohly.

Dražka Dominican
WOW, nikdy bych nevěřil že taková pidi diskuze na ROOTu má takovou váhu ... hold elita je elita :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Jose D 23. 03. 2016, 22:51:56
Podle Vás jsem teda debil, kretén a nižší příslušník lidského druhu.
To už vím, takže mi to nemusíte znovu připomínat a pouze zkusit pochopit, že mám na věc jiný názor..
Je třeba rozlišovat situaci kdy má někdo názor, a kdy se mýlí:
http://www.houstonpress.com/arts/no-it-s-not-your-opinion-you-re-just-wrong-updated-7611752 (http://www.houstonpress.com/arts/no-it-s-not-your-opinion-you-re-just-wrong-updated-7611752)

To je myslím podstatou demokracie.
To že naše společenské zřízení umožňuje názorovou pluralitu nemůže být považováno za argument ospravedlňující šíření nesmyslů, jestli mě chápeš..
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Jose D 23. 03. 2016, 23:18:12
Stále se nám neozval žádný zástupce ROOT komunity pro vedení vážné diskuse, tak třeba teď
Já myslím že si ty, ani ta vaše letová kontrola neuvědomuje(te), jak strašně mimo jste.
Stejně jako pochybuju, že by se někdo z místního fóra vydal diskutovat se zastánci placatosti země, chemtrails atd,
velice těžko se bude někdo ozývat vám. I když možná by to mohl být zajímavý trolling :)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Andrej Babiš 23. 03. 2016, 23:25:22
Stejně jako pochybuju, že by se někdo z místního fóra vydal diskutovat se zastánci placatosti země

No ale možnost má (http://www.placata-zeme.cz/)  ;D :D ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 23. 03. 2016, 23:27:14
Stále se nám neozval žádný zástupce ROOT komunity pro vedení vážné diskuse, tak třeba teď
Já myslím že si ty, ani ta vaše letová kontrola neuvědomuje(te), jak strašně mimo jste.
Stejně jako pochybuju, že by se někdo z místního fóra vydal diskutovat se zastánci placatosti země, chemtrails atd,
velice těžko se bude někdo ozývat vám. I když možná by to mohl být zajímavý trolling :)
Notyvole, tuhle perlu jsem úplně přehlédl :o
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Jose D 23. 03. 2016, 23:29:37
No ale možnost má (http://www.placata-zeme.cz/)  ;D :D ;D
..twl bacha s těma odkazama, uviděj referraly z roota a pošlou sem taky svoji inkvizici..
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 24. 03. 2016, 08:39:46
... Podle Vás jsem teda debil, kretén a nižší příslušník lidského druhu. ...
To pude.

... Např. z Facebooku se stalo velmi užitečné médium a díky domluvě nám jeho zakladatelé dokonce vytvořili ...
;D  :D  :)
Tak to mi stačí.

... Platíme také soutěže na našich stránkách, nově i naším čtyřem charitativním organizacím, ...
Hned to vypadá líp!

... Takže, jestli si myslíte, že je toto důkaz o tom, že je to podvod, tak pro mě je to důkaz o tom, že mají perfektně zmáklou organizaci naší komunity a celý projekt vymyšlen od začátku velice dobře ...
Tak určitě.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 24. 03. 2016, 08:40:14
Stejně jako pochybuju, že by se někdo z místního fóra vydal diskutovat se zastánci placatosti země

No ale možnost má (http://www.placata-zeme.cz/)  ;D :D ;D

 ;D  ;D  ;D  ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 24. 03. 2016, 10:30:00
Stejně jako pochybuju, že by se někdo z místního fóra vydal diskutovat se zastánci placatosti země

No ale možnost má (http://www.placata-zeme.cz/)  ;D :D ;D
Todle sem nepostuj, po přečtení tý stránky se cítím tak trošku, jako kdybych ... snad zhloupl ...
Opravdu, to poslední co nám chybí je inkvizice z podobných názorových vektorů ...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 24. 03. 2016, 10:42:22
Stejně jako pochybuju, že by se někdo z místního fóra vydal diskutovat se zastánci placatosti země

No ale možnost má (http://www.placata-zeme.cz/)  ;D :D ;D
Todle sem nepostuj, po přečtení tý stránky se cítím tak trošku, jako kdybych ... snad zhloupl ...
Opravdu, to poslední co nám chybí je inkvizice z podobných názorových vektorů ...
Zas musím uznat, že si tímhle porovnáním arboletci kapánek šplhli. Z nich se dá aspoň dělat sranda. Z placáků člověku akorát tak skřípou zuby.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JardaP . 24. 03. 2016, 10:54:12
Stejně jako pochybuju, že by se někdo z místního fóra vydal diskutovat se zastánci placatosti země

No ale možnost má (http://www.placata-zeme.cz/)  ;D :D ;D
Todle sem nepostuj, po přečtení tý stránky se cítím tak trošku, jako kdybych ... snad zhloupl ...
Opravdu, to poslední co nám chybí je inkvizice z podobných názorových vektorů ...

Jsi si jisty, ze to nemysli jako recesi? Na rozdil napriklad od Vesmirnych lidi. http://vesmirni-lide.cz/
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 24. 03. 2016, 11:05:23
Jsi si jisty, ze to nemysli jako recesi? Na rozdil napriklad od Vesmirnych lidi. http://vesmirni-lide.cz/
Znáš Poeův zákon (https://cs.wikipedia.org/wiki/Poe%C5%AFv_z%C3%A1kon)? U něčeho takového si člověk jistý být prostě nemůže. U infobadenu nebo feministek si pořádně přečtu patičky a mám jasno. Tady marně hledám jakýkoliv náznak.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 24. 03. 2016, 11:18:21
Stejně jako pochybuju, že by se někdo z místního fóra vydal diskutovat se zastánci placatosti země

No ale možnost má (http://www.placata-zeme.cz/)  ;D :D ;D
Todle sem nepostuj, po přečtení tý stránky se cítím tak trošku, jako kdybych ... snad zhloupl ...
Opravdu, to poslední co nám chybí je inkvizice z podobných názorových vektorů ...

Jsi si jisty, ze to nemysli jako recesi? Na rozdil napriklad od Vesmirnych lidi. http://vesmirni-lide.cz/
Sweet, Aštar Šeran. Taky bych někdy chtěl bejt evakuovanej ... a nemusel by to bejt ani Aštar, stačila by ňáká kočka se 4-5...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JardaP . 24. 03. 2016, 12:36:55
Znáš Poeův zákon (https://cs.wikipedia.org/wiki/Poe%C5%AFv_z%C3%A1kon)? U něčeho takového si člověk jistý být prostě nemůže. U infobadenu nebo feministek si pořádně přečtu patičky a mám jasno. Tady marně hledám jakýkoliv náznak.

Snad necekas, ze to tam napisou hned nahoru velkymi pismeny? Pastafariani take nic takoveho na sajte nemaji. Kdyz to ma byt poradna sranda, nesmis to sam shodit a musis predstirat, ze vsechno myslis zcela vazne.

Sweet, Aštar Šeran. Taky bych někdy chtěl bejt evakuovanej ... a nemusel by to bejt ani Aštar, stačila by ňáká kočka se 4-5...

Nac ta skromnost? Osmicky bys nechtel? Hledas kojnou pro ctyrcata?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 24. 03. 2016, 15:03:36
Znáš Poeův zákon (https://cs.wikipedia.org/wiki/Poe%C5%AFv_z%C3%A1kon)? U něčeho takového si člověk jistý být prostě nemůže. U infobadenu nebo feministek si pořádně přečtu patičky a mám jasno. Tady marně hledám jakýkoliv náznak.

Snad necekas, ze to tam napisou hned nahoru velkymi pismeny? Pastafariani take nic takoveho na sajte nemaji. Kdyz to ma byt poradna sranda, nesmis to sam shodit a musis predstirat, ze vsechno myslis zcela vazne.

Sweet, Aštar Šeran. Taky bych někdy chtěl bejt evakuovanej ... a nemusel by to bejt ani Aštar, stačila by ňáká kočka se 4-5...

Nac ta skromnost? Osmicky bys nechtel? Hledas kojnou pro ctyrcata?
Ale chlape :D Osmičky sou přes čáru :D A kčemu čtyřčata, chci je na mazlení :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 24. 03. 2016, 19:03:50
Tedy podle letadlového webu prý pozvánky zrušili proto, že s nimi někdo začal obchodovat (https://arbolet.cz/arbolet/prodejpozvanek). Sice nechápu, jaký magor by mohl za pozvánku do letadla zaplatit 10.000, ale podle reakcí zde je zjevně nepoučitelných jedinců stále dostatek.

 ;D ;D ;D
Nevím co myslíš letadlovým webem, ale jen pro pořádek, ukončení pozvánek nebyl následek tohohle prodeje jak říkáš. A ani to v tom článku nikde psané není a je to nepodložený závěr na základě rychlého prolítnutí nejsnadněji dostupného textu. Ale jak jsem pochopil, tak se zde získávají prezentované informace :)

Co se týče druhé části (kdo by zaplatil 10.000,- za vstup do letadla) - vždyť to je přeci jeden z naprosto základních principů letadla. Že musíš zaplatit X tisíc. Další základní princip je, že musíš přivést další lidi, kteří dohromady složí určitý objem peněz. V každém letadle jsou oba dva. Arbolet nemá žádné minimální vklady (teoreticky nemusíte vložit ani korunu) a náběr členů ještě před úplným uzavřením pozvánek silně omezoval. Letadlo/pyramida to v žádném případě není. Ale je pochopitelné, že lidi, kteří nevědí co vlastně je letadlo nemají problém s tím je tak nazývat.

A jak tu někdo psal o tom, že je tu polovina diskuze od nich placená ... dost o tom pochybuju. S určitostí můžu mluvit jen za sebe a já za takové věci nikdy nevzal ani korunu (a nevezmu, moje názory nejsou na prodej). Ale stejně si to nemyslím. Vyloženě propagační příspěvek jsem tu neviděl. Viděl jsem pár přemýšlivých opatrných lidí (I například), pár zastánců co přihodili svůj názor ale bez většího tlaku, jaký by se dal čekat a nakonec hromádku haterů co vlastně nevědí o čem mluví. Jestli někdo hledáte mermomocí letadlo, daleko blíže je mu například "ekonomický model" Perform-ers :)

Jinak s těmi weby jste mě rozsekali. Některé argumenty placaté země jsou vážně k zamyšlení! :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JardaP . 24. 03. 2016, 22:33:47
Ale chlape :D Osmičky sou přes čáru :D A kčemu čtyřčata, chci je na mazlení :D

Tak se ctyrcaty se namazlis az az, nez povyrostou a poslou te do haje.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ray 24. 03. 2016, 23:29:46

Nevím co myslíš letadlovým webem, ale jen pro pořádek, ukončení pozvánek nebyl následek tohohle prodeje jak říkáš. A ani to v tom článku nikde psané není a je to nepodložený závěr na základě rychlého prolítnutí nejsnadněji dostupného textu. Ale jak jsem pochopil, tak se zde získávají prezentované informace :)

Co se týče druhé části (kdo by zaplatil 10.000,- za vstup do letadla) - vždyť to je přeci jeden z naprosto základních principů letadla. Že musíš zaplatit X tisíc. Další základní princip je, že musíš přivést další lidi, kteří dohromady složí určitý objem peněz. V každém letadle jsou oba dva. Arbolet nemá žádné minimální vklady (teoreticky nemusíte vložit ani korunu) a náběr členů ještě před úplným uzavřením pozvánek silně omezoval. Letadlo/pyramida to v žádném případě není. Ale je pochopitelné, že lidi, kteří nevědí co vlastně je letadlo nemají problém s tím je tak nazývat.

A jak tu někdo psal o tom, že je tu polovina diskuze od nich placená ... dost o tom pochybuju. S určitostí můžu mluvit jen za sebe a já za takové věci nikdy nevzal ani korunu (a nevezmu, moje názory nejsou na prodej). Ale stejně si to nemyslím. Vyloženě propagační příspěvek jsem tu neviděl. Viděl jsem pár přemýšlivých opatrných lidí (I například), pár zastánců co přihodili svůj názor ale bez většího tlaku, jaký by se dal čekat a nakonec hromádku haterů co vlastně nevědí o čem mluví. Jestli někdo hledáte mermomocí letadlo, daleko blíže je mu například "ekonomický model" Perform-ers :)

Jinak s těmi weby jste mě rozsekali. Některé argumenty placaté země jsou vážně k zamyšlení! :D

Arbolet není letadlo, ale Ponziho schéma, což je něco trochu jiného.  Výsledek je ale stejný - oškubat důvěřivé hejly.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 24. 03. 2016, 23:44:22

Chce to jiný model diskuse, s účastníky kterým je předem vše naprosto jasné se nedá nikam dostat, je třeba je nějak vyloučit což na tomto mediu bodužel nelze, ale už hledám jiné.

Za celou dobu zde nepadlo NIC co by bylo použitelné jak pro tak proti Arboletu.

Snad a jen jako tounoucí chytající se stébla, lze nalézt náznaky PROTI Arboletu v jejich siláckých řečech o kryptografii. To je ale tak slabé, že to lze neutralizovat touhou po pravdivosti jejich tvrzení, neboť stávající ekomonický model společnosti je v tento okamžik skutečně nestabilní a na jejich stránkách je toho k tomuto tématu daleko daleko víc než jen ty procenta které slibují za vaše vklady :-)

Zkusme to jnak:

Kdybych byl klientem Arboletu a zde do diskuse zveřejnil bitcoinový účet na který posílám své vklady, tak jaké to může mít důsledky ?
Třeba že poznáte kolik jsem tam vložil pokud to bude skutečně vkladová Arboletí adresa ?
Nebo že Arboleťáci (ti vyvolenější ;-) ) poznají kterým klientem jsem ? nebo se kterým klientem se znám a něco jsem mu na tuto adresu platil ?
Co dalšího z toho lze vyčíst ? no tak !!! snažte se !!! nebo jsou všechny vaše příspěvky jen logicky nekonsistentní kecy?

Už mě vůbec nezajímá zda to je nebo není letadlo, na to má "názor" každý debil. Zajímavjejší jsou otázky výše položené, případně co by se stalo kdyby to udělalo více klientů.

Lidi myslete a pamatujte že kdo si myslí že ví vše, ve skutečnosti neví NIC ! Pravda se musí hledat.


Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Pleška 25. 03. 2016, 10:51:08

Chce to jiný model diskuse, s účastníky kterým je předem vše naprosto jasné se nedá nikam dostat, je třeba je nějak vyloučit což na tomto mediu bodužel nelze, ale už hledám jiné.

Za celou dobu zde nepadlo NIC co by bylo použitelné jak pro tak proti Arboletu.

Snad a jen jako tounoucí chytající se stébla, lze nalézt náznaky PROTI Arboletu v jejich siláckých řečech o kryptografii. To je ale tak slabé, že to lze neutralizovat touhou po pravdivosti jejich tvrzení, neboť stávající ekomonický model společnosti je v tento okamžik skutečně nestabilní a na jejich stránkách je toho k tomuto tématu daleko daleko víc než jen ty procenta které slibují za vaše vklady :-)

Zkusme to jnak:

Kdybych byl klientem Arboletu a zde do diskuse zveřejnil bitcoinový účet na který posílám své vklady, tak jaké to může mít důsledky ?
Třeba že poznáte kolik jsem tam vložil pokud to bude skutečně vkladová Arboletí adresa ?
Nebo že Arboleťáci (ti vyvolenější ;-) ) poznají kterým klientem jsem ? nebo se kterým klientem se znám a něco jsem mu na tuto adresu platil ?
Co dalšího z toho lze vyčíst ? no tak !!! snažte se !!! nebo jsou všechny vaše příspěvky jen logicky nekonsistentní kecy?

Už mě vůbec nezajímá zda to je nebo není letadlo, na to má "názor" každý debil. Zajímavjejší jsou otázky výše položené, případně co by se stalo kdyby to udělalo více klientů.

Lidi myslete a pamatujte že kdo si myslí že ví vše, ve skutečnosti neví NIC ! Pravda se musí hledat.

No pro jasnější diskuzi navrhuji, aby jste vždy pod příspěvek napsali kolik jste za něj dostali  ;D ;D dost by to usnadnilo.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 25. 03. 2016, 11:08:33
Ale chlape :D Osmičky sou přes čáru :D A kčemu čtyřčata, chci je na mazlení :D

Tak se ctyrcaty se namazlis az az, nez povyrostou a poslou te do haje.
Já se ale nechtěl mazlit s těma děckama ...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 25. 03. 2016, 11:12:44

Chce to jiný model diskuse, s účastníky kterým je předem vše naprosto jasné se nedá nikam dostat, je třeba je nějak vyloučit což na tomto mediu bodužel nelze, ale už hledám jiné.

Za celou dobu zde nepadlo NIC co by bylo použitelné jak pro tak proti Arboletu.

Snad a jen jako tounoucí chytající se stébla, lze nalézt náznaky PROTI Arboletu v jejich siláckých řečech o kryptografii. To je ale tak slabé, že to lze neutralizovat touhou po pravdivosti jejich tvrzení, neboť stávající ekomonický model společnosti je v tento okamžik skutečně nestabilní a na jejich stránkách je toho k tomuto tématu daleko daleko víc než jen ty procenta které slibují za vaše vklady :-)

Zkusme to jnak:

Kdybych byl klientem Arboletu a zde do diskuse zveřejnil bitcoinový účet na který posílám své vklady, tak jaké to může mít důsledky ?
Třeba že poznáte kolik jsem tam vložil pokud to bude skutečně vkladová Arboletí adresa ?
Nebo že Arboleťáci (ti vyvolenější ;-) ) poznají kterým klientem jsem ? nebo se kterým klientem se znám a něco jsem mu na tuto adresu platil ?
Co dalšího z toho lze vyčíst ? no tak !!! snažte se !!! nebo jsou všechny vaše příspěvky jen logicky nekonsistentní kecy?

Už mě vůbec nezajímá zda to je nebo není letadlo, na to má "názor" každý debil. Zajímavjejší jsou otázky výše položené, případně co by se stalo kdyby to udělalo více klientů.

Lidi myslete a pamatujte že kdo si myslí že ví vše, ve skutečnosti neví NIC ! Pravda se musí hledat.
Vole, to že aktuální peněžní systém je k neudržení je asi všem tady jasný, není mi ale jasný jakou alternativu k tomu dává ten váš aero fanklub. Je jedno jestli mne obere šéf, stát a nebo letištní kontrola ...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: tm 25. 03. 2016, 11:14:29
s účastníky kterým je předem vše naprosto jasné se nedá nikam dostat
:)

Citace
Za celou dobu zde nepadlo NIC co by bylo použitelné jak pro tak proti Arboletu.
Veru veru, zatiaľ len 13 strán dôvodov, prečo nie. :) Tak ale ak máte zbytočné peniaze, pokojne ich chlapcom z arboletu darujte, určite sa potešia.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 25. 03. 2016, 11:46:33
Arbolet není letadlo, ale Ponziho schéma, což je něco trochu jiného.  Výsledek je ale stejný - oškubat důvěřivé hejly.
Konečně někdo, kdo alespoň trochu ví o čem mluví. Víc takových a může z toho být skutečně plodná diskuze. Ano, Arbolet svým principem může připomínat Ponziho a nebudu lhát, že mě to nenapadlo, když jsem to viděl poprvé. Na druhou stranu tam ale jsou věci, co tomu odporují, respektive by úspěšnosti Ponziho schémat škodily. Například Arbolet připisuje výnosy stabilně a všem, kdežto Ponzi v drtivé většině připisuje jednorázové náhodné dividendy a to především starším členům. To by je mohlo dříve odhalit, než u klasické možnosti. Další je aktivita kolem. Ponzi bývá často prostě jen tichý "investiční program", kde jde jen o ty peníze. Arbolet tým se angažuje v překladu článků, rozšiřování pojmu o Bitcoinu. To samo o sobě nic nemusí znamenat, jistě, ale pro účely Ponziho by to byla zbytečně vydaná energie, která by se dala využít lépe pro "účel věci". Další je to, že Arb nenabádá k co nejvyšším vkladům a naopak v zájmu zachování stability výnosů by raději omezil maximální vklady členů a jejich celkový objem vložených prostředků. To je pár věcí, co mi vrtá hlavou. Při takovém úsilí a faktu, že spoustu věcí mají promyšlených vážně perfektně - kdyby to bylo Ponzi - udělali by takové celkem zásadní chyby? To mě osobně prostě nesedí.

Veru veru, zatiaľ len 13 strán dôvodov, prečo nie. :) Tak ale ak máte zbytočné peniaze, pokojne ich chlapcom z arboletu darujte, určite sa potešia.
No právě že těch 13 stran je tak maximálně plných spekulací a závěrů vytvořených rychle na základě zběžného přečtení webu. Prakticky žádné osobní zkušenosti o které by se dalo opřít. Není tu ani jeden důvod, co by skutečně měl nějakou váhu. Abychom byli fér, nebyl tu ani jeden takový důkaz toho, že to podvod není. Jenže ten dát ani nelze, to prostě ukáže čas.

No pro jasnější diskuzi navrhuji, aby jste vždy pod příspěvek napsali kolik jste za něj dostali  ;D ;D dost by to usnadnilo.
Tak jo, pokud vám to udělá radost. Já nic .)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JmJ 25. 03. 2016, 13:01:42
Arbolet není letadlo, ale Ponziho schéma, což je něco trochu jiného.  Výsledek je ale stejný - oškubat důvěřivé hejly.
Konečně někdo, kdo alespoň trochu ví o čem mluví. Víc takových a může z toho být skutečně plodná diskuze. Ano, Arbolet svým principem může připomínat Ponziho a nebudu lhát, že mě to nenapadlo, když jsem to viděl poprvé. Na druhou stranu tam ale jsou věci, co tomu odporují, respektive by úspěšnosti Ponziho schémat škodily. Například Arbolet připisuje výnosy stabilně a všem, kdežto Ponzi v drtivé většině připisuje jednorázové náhodné dividendy a to především starším členům. To by je mohlo dříve odhalit, než u klasické možnosti. Další je aktivita kolem. Ponzi bývá často prostě jen tichý "investiční program", kde jde jen o ty peníze. Arbolet tým se angažuje v překladu článků, rozšiřování pojmu o Bitcoinu. To samo o sobě nic nemusí znamenat, jistě, ale pro účely Ponziho by to byla zbytečně vydaná energie, která by se dala využít lépe pro "účel věci". Další je to, že Arb nenabádá k co nejvyšším vkladům a naopak v zájmu zachování stability výnosů by raději omezil maximální vklady členů a jejich celkový objem vložených prostředků. To je pár věcí, co mi vrtá hlavou. Při takovém úsilí a faktu, že spoustu věcí mají promyšlených vážně perfektně - kdyby to bylo Ponzi - udělali by takové celkem zásadní chyby? To mě osobně prostě nesedí.

Veru veru, zatiaľ len 13 strán dôvodov, prečo nie. :) Tak ale ak máte zbytočné peniaze, pokojne ich chlapcom z arboletu darujte, určite sa potešia.
No právě že těch 13 stran je tak maximálně plných spekulací a závěrů vytvořených rychle na základě zběžného přečtení webu. Prakticky žádné osobní zkušenosti o které by se dalo opřít. Není tu ani jeden důvod, co by skutečně měl nějakou váhu. Abychom byli fér, nebyl tu ani jeden takový důkaz toho, že to podvod není. Jenže ten dát ani nelze, to prostě ukáže čas.

No pro jasnější diskuzi navrhuji, aby jste vždy pod příspěvek napsali kolik jste za něj dostali  ;D ;D dost by to usnadnilo.
Tak jo, pokud vám to udělá radost. Já nic .)

To, ze prvni prispevek v diskusi je myslen jako reklama, je snad jasne kazdemu. To, ze vedeni tehle debaty je reklama, je take kazdemu jasne. Prispevky, ktere maji vyznivat ve prospech nebo vyvolavat dalsi diskusi, jsou psany takovym stylem, ze tento fakt z nich primo tece ven. To, ze tento zpusob reklamy pouzivaji podvnocnici, svindliry, hajzlove a odpad spolecnosti, to uz dnes bohuzel take vime vsichni. Vsechny tyto neprime dukazy davaji takovy obraz o cele veci, ktery jasne varuje pred tim, aby si clovek o tento "projekt" vubec otrel boty (coz jsem timto prispevkem bohuzel udelal). Takze bych vam ja osobne radil, abyste si s kamarady sbalili svych pet bitcoinu a tahli nekam do hajzlu, kam patrite.

Omlouvam se, ale se slusnosti se dnes poridi malo co.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: huggog 25. 03. 2016, 13:14:42

No pro jasnější diskuzi navrhuji, aby jste vždy pod příspěvek napsali kolik jste za něj dostali  ;D ;D dost by to usnadnilo.

Nebo kolik už tam vložili, třeba se jen nechtějí vzdát myšlenky na ty milióny, co budou mít za rok na účtě :-D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 25. 03. 2016, 14:59:30
To, ze prvni prispevek v diskusi je myslen jako reklama, je snad jasne kazdemu. To, ze vedeni tehle debaty je reklama, je take kazdemu jasne. Prispevky, ktere maji vyznivat ve prospech nebo vyvolavat dalsi diskusi, jsou psany takovym stylem, ze tento fakt z nich primo tece ven. To, ze tento zpusob reklamy pouzivaji podvnocnici, svindliry, hajzlove a odpad spolecnosti, to uz dnes bohuzel take vime vsichni. Vsechny tyto neprime dukazy davaji takovy obraz o cele veci, ktery jasne varuje pred tim, aby si clovek o tento "projekt" vubec otrel boty (coz jsem timto prispevkem bohuzel udelal). Takze bych vam ja osobne radil, abyste si s kamarady sbalili svych pet bitcoinu a tahli nekam do hajzlu, kam patrite.

Omlouvam se, ale se slusnosti se dnes poridi malo co.
Jestli myslíte zakládající příspěvek diskuze od I, tak já z něj takový dojem nemám, ale do hlavy člověk lidem nevidí. Spíše bych řekl, že se prostě snaží hledat něco, co by mu skutečně potvrdilo či vyvrátilo že to je podvod, protože neví, co si má myslet. Já také hledám informace kde se dá, ale vyloženou negativní reakci od člověka s osobní zkušeností jsem zatím nenašel. Pozitivních ano, ale na druhé straně to bylo od vyhypovaných lidí a prostoru je tu ještě spousta. Takže těžko si udělat obrázek. Ano, net je plný hajzlů a podvodů a opatrnost i jistá forma skepse je rozhodně na místě. Ale zase na druhou stranu zase bezhlavě vše zavrhovat a hanět ... nevím, ale kdo z vás by vsadil svůj život na to, že se nikdy neobjeví nic dobrého? I když je šance malá, může se to stát. Podle mě stojí za to si to alespoň ověřit, pokud to přímo není nějaký už šablonovitý podvod.

Když se taková věc vyskytne, někdo ji odsoudí hned, protože je nová a vypadá podezřele dobře (a když se ukáže že to je podvod, tenhle člověk udělal dobře a ušetřil si čas a pokud je věc pravdivá, zavřou si dveře nebo ztratí čas po který ji mohli využívat), pak jsou lidé co věc zkoumají, věnují jí čas a ověřují (tam se osobně řadím já - pokud je věc podvod, tito lidé ztratí svůj čas do průzkumu vložený, pokud je pravdivá, jsou tak napůl cesty). No a nakonec jsou lidé, co do všeho vyhypovaně vlétnou (takoví přijdou v případě podvodu většinou o značnou sumu peněz, což je daň za jejich naivitu, pokud by to byl pravdivé, mají štěstí a jsou u toho brzy). Popravdě mám pochopení spíše pro první typ než pro třetí. Nepodložený hate mi přijde dětinský a směšný, ale na druhou stranu si takoví lidé alespoň dávají pozor a vykazují nějaký pud sebezáchovy :)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: huggog 25. 03. 2016, 15:34:20


Ty výnosy jsou dlouhodobě nereálné, máš toho plné vlákno, co tam potřebuješ za vysvětlování? Otázka vedla k projektu, který je podvod, hate je na místě.

Nechceš jít trollit jinam?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 25. 03. 2016, 16:28:32


Ty výnosy jsou dlouhodobě nereálné, máš toho plné vlákno, co tam potřebuješ za vysvětlování? Otázka vedla k projektu, který je podvod, hate je na místě.

Nechceš jít trollit jinam?
To trochu nechápu ... kde jsem psal, že výnosy jsou takhle nastaveny na pořád? Sice to ví jen členové jejich týmu, ale myslím je možné (ba dokonce pravděpodobné), že to bude v budoucnu snížené. Tak proč bych to chtěl vysvětlovat, když si sám nemyslím, že to tak bude? Aby se tak nedělo teď je asi důvod toho omezení náboru nových lidí řekl bych. Ale to neznamená, že ta služba je podvod. Například Airbank taky snižuje svoje úrokové sazby na účtech... čili Airbank je podvod! :D Pokud nikde není výslovně psáno, že něco je na pořád, tak když se to pak změní, nemůžeme to prohlásit za podvod jen proto, že se nám ta změna nelíbí.

Na tvrzení že to je podvod se nedá nově reagovat. To, že někdo řekne a přeje si aby to podvod byl ještě neznamená, že to tak musí být. Někdo si drží hlavu otevřenou možnostem, někdo radši o všem co nezná řekne že to je podvod. To je každého věc a každý ať si vybere, co mu vyhovuje :) Oboje má své pro i proti jak už jsem psal.

Já tu netrollím, jen tu čas od času checknu, jestli se tu neobjevil někdo, kdo je schopný dát skutečný feedback na základě faktů a reálných zkušeností. A že u toho občas něco napíšu ... well, nerad se dívám jak někdo překrucuje pravdu a lže obecně. Mám prostě nutkání pak uvést věci na pravou míru, nebo nadhodit možnosti, které třeba ten člověk při svých závěrech nezvážil.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 25. 03. 2016, 16:32:59


Ty výnosy jsou dlouhodobě nereálné, máš toho plné vlákno, co tam potřebuješ za vysvětlování? Otázka vedla k projektu, který je podvod, hate je na místě.

Nechceš jít trollit jinam?
Což o to, výnosy mi nepřijdou zas tak divný. Když bys měl fakt dobrej burzovní engine, bylo by to možný.

ALE. Člověk s tak dobrým enginem by s ním prostě nešel mezi lid obecný, nějaký soudruh by ho s láskou umlčel, navždy. Elita nedovolí aby někdo její systém rozmrdal. A dát možnost lidem nepracovat a žít si slušně je rozmrdání aktuálního systému.
To mi přijde divný. A taky hodně nepravděpodobný. Kokoti za arboletem nejsou sebevrazi a ani blbci, takže zbývá už jen jediné. Nemaj engine a pouze chystaj leteckou dopravu. A jdou na to extra svinsky protože se pokoušel nabrat lidi který sere dnešní otročina.

FUJ.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 25. 03. 2016, 17:10:05
No Čumile, když se podíváš na dnešní podvody, tak všichni cílej právě na tuhle skupinu. Protože to jsou zoufalý lidi a nejméně ostražití a udělají cokoliv, aby měli lepší život. Prostě do toho rizika jdou, i když je  sebevětší. Je to smutný, ale je to tak. Všechny podvody či reklamy co na oko nabízejí přivýdělek z domova ve výši stovek či tisíců eur. To je ryzí hyenismus parazitující na lidském neštěstí.

Co se týče toho strachu odvety ze strany mocných - právě proto si Arbolet tým drží tu vysokou hladinu anonymity. To sami řekli.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 25. 03. 2016, 17:48:12
No Čumile, když se podíváš na dnešní podvody, tak všichni cílej právě na tuhle skupinu. Protože to jsou zoufalý lidi a nejméně ostražití a udělají cokoliv, aby měli lepší život. Prostě do toho rizika jdou, i když je  sebevětší. Je to smutný, ale je to tak. Všechny podvody či reklamy co na oko nabízejí přivýdělek z domova ve výši stovek či tisíců eur. To je ryzí hyenismus parazitující na lidském neštěstí.

Co se týče toho strachu odvety ze strany mocných - právě proto si Arbolet tým drží tu vysokou hladinu anonymity. To sami řekli.
Bez šance.
Ten jejich DEEPWEB, maj na mysli asi Tor, ten byl už před několika lety prolomen a psali o tom dokonce anonymous. BTW odhalili že byl prolomen díky tomu že vyhrábli tunu jejich členů.

V systémech jsou lesy backdooru. V linuxu možná ne, ale ve wokench a OSX jo.

V HARDWARU sou tuny backdoorů, který ti obcházej kompletně OS.

I v tom zkurveným procesoru který používáš (x86) sou zasraný backdoory (ano ano instrukce na generování náhodných čísel je cinklá).

Podtrženo a sečteno, když si tě někdo mocnej chce najít, najde si tě a ty s tím neuděláš ABSOLUTNĚ nic. Je jedno jaký šifrování a kolik proxy používáš. Předem jsi prohrál.
A věř mi, kdyby měl někdo potenciál zničit aktuální systém, už by byl mrtvej.

give up ...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JardaP . 25. 03. 2016, 18:10:34
ALE. Člověk s tak dobrým enginem by s ním prostě nešel mezi lid obecný, nějaký soudruh by ho s láskou umlčel, navždy. Elita nedovolí aby někdo její systém rozmrdal. A dát možnost lidem nepracovat a žít si slušně je rozmrdání aktuálního systému.

To by neslo, vedlo by to ke kolapsu systemu. Hostitel snese jen urcite mnozstvi parazitu, pokud je jich prilis, hostitel chcipne.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 25. 03. 2016, 18:20:54
Bez šance.
Ten jejich DEEPWEB, maj na mysli asi Tor, ten byl už před několika lety prolomen a psali o tom dokonce anonymous. BTW odhalili že byl prolomen díky tomu že vyhrábli tunu jejich členů.

V systémech jsou lesy backdooru. V linuxu možná ne, ale ve wokench a OSX jo.

V HARDWARU sou tuny backdoorů, který ti obcházej kompletně OS.

I v tom zkurveným procesoru který používáš (x86) sou zasraný backdoory (ano ano instrukce na generování náhodných čísel je cinklá).

Podtrženo a sečteno, když si tě někdo mocnej chce najít, najde si tě a ty s tím neuděláš ABSOLUTNĚ nic. Je jedno jaký šifrování a kolik proxy používáš. Předem jsi prohrál.
A věř mi, kdyby měl někdo potenciál zničit aktuální systém, už by byl mrtvej.

give up ...
O tom se s tebou nemůžu absolutně přít. Už proto, že tomuhle (technice) já prostě nerozumím :)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 25. 03. 2016, 18:38:08
ALE. Člověk s tak dobrým enginem by s ním prostě nešel mezi lid obecný, nějaký soudruh by ho s láskou umlčel, navždy. Elita nedovolí aby někdo její systém rozmrdal. A dát možnost lidem nepracovat a žít si slušně je rozmrdání aktuálního systému.

To by neslo, vedlo by to ke kolapsu systemu. Hostitel snese jen urcite mnozstvi parazitu, pokud je jich prilis, hostitel chcipne.
Moc hezky řečeno.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 25. 03. 2016, 18:39:47
Bez šance.
Ten jejich DEEPWEB, maj na mysli asi Tor, ten byl už před několika lety prolomen a psali o tom dokonce anonymous. BTW odhalili že byl prolomen díky tomu že vyhrábli tunu jejich členů.

V systémech jsou lesy backdooru. V linuxu možná ne, ale ve wokench a OSX jo.

V HARDWARU sou tuny backdoorů, který ti obcházej kompletně OS.

I v tom zkurveným procesoru který používáš (x86) sou zasraný backdoory (ano ano instrukce na generování náhodných čísel je cinklá).

Podtrženo a sečteno, když si tě někdo mocnej chce najít, najde si tě a ty s tím neuděláš ABSOLUTNĚ nic. Je jedno jaký šifrování a kolik proxy používáš. Předem jsi prohrál.
A věř mi, kdyby měl někdo potenciál zničit aktuální systém, už by byl mrtvej.

give up ...
O tom se s tebou nemůžu absolutně přít. Už proto, že tomuhle (technice) já prostě nerozumím :)
Řeknu to stručně. Buď jsou kluci z arboletu sebevrazi a brzo je někdo zabije a nebo jsou podovodníci. Peníze chudáci stratěj tak jako tak.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 25. 03. 2016, 19:01:32
ALE. Člověk s tak dobrým enginem by s ním prostě nešel mezi lid obecný, nějaký soudruh by ho s láskou umlčel, navždy. Elita nedovolí aby někdo její systém rozmrdal. A dát možnost lidem nepracovat a žít si slušně je rozmrdání aktuálního systému.

To by neslo, vedlo by to ke kolapsu systemu. Hostitel snese jen urcite mnozstvi parazitu, pokud je jich prilis, hostitel chcipne.


Našel jsem další takové uskupení, slibují o něco menší úrok, asi 2.3% měsíčně a jen na dobu určitou, aktuálně do června a pak to prý změní podle situace na trhu, ale peníze si můžeš vybrat kdykoliv.

To zajímavjejší na tom je, že tam jsou uvedena plná jména provozovatelů a Londýnská adresa toho subjektu, prezentují se jako londýnský stratup. Vstupy a výstupy také jen v bitcoinech a po klientovi také chtěji jen mail a jinak je nezajímá ani jméno.

Pokud ten Londýnský subjekt není podvod, tak ten princip asi možný je.
Pokud by podvod byl tak by jména a tváře (mají tam i fotky) musely být nepravdivé, což lze jednotuše ověřit na té adrese.
Proč by se pak ale ten český subjekt skrýval když se ten Londýnský neskrývá ?

Odpověď "protože to je podvod" mě nezajímá, ta napadne úplné každého, zkus ale obohatit tuto diskusi jinou variantou !!!
Jaký by mohl mít Arbolet důvod se skrývat pokud by nebyl podvod? A jaký by to musel být důvod že neplatí v Londýně ?

Sakra lidi, hledání pravdy je řehole, musí se hledat všechny možnosti i ty nepravděpodobné, řadit je do stromu a přiřazovat jim pravděpodobnosti na základě známých skutečností. Když se soustředíš na jedinou variantu tak se brzo dostaneš do klamu !



Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 25. 03. 2016, 19:12:59
...
Našel jsem další takové uskupení, slibují o něco menší úrok, asi 2.3% měsíčně
...

Omlouvám se za omyl, není  to 2.3% měsíčně ale 2.35% ročně.
a je to  https://magnr.com/

podstatně menší úrok :-)

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 25. 03. 2016, 19:28:31
To ano. Ti se neskrývají proto, protože i dost oficiálních služeb nabídne takové zhodnocení .) Jinak spousta podvodných webů použivá nějaké fotky co stáhnout někde ze sociálních sítí a vymyšlená jména, aby dala věci "realistický ksicht". To většinou moc váhu nemá.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: atarist 25. 03. 2016, 19:49:14
...
Našel jsem další takové uskupení, slibují o něco menší úrok, asi 2.3% měsíčně
...

Omlouvám se za omyl, není  to 2.3% měsíčně ale 2.35% ročně.
a je to  https://magnr.com/

podstatně menší úrok :-)

Pisou to tam takto:

On Magnr Trading, traders pay interest to borrow bitcoins for short term positions. As a result, we are able to provide interest earnings to savers who place their trust in Magnr.

Takze vlastne pujcujes penize sdruzeni/firme, ktera je pujcuje dale spekulantum a mas za to tedy dost nizky urok (v porovnani s rizikem). Ostatne stejny uroky ti da kampelicka, ale musis byt "v systemu" :-)

[jinak pro me je docela stopka uz ta "startupova" stranka, ktera sice vypada cool, ale asi tak stejne jako 100 dalsich podobnych stranek, obrovska prazdna plocha s minimem informaci, mno osobni nazor]
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ray 25. 03. 2016, 21:32:20
Na druhou stranu tam ale jsou věci, co tomu odporují, respektive by úspěšnosti Ponziho schémat škodily. Například Arbolet připisuje výnosy stabilně a všem, kdežto Ponzi v drtivé většině připisuje jednorázové náhodné dividendy a to především starším členům. 

Nevidím žádný důvod, proč nepřipisovat stabilní výnosy všem členům. Tím si provozovatel získá důvěru stávajících investorů, kteří pak vkládají ještě více peněz a přivádějí nové hejly.

Arbolet tým se angažuje v překladu článků, rozšiřování pojmu o Bitcoinu. To samo o sobě nic nemusí znamenat, jistě, ale pro účely Ponziho by to byla zbytečně vydaná energie, která by se dala využít lépe pro "účel věci".

Nějak se noví hejlové získat musí. Tohle je relativně levný způsob, jak se zviditelnit.

Další je to, že Arb nenabádá k co nejvyšším vkladům a naopak v zájmu zachování stability výnosů by raději omezil

U některých případů Ponziho schémat to takto fungovalo. Na začátku bylo členství pouze na pozvánky, aby vyvolali dojem exkluzivity a tím paradoxně přitáhli víc lidí.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JardaP . 25. 03. 2016, 21:58:05
Panove, co porad resite? Vzdyt primo v nazvu mate, ze je to letadlo. Jmenuje se to prece ArboLET.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 26. 03. 2016, 00:12:11
Na druhou stranu tam ale jsou věci, co tomu odporují, respektive by úspěšnosti Ponziho schémat škodily. Například Arbolet připisuje výnosy stabilně a všem, kdežto Ponzi v drtivé většině připisuje jednorázové náhodné dividendy a to především starším členům. 

Nevidím žádný důvod, proč nepřipisovat stabilní výnosy všem členům. Tím si provozovatel získá důvěru stávajících investorů, kteří pak vkládají ještě více peněz a přivádějí nové hejly.

Arbolet tým se angažuje v překladu článků, rozšiřování pojmu o Bitcoinu. To samo o sobě nic nemusí znamenat, jistě, ale pro účely Ponziho by to byla zbytečně vydaná energie, která by se dala využít lépe pro "účel věci".

Nějak se noví hejlové získat musí. Tohle je relativně levný způsob, jak se zviditelnit.

Další je to, že Arb nenabádá k co nejvyšším vkladům a naopak v zájmu zachování stability výnosů by raději omezil

U některých případů Ponziho schémat to takto fungovalo. Na začátku bylo členství pouze na pozvánky, aby vyvolali dojem exkluzivity a tím paradoxně přitáhli víc lidí.
Dobré a logické poznámky. V podstatě vše z toho mě napadlo, ale skončilo to na té vyšší misce vah v návaznosti na další věci. A nedá se vlastně nic namítnout a máš pravdu, až na fakt, že to směřuje k náboru nových členů - který Arbolet momentálně úplně pozastavil.

Panove, co porad resite? Vzdyt primo v nazvu mate, ze je to letadlo. Jmenuje se to prece ArboLET.
Hehe, jo :) Ten název dle mého taky není moc šťastný, ale člověk si zvykne. Má to být spojení ARBitráže a WalLET. Arboženka prý znělo blbě :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: qwertz 26. 03. 2016, 06:33:30
s účastníky kterým je předem vše naprosto jasné se nedá nikam dostat
:)

Citace
Za celou dobu zde nepadlo NIC co by bylo použitelné jak pro tak proti Arboletu.
Veru veru, zatiaľ len 13 strán dôvodov, prečo nie. :) Tak ale ak máte zbytočné peniaze, pokojne ich chlapcom z arboletu darujte, určite sa potešia.

Tak na tebe jsme tady čobole čekali
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ivan Nový 26. 03. 2016, 07:08:42
Problém samozřejmě je, že samotná burza je dnes letadlo, přestěhovala se na ni inflace, která pochází z toho, že státy tisknou peníze jako divé, aby financovaly přirozeně deficitní penzijní systémy. Ceny akcií jsou dlouhodobě nadhonoceny a odrážejí spíše inflační tlaky než cokoliv jiného. Investoři si uvědomují, že disponují penězi, které nejsou kryty ani zbožím ani službami a proto aby zvýšili šanci na jejich uplatnění v budoucnosti, alokují je na burzu a doufají, že právě jim se podaří je včas prodat, předtím, než to celé padne a přijde tržní korekce, jako v roce 2008.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 26. 03. 2016, 12:44:32
...
Tak na tebe jsme tady čobole čekali

Konečně pořádnej nadutej pepík!
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 26. 03. 2016, 12:45:39
Problém samozřejmě je, že samotná burza je dnes letadlo, přestěhovala se na ni inflace, která pochází z toho, že státy tisknou peníze jako divé, aby financovaly přirozeně deficitní penzijní systémy. Ceny akcií jsou dlouhodobě nadhonoceny a odrážejí spíše inflační tlaky než cokoliv jiného. Investoři si uvědomují, že disponují penězi, které nejsou kryty ani zbožím ani službami a proto aby zvýšili šanci na jejich uplatnění v budoucnosti, alokují je na burzu a doufají, že právě jim se podaří je včas prodat, předtím, než to celé padne a přijde tržní korekce, jako v roce 2008.

Mocná "neviditelná ruka volného trhu", že jo?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 26. 03. 2016, 13:04:25


Ty výnosy jsou dlouhodobě nereálné, máš toho plné vlákno, co tam potřebuješ za vysvětlování? Otázka vedla k projektu, který je podvod, hate je na místě.

Nechceš jít trollit jinam?
To trochu nechápu ... kde jsem psal, že výnosy jsou takhle nastaveny na pořád? Sice to ví jen členové jejich týmu, ale myslím je možné (ba dokonce pravděpodobné), že to bude v budoucnu snížené. Tak proč bych to chtěl vysvětlovat, když si sám nemyslím, že to tak bude? Aby se tak nedělo teď je asi důvod toho omezení náboru nových lidí řekl bych. Ale to neznamená, že ta služba je podvod.

Aha. Takže když já ti naslibuju za rok 400% zhodnocení, pak řeknu "sorry woe error" a dám ti 4%, tak to je vlastně úplně  OK a vůbec to neznamená, že se jedná o podvod a ty to budeš považovat za normální No, tyhle kavky musí být radost vodírat.

 :o :o :o
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JardaP . 26. 03. 2016, 15:32:19
Jinak panove se proslycha, ze v EU se pripravuje Kyperske reseni: Stat ojebe zakazniky bank o vse, co maji na kontech pres 50k€. Takze mozna, ze ten Arbolet, je po matraci i lepsim ulozistem, nez ta banka.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: kverulant69 26. 03. 2016, 18:38:51
ha ha haaa - rad budu kavka za 4% rocne :)

kyperske reseni je nejlepsi, stejne kdo ma vic nez 50 k€ je zlodej a nebo podnikatel, babise na vas !
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hejl 26. 03. 2016, 19:06:05
Ceny akcií jsou dlouhodobě nadhonoceny a odrážejí spíše inflační tlaky než cokoliv jiného. Investoři si uvědomují, že disponují penězi, které nejsou kryty ani zbožím ani službami

Na to jsi přišel jak? Jako asi chápu, že podobné informace je běžné mít, ale zrovna je nemám. Nemůžeš mi trochu pomoct?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JardaP . 26. 03. 2016, 19:43:44
...stejne kdo ma vic nez 50 k€ je zlodej ...

V CR obvykle ano, na zapade ne nutne.

Holt, ocekava se nova financni krize a soudruzi z EU uz vymysli, ktery vul to tentokrat zacaluje.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 26. 03. 2016, 22:42:25
Aha. Takže když já ti naslibuju za rok 400% zhodnocení, pak řeknu "sorry woe error" a dám ti 4%, tak to je vlastně úplně  OK a vůbec to neznamená, že se jedná o podvod a ty to budeš považovat za normální No, tyhle kavky musí být radost vodírat.

 :o :o :o
Pán rád podkládá a překrucuje slova jiných že? .)

Ne, když naslibuješ 400% za rok, tak když to platí v době vstupu a složení peněz, měl bys za ten rok těch 400% dát.
Ale když to máš datované na rok, tak to automaticky neznamená, že to musí platit například sto let. Můžeš to změnit na 4% ročně a když od té změny běžíš ten jeden rok na starých podmínkách, aby jsi pokryl všechny možné případy vstupu do systému během nich, tak pak můžeš tu sazbu upravit a nikdo ti nemůže říct ani popel. Byli před rokem informování, že se to bude měnit, kdo zůstal, musí s tím počítat.

Arbolet zhodnocení počítá na měsíce. Takže teoreticky, když změní procenta na poloviční, ale ještě měsíc po tom budou držet ta původní, je to v pořádku a volba lidí, když tam dál setrvají.

Nevím jakou máš banku, ale když jsi k nim šel, měli určité podmínky. Znamená to, že je po nich můžeš požadovat doživotně? Nikdy ti nesnížili úrokovou sazbu nebo tak? Podmínky se mohou měnit v průběhu a děje se to naprosto běžně. Říká se tomu třeba mimo jiné i ekonomický vývoj. Pokud nové podmínky přímo neporuší násilně staré, je to v pořádku. Takže vlastně jen záleží na tom jak to je sepsané :)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JardaP . 26. 03. 2016, 23:21:39
Ne, když naslibuješ 400% za rok, tak když to platí v době vstupu a složení peněz, měl bys za ten rok těch 400% dát.
Ale když to máš datované na rok, tak to automaticky neznamená, že to musí platit například sto let. Můžeš to změnit na 4% ročně a když od té změny běžíš ten jeden rok na starých podmínkách, aby jsi pokryl všechny možné případy vstupu do systému během nich, tak pak můžeš tu sazbu upravit a nikdo ti nemůže říct ani popel.

Jo, to byla jedna banka, meli v ulicich reklamy s uzasnou nabidkou: Vazany vklad na 5 let, 8% uroku na vklady! Ovsem dole bylo malym pismenem napsano, ze se to vztahuje jen na prvnich 6 mesicu. A nekdo si dal tu praci a spocital, ze kdyz se zapoctou vselijake poplatky, inflace a co ja vim, tak po tech peti letech od nich clovek dostane mene, nez jim dal. Banky to s vami mysli dobre.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 26. 03. 2016, 23:28:23
Jo, to byla jedna banka, meli v ulicich reklamy s uzasnou nabidkou: Vazany vklad na 5 let, 8% uroku na vklady! Ovsem dole bylo malym pismenem napsano, ze se to vztahuje jen na prvnich 6 mesicu. A nekdo si dal tu praci a spocital, ze kdyz se zapoctou vselijake poplatky, inflace a co ja vim, tak po tech peti letech od nich clovek dostane mene, nez jim dal. Banky to s vami mysli dobre.
Tak tak. Chce to číst vše kolem a když do toho jdu, tak počítám, že vše co není písemně pojištěné bude sviňárna :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: posel 27. 03. 2016, 12:03:19
...
Tak na tebe jsme tady čobole čekali

Konečně pořádnej nadutej pepík!

qwertz má pravdu a hawran je nabubřelé jelito :)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: U=I.R 29. 03. 2016, 08:22:51
http://arbitgo.com/
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: 1+1= 30. 03. 2016, 07:50:58
Jinak panove se proslycha, ze v EU se pripravuje Kyperske reseni: Stat ojebe zakazniky bank o vse, co maji na kontech pres 50k€. Takze mozna, ze ten Arbolet, je po matraci i lepsim ulozistem, nez ta banka.

VŽDYŤ O TO PŘECE JDE. ONI TI MAGOŘI Z ARBOLETU ČEKAJÍ NA TO, AŽ PADNE NĚJAKÁ BANKA, DEVALVUJE BĚŽNÁ MĚNA, STOUPNE HODNOTA BITCOINU, LIDI PŘESTANOU VĚŘIT STÁTNÍMU APARÁTU, ZAČNOU SE BOUŘIT A SLÍTNE ASIJSKÁ BURZA, ČÍMŽ SE CELÝ NÁŠ FINANČNÍ SYSTÉM SESYPE JAKO DOMEČEK Z KARET. TOHLE NENÍ OTÁZKA JESTLI, ALE KDY.
 S TÍM POČÍTAJÍ A PAK SE Z NICH VŠICHNI POSEROU, PROTOŽE TO PŘEDPOVÍDALI A ZAČALI PŘED TÍM VAROVAT V ČAS A NAVÍC POSKYTLI I VÝCHODISKO LIDEM.
PŘEDEVČÍREM JSEM SI PSAL S PODPOROU A KDYŽ MI NAKONEC VYLOŽILA ČÁST JEJICH PLÁNŮ, TAK BOHUŽEL, MUSÍM TO ŘÍCT, UŽ JIM FANDÍM. JAKO PODVOD TO URČITĚ SAMI NEMYSLÍ. NEDOKÁZAL BYCH ANI UVĚŘIT, ŽE BY TAKHLE NA ZAČÁTKU NAJEDNOU SEBRALY PRACHY SVÝM KLIENTŮM, O KTERÝ SE STARAJÍ JAKO O SVÁ DĚCKA A NAVÍC JEŠTĚ TĚM ČTYŘEM CHARITÁM, KTEREJM DRŽÍ ÚČTY A ZAŘIZUJÍ PLATEBNÍ BRÁNU PŘES BTC.
JESTLI NĚKOHO CHTĚJÍ OJEBAT, TAK JE TO STÁT, SYSTÉM A POTŘEBUJÍ K TOMU LIDI NA SVÉ STRANĚ. PROTO POŘÁD OMÍLAJÍ TU SILNOU KOMUNITU. DÍKY JEJICH PŘÍSTUPU JÍ FAKT ZÍSKÁVAJÍ.

OPRAVDU DOPORUČUJU KAŽDÝMU, KDO JE TŘEBA TADY TAKY HEJTOVAL, TAK JIM NAPSAT A TROCHU TO PROBRAT. MOŽNÁ BUDETE PŘEKVAPENI, JAKO SEM BYL I JÁ.  :'(

MŮŽE SE JIM ŘÍKAT BLÁZNI, REVOLUCIONÁŘI, HACKEŘI, MAGOŘI, ANONYMOUSE, SNÍLCI APOD. ALE URČITĚ NE PODVODNÍCI.

btw. kontrolní otázka: JAK ZVÝŠIT ZÁJEM O BTC A K TOMU VYTVOŘIT TU NEJDISKUTOVANĚJŠÍ A NAKONEC NEJPOUŽÍVANĚJŠÍ BTC PENĚŽENKU V ČR?
- chytnete prvotní zájem na nejspíš napálenejch procentech (česká nátura), vneste do toho myšlenku, která rozdělí lidi na dva tábory a pojmenujte to provokativně arboLET, aby si toho mohl všimnout a začít o tom psát po netu i ten největší kretén. Negativní reklama - taky reklama (zvýšení zájmu). Na to zrušte přijímání členů abyste se hejtům mohli vysmát a dokázat svou pravdu. = zájem o ně jako prase! Vůbec bych se nedivil, kdyby tu diskusi tady odstartovali sami, aby to vůbec udělat mohli.   ;)

ROZHODNĚ JSOU MEZI NIMI PROGRAMÁTOŘI NEJEN POČÍTAČOVÍ, ALE I SOCIÁLNÍ. DĚLÁM V MARKETINGU A TOHLE JE OPRAVDU VYMYŠLENÝ DOBŘE. Když kluci nepřestanou a to asi těžko (nemají jedinej důvod), tak je vlastně asi nemá co zastavit. :-\

Dominik R.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: pavlix 30. 03. 2016, 08:20:06
Jinak panove se proslycha, ze v EU se pripravuje Kyperske reseni: Stat ojebe zakazniky bank o vse, co maji na kontech pres 50k€. Takze mozna, ze ten Arbolet, je po matraci i lepsim ulozistem, nez ta banka.

VŽDYŤ O TO PŘECE JDE. ONI TI MAGOŘI Z ARBOLETU ČEKAJÍ NA TO, AŽ PADNE NĚJAKÁ BANKA, DEVALVUJE BĚŽNÁ MĚNA, STOUPNE HODNOTA BITCOINU, LIDI PŘESTANOU VĚŘIT STÁTNÍMU APARÁTU, ZAČNOU SE BOUŘIT A SLÍTNE ASIJSKÁ BURZA, ČÍMŽ SE CELÝ NÁŠ FINANČNÍ SYSTÉM SESYPE JAKO DOMEČEK Z KARET. TOHLE NENÍ OTÁZKA JESTLI, ALE KDY.
 S TÍM POČÍTAJÍ A PAK SE Z NICH VŠICHNI POSEROU, PROTOŽE TO PŘEDPOVÍDALI A ZAČALI PŘED TÍM VAROVAT V ČAS A NAVÍC POSKYTLI I VÝCHODISKO LIDEM.
PŘEDEVČÍREM JSEM SI PSAL S PODPOROU A KDYŽ MI NAKONEC VYLOŽILA ČÁST JEJICH PLÁNŮ, TAK BOHUŽEL, MUSÍM TO ŘÍCT, UŽ JIM FANDÍM. JAKO PODVOD TO URČITĚ SAMI NEMYSLÍ. NEDOKÁZAL BYCH ANI UVĚŘIT, ŽE BY TAKHLE NA ZAČÁTKU NAJEDNOU SEBRALY PRACHY SVÝM KLIENTŮM, O KTERÝ SE STARAJÍ JAKO O SVÁ DĚCKA A NAVÍC JEŠTĚ TĚM ČTYŘEM CHARITÁM, KTEREJM DRŽÍ ÚČTY A ZAŘIZUJÍ PLATEBNÍ BRÁNU PŘES BTC.
JESTLI NĚKOHO CHTĚJÍ OJEBAT, TAK JE TO STÁT, SYSTÉM A POTŘEBUJÍ K TOMU LIDI NA SVÉ STRANĚ. PROTO POŘÁD OMÍLAJÍ TU SILNOU KOMUNITU. DÍKY JEJICH PŘÍSTUPU JÍ FAKT ZÍSKÁVAJÍ.

OPRAVDU DOPORUČUJU KAŽDÝMU, KDO JE TŘEBA TADY TAKY HEJTOVAL, TAK JIM NAPSAT A TROCHU TO PROBRAT. MOŽNÁ BUDETE PŘEKVAPENI, JAKO SEM BYL I JÁ.  :'(

MŮŽE SE JIM ŘÍKAT BLÁZNI, REVOLUCIONÁŘI, HACKEŘI, MAGOŘI, ANONYMOUSE, SNÍLCI APOD. ALE URČITĚ NE PODVODNÍCI.

btw. kontrolní otázka: JAK ZVÝŠIT ZÁJEM O BTC A K TOMU VYTVOŘIT TU NEJDISKUTOVANĚJŠÍ A NAKONEC NEJPOUŽÍVANĚJŠÍ BTC PENĚŽENKU V ČR?
- chytnete prvotní zájem na nejspíš napálenejch procentech (česká nátura), vneste do toho myšlenku, která rozdělí lidi na dva tábory a pojmenujte to provokativně arboLET, aby si toho mohl všimnout a začít o tom psát po netu i ten největší kretén. Negativní reklama - taky reklama (zvýšení zájmu). Na to zrušte přijímání členů abyste se hejtům mohli vysmát a dokázat svou pravdu. = zájem o ně jako prase! Vůbec bych se nedivil, kdyby tu diskusi tady odstartovali sami, aby to vůbec udělat mohli.   ;)

ROZHODNĚ JSOU MEZI NIMI PROGRAMÁTOŘI NEJEN POČÍTAČOVÍ, ALE I SOCIÁLNÍ. DĚLÁM V MARKETINGU A TOHLE JE OPRAVDU VYMYŠLENÝ DOBŘE. Když kluci nepřestanou a to asi těžko (nemají jedinej důvod), tak je vlastně asi nemá co zastavit. :-\

Dominik R.

Máš rozbitou klávesnici.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 30. 03. 2016, 08:50:43
... Vůbec bych se nedivil, kdyby tu diskusi tady odstartovali sami, aby to vůbec udělat mohli.   ;)

ROZHODNĚ JSOU MEZI NIMI PROGRAMÁTOŘI NEJEN POČÍTAČOVÍ, ALE I SOCIÁLNÍ. DĚLÁM V MARKETINGU A TOHLE JE OPRAVDU VYMYŠLENÝ DOBŘE. Když kluci nepřestanou a to asi těžko (nemají jedinej důvod), tak je vlastně asi nemá co zastavit. :-\

Dominik R.

https://www.youtube.com/watch?v=tKPF7I0PO8A&t=0m7s (https://www.youtube.com/watch?v=tKPF7I0PO8A&t=0m7s)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: 1+1= 30. 03. 2016, 09:11:20
... Vůbec bych se nedivil, kdyby tu diskusi tady odstartovali sami, aby to vůbec udělat mohli.   ;)

ROZHODNĚ JSOU MEZI NIMI PROGRAMÁTOŘI NEJEN POČÍTAČOVÍ, ALE I SOCIÁLNÍ. DĚLÁM V MARKETINGU A TOHLE JE OPRAVDU VYMYŠLENÝ DOBŘE. Když kluci nepřestanou a to asi těžko (nemají jedinej důvod), tak je vlastně asi nemá co zastavit. :-\

Dominik R.

https://www.youtube.com/watch?v=tKPF7I0PO8A&t=0m7s (https://www.youtube.com/watch?v=tKPF7I0PO8A&t=0m7s)

Hawrane: Bezva, tím si mě dostal... :D :D :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: atarist 30. 03. 2016, 09:50:28
ROZHODNĚ JSOU MEZI NIMI PROGRAMÁTOŘI NEJEN POČÍTAČOVÍ, ALE I SOCIÁLNÍ. DĚLÁM V MARKETINGU A TOHLE JE OPRAVDU VYMYŠLENÝ DOBŘE. Když kluci nepřestanou a to asi těžko (nemají jedinej důvod), tak je vlastně asi nemá co zastavit. :-\
Dominik R.

Dominiku, asi ti zapadla klavesa Shift, chce to novou klavesnici :)
Ale zajimave, sam delas v marketingu, takze jsi evidentne presne na te strane bank prisatych na staty. Pokud tedy budeme takto krasne rozdelovat lidi na ty, co 'jsou se systemem' a 'jsou proti', coz je blbost, jak si sam muzes overit par diskusema s alternativci :)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 30. 03. 2016, 12:50:38
Dominiku, asi ti zapadla klavesa Shift, chce to novou klavesnici :)
Ale zajimave, sam delas v marketingu, takze jsi evidentne presne na te strane bank prisatych na staty. Pokud tedy budeme takto krasne rozdelovat lidi na ty, co 'jsou se systemem' a 'jsou proti', coz je blbost, jak si sam muzes overit par diskusema s alternativci :)
"dělat v marketingu" může znamenat hodně věcí. Třeba dno nějakého MLM. :)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Godott 02. 04. 2016, 12:35:22
To co nabízí Arbolet.cz, není nic mimořádného. Obecně hledej na internetu HYIP projekty. Existují i monitory, kde můžeš získat informace zda je to scam či ne. Co je tedy Arbolet! Samozřejmě že se jedná o Ponziho systém v čechách známý pod názvem letadlo. Obecně si myslím, že ti páni z Arboletu kteří nabízí až 12,5% měsíčně. Žádný vlastní bitcoin mining systém neprovozují. Řekl bych, že nejspíš využívají např. Avabitcoin který funguje už více než 1 rok a nabízí v první urovni 0,15% za hodinu, tedy 3,6% denně. (Výběry jsem si sám ověříl) A světe div se zatím to funguje. Tedy jak už jsem řekl "zatím". No v každým případě to co ti dá Arbolet.cz za měsíc, tak Avabitcoin ti dá za týden a vůbec tě nenutí abys s bitcoiny obchodoval na localbitcon.com s nimi osobně. (AnonymCZE je totiáž jejich trader na localbitcoins.com)
No chceš-li si Avabitcoin vyzkoušet osobně i s minimálním vkladem tak prosím tady https://www.avabitcoin.com/r/8257376
Ahoj
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: KK 02. 04. 2016, 14:14:58
Není nic mimořádného? Anonymizaci fin. toků s mixérem, brutální podpora, charitativní program ( vedou účty a podporují 4 charity a ne zrovna drobnejma), vlastní zpravodajství (sami publikují např. na Kurzy.cz), videotéku s MDB (filmy a dokumenty online na stránce) a milion dalších věcí, který ještě vyvíjejí. Ty stránky se vylepšují pořád a každý den je tam něco nového.
12,5% prostě nemají a kdybyste o tom víc četl, tak zjistíte, že je to součet výstupu a vrstvy, takže výsledné zhodnocení je cca. poloviční. Tohle psali už dávno a třeba i ve vyjádření na ROOT. Na Localbitocins obchodování? Mají to jako směnárnu (jednu z mnoha dalších). Jaký mining systém? To snad nikdo nikdy neřekl, že provozují mining.
Ponzi? Bez nových lidí. Zarazili přijímání a už je to taky nějakej pátek. Nechtějí tam vůbec nikoho nového a stopli i pozvánky. Navíc jednotlivě limitují max. vklady. Doporučuji zjišťovat fakta, než začnete psát.
Mně tedy rozhodně přijde zajímavější Arbo, než Ava. Vám to fakt přijde nezajímavý, co dělají?

Jediný, co mě vadí je, že nedělají pouze ty popsané arbitráže na stránce a to co dělají navíc nikdo neví. To, že jsou anonymní, tak to mě taky nejdřív sralo. Kdo ale ve skutečnosti řídí mou banku, tak taky nevím a do ksichtu mu stejně plivnout nemůžu. Politiky taky znám tak jen z televize a je mi to taky prd platný, protože stěžovat si na ně můžu tak leda na nádraží. Myslím, že by Arbovinky, kde ty informace jsou, měli zpřístupnit i veřejnosti, aby mohl čerpat info každý a ne jenom členi. Myslím, že celý tento velký HYIP je jenom rozehřívačka a začátek něčeho mnohem většího.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Prada 02. 04. 2016, 14:43:51
Lidi vždyť je to tak jasné. Nevím kolik % vydělají na arbitrážích, ale určitě vydělávají i na affiliate. Na čem přesně ???

Partnerský program affiliate Localbitcoins.com https://localbitcoins.com/affiliate/
Když jdete přes jejich affiliate link, tak inkasují z každé koupě prodeje provizi. Cituji

Commission example

You get two users, buyer and seller of the bitcoins registered on LocalBitcoins.com, and they do one trade valued 100 BTC. You earn 20% commission on the LocalBitcoins.com trading fees from both participants, in total 40% of the LocalBitcoins.com fee. Your earned sum is 0.4 BTC.

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: chocho 02. 04. 2016, 17:27:47
ONI TI MAGOŘI Z ARBOLETU ČEKAJÍ NA TO, AŽ PADNE NĚJAKÁ BANKA, DEVALVUJE BĚŽNÁ MĚNA, STOUPNE HODNOTA BITCOINU, LIDI PŘESTANOU VĚŘIT STÁTNÍMU APARÁTU, ZAČNOU SE BOUŘIT A SLÍTNE ASIJSKÁ BURZA, ČÍMŽ SE CELÝ NÁŠ FINANČNÍ SYSTÉM SESYPE JAKO DOMEČEK Z KARET. TOHLE NENÍ OTÁZKA JESTLI, ALE KDY.

Fakt někdo věří tomu, že se to stane? :D Možná špatná léčba...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JardaP . 02. 04. 2016, 19:25:11
Fakt někdo věří tomu, že se to stane? :D

Proc ne? Jsou odbornici, kteri predpovidaji dalsi financni krizi a neni podle nich daleko.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 02. 04. 2016, 19:33:36
... Avabitcoin který funguje už více než 1 rok a nabízí v první urovni 0,15% za hodinu, tedy 3,6% denně. ...
Mezi pícháním vody z pračky bych doporučil občas zkusit umocňování na 365. 3.6% denně udělá za rok z tisícovky 400 milionů. Já sice jsem blbej, ale tolik zas ne :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: pavlix 02. 04. 2016, 20:28:05
... Avabitcoin který funguje už více než 1 rok a nabízí v první urovni 0,15% za hodinu, tedy 3,6% denně. ...
Mezi pícháním vody z pračky bych doporučil občas zkusit umocňování na 365. 3.6% denně udělá za rok z tisícovky 400 milionů. Já sice jsem blbej, ale tolik zas ne :D

A tím bych diskuzi ukončil. :)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: atarist 02. 04. 2016, 22:28:44
... Avabitcoin který funguje už více než 1 rok a nabízí v první urovni 0,15% za hodinu, tedy 3,6% denně. ...
Mezi pícháním vody z pračky bych doporučil občas zkusit umocňování na 365. 3.6% denně udělá za rok z tisícovky 400 milionů. Já sice jsem blbej, ale tolik zas ne :D

To je přece ten slavnej multiplikační efekt :-)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 03. 04. 2016, 10:24:02
Samozřejmě že se jedná o Ponziho systém v čechách známý pod názvem letadlo.
Zrovna třeba tohle srazí hodnotu celého příspěvku, protože Ponzi a Letadlo jsou dvě rozdílné věci. Ano, oboje je scam ale Letadlo je pyramidový systém, kde členové shání do úrovně pod sebe další lidi a schéma tak víceméně exponenciálně roste. Ponzi oproti tomu je systém "plochý", kdy je Zakladatel a pod ním jedna jediná vrstva, do které shání členy on. Pokud by Arbolet byl scam, byl by to skutečně Ponzi ale určitě ne Letadlo/Pyramida. Nicméně oba systémy stojí na náboru nových členů a ty Arbolet teď nenabírá - uvidí se na jak dlouho. Pokud to vydrží X měsíců nebo rok a víc a stále budou fungovat výběry, dost to asi napoví.

Obecně si myslím, že ti páni z Arboletu kteří nabízí až 12,5% měsíčně. Žádný vlastní bitcoin mining systém neprovozují.
Ne, to zřejmě ne. Ani nic takového nikdy netvrdili, pokud vím.

Ono obecně člověk neví co bude. Kdo vyřvává že tohle je scam a oficiální banky jsou neochvějně pevné a bezpečné, je neskutečně naivní dle mého. Ohledně té druhé části věty samozřejmě. Jsem zvědavý na reakce těchto lidí, až k nám přijdou záporné úrokové sazby. Ono totiž zmizet u nich s penězi je jen daleko složitější, ale nemožné to určitě není. Neděje se to akorát proto, že to je velký jednorázový zisk, kdežto provozováním mají menší ale pořád slušně velké stabilní výnosy ze svých klientů :)

Jinak nedávno jsem z Arboletu vybral 130% svého celkového vkladu do něj a ještě tam pořád něco málo mám. Výběr proběhl přesně podle návodu a jeho jediná nevýhoda je, že vlastně nevyberete kolik stáhnete z účtu Arboletu. Protože když TBC ženete do směnárny a trader není online, kurzy se mohou měnit. A ani v době výběru není přepočtový kurz Arboletu takový, jaký má trader na výkup (alespoň u mě to tak nebylo, trader měl kurz nižší, ale beru to jako poplatek za převod, i tak byl nižší, než u Simplecoinu). Jakmile máte bitcoiny ve směnárně, už to je trochu riziko, jestli čekatna růst kurzu, aby jste minimalizovali "poplatek", nebo prodat co nejdříve, aby jste neriskovali nenadálý větší pád kurzu.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 03. 04. 2016, 14:20:32
ONI TI MAGOŘI Z ARBOLETU ČEKAJÍ NA TO, AŽ PADNE NĚJAKÁ BANKA, DEVALVUJE BĚŽNÁ MĚNA, STOUPNE HODNOTA BITCOINU, LIDI PŘESTANOU VĚŘIT STÁTNÍMU APARÁTU, ZAČNOU SE BOUŘIT A SLÍTNE ASIJSKÁ BURZA, ČÍMŽ SE CELÝ NÁŠ FINANČNÍ SYSTÉM SESYPE JAKO DOMEČEK Z KARET. TOHLE NENÍ OTÁZKA JESTLI, ALE KDY.

Fakt někdo věří tomu, že se to stane? :D Možná špatná léčba...
A ty věříš že se to nestane? Možná špatná léčba...

V takovejch těch lepších kruzích který sou ti na hony vzdálený se tomu co přijde říká "dokonalá bouře".
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: chocho 03. 04. 2016, 16:02:51
Jaký lepší kruhy, co to meleš? Taky asi špatná léčba. Proč by se to prosim tě mělo stát? Nebo jak tě to vůbec napadlo? Nebo lepší kruhy v Bohnicích to říkaly? Proč by se něco vůbec mělo sypat?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: huggog 03. 04. 2016, 16:10:11
Jaký lepší kruhy, co to meleš?

Takové ty jak tam berou jen císaře, mořeplavce a výjimečné osoby, které vidí to, co ostatní ne..
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: chocho 03. 04. 2016, 16:13:29
A jak se tam teda dostanu? Aby to jen nebyla nějaká pohádka pro hloupé děti. Stejně jako s tou krizí, která nepřijde, že jo.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 03. 04. 2016, 17:05:31
A jak se tam teda dostanu? Aby to jen nebyla nějaká pohádka pro hloupé děti. Stejně jako s tou krizí, která nepřijde, že jo.
Aha, jo tak ty si troll ... tak to jo, deš na to ale dost blbě, tady musíš předložit nějaký argumenty aby mohl začít flejm ...

Z mí strany, pokud se alespoň trošku zajímáš o investování a burzu, tak víš že několik poměrně dost zvučných jmen předpovědělo něco čemu oni říkají "perfect storm", krizi daleko horší než tu z roku 2008. Zdroj budou tentokrát evropské banky. Na první vlašťovky tý srandy se můžeš kouknout při pohledu na Deutsche Bank ... ostatně imigranti a výbuchy muslimů nezvedaj důvěru v Evropské subjekty takže to může být ještě rychlejší.

Aktuální finanční model nemůže existovat bez krizí, ostatně, když 1% populace má 99% zdrojů, tak představa stabilního systému s takovou konfigurací je směšná.

Z tví strany vidím jako argument pouze "jsi z bohnic" a to chlapče takhle snadno nefunguje :) jako troll si selhání...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: watcher 03. 04. 2016, 17:06:46
Jaký lepší kruhy, co to meleš?

Takové ty jak tam berou jen císaře, mořeplavce a výjimečné osoby, které vidí to, co ostatní ne..
Taky umím psát pod více nickama nicko  8)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: chocho 03. 04. 2016, 17:11:59
A jak se tam teda dostanu? Aby to jen nebyla nějaká pohádka pro hloupé děti. Stejně jako s tou krizí, která nepřijde, že jo.
Aha, jo tak ty si troll ... tak to jo, deš na to ale dost blbě, tady musíš předložit nějaký argumenty aby mohl začít flejm ...

Z mí strany, pokud se alespoň trošku zajímáš o investování a burzu, tak víš že několik poměrně dost zvučných jmen předpovědělo něco čemu oni říkají "perfect storm", krizi daleko horší než tu z roku 2008. Zdroj budou tentokrát evropské banky. Na první vlašťovky tý srandy se můžeš kouknout při pohledu na Deutsche Bank ... ostatně imigranti a výbuchy muslimů nezvedaj důvěru v Evropské subjekty takže to může být ještě rychlejší.

Aktuální finanční model nemůže existovat bez krizí, ostatně, když 1% populace má 99% zdrojů, tak představa stabilního systému s takovou konfigurací je směšná.

Z tví strany vidím jako argument pouze "jsi z bohnic" a to chlapče takhle snadno nefunguje :) jako troll si selhání...

Jakej troll? Když někdo píše blbosti, tak mě to zajímá. Jsem rád, že jsi se vyjádřil.

O burzu ani investování se fakt nezajímám, takže nemám info jako ty. Zvučná jména mi naštěstí nic neříkají, takže těžko tomu věřit. Krize 2008 byla pro ČR úplně v pohodě, takže ani horší mě moc asi nezajímá. Pán tady ale popisoval nějaký kolaps, který určitě nikde nevidím. Proto jsem se raději ptal, aby mi něco neuniklo.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: huggog 03. 04. 2016, 17:36:14
Taky umím psát pod více nickama nicko  8)
Ó JAK JSI MOCNÝ


Můžeš se podělit o nějaký zdroj, kde zvučné jméno říká, že přijde taková krize, že padnou všechny banky a přestane se platit penězma?
Ono krize někdo předpovídá prakticky neustále, takže to občas někomu i vyjde. 
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: watcher 04. 04. 2016, 00:44:27
Taky umím psát pod více nickama nicko  8)
Ó JAK JSI MOCNÝ


Můžeš se podělit o nějaký zdroj, kde zvučné jméno říká, že přijde taková krize, že padnou všechny banky a přestane se platit penězma?
Ono krize někdo předpovídá prakticky neustále, takže to občas někomu i vyjde.
Musím tě zklamat. to cos napsal nepředpovídá nikdo ... nikdo opravdu neřekl že v nadcházející krizi padnou všechny banky. Stačí když to bude pár v Evropě.

A o zdroj se klidně podělím. Úplně takový ten nejoficiálnější je World Bank ...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: čumil 04. 04. 2016, 00:57:16
A jak se tam teda dostanu? Aby to jen nebyla nějaká pohádka pro hloupé děti. Stejně jako s tou krizí, která nepřijde, že jo.
Aha, jo tak ty si troll ... tak to jo, deš na to ale dost blbě, tady musíš předložit nějaký argumenty aby mohl začít flejm ...

Z mí strany, pokud se alespoň trošku zajímáš o investování a burzu, tak víš že několik poměrně dost zvučných jmen předpovědělo něco čemu oni říkají "perfect storm", krizi daleko horší než tu z roku 2008. Zdroj budou tentokrát evropské banky. Na první vlašťovky tý srandy se můžeš kouknout při pohledu na Deutsche Bank ... ostatně imigranti a výbuchy muslimů nezvedaj důvěru v Evropské subjekty takže to může být ještě rychlejší.

Aktuální finanční model nemůže existovat bez krizí, ostatně, když 1% populace má 99% zdrojů, tak představa stabilního systému s takovou konfigurací je směšná.

Z tví strany vidím jako argument pouze "jsi z bohnic" a to chlapče takhle snadno nefunguje :) jako troll si selhání...

Jakej troll? Když někdo píše blbosti, tak mě to zajímá. Jsem rád, že jsi se vyjádřil.

O burzu ani investování se fakt nezajímám, takže nemám info jako ty. Zvučná jména mi naštěstí nic neříkají, takže těžko tomu věřit. Krize 2008 byla pro ČR úplně v pohodě, takže ani horší mě moc asi nezajímá. Pán tady ale popisoval nějaký kolaps, který určitě nikde nevidím. Proto jsem se raději ptal, aby mi něco neuniklo.
Řeknu ti to upřímně, ani lidi kteří jsou v "centru" nemaj tak docela přehled o tom co se děje (a to je taky důvod proč trhy tak ovládá nálada). Člověk jako ty který se o trh absolutně nezajímá prostě k tomu nemůže nic říct, natožpak ještě někoho posílat do bohnic. Krize z roku 2008 zasáhla hlavně USA, mi sme byli úplně na chvostu. Nadcházející krize zasáhne přímo Evropu. ČR je brutálně provázaná s německem, když němčouři pudou do kopru, mi taky. A jako na potvoru jedna něměcká banka se brutálně propadla a padá zvesela už několik měsícu dál (Deutsche Bank).

Druhá věc je že i evropský banky se začali připravovat. Pozměnili si trošičku podmínky, takže místo státu budou ztrátu banky sanovat její klienti. Ve zkratce, když padne banka v který máš prachy, budeš mít holou p r d e l :)

A teď si jen představ že by padly USA s dluhem 18 bilionů nebo kolik to vlastně maj ... to už by ani nebyla "perfect storm" ale spíš "shit storm".
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 04. 04. 2016, 11:40:06

Znáte btcjam.com ? je to klasicý systém p2p půjček, při šikovné volbě půjček k investici lze docela dobře dosáhnout zisku podobného tomu na Arboletu. I tam jsem investoval pár peněz a zatím se zdá že funguje pěkně.

Fungoval až do včerejška,

Včera se po přihlášení na btcjam.com objevila zpráva, že od dnešního dne zastavují možnost investovat pro americké investory. Zpráva je vidět pouze po přihlášení z americké IP-adresy, například při použití prohlížeče opera-mini, který má svůj "jako-proxy" v americe. Investorům z ostatních IP-adres se tato zpráva ani nezobrazuje, z české IP mi systém funguje normálně dál, mohu investovat do půjček a chodí mi splátky.

Co si kdo o tom myslíte ? oni sice hlásají něco o ochraně dlužníků před jistým advokátem, ale skutečné důvody mohou být jakékoliv.

Může to být ochrana amerických investorů (strach z amerických advokátů) chystaný pád letadla ?

Může to být třeba reakce na nátlak od amerických bank a finančních institucí, kteří díky p2p půjčkám přichází o velké peníze ?

Může to být i jiný důvod ? jaký ?

ukažte se odborníci !!!

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 04. 04. 2016, 12:01:37
Může to být třeba reakce na nátlak od amerických bank a finančních institucí, kteří díky p2p půjčkám přichází o velké peníze ?

Jojo, určitě. A taky za to může Aštar Šeran, ještírci a globální komplot kolem placatý zeměkoule. Protože vono je velkej problém udělat normální P2P půjčky bez týhle krypto šaškárny, viď.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 04. 04. 2016, 12:18:30
Může to být třeba reakce na nátlak od amerických bank a finančních institucí, kteří díky p2p půjčkám přichází o velké peníze ?

Jojo, určitě. A taky za to může Aštar Šeran, ještírci a globální komplot kolem placatý zeměkoule. Protože vono je velkej problém udělat normální P2P půjčky bez týhle krypto šaškárny, viď.

Určitě to není problém udělat bez kriptoměn, třeba například benefi.cz, zonky.cz, a další, ale těch žádostí o půjčku je daleko méně, není tolik z čeho vybírat.

Bez kriptoměn těžko uděláš podobný systém s globální působností, dokuď finanční instituce budou přesvědčené o své nadřazeosti.

Ale nic si z toho nedělej, když budeš chvilku poctivě číst tak pochopíš i to jak fungují kriproměny a přestaneš se jich bát, doporčují ti začít třeba u toho co je to asymetrické šifrování a PKI, zkus si o tom něco přečíst a uvidíš že to nakonec půjde.

I když ono to s tím čtením asi moc slavné nebude co? asi jsi nechodil do školy když věříš že je země placatá.

žádného Aštara Šarana neznám, debiloviny se nezabývám, nemám na ně čas, musím číst o hmatatelnǰších věcech :-)

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: asdsdf 04. 04. 2016, 12:39:11
Vyzera to na dalsiu instituciu porovnatelnu s BMG invest kedysi u nas  :-[
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Rejpal 04. 04. 2016, 13:11:57
Může to být třeba reakce na nátlak od amerických bank a finančních institucí, kteří díky p2p půjčkám přichází o velké peníze ?

Jojo, určitě. A taky za to může Aštar Šeran, ještírci a globální komplot kolem placatý zeměkoule. Protože vono je velkej problém udělat normální P2P půjčky bez týhle krypto šaškárny, viď.

Určitě to není problém udělat bez kriptoměn, třeba například benefi.cz, zonky.cz, a další, ale těch žádostí o půjčku je daleko méně, není tolik z čeho vybírat.

Bez kriptoměn těžko uděláš podobný systém s globální působností, dokuď finanční instituce budou přesvědčené o své nadřazeosti.

Ale nic si z toho nedělej, když budeš chvilku poctivě číst tak pochopíš i to jak fungují kriproměny a přestaneš se jich bát, doporčují ti začít třeba u toho co je to asymetrické šifrování a PKI, zkus si o tom něco přečíst a uvidíš že to nakonec půjde.

I když ono to s tím čtením asi moc slavné nebude co? asi jsi nechodil do školy když věříš že je země placatá.

žádného Aštara Šarana neznám, debiloviny se nezabývám, nemám na ně čas, musím číst o hmatatelnǰších věcech :-)

A ty šupej zpátky do školy! Podle http://www.vuppraha.cz/wp-content/uploads/2011/03/Doporucene-ucebni-osnovy-predmetu-CJL-AJ-a-M-pro-zakladni-skolu.pdf (http://www.vuppraha.cz/wp-content/uploads/2011/03/Doporucene-ucebni-osnovy-predmetu-CJL-AJ-a-M-pro-zakladni-skolu.pdf) se nenacházíš ani ve stadiu

1. stupeň ZŠ
Ve výuce českého jazyka a literatury na 1. stupni je důraz kladen především na:
...
•    osvojení základních pravopisných jevů;
•    vhodné užívání jazykových prostředků;
•    výstižné formulování a sdělování svých myšlenek;
•    získávání informací z různých zdrojů, tradičních i digitálních;
...

Takže přestaň pod lavicí chatovat a věnuj se právě probíranému učivu, jinak ti učitelka vrátí zabavenou elektroniku až na konci školního roku.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 04. 04. 2016, 13:19:01
Určitě to není problém udělat bez kriptoměnþ, třeba například benefi.cz, zonky.cz, a další, ale těch žádostí o půjčku je daleko méně, není tolik z čeho vybírat.

Bez kriptoměn těžko uděláš podobný systém s globální působností, dokuď finanční instituce budou přesvědčené o své nadřazeosti.

Ale nic si z toho nedělej, když budeš chvilku poctivě číst tak pochopíš i to jak fungují kriproměny a přestaneš se jich bát, doporčují ti začít třeba u toho co je to asymetrické šifrování a PKI, zkus si o tom něco přečíst a uvidíš že to nakonec půjde.

Doporučuji začít při čtení tím, jak se kryptoměny píší ;)

A pak nastudovat termíny jako licence k provozování finančních služeb či § 251 neoprávněné podnikání.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 04. 04. 2016, 13:48:50
Určitě to není problém udělat bez kriptoměnþ, třeba například benefi.cz, zonky.cz, a další, ale těch žádostí o půjčku je daleko méně, není tolik z čeho vybírat.

Bez kriptoměn těžko uděláš podobný systém s globální působností, dokuď finanční instituce budou přesvědčené o své nadřazeosti.

Ale nic si z toho nedělej, když budeš chvilku poctivě číst tak pochopíš i to jak fungují kriproměny a přestaneš se jich bát, doporčují ti začít třeba u toho co je to asymetrické šifrování a PKI, zkus si o tom něco přečíst a uvidíš že to nakonec půjde.

Doporučuji začít při čtení tím, jak se kryptoměny píší ;)

A pak nastudovat termíny jako licence k provozování finančních služeb či § 251 neoprávněné podnikání.

Nebyl bych vůbec proti legalizaci ani zdanění, kdyby nešlo o něco daleko závažnějšího, jde o to že vlády a banky si navzájem legalizují rozkrádačky a ten systém který vysávají už je na mezi stability a přechod do jiného stablního stavu bude bolestiví pro všechny a budeme moc rádi když nevyvolá občanskou válku.

Nejednáse už o Arbolet, jehož skutečnost nelze ověřit, ale to, že P2P půjčky a kryptoměny oslabují ten tandem a touto technikou jim lze alespoň trochu přivřít kyslík.

jinak k té češtině i tomu právu, oboje jsou jen humanitní pavědy :)  pak to končí tím Aštarem a podobnými bludy ;) a ještě k té češtine, proč bych bral učitelku češtiny vážně když nikdy neuměla do pěti počítat ?

  :)

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 04. 04. 2016, 14:00:15
Nebyl bych vůbec proti legalizaci ani zdanění, kdyby nešlo o něco daleko závažnějšího, jde o to že vlády a banky si navzájem legalizují rozkrádačky a ten systém který vysávají už je na mezi stability a přechod do jiného stablního stavu bude bolestiví pro všechny a budeme moc rádi když nevyvolá občanskou válku.

Nejednáse už o Arbolet, jehož skutečnost nelze ověřit, ale to, že P2P půjčky a kryptoměny oslabují ten tandem a touto technikou jim lze alespoň trochu přivřít kyslík.

Pokud by tohle byla pravda, proč není problém získat licenci na obchodování s kryptoměnami? Samozřejmě ale jen když o ni zažádáte a splníte zákonné povinnosti, třeba proti praní špinavých peněz či povinné držení rezerv.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 04. 04. 2016, 15:06:56
Nebyl bych vůbec proti legalizaci ani zdanění, kdyby nešlo o něco daleko závažnějšího, jde o to že vlády a banky si navzájem legalizují rozkrádačky a ten systém který vysávají už je na mezi stability a přechod do jiného stablního stavu bude bolestiví pro všechny a budeme moc rádi když nevyvolá občanskou válku.

Nejednáse už o Arbolet, jehož skutečnost nelze ověřit, ale to, že P2P půjčky a kryptoměny oslabují ten tandem a touto technikou jim lze alespoň trochu přivřít kyslík.

Pokud by tohle byla pravda, proč není problém získat licenci na obchodování s kryptoměnami? Samozřejmě ale jen když o ni zažádáte a splníte zákonné povinnosti, třeba proti praní špinavých peněz či povinné držení rezerv.

Konečně argument na úrovni.

Banky i vlády utrácí neskutečné peníze za blbosti a proto banky mají neskutečný poplatky a mluví se o záporném úroku z vkladu.

Ale příspěvek na který jsem původně reagoval byl tento:

.... protože vono je velkej problém udělat normální P2P půjčky bez týhle krypto šaškárny, viď.

Ty banky mají neskutečné termíny a neskutečné poplatky když chci poslat dvě-tři stovky na druhý konec světa abych si vyzkoušel globální P2P půčky jako investor, tak jak dlouho to bude trvat a kolik to bude stát ?

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 04. 04. 2016, 16:15:37
Ty banky mají neskutečné termíny a neskutečné poplatky když chci poslat dvě-tři stovky na druhý konec světa abych si vyzkoušel globální P2P půčky jako investor, tak jak dlouho to bude trvat a kolik to bude stát ?

Ano, zatímco když si chci půjčit, tak získám úžasně "likvidní" úvěr, se kterým sice nikde nezaplatím, ale zato když ho budu chtít převést na použitelnou měnu, tak z peněz půjčených za úrokovou sazbu srovnatelnou s bankou přijdu potenciálně ještě třeba o desítky procent na kurzových rozdílech a poplatky za to, že krypto nesmysl převedu na přijímanou měnu. Bezva kšeft.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 04. 04. 2016, 16:30:45
Konečně argument na úrovni.

Banky i vlády utrácí neskutečné peníze za blbosti a proto banky mají neskutečný poplatky a mluví se o záporném úroku z vkladu.

Ale příspěvek na který jsem původně reagoval byl tento:

.... protože vono je velkej problém udělat normální P2P půjčky bez týhle krypto šaškárny, viď.

Ty banky mají neskutečné termíny a neskutečné poplatky když chci poslat dvě-tři stovky na druhý konec světa abych si vyzkoušel globální P2P půčky jako investor, tak jak dlouho to bude trvat a kolik to bude stát ?

Jenže převést peníze na druhou stranu světa, pokud jste banka, je velmi drahé. Musíte řešit možné kurzovní výkyvy pro případ storna (které může trvat i několik týdnů), musíte jít přes clearingové centrum kvůli ochraně před praním špinavých peněz, musíte vyhovět legislativě zdrojové i cílové země (což znamená třeba nahlašovat, kdo převádí kolik a kam, nebo i záměrně zdržovat podezřelé platby, aby dohlížející orgány či samotný zákazník stihli zasáhnout u podvodů). Kryptoměny tohle řeší stejně jako trhovci: nesrážejí cenu primárně tím, že by měli nižší marže, ale tím, že nedodržují zákoník práce, neplatí daně, většina zboží nevyhovuje předpisům a nerozumí, co je reklamace.

Druhý důvod je ten, že banky nejsou investiční nástroj. Banky bezpečně přesouvají peníze tak, jak jim zadáte (a zákony dovolí). Pokud chcete investiční nástroj, který bude fungovat s malými částkami na druhou stranu světa (jako třeba mnoho systémů na mikropůjčky), potřebujete něco, co mimo jiné ty malé částky bude spojovat do velkých převodů, čímž srazí ty poplatky. Pořád ale nebudou tak levné a rychlé jako kryptoměny, které místo toho veškeré regulace obcházejí.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 04. 04. 2016, 16:59:10
Ty banky mají neskutečné termíny a neskutečné poplatky když chci poslat dvě-tři stovky na druhý konec světa abych si vyzkoušel globální P2P půčky jako investor, tak jak dlouho to bude trvat a kolik to bude stát ?

Ano, zatímco když si chci půjčit, tak získám úžasně "likvidní" úvěr, se kterým sice nikde nezaplatím, ale zato když ho budu chtít převést na použitelnou měnu, tak z peněz půjčených za úrokovou sazbu srovnatelnou s bankou přijdu potenciálně ještě třeba o desítky procent na kurzových rozdílech a poplatky za to, že krypto nesmysl převedu na přijímanou měnu. Bezva kšeft.

Ještě se kryptoměna dá používat jako normální platitlo a minimalizovat převody, prostě příjem i výdej v kyptoměně. případně se dohodnout s někým kdo potřebuje opačný převod ale ne z důvodu spekulace ale třeba proto, že mu bylo v této měně zaplaceno nebo v ní hodlá něco zaplatit, pak to máš bez poplatků a bez kurzovních rozdílů.

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 04. 04. 2016, 17:04:03
...
 Pokud chcete investiční nástroj, který bude fungovat s malými částkami na druhou stranu světa (jako třeba mnoho systémů na mikropůjčky), potřebujete něco, co mimo jiné ty malé částky bude spojovat do velkých převodů, čímž srazí ty poplatky. Pořád ale nebudou tak levné a rychlé jako kryptoměny, které místo toho veškeré regulace obcházejí.

1.Nemusí to být na druhý konec světa, může to být klidně tady ale mohlo by to být podobně výhodné, .... .

2.Totéž jako předchozí, .... pokud budeš mít část svého portfolia v té měně, tak se vyhneš převodům, poplatkům za ně a rozdílům kurzu.

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 04. 04. 2016, 17:08:10
Ještě se kryptoměna dá používat jako normální platitlo a minimalizovat převody, prostě příjem i výdej v kyptoměně.

Aha, jasně. Takže sice složenku za telefon, elektřinu, plyn nebo chleba s tím sice nezaplatím, ale jinak je to úplně normální platidlo.

No ale při troše štěstí najdu někoho stejně postiženého, který mi to vymění za normálně použitelné peníze pouze s menší ztrátou dřív, než mě ČEZ odpojí a zdechnu hlady.

Super platforma na mikropůjčky.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 04. 04. 2016, 20:08:34
1.Nemusí to být na druhý konec světa, může to být klidně tady ale mohlo by to být podobně výhodné, .... .

2.Totéž jako předchozí, .... pokud budeš mít část svého portfolia v té měně, tak se vyhneš převodům, poplatkům za ně a rozdílům kurzu.

To by mě zajímalo, v čem je pro takový případ použití kryptoměn výhodnější. Pokud chcete takhle půjčovat přes banky, potřebujete:

A to je všechno. Tři poslední body jsou povinné i při poskytování půjček v kryptoměnách a u toho prvního mě nenapadá, v čem by byly kryptoměny výhodnější.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: atarist 05. 04. 2016, 00:21:22
Nejednáse už o Arbolet, jehož skutečnost nelze ověřit, ale to, že P2P půjčky a kryptoměny oslabují ten tandem a touto technikou jim lze alespoň trochu přivřít kyslík.

A fakt máš pocit, že používat jakoukoli měnu postavenou na pálení elektřiny v nesmyslných výpočtech, je z globálního hlediska to pravé ořechové? Dokonce tak, že by se to začalo používat i pro placení rohlíků a lahváčů v marketech?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JardaP . 05. 04. 2016, 01:18:34
A fakt máš pocit, že používat jakoukoli měnu postavenou na pálení elektřiny v nesmyslných výpočtech, je z globálního hlediska to pravé ořechové? Dokonce tak, že by se to začalo používat i pro placení rohlíků a lahváčů v marketech?

Tak kdybyste jako menu pouzival uhli nebo obohaceny uran, ktere byl spaleny na produkci te meny, bylo by to jeste mene prakicke. Ono valit se do pekarny s pytlem uhli nebo dvacetikilovou olovenou pixlou s uranem, se cloveku brzy omrzi.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 05. 04. 2016, 14:31:26
A fakt máš pocit, že používat jakoukoli měnu postavenou na pálení elektřiny v nesmyslných výpočtech, ....

Tak kdybyste jako menu pouzival uhli nebo .....  olovenou pixlou s uranem, se cloveku brzy omrzi.

Moment JardoP, ač se mi snaží atarist protiargumentovat, tak v tomto ohledu má pravdu!, Ty výpočty se provádí pro to aby nikdo neměl dostatečnou výpočetní sílu k falšování posledních bloků. Nešťastný je systém motivace k těmto výpočtům, když se do něho pustila armáda chamtivých  pánských přírozenin, pod vidinou příjmu bez námahy, tak množství zbytečně propálené elektriky je skutečně silně neekologické, nebo snad víš o někom kdo těžebním strojem vytápí dům ? a myslíš že v létě těžit nebude ?

Ethereum, nebo tak nějak se jmenuje ta měna, se snaží ty výpočty alespoň k něčemu využít, bohužel, ne moc efektivně, je to jen malý krůček dopředu, ale taková je evoluce.

Ale zpět k Bitcoinu, jeho hodnotu nevytváří žádné výpočty, ty jen ztěžuji falzifikaci, tu hodnotu vytváří zájem uživatelů a jak se ta cena/zájem vyvíjeli je viděd na mnoha snadno dohledatelných zdrojích na internetu, podlesní dobou (týdny) má ten rozkmit čím dál menší, dalo by se říct že o proti dobám minulým vykazuje stabilitu a nepatrný růst.

Zkušenost je taková, že decentralizované systémy jsou odolnější než ty centralizované, bohužel ne jen proti manipulaci ale i proti vlastnímu vylepšení :) ale to nevadí, od toho je ta evoluce, už teď se těším co bude příště ;)

A jako ti těžaři tak i překupníci, mají velké rozdíly mezi nákupní a prodejní cenou a ještě k tomu marži, dělají to pro zisk, když si ale vytvoříš zásobičku vhodné velikosti podle vlastních aktuálních podmínek, tak můžeš bitcoiny přijímat a odesílat bez směňárny a případný přebytek nebo nedostatek bitcoinů řešit až nastanou zrovna pro tvou potřebu vhodné podmínky nebo podle akutnosti potřeby.  Pak skutečně vložit 200,-Kč což je dnes asi 0.02 BTC, do nějaké investice na druhé straně zeměkoule je otázka 30 minut a nákladů ve výši 1,- Kč, když se ti z toho do roka vrátí 0.025 BTC, tak těch 50,-Kč můžeš klidně zdanit a mělo by být vše v pořádku. Pokud nebudeš muset nějakýmu úředníkovy vysvětlovat že k té investici nemáš kromě záznamu na nějakém webu v zámoří, opravdu žádný papír :) což je spíš naopak mtivace k tomu to nedanit :)

Pokud bude existovat pekárna, která bere BTC tak si za to můžeš koupit i ten rohlík, a to úplně stejně složitě, jako když platíš bezkontaktní kartou, dnes třeba existuje v praze hospoda, cukrárna i čajovna kde to berou, je možné že za rok nebo za tři bude existovat i pekárna. A pokud bude pekárník mít odbyt pro BTC tak ani nebude muset do ceny rohlíku připočítat náklady překupníka :)

Je to hra, rozhodně do toho nevložím tolik kolik by ohrozilo můj rozpočet, ale je to hezká hra, rozhodně hezčí než nějaká trapná střílečka, která potřebuje speciální GPU které dohromady nakonec protopí víc než ti těžaři dohromady. v konečném důsledku je to i levnější zábava a jako bonus to třeba může i nějaké peníze přinést, což neplatí u těch, kteří na tom chtěji založit své budoucí zbohatnutí ;)



Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: atarist 06. 04. 2016, 01:03:21
A fakt máš pocit, že používat jakoukoli měnu postavenou na pálení elektřiny v nesmyslných výpočtech, je z globálního hlediska to pravé ořechové? Dokonce tak, že by se to začalo používat i pro placení rohlíků a lahváčů v marketech?

Tak kdybyste jako menu pouzival uhli nebo obohaceny uran, ktere byl spaleny na produkci te meny, bylo by to jeste mene prakicke. Ono valit se do pekarny s pytlem uhli nebo dvacetikilovou olovenou pixlou s uranem, se cloveku brzy omrzi.

Jasne to se shodneme. A protoze ani zlato a muslicky uz nevyhovuji, tak se pouzivaly bankovky, ted bohuzel spis statovky. Nic proti bitcoinu, ja chapu jeho princip i proc ho nekdy vyuzit, ale zrovna jako nahrada meny (coz je asi slovo odvozene od "smeny" ve smyslu vymenovat za) me to pripadne jako dost zhovadilost, protoze se uplne zbytecne pali elektrina v cipech, ktere byly vyrobeny, dovezeny a ted opecovavany jen za jedinym ucelem - miningu bitcoinu. Pokud ovsem nekdo penize, at jiz ty statni ci virtualni, chape jako prostredek pro uschovu majetku ci pro primou investici, to je zase neco jineho (a sam si nese riziko, ze ta mena ztrati hodnotu, at jiz plizive inflaci nebo skokove nejakou tou upravou kurzu nebo problemy na trhu).
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 06. 04. 2016, 10:39:22
jak se ta cena/zájem vyvíjeli je viděd na mnoha snadno dohledatelných zdrojích na internetu, podlesní dobou (týdny) má ten rozkmit čím dál menší, dalo by se říct že o proti dobám minulým vykazuje stabilitu a nepatrný růst.
Ano, je to snadno dohledatelné a proto je snadno odhalitelné, co je objektivní pravda a co jenom přání otcem myšlenky.

Konec září 2015 ~ 230, konec ledna 2016 ~ 400. To by mě zajímalo, kdo by korunu považoval za stabilní, kdyby za tři měsíce stálo euro 50 korun :) Když ČNB v roce 2013 násilně posunula korunu o cca 10%, mohli se z toho všichni zvencnout. U BTC by si toho nikdo ani nevšiml.

Zkušenost je taková, že decentralizované systémy jsou odolnější než ty centralizované
Odolnější vůči čemu? Pokud budu chtít BTC uvést v totální chaos, potřebuju k tomu jenom dostatek peněz (na úrovni částek, kterými disponují státy). Pokud bych chtěl totéž udělat s klasickými bankovními účty, tak jsou mi ty peníze k ničemu, ničeho s nimi nedosáhnu (pokud bych chtěl udělat masivní hackerský útok, tak maximálně banky v nejhorším případě přejdou do nějakého nouzového offline režimu jako před sto lety).

Pokud bude existovat pekárna, která bere BTC tak si za to můžeš koupit i ten rohlík, a to úplně stejně složitě, jako když platíš bezkontaktní kartou
Pokud bude existovat pekárna, která bude brát platby ve špinavých ponožkách, tak si za špinavý ponožky koupíš rohlík. To je zjevná pravda, která ale nemá vůbec žádné relevantní důsledky.

, dnes třeba existuje v praze hospoda, cukrárna i čajovna kde to berou, je možné že za rok nebo za tři bude existovat i pekárna.
A nebo taky nebude. Spíš nebude. Ty existující podniky neberou BTC z nějakých pragmatických důvodů (líp se s tím pracuje, jsou levnější transakce, ...), ale naopak nevýhody zkousnou, protože BTC prostě brát chtějí.

Jinak opět: je (hypoteticky) možné, že za rok nebo tři se daně budou platit špinavýma ponožkama... Nebo taky ne.

Je to hra, rozhodně do toho nevložím tolik kolik by ohrozilo můj rozpočet, ale je to hezká hra, rozhodně hezčí než nějaká trapná střílečka, která potřebuje speciální GPU které dohromady nakonec protopí víc než ti těžaři dohromady. v konečném důsledku je to i levnější zábava a jako bonus to třeba může i nějaké peníze přinést, což neplatí u těch, kteří na tom chtěji založit své budoucí zbohatnutí ;)
Kromě těch, kdo začali opravdu brzo, všichni kdysi nadšení těžaři prodělali a ještě byli rádi, že aspoň ty grafárny můžou těm hráčům prodat :) Největší zisk na BTC by měli, kdyby do toho v té době hypu vůbec nešli.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 06. 04. 2016, 12:22:55
...
Kromě těch, kdo začali opravdu brzo, všichni kdysi nadšení těžaři prodělali a ještě byli rádi, že aspoň ty grafárny můžou těm hráčům prodat :) Největší zisk na BTC by měli, kdyby do toho v té době hypu vůbec nešli.

Ale bojuješ proti sytému!!!
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: UAAA 06. 04. 2016, 19:00:19
...
Kromě těch, kdo začali opravdu brzo, všichni kdysi nadšení těžaři prodělali a ještě byli rádi, že aspoň ty grafárny můžou těm hráčům prodat :) Největší zisk na BTC by měli, kdyby do toho v té době hypu vůbec nešli.

Ale bojuješ proti sytému!!!

Lépe bojovat proti sytému nežli proti hladovému, nasr*nému a po zuby ozbrojenému; to ví každý, kdo byl na vojně :-).
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: jose_d__nepr 15. 04. 2016, 09:19:24
Ale bojuješ proti sytému!!!

no to je z celé té arboletí záležitosti nejsměšnější :)
Zajímalo by mě, co si tamní kefalíní představují, pod pojmem systém, a jak zajišťují, aby sami nebyli jeho podmnožinou..
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: atarist 16. 04. 2016, 15:36:43
Ale bojuješ proti sytému!!!

no to je z celé té arboletí záležitosti nejsměšnější :)
Zajímalo by mě, co si tamní kefalíní představují, pod pojmem systém, a jak zajišťují, aby sami nebyli jeho podmnožinou..

To je jednoduché - za reálné peníze nakoupíš spoustu GPU od dvou de facto globálních a monopolních výrobců (nebo special čipy pouze na těžbu), potom těžíš a těžíš, zase samozřejmě platíš v real penězích buď semi-monopolnímu ČEZu (což je ještě dobré) nebo anonymním (čti čínským) vlastníkům solárních elektráren a tím se právě úplně vyvážeš z toho zlého systému. Co na tom není jasný? :-)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: dalibor 18. 04. 2016, 21:46:44
je toto ještě vlákno o arboletu? já že tady nikdo neřeší nic nového co se v tomto projektu děje, mám dva kámoše, kteří tam mají účty a už docela slušně vydělávají, já jsem teď ušetřil nějaké prachy a chtěl bych se také dostat do projektu. kdyby jste mi uměli někdo nějak pomoct tak bych byl rád. našel jsem nějaké informace na blogách a fcb tuším že se to jmenuje utopie nebo tak nějak, a i tam vlastně všechny negativa padla a tak jsem se rozhodl, že do toho půjdu ale nevím sakra jak, tak kdybyste někdo věděl, dejte mi prosím info, díky předem
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: jenik 19. 04. 2016, 03:52:16
Napiš si na info@arbolet, jedině tam dostaneš odpoveď.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 19. 04. 2016, 08:10:02
... mám dva kámoše, kteří tam mají účty a už docela slušně vydělávají, já jsem teď ušetřil nějaké prachy a chtěl bych se také dostat do projektu. kdyby jste mi uměli někdo nějak pomoct ...
Mám tam dva kámoše, ale místo toho abych se zeptal jich, tak se ptám na nějakém zatrolleném fóru. Dobře ty ::)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 19. 04. 2016, 08:29:25
je toto ještě vlákno o arboletu? já že tady nikdo neřeší nic nového co se v tomto projektu děje, mám dva kámoše, kteří tam mají účty a už docela slušně vydělávají, já jsem teď ušetřil nějaké prachy a chtěl bych se také dostat do projektu. kdyby jste mi uměli někdo nějak pomoct tak bych byl rád. našel jsem nějaké informace na blogách a fcb tuším že se to jmenuje utopie nebo tak nějak, a i tam vlastně všechny negativa padla a tak jsem se rozhodl, že do toho půjdu ale nevím sakra jak, tak kdybyste někdo věděl, dejte mi prosím info, díky předem

 ;D  ;D  ;D
Tak "nenápadná" reklama, to se hned tak nevidí...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Egon 24. 04. 2016, 16:09:34
Takhle, taky tam mám kamarádku a vždycky, když se jí na to zeptám, tak zjistím, že nemůže nikoho zvát. Jinak je kolem toho tajemná, jako hrad v Karpatech.

Psal jsem teda na info a tam mi potvrdili, že jsou pozvánky uzavřené, takže se tam zatím nedostane nikdo novej.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: elo 25. 04. 2016, 07:45:09
Jestli má někdo zájem o vstup do arboletu, tak mu ho zajistím,  napište na elopalk@atlas.cz
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 25. 04. 2016, 09:43:18
Jestli má někdo zájem o vstup do arboletu, tak mu ho zajistím,  napište na elopalk@atlas.cz

Hurááááááááá!!!
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JardaP . 25. 04. 2016, 21:38:41
Nejasej hawrane, jeste nevis, jakou chce provizi.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: JSH 26. 04. 2016, 08:48:52
Nejasej hawrane, jeste nevis, jakou chce provizi.
Jestli mu bude stačit jen jedna ledvina, tak je to skvělý obchod. Takováhle šance se vyskytne jen jednou za 31.4 roku. :P
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Vlad 26. 04. 2016, 12:26:04
Provize byla zanedbatelná :), už ji mám zpět. Hawrane a další, jste jelita:))))
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 26. 04. 2016, 13:54:13
Provize byla zanedbatelná :), už ji mám zpět. Hawrane a další, jste jelita:))))

(http://cdn1.theodysseyonline.com/files/2015/12/04/635848593320093519149403885_Alg-crying-baby-jpg.jpg)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 26. 04. 2016, 14:12:44
Hawran, nebreč. Ještě máš jedinečnou šanci nakoupit nemovitosti na Floridě, ROI 50%+ p.a. Koukni vedle na Lupu.  ;D ;D ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 26. 04. 2016, 14:37:01
Hawran, nebreč. Ještě máš jedinečnou šanci nakoupit nemovitosti na Floridě, ROI 50%+ p.a. Koukni vedle na Lupu.  ;D ;D ;D

Robustní analytické oddělení!!!

(http://33hpwq10j9luq8gl43e62q4e.wpengine.netdna-cdn.com/images/wtfthefatties_wide.jpg)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hawran diskuse 26. 04. 2016, 15:07:11
Hawran, nebreč. Ještě máš jedinečnou šanci nakoupit nemovitosti na Floridě, ROI 50%+ p.a. Koukni vedle na Lupu.  ;D ;D ;D

Robustní analytické oddělení!!!

(http://33hpwq10j9luq8gl43e62q4e.wpengine.netdna-cdn.com/images/wtfthefatties_wide.jpg)

? ? ? ?
To někdo maže, ty vložené obrázky?
Proboha, PROČ?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: renek 22. 06. 2016, 05:37:30
Tak jak to vypada s tím Arboletem. Máte nějaké informace?
Nějak to tu utichlo.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 22. 06. 2016, 07:26:11
Tak jak to vypada s tím Arboletem. Máte nějaké informace?
Nějak to tu utichlo.

Zatím stále funguje.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: ewee 24. 01. 2017, 18:35:48
No, tak mame to pomalu rok od pocatku teto diskuze a arbilet slape jak hodinky, ba co vic, prevzal dalsi ucty od BTCpenezenka a uspesne klape.. Nove moznosti, ktere prinasi, vyvoj, podpora atd atd, nic z toho stale nesvedci o podvodu.. Doposud zadna negativni recenze.. Libi se mi, jak tu nejaci chytraci neco povidali o certifikatech, ale samotny Root v pohode neni, jelikoz me BlackBerry me sem ani nechtelo pustit a blokuje dalsi obsah.. Misto sve negace a pomluv, rozboru atd, jste davno mohli mit sve zkusenosti a pekne zhodnoceni.. a take jste se na rozvoji mohli podilet..
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Majtin 22. 04. 2017, 11:46:30
Koupím účet na arbolet.net / nabídněte - rychlé a seriózní jednání. Email arbolet@seznam.cz
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 22. 04. 2017, 13:24:42
Koupím účet na arbolet.net / nabídněte - rychlé a seriózní jednání. Email arbolet@seznam.cz

(https://media4.giphy.com/media/GfAD7Bl016Gfm/giphy.gif)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 27. 07. 2017, 10:04:28
Na zdejší diskusi jsem náhodně narazil a nedalo mi se zaregistrovat,abych mohl sdělit své postřehy.Tím prvotním postřehem je obsah této diskuse,byl zde snad již někdo okraden Arboletem?Pokud né,tak na jakém základě toto tvrzení někdo používá?Pokud ano?Do dnes od vzniku Arboletu takového člověka neznám!!! Je to snad reakce na prohlášení SimpleCoinu?Zloděj,který svými přemrštěnými poplatky okrádá nás ostatní křičí,chyťte zloděje a vy mu to baštíte?Víte,ono nařknout někoho z něčeho,co není pravda je jednoduché,vzít zpátky to jen tak nejde,ale když už se něčeho takového dopustí kdokoliv,je férové si přiznat,že se mýlil a omluvit se je samozřejmostí,tak by to udělal chlap,tudíž se ptám,co jste vy komunito zde?

Má snad i dnes někdo něco proti Arboletu??? nemám na mysli pouhé domněnky.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 27. 07. 2017, 10:43:00
Malá ochutnávka pro nezasvěcené.

Arbolet a právní pohled.

Samotný projekt:

Projekt Arbolet se svými aktivitami nepodléhá žádné kontrole ani regulaci z důvodu, že přijímá a vydává pouze virtuální měnu BTC a tato měna samotná nepodléhá žádnému dozoru. Ačkoliv mají uživatelé projektu i CZK peněženku, odstoupení se provádí pouze v BTC. Dá se říci, že Arbolet a BTC mají společné to, že jsou vytvářeni zájmem společnosti, uživatelů tohoto projektu, stejně jako stoupajícím zájmem o BTC, tudíž i jeho stoupající hodnotou. Vedení projektu Arbolet v anonymní rovině není v rozporu s žádným současným legislativním nařízením a jedná se tudíž o formu prosazování nezcizitelného práva každého člověka, či skupiny na soukromí a ochranu osobních údajů, které je zakotveno v Listině základních práv a svobod.

Po prostudování diskusních příspěvků ve fórech je zřejmé, že spousta uživatelů neví, jak s tímto projektem nakládat. Zdůraznit je zapotřebí hlavně smysl projektu, což pro uživatele znamená, že se jedná pouze o nástroj pro investici a obchodování s virtuální měnou, konkrétně BTC. A právě tím, že se jedná pouze o nástroj, tak to dělá z projektu Arbolet z právního hlediska zcela legální server. Z mého pohledu má projekt vše precizně zpracováno a každý uživatel, než začne s tímto projektem pracovat, by se měl seznámit s Otázkami a Odpověďmi na serveru Arbolet, aby pochopil, co a za jakých podmínek se dá nebo nedá s tímto projektem provádět. Jelikož se jedná o anonymní projekt, nese si odpovědnost za své počínání pouze a jen uživatel projektu a jeho důvěra v tento projekt. Platí zde pravidlo, že zde není právní vymahatelnost. Arbolet jako projekt by se pouze mohl dostat do problémů, kdyby se prokázalo, že tento projekt využívají teroristé, překupníci zbraní, drog a podobně. Ale jak zde již bylo zmíněno, projekt je anonymní, tudíž by v takovém případě nebylo koho stíhat, spíše by se Arbolet, pokud by odmítl spolupráci s orgány činnými v trestním řízení, potýkal s pokusy blokace serveru a podobně...

Uživatel projektu:

A jsme u druhé části analýzy, která se týká uživatelů projektu. Je zapotřebí si uvědomit a zamyslet se (každý jednotlivec sám nad sebou), že ať už jde o projekt Arbolet či investování do virtuální měny, vstupujete vždy do rizika, že se obchod nezdaří a vy přijdete o Vaše investice nebo jejich část. Ten, kdo toto nechápe a řádně se neseznámí s riziky investování do kryptoměn, by neměl bez patřičných znalostí toto riziko podstupovat,  jelikož v případě, že by chtěl někoho žalovat nebo hnát k odpovědnosti, tak mu rovnou říkám, že nemá koho. Nikdo se tím nebude zabývat. Je to velké riziko, proto každého nabádám k opatrnosti s rozmyslem, jak velké riziko je ochoten podstoupit a jakou částku chce do rizika investovat. Platí zásada, že by se mělo jednat o částku střízlivou, nikoliv likvidační v případě nezdaru. Virtuální měna BTC je velmi nestabilní a tak jako umí lámat rekordy, stejnou rychlostí se umí i propadnout. Dalším rizikem je, že Váš vklad není ničím chráněn, nestojí za ním žádná banka, žádný kapitál, hodnota je tvořena pouze zájmem lidí. V případě, že už jste se tedy rozhodli podstoupit toto riziko a chcete začít investovat do BTC či jiné kryptoměny, je zapotřebí si uvědomit, jak naložíte s výnosy. V případě, že své výnosy budete utrácet v obchodech s virtuální měnou nebo je budete vybírat z automatů, bude vše v pořádku. Pokud se však rozhodnete převádět přes směnárny kryptoměnu na české koruny s následným převodem na účet, v případě vysokých částek se vystavujete konfliktu se zákonem prokazování příjmu v případě bank, které jsou povinny zaznamenávat podezřelé transakce, taktéž i konfliktu s finanční policií. Jelikož se pohybujete v anonymním prostředí, nebudete mít čím prokázat nabytí finančních prostředků, respektive Vám anonymní číslo Vaší virtuální peněženky nikdo neuzná. Tady jsme u toho podstatného rozdílu mezi projektem Arbolet a uživatelem tohoto projektu. Zjednodušeně řečeno, pokud se bude uživatel chovat jako projekt/nástroj, se kterým pracuje, nemá se čeho obávat, jelikož nakupuje nebo prodává ve virtuální měně. Obezřetnost musí být na místě.

Takový je pohled právníka
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 27. 07. 2017, 10:45:31
A ještě něco k onomu sporu a nařčení Arboletu z podvodu!!

Spor SimpleCoin vs. Arbolet


  Jelikož je ještě mnoho lidí v BTC komunitě,kteří se ptají co je to za spor,o co v něm jde a komu vlastně mohou věřit,pokusím se vše shrnout do níže uvedeného článku a ať si každý udělá svůj úsudek.V článku čerpám pouze z faktů snadno doložitelných,nejedná se tedy pouze o mou domněnku.

Tento članek bych rozdělil do čtyř částí

1)Předmluva

2)Co se vlastně stalo (vypracováno na základě doložitelných faktů)

3)Právní pohled na spor

4)Závěr

  Každý občan České republiky má v základní listině práv a svobod zakotveno právo na svobodnou volbu,tudíž i v tomto našem virtuálním prostředí tato zásada platí.Ten ,kdo se začne zajímat o kryptoměnu má taktéž svobodnou volbu,jak a u koho s ní naloží.Jak známo v našem případě BTC komunita stejně jako Bitcoin je založen na anonymitě a na důvěře v tuto kryptoměnu.A z toho je zapotřebí vycházet!

Spor,co se vlastně stalo,

  Směnárna Simple Coin,zastoupena p.Pavlem Niedobou si vybrala svobodnou volbu podnikání s kryptoměnou na kterou se vážou jako na každou jinou směnárnu pravidla a zákony,kde stát může vykonávat dohled a kontrolu,jelikož směnárna přijímá českou měnu.

  Projekt Arbolet a jeho zakladatelé si vybrali pro svou činnost svobodnou volbou provozování serveru přijímající pouze kryptoměnu BTC,tudíž nepodléhají žádné regulaci ani kontrole ze strany státu a tudíž mohou zůstat v anonymitě.

  Ikdyž se jedná o dva rozdílné subjekty,mají jedno společné,ke své činnosti potřebují BTC komunitu a jejich důvěru.Je to již více než rok,kdy se Arbolet snažil navázat spolupráci s touto směnárnou s tím,že se snažil v případě dohody zajistit lepší podmínky pro členy Arboletu při směně,jelikož se jim zdály poplatky směnárny příliš vysoké.Simple Coin dle emailové komunikace chtěl na toto téma vést diskusi s jednou podmínkou,že Arbolet vystoupí z anonymity.Projekt arbolet odmítl tuto podmínku i tedy další spolupráci.

Až do teď bylo vše v pořádku !!!

  V další emailové kominikaci již směnárna Simple Coin požadovala po Arboletu,aby vyšel z anonymity a pokud tak neučiní,směnárna na své stránky uveřejní,že projekt Arbolet je podvod.

A to už bylo špatně !!!

  Jelikož projekt Arbolet takto neučinil,směnárna Simple Coin toto výhružné prohlášení zveřejnila na svých webových stránkách.Dále už se směnárna odmlčela,přestala komunikovat a přes to,že je zakladatelé Arboletu včetně BTC komunity dlouhodobě vyzývali a vyzývají k vysvětlení jejich prohlášení a na čem se toto prohlášení zakládá,jelikož směnárna nedoložila jediný relevantní důvod,proč toto tvrdí.Jedním z dotazujících jsem byl i já osobně,ale bohužel uspokojující odpověď jsem nedostal,ba naopak mi dnes bylo p.Niedobou sděleno,ať už ho neotravujeme,nikomu už na nic neodpoví a pro něj je Arbolet uzavřená záležitost na které nehodlá nic měnit.

Právní pohled

  Každého jistě napadne,že se jedná o pomluvu,když si přečte ono prohlášení.Toto prohlášení je kulantně napsáno formou upozornění a domněnky,aby nebylo napadnutelné,bohužel se stalo daleko závažnější protiprávní jednání a to ještě před samotným prohlášením směnárny.Směnárna se snažila nabýt formy spolupráce pod vyhrůžkou,kterou naplnila.Nelze si ze zákona cokoliv vynucovat proti vůli druhé strany a už vůbec ne pod vyhrůžkou znamenající jakoukoliv újmu.Na toto zákony pamatují a Arbolet je plném právu se bránit a domáhat spravedlnosti.Směnárna za celou tu dobu nebyla schopna doložit jediný argument,kterým by podpořila své vyjádření,na výzvy Arboletu nereaguje a dokonce nereaguje na výzvy právníka na mimosoudní urovnání sporu.Ptám se...arogance? hloupost?

Závěr

  Co říct závěrem,každému kdo dočetl tento článek až po tuto větu musí být jasné,že každý z nás má své práva a povinnosti v této společnosti,v tomto případě má projekt Arbolet právo a povinnost domáhat se spravedlnosti a směnárna Simple Coin své práva překročila,tudíž už má jen povinnost povězme alespoň morální dát spor do pořádku a omluvit se za své chování.

  Představte si,že se jednoho dne vzbudíte s nápadem,který realizujete,dáte do něho vše a pak vám to jako coby rádoby partner začne někdo vše pošlapávat,nechalo by vás to chladné???Mne určitě ne!!
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Bflmpsvz 27. 07. 2017, 11:58:39
Ty pico to jsou zvasty.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 12:25:03
Pán by se měl probrat do reality. Pokud bude někdo anonymně tvrdit, že zaručeně zhodnotí moje úspory, a ještě k tomu, že nepodléhá žádné kontrole nezávislými orgány, tak je to více než dostatečný důvod to označit za velmi pravděpodobný podvod.

SimpleCoin by to navíc bylo úplně jedno (o nebezpečí podobných „projektů“ píše obecně), kdyby se Arbolet lživě nezaštiťoval spoluprací s touto směnárnou na svém webu. Nic nepřidá na důvěře v anonymní zaručený výnos tolik, jako lživá tvrzení o spolupráci se zavedenými subjekty.

Zbytek jsou kecy. BTC komunitě je nějaký Arbolet úplně putna.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 12:34:10
A jen tak mimochodem, Arbolet velmi pravděpodobně splňuje definici investičního fondu, takže by měl být registrován u ČNB.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 27. 07. 2017, 14:11:40
Je znát jak málo jste tady o kryptoměně znalí,když jak zde čtu neznáte ani právní základy co mohu či nemohu s BTC dělat.Rád si přečtu jediný důvod proč je zrovna Arbolet podvod,až to napíšete,tak vám odpovím,že v tom případě je vše co je spojeno s kryptoměnou podvod.Pánové zde,kopete kolem sebe,ale argumenty chybí.Myslíte si,že se nedá zhodnocovat finance lépe nežli vám to nabízí banka???Jak píšete o sračkách a žvástech,to mi připomíná pouhou idýlku doma v papučích,nic nedělám,stát mi dá podporu a z nudy napadnu kdejakou diskuzi na netu,protože argumentovat nemusím a druhého tím naštvu,ten kdo se o problematiku zajímá zde nenapíše takové smetí,které padá z vás.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 27. 07. 2017, 14:26:24
To není argument a vypovídá to o celkové váze příspěvku, který se ten můj snaží pouze shodit bez reálného vytknutí obsahu a nedefinování nové argumentační roviny.
Stene, Vašeho příspěvku si vážím, jelikož se na něj dá adekvátně reagovat a poskytl jste konfrontační půdu pro diskusi. Žiji v realitě. Jsem advokát. Takže si myslíte, že to, co podléhá regulaci je v pořádku a co naopak ne, je pravděpodobně podvod. Z mé praxe bych Vám mohl říct desítky příkladů, kdy je regulace překroucena tak, že slouží čistě jen k ochraně služby a nikoli zákazníků.  To není žádná zaručená garance kvality, či jistot pro uživatele. Dle Vaší teze je tedy pravděpodobným podvodem např. právě i Bitcoin? To je čistá presumpce viny. To zkrátka není fér říkat.
Mohu se zeptat, kdy, jak a kam Arbolet napsal, že se Simplecoinem spolupracuje? Četl jste tu komunikaci mezi nimi? Tam žádné tvrzení o spolupráci nebylo a na stránkách byl pouze návod. Stále píšete o zaručeném výnosu. Arbolet může kdykoliv snížit procenta a sám říká, že toto zhodnocení nevydrží navždy.
Největší BTC komunita v ČR je Arbolet. To je můj názor. Pokud Vy myslíte, že jsou to PP, tak Vám to samozřejmě brát nemohu. Rozhodně ale není pravda, že BTC komunita Arbolet ignoruje. Myslím, že naopak.
Vy, kdybyste vymyslel svůj vlastní způsob Startupu, tak byste se jako první snažil jej zregulovat a to navíc ve státě, který jej regulovat neumí? Proč by to měli zakladatelé dělat? Arbolet ani velmi, ani pravděpodobně nesplňuje definici investičního fondu:
https://arbolet.net/clanek/1636-bitcoin-a-financni-legislativa-v-cr-velmi-zajimave
Bitcoiny nevykazují ani znaky investičního nástroje podle § 3 ZPKT, protože nemají povahu cenného papíru (ani zaknihovaného, mj. v nich není vtěleno žádné právo) ani derivátu.
 
Obchodování s bitcoiny proto nevyžaduje povolení ČNB (takové povolení ČNB ani nemůže udělit) a nepodléhá dohledu ČNB.
Z tohoto hlediska se neuplatní ani informační povinnosti vůči ČNB.
 
Výjimkou je:
•    Obchodování s deriváty na bitcoiny, takové deriváty mohou v závislosti na podobě obchodování naplnit znaky investičních nástrojů. K obchodování s nimi pak může být nutné povolení obchodníka s cennými papíry.
•    Správa fondu investujícího do bitcoinů, ať už by se jednalo o fond nabízený veřejnosti (je vždy nutné povolení ČNB) nebo jen omezenému okruhu investorů (postačí za určitých podmínek registrace ČNB).
•    Provádění platebních transakcí v souvislosti s organizací obchodů s bitcoiny, např. v rámci burzy zaměřené na virtuální měny, pokud by určitá osoba prováděla převody bezhotovostních peněžních prostředků nebo elektronických peněz mezi kupujícími a prodávajícími a byly by naplněny znaky poskytování platebních služeb (nešlo-li by o výjimky podle § 3 odst. 3 ZPS).
 
Výjimky tedy říkají, že přijímání uznaných měn (fiat) a jejich směna za kryptoměny, vyžaduje povolení či registrace v rámci stávající legislativy.
Klíčové je, zda daný subjekt pracuje s fiat měnami či nikoliv. Pokud ne, nejedná se o osobu podléhající finanční regulaci a stávající legislativě ČNB.
 
Příklad. Fond přijímající CZK a investující do BTC finanční legislativě podléhá.
http://www.cnb.cz/miranda2/export/sites/www.cnb.cz/cs/faq/stanoviska_a_odpovedi/pdf/obchodovani_s_bitcoiny.pdf
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 14:53:23
Milý pane Arbolet, důvodů, proč je to pravděpodobně podvod, zde bylo uvedeno už plno. Ani jeden tu nikdo nevyvrátil jinak, než že „to nic nedokazuje“ a „presumce neviny“. V podstatě každý podvod se tímhle ohání.

Lepší výnos než banky toho nabízí hodně, ale nikdo vám ho nezaručí. Ani ARBX, který Arbolet zkopíroval, nemá výnosy zaručené. Na rozdíl od Arboletu není anonymní, je regulovaný a uvádí minulé výkony včetně odkazů na převody v blockchainu. Arbolet jen mlží a má velkou hubu o tom, co všechno dokázal a jak super bezpečný je. Pokud vám někdo zaručuje (jak, když je anonymní a neregulovaný?) výnosy v řádu stovek procent ročně, něco hodně, hodně smrdí, obzvlášť když jediná odpověď na to, jak může mít tak vysoký zaručený výnos, je ve stylu „protože banky ho nemají…“.

Nevím, jestli si děláte srandu, když uvádíte, proč Arbolet nemá být investiční fond, a ve výčtu uvedete popis Arboletu: „Správa fondu investujícího do bitcoinů“. Arbolet se z toho nemůže vyvázat tím, že formálně přijímá jen bitcoiny. Kdybyste byl advokát, tak byste to věděl. Stejně jako co znamená garance výnosů (bitcoin není podvod, je to normální futures, ale také žádné výnosy negarantuje).
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 27. 07. 2017, 15:08:45
Právě,že vím co píši,vůbec se se mi nezdá,že by Arbolet mlžil,jsou docela otevření,nevím kdo co zkopíroval,či nikoliv,ale vím kdy a za jakých podmínek je zapotřebí registraci investičního fondu,v každém případě si vážím vašeho komentáře i rozumím vašim pochybám,ale důkaz podvodu mi nikdo do dnes nepředložil,spekulací a pochybností je tady mnoho.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Hrdý člen Arbolet 27. 07. 2017, 15:28:10
Takže ty čekáš vyvrácení důvodů?
https://arbolet.net/clanek/217-vyjadreni-k-root-z-utopie
Od X7 vím, že na to žádný zástupce Rootu nereagoval. Psal jsi mu na podporu, abys konfrontoval přímo zakladatele, ty diskusní hrdino?
ARBX.co je oproti Arboletu mílové kroky v zadeki. Název dobrej, ale to je tak celý. Na Arboletu sis evidentně přečetl, že mají ultra procent, je to anonymní a takže podvod jako kráva. Hotovo.
Ty nemáš ani ponětí, jak tady členové vlastně vydělávají. Vůbec si to neprošel a názor máš jasnej.
Když tam místo fond, napíšou nástroj, tak je to v pohodě? Jenom ale slovíčkařením to protizákonné neuděláš.

Viš co? Pošli mi projekt, jaký děláš nebo si dělal ty, abych si vůbec mohl udělat představu z jakého titulu, nebo kde si vlastně získal patent na ruzum, aby si mohl Arbolet soudit. ´

Nebo ještě lépe? Dokážeš tohle?
https://arbolet.net/clanek/1580-nas-projekt-chces-vydelat-3-5-000-kc

Oni jo a dokonce mají tady napsaný, že to předvedou všem: https://arbolet.net/faq#5239

Až to udělají, tak by mě zajímaly tvoje další důkazy a pravdy.

Já nejsem právník, takže bych se tě rád zeptal, co znamená garance výnosu a čím to Arbolet garantuje?
https://arbolet.net/faq#1739
Arbolet nepřijímá koruny, takže nepodléhá ČNB tečka. Zajdi na policajty a udej je, jestli si myslím, že je to ilegální. Pak sem napiš, co ti tam  řekli.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 16:04:03
Právě,že vím co píši,vůbec se se mi nezdá,že by Arbolet mlžil,jsou docela otevření,nevím kdo co zkopíroval,či nikoliv,ale vím kdy a za jakých podmínek je zapotřebí registraci investičního fondu,v každém případě si vážím vašeho komentáře i rozumím vašim pochybám,ale důkaz podvodu mi nikdo do dnes nepředložil,spekulací a pochybností je tady mnoho.

Kde uvádí Arbolet minulé výnosy? Přehled finančních toků? Kde všude se obchoduje? Zhodnocení rizik? Jaké bitcoinové adresy používají? Velmi otevření… Keců vám dodá plno i Amway, ale fakta žádná.

Zlaté pravidlo investic: pokud něco vzbuzuje pochybnosti a slibuje velký výnos, je to nejspíš podvod.

Takže ty čekáš vyvrácení důvodů?
https://arbolet.net/clanek/217-vyjadreni-k-root-z-utopie

Myslíš to, kdy ty důvody potvrdili, ale že prý o nic nejde?

Jinak tahle perla stojí za vypíchnutí:

Citace
Deklarujeme, že jsme prozatím schopni udržet zhodnocení, které máme uvedeno. Navíc už někteří naši členi vědí, že to ve skutečnosti není tak vysoké zhodnocení

Takže dostanete mnohem míň, než jsme vám slíbili. Ale věřte nám dál!

Od X7 vím, že na to žádný zástupce Rootu nereagoval. Psal jsi mu na podporu, abys konfrontoval přímo zakladatele, ty diskusní hrdino?ARBX.co je oproti Arboletu mílové kroky v zadeki. Název dobrej, ale to je tak celý. Na Arboletu sis evidentně přečetl, že mají ultra procent, je to anonymní a takže podvod jako kráva. Hotovo.
Ty nemáš ani ponětí, jak tady členové vlastně vydělávají. Vůbec si to neprošel a názor máš jasnej.
Když tam místo fond, napíšou nástroj, tak je to v pohodě? Jenom ale slovíčkařením to protizákonné neuděláš.

Dělal jsem detailní rozbor toho, jak Arbolet údajně funguje. Mimo jiné veškerý text, na který na tom webu reagují, je můj. A stojím si za tím, že to nemůže fungovat tak, jak to popisují.

Já nejsem právník, takže bych se tě rád zeptal, co znamená garance výnosu a čím to Arbolet garantuje?

Garance výnosu znamená, že někdo garantuje svým majetkem, že dostanete nejméně tolik, kolik uvádí, že to vynese. Arbolet se akorát chvástá, že je to garantované. Hned, jak jsem do toho začal vrtat, začali couvat (viz ta citace výše). Dneska už možná na webu neuvádí, že ty výnosy garantují, ale měli to tam a to jim už nikdo neodpáře.

Arbolet nepřijímá koruny, takže nepodléhá ČNB tečka.

Opravdu nejste právník ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Walkman90 27. 07. 2017, 16:24:06
Víte, co nechápu ? Celou tuhle frašku!

Existuje vůbec nějaké logické odůvodnění toho,proč někdo , kdo o celém koncepčním a revolučním projektu Arbolet ví asi tolik , kolik opice o programovaní ,tento projekt odsuzuje ?

A odpověď zní : Ano existuje vysvětlení ! Pravěk sice skončil , ale jak je vidět, někteří se ještě nestihli z opic vyvinout v chápající stvoření ..

Postup logicky uvažujícího člověka:
Přečtu, vyzkouším, zapojím se, vytvořím si svůj vlastní objektivní nazor a pak se až o tyto poznatky podělím s ostatními (například zde a zcela veřejně) ..

Postup hlupáka neboli opice:
Jen kouknu na web, přečtu jen to,co chci , přidám se ke skupině dalších opic , kteří jsou na tom názorově stejně neli hůř a společně budeme pomlouvat něco, čemu vůbec nerozumíme a ani jsme se nepokusili  porozumět a už jen z principu ,že tomu nerozumím a jsem k tomu ještě líný si dát práci a zjistit víc ,tak to budu ostudně pomlouvat.


Jak dříve již někdo zmínil ... lidská blbost nezná mezí ..

Jsem v Arboletu rok, pracuji na interních projektech (které vy nevzdělanci nemůžete znát, protože jste se nezapojili, ale já na rozdíl od Vás nejsem líný a tak jsem se k nim dostal) a čeká mě s vedením Arboletu osobní setkání ...

Z tohoto výše zmíněného textu snad již většině z Vás dojde, že píšete naprosté ostudné hovadiny a mě samotného to uráží , když někdo někomu vnucuje svou nepravdivou pravdu ( a ještě k tomu veřejně) !

Spíš,než přemýšlet nad tím, zda je a nebo není Arbolet podvod, bych se být Vámi raději zamýšlel nad tím , jestli chcete i nadále žít s tím vzduchoprázdnem ,které máte v hlavě.

A abych se nedotkl úplně všech zabedněnců  ,tak dle dosavadních negativních komentářů to vypadá ,že někteří již stačili povýšit ze vzduchoprázdna na slámu :)

Tak ,ať se daří !

S pozdravem .. ARBX83


Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: ARBU1 27. 07. 2017, 16:48:02
Ahoj všem, chtěl bych jen zmínit, že když už je Arbolet.net dle Vás Ponzi, tak se mimojiné můžete dozvědět různé informace z oblasti kryptoměn. Na Arboletu funguje zpravodajství, pokud tedy máte pocit, že to je SCAM a bojíte se přijít o prašule, můžete se alespoň něco nového dozvědět. Jen tak mezi řečí, v Áčku jsem něco málo přes rok a půl a vysmátý od ucha k uchu. Kdo nevěří, uvěří  Wink. A pro nevěřící Tomáše si dám i tu práci s videem, kde klidně ukážu stav účtu, vybrání peněz...

Před přibližně rokem a půl jsem se dozvěděl, že existují kryptoměny atd., začalo mě to zajímat. Se vstupem do Arboletu se moje znalosti začaly dosti rozšiřovat. Zkusil jsem i ponzi a některé vyšly, některé ne, každopádně když je ve finále více peněz než na začátku, tak je to fajn.

Pokud má smysl vést debatu Arbolet a Ponzi. Napište z čeho pramení váš trolling? Je to jen všeobecně, nebo Vás někdo "naočkoval"? A i kdyby arbolet fungoval "jen" pár let, tak byste se po dobu pár let mohli mít lépe, ale já jsem zapomněl dnes je moderní být troll
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 16:49:33


Nepracoval jste předtím pro Amway nebo Rhinoceros Avalanche? Protože takhle vymytý mozek jsem už dlouho neviděl.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 27. 07. 2017, 16:54:27
Zajímavá myšlenka,když něco smrdí,tak je to podvod....tož to by mne zajímalo jaké dojmy prožíváte na záchodě.Vysral jsem se,nevysral....
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 17:27:22
Páni, tady se to ... vůbec nezměnilo :D

Asi takhle. Arbolet účet mám rok a půl, ta peněženka funguje (opravdu funguje, platím s ní pravidelně), mají vlastní funčkní platební bránu, komunita se stará o zpravodajství - jedna otázka - proč by si podvodník dával takovou práci se vším okolo? Vyžaduje to často specifické dovednosti na vysoké úrovni a když to nebude fungovat, bude to jen munice pro hatery. Proč by nezůstali u "klasického" hromadění prostředků a pak zmizení (mimochodem pokud toho o podvodech víte tak hodně, jak se snažíte působit, jistě víte, že už mnohonásobně překročili životnost Letadla/Ponzi na popisované bázi).

Citace:
"    Deklarujeme, že jsme prozatím schopni udržet zhodnocení, které máme uvedeno. Navíc už někteří naši členi vědí, že to ve skutečnosti není tak vysoké zhodnocení"


"Takže dostanete mnohem míň, než jsme vám slíbili. Ale věřte nám dál!" - toto jste špatně pochopil. Ti dlouhodobější členové vědí, že není tak vysoké - protože vědí, že se dá vydělat tím co dělají i o dost velký kus víc! To byl smysl té věty. Ne, že dostanou lidé míň, ale že není tak vysoké ve srovnání se skutečným potenciálem. Ale tady se to dá špatně pochopit, to bych vám nevyčítal.

Jinak pana Niedobu bych nechal stranou, od jeho odbornosti při posuzování podvodu svědčí už fakt, že nezná rozdíl mezi letadlem a Ponziho schématem. Nebo vynucování si nečeho výhružkami.

A že tu bylo důvodů proč je Arbolet napsáno mnoho? Nepodložených důvodů, doměnek. Doslova žádný relevantní. Neberte to zle, já nesmýšlím o lidech špatně když mají jiný názor, ale přece vážně nemůžete čekat, že hodíte do placu něco, co si myslíte (a třeba tomu i věříte, proč ne, lidé jsou různé) a i bez důkazů o pravdivosti to musí nutně protistrana akceptovat jako jako fakt. A že je nikdo nevyvrátil, bez urážky ale proč se cítit být závázán vyvracovat něco, co si jen tak někdo myslí? To by se spousta celebrit zbláznila. Nebo něco, co ani dokázat nelze. Přehnáno ad absurdum, když někoho z vás nařknu, že smilnil s kozou (bez řádných důkazů), musíte mi dokázat že se to nestalo, jinak to bude pravda? To přece nelze dokázat, že jste něco v neurčeném časovém horizontu neudělali ne? Chápete kam mířím?

Ohledně investice, nevím jak ostatní členové Arba, já ale investoval BTC do svobodného projektu v Panamě. Proč by proboha měl jakkoliv podléhat nějaké národní bance státu na jiném kontinentu?

Minimálně po absorbci btcpenezenky.cz bych čekal, že se někdo SKUTEČNĚ začne zajímat o to, jak to funguje a že to je asi jinak, než si myslel. Já také byl sketický, hodně a dlouho! Asi každý rozumný člověk musel alespoň trochu být, řekl bych. Ale dlouhodobě si A-tým získává mou důveru, stále dokola. Zatím ji nikdy nezklamal, vše co skutečně slíbili vždy dodrželi!

Závěrem, do Arba vás nikdo nenutí a nebude. Třeba i sami časem poznáte, že to scam není. Třeba se i omluvíte. Za to bych vám i podal osobně ruku, protože člověk, co umí přiznat chybu je daleko větší charakter (i s tím, že ji udělal), než někdo, kdo se bude vykrucovat a vymlouvat.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 27. 07. 2017, 18:34:07
Ono,když si přečte člověk tuto debatu od vzniku daného fóra,tak mně napadá jediná myšlenka,neznám za celou dobu působení Arboletu člověka,který by si stěžoval,že byl podveden či okraden,za to vím o spoustu neli všech spokojených lidech,vím,že to neznamená,že se tak nemůže stát a taky vím,že se tak stát nemusí.Zaráží mně však ta zášť,kdy někdo nabádá ostatní,že jde o podvod.Vstup do Arboletu je dobrovolný,vklad-výběr BTC je taky dobrovolný,nabídka zhodnocení dobrovolná,pokud vše funguje,jako že funguje,tak mně nezajímá jak to kdo dělá.Argumenty typu kde jsou uveřejněné výsledky hospodaření atd.?To je povinnost fondů s licencí nikoliv projektu Arbolet.Proč se někdo pořád snaží vnutit myšlenku nelegální činnosti Arboletu aniž by o tomto projektu cokoliv věděl.Dobrá rada nad zlato,nežli něco někdo plácne,ať si prvně zjistí jestli neplácá hlouposti.Po takové době,kdy se ani smítko z těch všech keců o podvodu nepotvrdilo si stát pořád za svým,tomu už říkám případ pro odborného lékaře,specialistu.A vidím,že tady v této komunitě je pacientů požehnaně,bohužel většina z vás plácá jen do větru.Špatnou zprávou pro vás tady je,že ARBOLET má největší BTC komunitu a rozšiřuje se,za to vás sakra rychle ubývá,viděl bych za tím jediný důvod,převléct kabát a rychle do Arboletu.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: kokršpaněl 27. 07. 2017, 18:45:56
Ono,když si přečte člověk tuto debatu od vzniku daného fóra,tak mně napadá jediná myšlenka,neznám za celou dobu působení Arboletu člověka,který by si stěžoval,že byl podveden či okraden,za to vím o spoustu neli všech spokojených lidech,vím,že to neznamená,že se tak nemůže stát a taky vím,že se tak stát nemusí.Zaráží mně však ta zášť,kdy někdo nabádá ostatní,že jde o podvod.Vstup do Arboletu je dobrovolný,vklad-výběr BTC je taky dobrovolný,nabídka zhodnocení dobrovolná,pokud vše funguje,jako že funguje,tak mně nezajímá jak to kdo dělá.Argumenty typu kde jsou uveřejněné výsledky hospodaření atd.?To je povinnost fondů s licencí nikoliv projektu Arbolet.Proč se někdo pořád snaží vnutit myšlenku nelegální činnosti Arboletu aniž by o tomto projektu cokoliv věděl.Dobrá rada nad zlato,nežli něco někdo plácne,ať si prvně zjistí jestli neplácá hlouposti.Po takové době,kdy se ani smítko z těch všech keců o podvodu nepotvrdilo si stát pořád za svým,tomu už říkám případ pro odborného lékaře,specialistu.A vidím,že tady v této komunitě je pacientů požehnaně,bohužel většina z vás plácá jen do větru.Špatnou zprávou pro vás tady je,že ARBOLET má největší BTC komunitu a rozšiřuje se,za to vás sakra rychle ubývá,viděl bych za tím jediný důvod,převléct kabát a rychle do Arboletu.
špatný vtip ? Na stránku jsem se díval, a je amatérská. Mít na vlastní stránce svoje vlastní citáty ... narcismus ...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Jana Doleželová 27. 07. 2017, 18:46:08
Sten samozřejmě žádný projekt nemá. Neumí přiložit ruku k dílu a raději haní to co už někdo udělal. Nejspíš mu to dělá dobře.
Četla jsem ta ustanovení. Arbolet nepotřebuje povolení od ČNB. Nepracuje s korunami. Ta správa investičního fondu je za předpokladu, že přijímá investice do správy v korunách. ČNB neuznává Bitcoin. Arbolet přijímá a vydává pouze Bitcoin. Takže čtěte Vy Stene. Nejste právník. Co tedy jste? Zaměstnáním hater?

Stejně jako se stále najdou lidi co nadávají na Bitcoin, že je to podvod, tak úplně stejně budou útočit lidi na Arbolet třeba i za 10 let existence. Je úplně jedno, jak dlouho bude fungovat. Tady vůbec nemá cenu přesvědčovat tvrdohlavého nenávistníka. To nejde. Sveze se to jen do osobních útoků. Já jsem na Arboletu strašně spokojená. Má to tam všechno krásně vysvětleno a nikdy mně nenutil k ničemu. Když jsem na podporu napsala, že bych vložila finance, ale ještě jim úplně nevěřím, tak mi odpověděla, ať tedy nevkládám ani korunu. Jestli tě zajímá, jak vydělává a dlouhodobé plány, tak měj aktivitu a dostaň se do VCJ.

Každá velká služba má svou opozici. Pro Arbolet to jsou naštěstí lidi, kteří sami nikdy nic nedokázali a ani nedokážou. Jenom mají plné pusy velkých řečí. Nadávat, ukazovat na chyby, strašit lidi a neposkytovat vlastní alternativy. Vím, že je Arbolet anonymní, to vědí všichni. ČNB nepotřebují a pokud myslíte, že ano, tak to prokažte. Jsem s Arboletem a i kdyby tam žádná procenta nebyla, tak je to skvělá služba s obrovskou vizí, kterou plní a posouvá se to každý den. Mají mou podporu!
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 19:02:44
Nechtěl by toho už ten jeden člověk z Arboletu nechat? Je ubohé, jak se snaží vystupovat pod identitami mnoha spokojených lidí, kteří úplnou náhodou narazili na Root zrovna ve stejnou chvíli a píší stejným slohem, se stejnými pravopisnými chybami, používají stejné obraty a opakují ty samé kecy.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Jana Doleželová 27. 07. 2017, 19:04:19
Narcizmus? To je možné. Já tam vidím hrdost na produkt a ty citáty jsou vybrané z různých článků. Když jich tam má někdo stovky, tak už se tam prostě pár citátů najde.

 ??? Amatérská? V porovnáním s čím? Takové plácnutí do prázdna.

To je přesně ten druh lidí, o kterém jsem mluvila! Jaké jsou Vaše stránky?
Navrhněte mi alternativu bezproblémové české Bitcoinové peněženky s vlastní komunitou, zpravodajstvím, ochotnou podporou, platební bránou, naučnými kvízy, questy a desítkami dalších funkcí. Prosím.

Umíte jenom nadávat, urážet, pomlouvat a hanět cizí práci. To umí každý.

Jana Doležalová

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Jana Doleželová 27. 07. 2017, 19:07:42
Sten zase bez argumentů. Tohle je organizovanost komunity. Až Root vyjde v Arbovinkách, tak si tady už asi ani neškrtnete.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 19:13:31
No tak, zase na Stena nebuďte tak zlí :) Je tu chudák skoro sám, měli bychom ocenit i jeho odvahu. Mě ani nepřijde jako vyloženě hater, spíše  nepřesvědčený a tvrdohlavý :) A teď už je chudák v defenzivě, protože jsme se na něj všichni sesypali. Styďme se!

Ne za zastání Arba, to je naprosto v pořádku! Jsem rád, že se tu sešlo tolik lidí za tak krátkou dobu na tak specializované stránce. To jen ukazuje jak širokou a spokojenou komunitu má.

Stene, teď vážně, šlo o slovní obrat, nebo si skutečně myslíš, že všechny naše komentáře píše jeden člověk? .)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 19:20:05
Možná by to tu pan Krčmář měl promáznout, už je to tu tou reklamou zahnojené dost.

Takovéhle vymývání mozků jsem viděl naposledy v Amway. Všichni opakovali dokola ty samé kecy, co se naučili na školení. Jak budou bohatí. Jak skvěle prosperují. Jak to úžasně šlape. Jak jsou všichni hrozně ochotní a milí. Jak se to všem jejich přátelům líbí. Jak ten, kdo se nepřidá, přichází o hrozně moc. A co dokázal ten, kdo to kritizuje? Hlavně si nepřipustit, že by to nemuselo být tak úžasné. To by byl problém.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 19:41:23
No je fakt, že Amway má dost specifický způsob prezentace. Ten systém mi nesedí a často je k nováčkům dle mého názoru zcestný. Nicméně některé výrobky stojí za to, třeba špagety mají výborné :)

Na jednu stranu chápu, že nemusí být po vůli vidět v podstatě samé pozitivní reakce, pokud jsem odpůrce věci. Ale na druhou stranu, Stene, připustil sis, i kdyby jen na okamžik, možnost "co když to tak je"? Co když lidé, co jsou členové delší dobu, skutečně nabírají tak kladný dojem nezávisle na sobě?

Jistě že u Arboletu jsou i rizika. Bitcoin je silně volatilní a jeho případný (jakoliv nepravděpodobný) úplný pád by samozřejmě měl úměrný dopad. To snad ale dojde každému, kdo si o tom něco přečte. Navíc ani o rizikách A-tým nikdy nemlčel. To si musí každý pak zvážit sám, jestli to riziko je pro něj přijatelné.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Rotschild 27. 07. 2017, 19:46:09
že to bude nějaké arbo–let—adlo.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 19:48:54
že to bude nějaké arbo–let—adlo.
Tady je odpověď https://www.youtube.com/watch?v=HLpfO81e7aA (https://www.youtube.com/watch?v=HLpfO81e7aA) :)

Letadlo jako podvodný systém to ale rozhodně není :)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: ARBU1 27. 07. 2017, 20:04:07
Očividně tu jsou jen trollové, kteří nemají nic podložené a furt budou mluvit svoje. Není škoda toho času? Za tu dobu, co se tu debatuje jste se mohli registrovat na Arboletu a pozorovat, že se nejedná o letadlo atpd., ale místo toho se tu bude mlátit prázdná sláma  ;)....
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 20:16:31
Na jednu stranu chápu, že nemusí být po vůli vidět v podstatě samé pozitivní reakce, pokud jsem odpůrce věci. Ale na druhou stranu, Stene, připustil sis, i kdyby jen na okamžik, možnost "co když to tak je"? Co když lidé, co jsou členové delší dobu, skutečně nabírají tak kladný dojem nezávisle na sobě?

Ano, připustil jsem si, že by to tak mohlo být. Ale taky jsem si vyhodnotil, že pravděpodobnost něčeho takového je mizivá. Co dokáže Arbolet lépe než všichni okolo, kteří se směňování Bitcoinu (a pákovým investicím obecně) věnují o mnoho let déle? Jak může Arbolet slibovat řádově víc, než kdokoliv jiný? Proč všechny údaje o provozu tak pečlivě skrývá? Proč by někdo, kdo vymyslí fungující obchodní mechanismus generující několikasetprocentní roční výnos, ho jen tak dal ostatním? Arbolet na mě vyvolává dojem stránek o milionářích, kteří se z dobrého srdce rozhodli podělit s „běžnými lidmi“, jak snadno a bez rizika vydělávat obrovské peníze. Určitě to bude legitimní, zkuste dokázat, že je to podvod ;)

Lidé, kteří byli delší dobu u Ponziho nebo Belforta (Vlk z Wall Street), nabírali také ten nejlepší dojem. Až do té doby, než to padlo.

Jistě že u Arboletu jsou i rizika. Bitcoin je silně volatilní a jeho případný (jakoliv nepravděpodobný) úplný pád by samozřejmě měl úměrný dopad. To snad ale dojde každému, kdo si o tom něco přečte. Navíc ani o rizikách A-tým nikdy nemlčel. To si musí každý pak zvážit sám, jestli to riziko je pro něj přijatelné.

Kde se o těch rizicích něco dočtu? Na webu Arboletu se píše jen o rizicích při investování … mimo Arbolet (https://arbolet.net/clanek/1493-riziko-investice-klicovy-faktor-investicniho-rozhodnuti).
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Jana Doleželová 27. 07. 2017, 20:20:19
Bez rizika není nic. Riziko je všude. Osobně si myslím, že dokud je to nové a progresivní, tak tam budou vysoká procenta. pak to určitě sníží. Navíc tím zavřou pusy těm, kdo jim nevěří.
Jana
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: tak určitě 27. 07. 2017, 20:30:43
Račte nastoupit, retardi. Letadlo je připravné k odletu. Že nic nevyděláte? To nevadí, ale zakladatelé vydělají ranec :D Na blbcích se vydělává nejvíc, protože jich je všude plno.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: ARBU1 27. 07. 2017, 20:32:29
Já vážně pořád nechápu, proč se tu pořád dookola řeší zda to je nebo není scam. Tak buď to zkusím a risknu a nebo budu jen brblat a nadávat a dám si prachy do banky, kde mi vykouzlí 0.9% za 12 měsíců  ;D ;D ;D..
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: ARBU1 27. 07. 2017, 20:35:33
Račte nastoupit, retardi. Letadlo je připravné k odletu. Že nic nevyděláte? To nevadí, ale zakladatelé vydělají ranec :D Na blbcích se vydělává nejvíc, protože jich je všude plno.

Vy to víte asi nejlépe  ;). Jsem jeden z retardů, který si přivýdělává spoluprácí s Arboletem a je to jen o mé snaze... Podle práce mám zisk....a že to jsou slušné peníze + % z investic... Každý měsíc vybírám...vklady jsou dávno zpět...mimoto já jsem v Arboletu rok a půl, ale někteří tam jsou podstatně déle..
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Linquerin 27. 07. 2017, 20:35:47
tvl take sracky tu nechate otvorene viac nez rok? to uz root dosiel do riadnej zadeke... :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Xena 27. 07. 2017, 20:51:41
Dobrý večer, je to už dlouho, co jsem tady psala na téma Arbolet, jakožto spokojený člen. No a je to tu zas. Po přečtení příspěvků už se zdá, že není co psát. Můžu jen vyjádřit svůj údiv, proč vůbec někdo (Sten) věnuje svůj čas, aby se zabýva pomlouváním něčeho, co ve skutečnosti nezná a jak to vypadá ani nechce využívat. Já jsem v Arboletu víc jak rok a půl a jsem naprosto spokojená s bezkonkurenčním fungováním. V arboletu už je i spousta mých známých a přátel a nevím o nikom, kdo by byl nespokojený. S veškerými podmínkami, které vám neználkům a zbabělým závistivcům tak drásají nervy je každý seznámen dříve než se zaregistruje a s tím také do Arba vstupuje. Jsme dospělí a svéprávní a je naše věc, kam jsme své investice dali. Důležité je, že my všichni, celá komunita jsme spokojení a vlastně nevím, proč se vůbec zabýváme vysvětlováním pravdy tupcům, kteří tady blábolí nesmysly, bez jakýchkoliv praktických zkušeností.
Takže buď ten podvod dokažte, nebo se starejte o to, co se vás týká a neukakávejte do éteru své hloupé doměnky 
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 20:56:39
Na jednu stranu chápu, že nemusí být po vůli vidět v podstatě samé pozitivní reakce, pokud jsem odpůrce věci. Ale na druhou stranu, Stene, připustil sis, i kdyby jen na okamžik, možnost "co když to tak je"? Co když lidé, co jsou členové delší dobu, skutečně nabírají tak kladný dojem nezávisle na sobě?

Ano, připustil jsem si, že by to tak mohlo být. Ale taky jsem si vyhodnotil, že pravděpodobnost něčeho takového je mizivá. Co dokáže Arbolet lépe než všichni okolo, kteří se směňování Bitcoinu (a pákovým investicím obecně) věnují o mnoho let déle? Jak může Arbolet slibovat řádově víc, než kdokoliv jiný? Proč všechny údaje o provozu tak pečlivě skrývá? Proč by někdo, kdo vymyslí fungující obchodní mechanismus generující několikasetprocentní roční výnos, ho jen tak dal ostatním? Arbolet na mě vyvolává dojem stránek o milionářích, kteří se z dobrého srdce rozhodli podělit s „běžnými lidmi“, jak snadno a bez rizika vydělávat obrovské peníze. Určitě to bude legitimní, zkuste dokázat, že je to podvod ;)

Mizivá, to je přesné slovo. Možná pak i lépe pochopíš, proč tolik z nás nahlíží na Arbolet skoro jako na zázrak. Protože spousta z nás do toho šla s tím že "to teda ješt jednou zkusím, co kdyby..." a byli jsme až v šoku, když to po pár měsících nekrachlo a viděli jsme, že to vážně funguje. Protože máš zatraceně pravdu, že v dnešní době jde většině lidí jen o to někoho voje*at a sami si namastit kapsu. Ale k tvým otázkám, pokusím se odpovědět co nejlépe s tým, že některé informace jsou určeny jen ověřenějším členům (z dobrého důvodu, stejně jako nesvěříš pušku ročnímu dítěti, to bys neudělal že ne? :) ) a ani já nejsem jeden z těch top a nevím zdaleka vše. Takže:

1) Co dokáží lépe? No, především jsem já i spousta členů na vlasní oči viděli, že mají perfektní predikci vývoje trhu. Nejen Bitcoinového. Snad mohu prozradit tolik, že jejich "obchodní činnost" se netýká jen a pouze BTC. Takže ty obchodní obraty jim skutečně sypou a vědí co dělají. Prostě to umí a nejsou jedni z těch, co si vymění euro za 26,- a když vyleze na 26,20 vymění to zpátky a myslí si, jací jsou "businesmani", i když dostanou 26,05 po odečtění poplatku směnárně. A porovnání s těmi, co se mu věnují o mnoho déle - ty ani já nevíme, jak dlouho se mu věnují skutečně ne? Víme jen kdy došlo ke zvěřejnění projektu, ten ale fungoval pro onu uzavřenou skupinu daleko dříve.

2) Jak mohou slibovat víc? No, to se dá těžko říci přesně ale já bych to viděl na přístup. Dávají do komunity poctivý díl místo toho, aby jako v podstatě každý obchodník dali dolů pod sebe tak akorát tolik, aby to lidi pořád táhlo a udrželi si je a oni si u toho sami namastili kapsu. Viděl bych to tak (a to je upozorňuji pouze můj osobní názor), že milionáři asi skutečně jsou a byli jimi dost pravděpodobně v době, kdy to veřejně spustili (vzpomeň si na týpka, co zaplatil 5,000BTC za dvě pizzy, taky by dnes byl těžký milionář a to i bez obchodu). Mají všechno, co si za peníze chtěli koupit, jsou zajištění a sedla si ta parta dost dobře na to, aby se shodla na společném cíli udělat něco dobrého a patriotského. Proto je to jen pro čechy a slováky, i když by s anglickou verzí ve světě nabrali daleko více prostředků.

3) Údaje o provozu - proč je skrývají? Protože by jejich chování mohlo být trnem v oku autoritám a dáš mi myslím si za pravdu s tím, že ČR není symbolem spravedlivé vlády rovných rovným a péče o občany. Já bych neviděl ani tak velkou absurditu i v situaci, kdy jejich příbuzné navštíví gorily pana B s tím, že by bylo dobré, aby dostal on svůj podíl, protože už si nemůže do holdingu Agr.... sypat tolik dotací. Náš systém v pořádku není a oni dělají něco, co nesplývá s proudem a to je vždy špatně. Tak bych chápal, proč skrývají tolik info, kolik je jen možné, aby minimalizovali možnost vystopování.

4) Proč by dávali systém k dispozici ostatním? No rozdíl od podvodných webů nabízející zaručený megavýdělek na Binárních opcích když uděljí tohle a tohle, Arbolet tým sice umožnil vstup normálním lidem, ale oni sami ho provozují. Vědí, co si mohou dovolit, případně mohou i upravit výnos z vrstev (čímž se také netají) a tím udrží systém v chodu. Pořád mají oni kontrolu nad situací. Není to tedy situace "no ale kdyby to dělal každý... tak přeci...wtf?".

Oni sami říkají - jestli si myslíte, že jsme podvod, tak k nám nechoďte. O rizicích si můžeš přečíst ve formě článků co přidávají oni i členové komunity. Ty důležité týkající se bezpečnosti a tak jsou často delší dobu topované, aby to zůstalo na očích. Je tam i Kryptopedie, která se ale momentálně tuším předělává, tam je také dost informací.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 21:03:28
Xeno, se Stenem se dá alespoň nějakým způsobem mluvit. Daleko horší je tenhle typ, kterej absolutně nic o věci neví a tak vybleptne něco, aby vypadal jako coolsupersvětaznalý frajer:
Račte nastoupit, retardi. Letadlo je připravné k odletu. Že nic nevyděláte? To nevadí, ale zakladatelé vydělají ranec :D Na blbcích se vydělává nejvíc, protože jich je všude plno.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 27. 07. 2017, 21:06:46
Dám jednoduchý příklad. Dám vám  btc v hodnotě 10 dolarů s příslibem, že mi je do roku 100% zhodnotite. Vy je vložíte na etherum, které  před rokem mělo hodnotu 10 dolarů a dnes přes 200$.vy mi po roce vrátíte můj  vklad a zhodnocení, tudíž 20$ a bohatě vám ještě zustane. Ještě to nejde? Kde vidíte podvod a podobně. Z čeho čerpáte, plané kecy a ubohost snést potupu, že jste vedle jak ta jedle.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 21:11:05
Dám jednoduchý příklad. Dám vám  btc v hodnotě 10 dolarů s příslibem, že mi je do roku 100% zhodnotite. Vy je vložíte na etherum, které  před rokem mělo hodnotu 10 dolarů a dnes přes 200$.vy mi po roce vrátíte můj  vklad a zhodnocení, tudíž 20$ a bohatě vám ještě zustane. Ještě to nejde? Kde vidíte podvod a podobně. Z čeho čerpáte, plané kecy a ubohost snést potupu, že jste vedle jak ta jedle.

Aha, takže jste dal 90 % investičního zisku někomu jinému a nechal si všechna investičního rizika. A to se vyplatí!
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: tak určitě 27. 07. 2017, 21:14:17
Račte nastoupit, retardi. Letadlo je připravné k odletu. Že nic nevyděláte? To nevadí, ale zakladatelé vydělají ranec :D Na blbcích se vydělává nejvíc, protože jich je všude plno.

Vy to víte asi nejlépe  ;). Jsem jeden z retardů, který si přivýdělává spoluprácí s Arboletem a je to jen o mé snaze... Podle práce mám zisk....a že to jsou slušné peníze + % z investic... Každý měsíc vybírám...vklady jsou dávno zpět...mimoto já jsem v Arboletu rok a půl, ale někteří tam jsou podstatně déle..

Samozřejmě. Nahrabete z poplatků a těm nejstarším/nejakčnějším z nich dáte provizi. Takže čím víc blbců jako vy přitáhnete, tím více někteří členové vydělají.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 21:15:37
Dám jednoduchý příklad. Dám vám  btc v hodnotě 10 dolarů s příslibem, že mi je do roku 100% zhodnotite. Vy je vložíte na etherum, které  před rokem mělo hodnotu 10 dolarů a dnes přes 200$.vy mi po roce vrátíte můj  vklad a zhodnocení, tudíž 20$ a bohatě vám ještě zustane. Ještě to nejde? Kde vidíte podvod a podobně. Z čeho čerpáte, plané kecy a ubohost snést potupu, že jste vedle jak ta jedle.

Aha, takže jste dal 90 % investičního zisku někomu jinému a nechal si všechna investičního rizika. A to se vyplatí!
Ale dohoda zněla 100% zhodnocení, to dodržel :) Takže si těch 10 babek vybere, pojede jen z výdělků a už vlastně nemůže o nic přijít. Investor mu vyplatí z výdělku třeba další období, když by nevydělal tolik, aby pokryl dohodu z nového obchodu.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: tak určitě 27. 07. 2017, 21:17:14
Dám jednoduchý příklad. Dám vám  btc v hodnotě 10 dolarů s příslibem, že mi je do roku 100% zhodnotite. Vy je vložíte na etherum, které  před rokem mělo hodnotu 10 dolarů a dnes přes 200$.vy mi po roce vrátíte můj  vklad a zhodnocení, tudíž 20$ a bohatě vám ještě zustane. Ještě to nejde? Kde vidíte podvod a podobně. Z čeho čerpáte, plané kecy a ubohost snést potupu, že jste vedle jak ta jedle.

Aha, takže jste dal 90 % investičního zisku někomu jinému a nechal si všechna investičního rizika. A to se vyplatí!
Ale dohoda zněla 100% zhodnocení, to dodržel :) Takže si těch 10 babek vybere, pojede jen z výdělků a už vlastně nemůže o nic přijít. Investor mu vyplatí z výdělku třeba další období, když by nevydělal tolik, aby pokryl dohodu z nového obchodu.

Jenže v reálu to třeba kleslo na polovinu. Aha? Kdo to zaplatí? A nebo snad někdo z vás je vědma a zná změny měn předem? :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 21:18:45
Račte nastoupit, retardi. Letadlo je připravné k odletu. Že nic nevyděláte? To nevadí, ale zakladatelé vydělají ranec :D Na blbcích se vydělává nejvíc, protože jich je všude plno.

Vy to víte asi nejlépe  ;). Jsem jeden z retardů, který si přivýdělává spoluprácí s Arboletem a je to jen o mé snaze... Podle práce mám zisk....a že to jsou slušné peníze + % z investic... Každý měsíc vybírám...vklady jsou dávno zpět...mimoto já jsem v Arboletu rok a půl, ale někteří tam jsou podstatně déle..

Samozřejmě. Nahrabete z poplatků a těm nejstarším/nejakčnějším z nich dáte provizi. Takže čím víc blbců jako vy přitáhnete, tím více někteří členové vydělají.
Tak tady na tom je krásně vidět, že ty ABSOLUTNĚ nevíš, jaká bije :D Když mluvíš o poplatcích a vydělávání z nově natažených členů. Žádné poplatky tam neexistují a to je jeden ze základních stavebních kamenů. A že hodně měsíců bylo přijímání nových členů uzavřené úplně takové jako ty netankuje viď? .)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 21:21:08
Dám jednoduchý příklad. Dám vám  btc v hodnotě 10 dolarů s příslibem, že mi je do roku 100% zhodnotite. Vy je vložíte na etherum, které  před rokem mělo hodnotu 10 dolarů a dnes přes 200$.vy mi po roce vrátíte můj  vklad a zhodnocení, tudíž 20$ a bohatě vám ještě zustane. Ještě to nejde? Kde vidíte podvod a podobně. Z čeho čerpáte, plané kecy a ubohost snést potupu, že jste vedle jak ta jedle.

Aha, takže jste dal 90 % investičního zisku někomu jinému a nechal si všechna investičního rizika. A to se vyplatí!
Ale dohoda zněla 100% zhodnocení, to dodržel :) Takže si těch 10 babek vybere, pojede jen z výdělků a už vlastně nemůže o nic přijít. Investor mu vyplatí z výdělku třeba další období, když by nevydělal tolik, aby pokryl dohodu z nového obchodu.

Jenže v reálu to třeba kleslo na polovinu. Aha? Kdo to zaplatí? A nebo snad někdo z vás je vědma a zná změny měn předem? :D
Ano, třeba to kleslo, proto se všechen výdělek hned nerozfofruje, ale drží se velké rezervy, měl by sis o investování něco zjistit, než o něm začneš mluvit .) Kouzelné vědmy nemá ani Arbo, na druhou stranu měnový vývoj také není způsoben máváním kouzelné hůlky Harryho Pottera.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 27. 07. 2017, 21:21:45
Opravdu ubohé. Pacient hadr, asi vas ten amway dostal na samé dno lidské důstojnosti. Vás by trapilo, kolik na vašem vkladu někdo vydělal. Vy jste chtěl 100%,které jste dostal. Tož je načase aby jste zašel do vaší banky ať vám sdělí, kolik vydělali na vašich uložených penězích. Budou na vás koukat stejně jako já, jako na blázna, jen oni vám zavolají sanitku ale já ne,  já vás u toho nechám, alespoň je prča.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 21:23:41


Sorry, ale těmhle báchorkám nevěřím ani slovo. Je to úplně obšlehnuté z Amway a podobných vymývaček: obyčejní lidé, kteří vynalezli dokonalý systém [doplň zajímavý způsob podnikání, o kterém málokdo ví], sami na tom vydělali milióny, ale protože už mají dost a chtějí se podělit (ne jako ti ostatní, co chtějí vydělávat jen pro sebe), tak teď dají část i joudovi, o kterém nikdy neslyšeli. Každý, kdo na tohle skočí, je neuvěřitelně naivní.

Údaji o provozu jsem měl na mysli ročenky, přehledy výnosů, výpočty rizik, … Prostě to, co dělá každý důvěryhodný investiční systém.

jestli si myslíte, že jsme podvod, tak k nám nechoďte
— z manuálu Amway

Ale dohoda zněla 100% zhodnocení, to dodržel :) Takže si těch 10 babek vybere, pojede jen z výdělků a už vlastně nemůže o nic přijít. Investor mu vyplatí z výdělku třeba další období, když by nevydělal tolik, aby pokryl dohodu z nového obchodu.

Skutečně vyplatí něco, když nevydělá? Od koho to budete požadovat, když ani nevíte, jak se jmenuje?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 27. 07. 2017, 21:25:12
Ještě mají v amway ty skvělé prací prášky? Jeden bych koupil.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: tak určitě 27. 07. 2017, 21:26:37
Račte nastoupit, retardi. Letadlo je připravné k odletu. Že nic nevyděláte? To nevadí, ale zakladatelé vydělají ranec :D Na blbcích se vydělává nejvíc, protože jich je všude plno.

Vy to víte asi nejlépe  ;). Jsem jeden z retardů, který si přivýdělává spoluprácí s Arboletem a je to jen o mé snaze... Podle práce mám zisk....a že to jsou slušné peníze + % z investic... Každý měsíc vybírám...vklady jsou dávno zpět...mimoto já jsem v Arboletu rok a půl, ale někteří tam jsou podstatně déle..

Samozřejmě. Nahrabete z poplatků a těm nejstarším/nejakčnějším z nich dáte provizi. Takže čím víc blbců jako vy přitáhnete, tím více někteří členové vydělají.
Tak tady na tom je krásně vidět, že ty ABSOLUTNĚ nevíš, jaká bije :D Když mluvíš o poplatcích a vydělávání z nově natažených členů. Žádné poplatky tam neexistují a to je jeden ze základních stavebních kamenů. A že hodně měsíců bylo přijímání nových členů uzavřené úplně takové jako ty netankuje viď? .)

Takže vložím 1 BTC a vyberu jeden BTC a nikdo po mně nic navíc nechce?

Dám jednoduchý příklad. Dám vám  btc v hodnotě 10 dolarů s příslibem, že mi je do roku 100% zhodnotite. Vy je vložíte na etherum, které  před rokem mělo hodnotu 10 dolarů a dnes přes 200$.vy mi po roce vrátíte můj  vklad a zhodnocení, tudíž 20$ a bohatě vám ještě zustane. Ještě to nejde? Kde vidíte podvod a podobně. Z čeho čerpáte, plané kecy a ubohost snést potupu, že jste vedle jak ta jedle.

Aha, takže jste dal 90 % investičního zisku někomu jinému a nechal si všechna investičního rizika. A to se vyplatí!
Ale dohoda zněla 100% zhodnocení, to dodržel :) Takže si těch 10 babek vybere, pojede jen z výdělků a už vlastně nemůže o nic přijít. Investor mu vyplatí z výdělku třeba další období, když by nevydělal tolik, aby pokryl dohodu z nového obchodu.

Jenže v reálu to třeba kleslo na polovinu. Aha? Kdo to zaplatí? A nebo snad někdo z vás je vědma a zná změny měn předem? :D
Ano, třeba to kleslo, proto se všechen výdělek hned nerozfofruje, ale drží se velké rezervy, měl by sis o investování něco zjistit, než o něm začneš mluvit .) Kouzelné vědmy nemá ani Arbo, na druhou stranu měnový vývoj také není způsoben máváním kouzelné hůlky Harryho Pottera.

Jaké rezervy? Dyť jsi říkal, že jsi vydělal a ještě z toho to vrátil. Takže vše platíš z rezerv a vlastně do toho dáváš svoje peníze, ne? BTC vývoj je lehké uhodnout, když pořád stoupá :D Reálně je to nemožné.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 21:27:45
Opravdu ubohé. Pacient hadr, asi vas ten amway dostal na samé dno lidské důstojnosti. Vás by trapilo, kolik na vašem vkladu někdo vydělal. Vy jste chtěl 100%,které jste dostal. Tož je načase aby jste zašel do vaší banky ať vám sdělí, kolik vydělali na vašich uložených penězích. Budou na vás koukat stejně jako já, jako na blázna, jen oni vám zavolají sanitku ale já ne,  já vás u toho nechám, alespoň je prča.

Nepochopil jste. Pointa byla, co by se stalo, pokud by to Ethereum nevyrostlo. Pravděpodobně byste nedostal nic — od koho byste taky ty peníze vymáhal, když ani neznáte jméno? Tedy vy si necháte rizika, jako kdybyste investoval sám, ale výnosy z toho přenecháte někomu jinému. Protože to je fér, že?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 21:31:24
Ještě mají v amway ty skvělé prací prášky? Jeden bych koupil.

Určitě. Všichni aktivní členové Amway vám potvrdí, že jsou to ty nejlepší. A že se musíte přidat, abyste je měl ještě levnější. A zlaté cihličky k tomu. A hlavně nevěřte lidem, kteří to nikdy nezkusili, protože sami nic nedokázali a vůbec neví, jak to funguje. (My sice také ne, ale to nevadí, hlavně že to sype.)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 27. 07. 2017, 21:32:10
Četl jste někdy o kryptoměně? Nikdo vám nedá záruku. Proto si kupte akcie vaší banky a cekejte obrovský výnos. Čekání zdar
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: tak určitě 27. 07. 2017, 21:35:12
Pokud vím, tak BTC ani není krytý, takže je ještě nestabilnější než cokoli krytého.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 21:37:45
Četl jste někdy o kryptoměně? Nikdo vám nedá záruku. Proto si kupte akcie vaší banky a cekejte obrovský výnos. Čekání zdar

Mám několik bitcoinů a etherů a obchoduji s nimi pravidelně, takže s tím na mě nechoďte. A moc dobře vím, jaká jsou s tím spjata rizika i možné výnosy.

Záruku vám nedá nikdo, až na Arbolet, který slíbí úžasné zaručené výnosy. Až potom dodá, že tak zaručené nejsou, a nakonec si vlastně necháváte rizika a o výnosy se dělíte.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: tak určitě 27. 07. 2017, 21:40:55
Četl jste někdy o kryptoměně? Nikdo vám nedá záruku. Proto si kupte akcie vaší banky a cekejte obrovský výnos. Čekání zdar

Mám několik bitcoinů a etherů a obchoduji s nimi pravidelně, takže s tím na mě nechoďte. A moc dobře vím, jaká jsou s tím spjata rizika i možné výnosy.

Záruku vám nedá nikdo, až na Arbolet, který slíbí úžasné zaručené výnosy. Až potom dodá, že tak zaručené nejsou, a nakonec si vlastně necháváte rizika a o výnosy se dělíte.

A vše dělají bez poplatků, protože převody jsou přece zdarma :D To asi platí také z rezerv.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 21:41:33
Pro tak určitě:
Pokud vložíš 1BTC, vybereš 1BTC. Odečíst musíš jen fee, které se ale neplatí Arboletu, nýbrž minerům. To se platí za pohyb prostředků v síti, nezávisle na použité peněžence. Ve skutečnosti za tebe Arbo určité fee platí a ty nemusíš dát ani Satoshi. Smozřejmě pokud budeš hamounit a dáš sám nízké nebo žádné, budeš na zařazení do blocku třeba delší dobu čekat.

Myšleno tak, že když v prvním ochodu vydělá hodně, z toho nadbytku ti mimo jiné vyrovná tvůj předpokládaný příjem v příštím kole, pokud on sám na dalším obchodu prodělá. A BTC nestoupá pořád, dlouhodobě ano, ale zažívá i propady.


Pro Stena:
Hele, neporovnám to. Na rozdíl od tebe jsem Amway manuál nikdy nečetl :)
A jak jsem psal, byl to můj osobní náhled. Ono tohle dost odráží osobnost. Každý ať si položí otázku "když bych dosáhl všeho co jsem kdy majetkově chtěl, pomohl bych ostatním, nebo si dál skrblil pro sebe?". Že většina světa jsou chamtivý zmrdi neznamená, že jsou takoví všichni. A že je tohle nepravděpodobné? Jo je a velmi vysoce, ale není nepravděpodobnost nedílná součást statistiky?

Nevidím, kolik vydělávají, ale vyplácejí stabilně. A proč by zveřejňovali ročenky? Vždyť to nemá smysl. Kdyby např. zveřejnili ročenku bez zdrojů čísel, všichni by nadávali že je to fake a nemají tam zdroje, i kdyby je uvedli tak řeknou fake, nevidíme doklady těch transakcí a i kdyby náhodou dodali kompletní doklady (které by rušili podstatu anonymity), stejně se vždycky najde hater co řekne "stejně to je scam, jste blbci" :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 21:49:05
Pokud vím, tak BTC ani není krytý, takže je ještě nestabilnější než cokoli krytého.
Bitcoin je krytý důvěrou uživatelů. Jestli se ti to zdá klišé, musíš pochopit co to znamená. Když tomu lidé věří, používají to a když to používají, má to hodnotu. To je daleko lepší krytí než nějaký fiat, kde si řekne banka "hodnota je teď poloviční protože se v austrálii přemnožili nosorožci, koupíte si teď polovinu věci za stejný prachy ... ale peníze jsou kryté, žádný strach". Ve skutečnosti nějaké krytí takového typu neznamená o nic víc, než důvěra. Možná i méně.

Stene, model investice jakému se vysmíváš je ale totožný s tím, když normální člověk investuje i s bankou. On nese rizika a když se banka položí, také dostane kulové. Vem si kolik milionů lidí to využívá. kdyby nevyrostolo ethereum, vyroste jiná investice. Však oni nesází vše na jednu kartu. Vymahatelnost je problém, to máš pravdu, ale vážně (jako vážně) si myslíš, že na krachlé bance, která je "krytá" si něco vymůžeš? To jsou jen řeči.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 27. 07. 2017, 21:52:09
Koukám, že vojebletu došly ovce na stříhání, tak následuje tvrdá agitační úderka...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 21:54:40
Koukám, že vojebletu došly ovce na stříhání, tak následuje tvrdá agitační úderka...
Jak jinak, tady je prosím letáček...

Schůzky máme každou sobotu v deset na rozkvetlé louce, kolem nás skotačí zajíčci a tak ... znáte to, duha a podobné věci
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Xena 27. 07. 2017, 21:55:27
Místo dlouhosáhlé diskuse, která nikam možná nepovede si myslím, že nejlepší by bylo opravdu zaregistrovat se do A. bez vložení investic a vše důkladně sledovat a prozkoumat. V případě podvodu o nic nepřijdete a můžete tedy hrdě a spokojeně rozhlásit mezi lid, že to byl opravdu podvod a VY jste to předem věděli.
Ale pravděpodobně se podvědomě bojíte, že to podvod být nemusí a vy nejen, že budete za hlupáky, kteří hlásali nepodložené lži, ale ještě jste pěkně prodělali, protože jste nezainvestovali.
A mimochodem třeba LOC od Amway je super. A hlásím to tady, protože to mám odzkoušené, a néé protože to nějaká bába na pavlači říkala, ačkoliv si to sama nikdy nekoupila.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: tak určitě 27. 07. 2017, 21:55:38
Takže fee se platí jen minerům a nikomu jinému? Chudák Arbolet vše platí z rezerv jako převody z reálných peněz?

A jestli ti důvěra uživatelů stačí, tak mně moc ne. Je to super, ale zkus si koupit barák za důvěru. Pokud peníze budou mít desetinovou hodnotu, tak to nikoho netrápí, protože jsou kryté reálnou hodnotou. Ta reálná hodnota zůstane, jen poměr ke měně se změní. Vadit to může maximálně lidem, co zrovna tu měnu drží. Třeba spekulanti :D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 22:01:37
Takže fee se platí jen minerům a nikomu jinému? Chudák Arbolet vše platí z rezerv jako převody z reálných peněz?

A jestli ti důvěra uživatelů stačí, tak mně moc ne. Je to super, ale zkus si koupit barák za důvěru. Pokud peníze budou mít desetinovou hodnotu, tak to nikoho netrápí, protože jsou kryté reálnou hodnotou. Ta reálná hodnota zůstane, jen poměr ke měně se změní. Vadit to může maximálně lidem, co zrovna tu měnu drží. Třeba spekulanti :D
Ano, fee je poplatek pro minery. Neplést si s poplatky pro směnárnu (např zmiňovaný SimpleCoin má poplatky hodně velké). Jaké převody z reálných peněz? Arbolet pracuje s BTC, ten vkládáš i vybíráš. Jak si ho ty sám a za jakých podmínek převedeš na CZK nebo EURo je tvoje věc. V dnešní době je lepší s ním rovnou platit. Bere ho už i Alza například.

A co je pro tebe reálná hodnota? Když máš v bance milion, jeden den si za něj můžeš koupit malý byt a druhý den ti stačí na ani ne roční nájem, v čem ti pomůže reálná hodnota?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 22:04:02
Hele, neporovnám to. Na rozdíl od tebe jsem Amway manuál nikdy nečetl :)
A jak jsem psal, byl to můj osobní náhled. Ono tohle dost odráží osobnost. Každý ať si položí otázku "když bych dosáhl všeho co jsem kdy majetkově chtěl, pomohl bych ostatním, nebo si dál skrblil pro sebe?". Že většina světa jsou chamtivý zmrdi neznamená, že jsou takoví všichni. A že je tohle nepravděpodobné? Jo je a velmi vysoce, ale není nepravděpodobnost nedílná součást statistiky?

Pokud je něco velmi nepravděpodobné, velmi pravděpodobně jste narazil na podvod a ne na skutečnou věc. To je to, co jsem psal i na začátku.

Nevidím, kolik vydělávají, ale vyplácejí stabilně. A proč by zveřejňovali ročenky? Vždyť to nemá smysl. Kdyby např. zveřejnili ročenku bez zdrojů čísel, všichni by nadávali že je to fake a nemají tam zdroje, i kdyby je uvedli tak řeknou fake, nevidíme doklady těch transakcí a i kdyby náhodou dodali kompletní doklady (které by rušili podstatu anonymity), stejně se vždycky najde hater co řekne "stejně to je scam, jste blbci" :D

Argument šikmé plochy.

Alespoň nějaká čísla podložená třeba odkazy do blockchainu jsou vždy lepší než žádná čísla. Každý důvěryhodný investiční nástroj zveřejňuje ročenky, abyste viděl, co dělají s vašimi penězi a že to skutečně není jen Ponziho schéma.

Stene, model investice jakému se vysmíváš je ale totožný s tím, když normální člověk investuje i s bankou. On nese rizika a když se banka položí, také dostane kulové. Vem si kolik milionů lidí to využívá. kdyby nevyrostolo ethereum, vyroste jiná investice. Však oni nesází vše na jednu kartu. Vymahatelnost je problém, to máš pravdu, ale vážně (jako vážně) si myslíš, že na krachlé bance, která je "krytá" si něco vymůžeš? To jsou jen řeči.

Jenže ta banka:
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 27. 07. 2017, 22:04:57
A mimochodem třeba LOC od Amway je super.

 ;D ;D ;D :D :D :D

(https://ih1.redbubble.net/image.33426580.1294/flat,1000x1000,075,f.u1.jpg)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: tak určitě 27. 07. 2017, 22:07:38
Poplatky směrnárny teda platí kdo? Nebo prostě investujete cizí BTC a dokud to vydělává, tak to funguje?

Reálná hodnota je ten byt. Pokud jsou ale peníze kryté, tak je to tu docela dobrá šance, že velké propady/zisky nebudou. U BTC se nesmí propadnout důvěra? Hmmm.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 22:17:59
For Sten:

To je možnost, tak jako nevyvrací to, že malá pravděpodobnost je stále reálně možná.

Argument šikmé plochy? To je princip zachování anonymity. Dostatečně průkazné podklady ji vždy nutně vyvrátí. A když se musí volit, v téhle situaci chápu výběr anonymity.

Ano, teoreticky. Banka si ovšem také bere poplatky za to, že ji dáte do úschovy peníze, které ona investuje a vydělává na nich. Úroky inflaci ve většině případů ani nepokryjí. A sama na nich inkasuje obří sumy.

Co se týče zúročení Arba - uvažoval někdo z vás nad tím, že tak nehorázně vysoká procenta v CZK mají oporu v růstu BTC? Kolik stál BTC před rokem a kolik stojí dnes? Jaký byl nárůst? A porovnejme to s růstem procent v Arbu. Pořád se to zdá tak nehorázně vysoké zhodnocení?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 22:23:29
Poplatky směrnárny teda platí kdo? Nebo prostě investujete cizí BTC a dokud to vydělává, tak to funguje?

Reálná hodnota je ten byt. Pokud jsou ale peníze kryté, tak je to tu docela dobrá šance, že velké propady/zisky nebudou. U BTC se nesmí propadnout důvěra? Hmmm.
No směnárně vždycky ty. Cizí BTC nemůžeš investovat, pokud jsi nenarazil na tele, co má na profilu ve FB u BTC adresy ještě svůj privátní klíč :D Můžeš jen svoje, ale ano, investuješ ty BTC. Jak jsem, psal, je na tobě jak je získáš, jestli směnou za CZK, kdy za mě fakticky zaplatíš, nebo jsi nějaké natěžil (dnes už málo pravděpodobná možnost) a nebo jsi je třeba naklikal na nějakých webech. Pokud je získáš jinak než ve směnárně, tak jí samozřejmě nic neplatíš, proč taky, když nebude v celé věci vůbec figurovat :) Každopádně vstupní kapitál je BTC.

Tak byt ano, ale ten ti nijak nepokryje úspory co máš v bance. To bys pak mohl říct, že BTC je také kryt reálnou hodnotou, stejně jako CZK. Protože za BTC si taky můžeš pořídit pozemek nebo i dům.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Xavierus 27. 07. 2017, 22:28:31
Pokud vím, tak BTC ani není krytý, takže je ještě nestabilnější než cokoli krytého.

Dobrý den,
prosím o jakém krytí to mluvíte? Myslíte krytím cennými kovy? A u které měny myslíte? Dollar? Doufám že ne. Česká koruna? Tak ta je na tom ještě hůře - s tou se nadalo přímo směnit za zlato u národní banky už za Rakousko-Uherska.
pokud nevěříte tady je menší lekce dějepisu přímo od ČNB  (-:
https://www.cnb.cz/cs/faq/cim_je_kryta_mena.html
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: tak určitě 27. 07. 2017, 22:40:31
Poplatky směrnárny teda platí kdo? Nebo prostě investujete cizí BTC a dokud to vydělává, tak to funguje?

Reálná hodnota je ten byt. Pokud jsou ale peníze kryté, tak je to tu docela dobrá šance, že velké propady/zisky nebudou. U BTC se nesmí propadnout důvěra? Hmmm.
No směnárně vždycky ty. Cizí BTC nemůžeš investovat, pokud jsi nenarazil na tele, co má na profilu ve FB u BTC adresy ještě svůj privátní klíč :D Můžeš jen svoje, ale ano, investuješ ty BTC. Jak jsem, psal, je na tobě jak je získáš, jestli směnou za CZK, kdy za mě fakticky zaplatíš, nebo jsi nějaké natěžil (dnes už málo pravděpodobná možnost) a nebo jsi je třeba naklikal na nějakých webech. Pokud je získáš jinak než ve směnárně, tak jí samozřejmě nic neplatíš, proč taky, když nebude v celé věci vůbec figurovat :) Každopádně vstupní kapitál je BTC.

Tak byt ano, ale ten ti nijak nepokryje úspory co máš v bance. To bys pak mohl říct, že BTC je také kryt reálnou hodnotou, stejně jako CZK. Protože za BTC si taky můžeš pořídit pozemek nebo i dům.

Pokud má Arbolet peněženku, tak má všechny peníze dohromady, ne? S tím by se dalo už dobře investovat. Samozřejmě když o všechno přijdeš, tak pasažéři mají smůlu :D

Pokud vím, tak BTC ani není krytý, takže je ještě nestabilnější než cokoli krytého.

Dobrý den,
prosím o jakém krytí to mluvíte? Myslíte krytím cennými kovy? A u které měny myslíte? Dollar? Doufám že ne. Česká koruna? Tak ta je na tom ještě hůře - s tou se nadalo přímo směnit za zlato u národní banky už za Rakousko-Uherska.
pokud nevěříte tady je menší lekce dějepisu přímo od ČNB  (-:
https://www.cnb.cz/cs/faq/cim_je_kryta_mena.html


Jaký kovy? Normální krytí reálnou hodnotou jako má koruna.

Citace
Z ekonomického hlediska je proto reálná hodnota nejen bankovek a mincí, ale obecně české měny jako takové, v čase uchovávána díky tomu, že ČNB plní své zákonné úkoly.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 22:51:01
...
Tak určitě je nemají všechny na jedné peněžence a neinvestují je všechny najednou, jestli se ptáš na tohle.

Já pořád nevím o jaké reálné hodnotě mluvíš, reálná hodnota peněz? Byt má reálnou hodnotu, že se v něm dá bydlet a případně pronajímat za protiplatbu v naturáliích, kus půdy má reálnou hodnotu že na něm můžeš pěstovat ovoce nebo zeleninu nebo pást zvířata např., ale petitisícovka má reálnou hodnotu barevného papírku, se kterým ani nepodpálíš oheň. Když ČNB řekne, že najednou všechny bankovky s hodnotou 1,000,- a výše neplatí tak jakou mají pak reálnou hodnotu, i když jich máš plný slamník?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: tm 27. 07. 2017, 22:51:28
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ponziho_sch%C3%A9ma
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 22:53:08
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ponziho_sch%C3%A9ma
Díky, teď snad většina lidí konečně pochopí rozdíl mezi Pyramidou/Letadlem a Ponzi :)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 22:53:37
Argument šikmé plochy? To je princip zachování anonymity. Dostatečně průkazné podklady ji vždy nutně vyvrátí. A když se musí volit, v téhle situaci chápu výběr anonymity.

To, co jste napsal, byl argument šikmé plochy. Nevydáme nic, protože by stejně někdo řekl, že to není celé.

Dostatečně průkazné podklady mohou úplně bez problémů zůstat anonymní. Stačí mít oddělené investiční peněženky od toho mixéru pro vyplácení (což Arbotel prý má?). Pak odkazy do investičních peněženek a finančních přesunů vůči směnárnám (jak prý vydělávají) můžete prokázat výnosy, zatímco nikdo neví, komu jsou a jak vypláceny.

Co se týče zúročení Arba - uvažoval někdo z vás nad tím, že tak nehorázně vysoká procenta v CZK mají oporu v růstu BTC? Kolik stál BTC před rokem a kolik stojí dnes? Jaký byl nárůst? A porovnejme to s růstem procent v Arbu. Pořád se to zdá tak nehorázně vysoké zhodnocení?

Ale, takže to funguje tak, že jste si vyměnil bitcoiny, svěřil je Arboletu, ten vám jich vrátí o hodně míň a ještě vám řekne, jak skvěle jste na tom vydělal? Tak takovou úžasnou investici si užijte! Já si nechám bitcoiny ve své peněžence.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 27. 07. 2017, 23:08:33
...
To, že ho využívají takoví lidé nemusí nutně znamenat, že to to nerelevantní. Ale s tím nic nenadělám.

Jak komplexní by mohl být podklad, když by byl anonymní výstup a nikdo by nevěděl, kam peníze jdou? Protože já bych třeba byl nerad aby mě každý mohl dohledat díky tomu, že nějaký pochybovač musel mít doklady aby přestal hatit :D A pak je tu samozřejmě další věc. Pokud peníze získávají způsobem, který je limitovaný (tzn. že kdyby to žačal dělat každý, přestane to být tak ziskové nebo se zdroj i vyčerpá), je logické, že ho nebudou chtít udat. Kdo by taky jo? A k čemu jsou doklady kdy nebudem ožné dohledat vstup a výstup financí?

Spíše to funguje tak, že jsem se rozhodl vložit BTC na investici, která není tak náchylná k jeho volatilitě (což může být pro mě zároveň dobré i špatné). Je logické, že oni nemají zdaleka vše v BTC, svoje portfolio diverzifikují. Pokud zakolísá BTC a já mám jednotky BTC, koupím si za ně méně, pokles ceny mě ovlivní. Pokud ale operuji se stabilnějším prostředkem, nemusím volatilitu řešit. Ano, mohl bych vydělat i víc, pokud BTC vylítne. Ale to je na každém člověku, zda zvolí sázku na jistotou nebo risk s větším potenciálním přínosem. Však na Arbu klidně můžete mít v peněžence BTC bez jakýchkoliv investičních přípon. Čistá peněženka. Jak libo.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Jana Doleželová 27. 07. 2017, 23:17:36
Stene, omlouvám se, jestli jsem se Vás dotkla. Já rozumím tomu, že Vy chcete mít svoji peněženku a já bych Vám to nevyvracela. Vy máte názor, že moje je špatná. Já mám názor, že není. Věřím ji a mám k tomu své důvody. Vy snad máte nějakou vnitřní motivaci ke shazování Arboletu? Co Vám provedl, nebo proč se v tom tak angažujete. Na jednu stranu tu někteří píšou, jak nám členům chtějí pomoct a na druhou, že jsme všichni retardovaní. Tak já nevím.

Prostě to vidím tak, že já jsem spokojená tam kde jsem. Vy jste spokojen tam kde jste Vy. Nikdo Vás nenutí, abyste se přidal. Tak kde je problém?

X7 zveřejnil článek, že s Vámi chce mluvit. Tak mu prosím napište a zkuste to probrat s ním of the record.
Tady to asi nevyřešíte a Arbolet není jen to co je vidět pro veřejnost a čerstvě přihlášené. Je tam toho mnohem víc. Já bych byla ráda, kdybyste to probral s vedením a nehádal se tady s námi. To nikam nepovede. Co myslíte?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Xavierus 27. 07. 2017, 23:31:20
Pokud vím, tak BTC ani není krytý, takže je ještě nestabilnější než cokoli krytého.

Dobrý den,
prosím o jakém krytí to mluvíte? Myslíte krytím cennými kovy? A u které měny myslíte? Dollar? Doufám že ne. Česká koruna? Tak ta je na tom ještě hůře - s tou se nadalo přímo směnit za zlato u národní banky už za Rakousko-Uherska.
pokud nevěříte tady je menší lekce dějepisu přímo od ČNB  (-:
https://www.cnb.cz/cs/faq/cim_je_kryta_mena.html


Jaký kovy? Normální krytí reálnou hodnotou jako má koruna.

Citace
Z ekonomického hlediska je proto reálná hodnota nejen bankovek a mincí, ale obecně české měny jako takové, v čase uchovávána díky tomu, že ČNB plní své zákonné úkoly.

Dobrý večer už :) ,
prosím mohl by jste prosím to "Normální krytí" trochu rozvést?
Myslíte tím mechanizmy kterými ČNB zajišťuje aby např. nedošlo k hyperinflaci jako například v bývalé Jugoslávii, Zimbabwe, nebo v Rusku myslím v roce 1993? Či zajištění proti hospodářské krizi (např. v roce 2008)- a tím pádem k znehodnocení české koruny? Nebo snad zajištění Českých bank proti bankrotu, jako se to stalo v Itálii či Portugalsku?

Děkuji za odpověd
Xavi.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 23:38:33
Jak komplexní by mohl být podklad, když by byl anonymní výstup a nikdo by nevěděl, kam peníze jdou? Protože já bych třeba byl nerad aby mě každý mohl dohledat díky tomu, že nějaký pochybovač musel mít doklady aby přestal hatit :D A pak je tu samozřejmě další věc. Pokud peníze získávají způsobem, který je limitovaný (tzn. že kdyby to žačal dělat každý, přestane to být tak ziskové nebo se zdroj i vyčerpá), je logické, že ho nebudou chtít udat. Kdo by taky jo? A k čemu jsou doklady kdy nebudem ožné dohledat vstup a výstup financí?

Smyslem toho je dokázat, že výnosy tam jsou a skutečně rostou tak, jak uvádějí, že rostou. Samozřejmě to není stoprocentně průkazné, mohli by třeba část peněz poslat přes mixér a [em]nějak[/em] vrátit jako výnos, ale o hodně lepší než nic. U investičních nástrojů také nedostanete detailní výpisy, co přesně je kde investováno, ale alespoň nějaké statistiky odpovídající výši účtů. Máte pak lepší přehledy o rizicích a předpokládaných výnosech. A taky to ukazuje, že někdo si dal práci zhodnotit, že to opravdu funguje. Podobnou webovku vám napíše kdekdo z Webtrhu, ale záznamy v blockchainu vyžadují hodně práce a peněz.

Spíše to funguje tak, že jsem se rozhodl vložit BTC na investici, která není tak náchylná k jeho volatilitě (což může být pro mě zároveň dobré i špatné). Je logické, že oni nemají zdaleka vše v BTC, svoje portfolio diverzifikují. Pokud zakolísá BTC a já mám jednotky BTC, koupím si za ně méně, pokles ceny mě ovlivní. Pokud ale operuji se stabilnějším prostředkem, nemusím volatilitu řešit. Ano, mohl bych vydělat i víc, pokud BTC vylítne. Ale to je na každém člověku, zda zvolí sázku na jistotou nebo risk s větším potenciálním přínosem. Však na Arbu klidně můžete mít v peněžence BTC bez jakýchkoliv investičních přípon. Čistá peněženka. Jak libo.

Jenže tohle není to, co o sobě Arbolet tvrdí, či alespoň na začátku tvrdil. To je ten hlavní problém. Důvěru má každý projekt (obzvlášť ten anonymní) jen jednu, a pokud mlží, radši od toho ruce pryč.

Stene, omlouvám se, jestli jsem se Vás dotkla. Já rozumím tomu, že Vy chcete mít svoji peněženku a já bych Vám to nevyvracela. Vy máte názor, že moje je špatná. Já mám názor, že není. Věřím ji a mám k tomu své důvody. Vy snad máte nějakou vnitřní motivaci ke shazování Arboletu? Co Vám provedl, nebo proč se v tom tak angažujete. Na jednu stranu tu někteří píšou, jak nám členům chtějí pomoct a na druhou, že jsme všichni retardovaní. Tak já nevím.

Prostě to vidím tak, že já jsem spokojená tam kde jsem. Vy jste spokojen tam kde jste Vy. Nikdo Vás nenutí, abyste se přidal. Tak kde je problém?

X7 zveřejnil článek, že s Vámi chce mluvit. Tak mu prosím napište a zkuste to probrat s ním of the record.
Tady to asi nevyřešíte a Arbolet není jen to co je vidět pro veřejnost a čerstvě přihlášené. Je tam toho mnohem víc. Já bych byla ráda, kdybyste to probral s vedením a nehádal se tady s námi. To nikam nepovede. Co myslíte?

Nemám proti Arboletu vůbec nic, pouze jsem zhodnocoval ty nesmysly, které Arbolet uváděl sám na svém webu (v době, kdy nebyl peněženka, ale jen pákový investiční nástroj; údajně). A následně jsem se dozvěděl, že tomu nerozumím, že jsem zaujatý, že jsem hater, že desítky děkovných e-mailů se nemůžou mýlit, … Pokud je Arbolet peněženka s diverzifikací na různé kryptoměny, OK, to je docela normální, sám mám takovou (Coinomi, mimochodem není anonymní a je open source). Ale to není to, co o sobě Arbolet tvrdí. A k tomu dodávám, že je potřeba si na to dát pozor, protože vůbec není jasné, kdo má vaše peníze a co s nimi dělá.

Nemám zájem o rozhovory off the record. Jestli má X7 touhu k tomu něco dodat či vysvětlit, Root je přístupný všem bez registrace.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: arbx88 27. 07. 2017, 23:49:07
Tento příspěvek je primárně určen pro diskutéry, jako jsou Sten, Kokršpaněl, Tak určitě, Rotschild, Linquerin, Lol Phirae a možná jsou tady ještě další, kteří mají pochyby o tom zda ARBOLET je či není letadlo, ponzi nebo jak tomu všemu Vy diskutéři říkáte.
V rychlosti Vám zde popíšu svůj příběh s Arboletem. Nechce se mi tomu věnovat moc času, protože dělám na něčem důležitějším.
Do Arboletu jsem se zcela náhodou dostal počátkem ledna 2016, a to jenom díky tomu, že mi jeden známý poslal pozvánku. Ostatně v této době se jinak do Arboletu ani dostat nedalo. Projekt mě zaujal a napadla mě taková myšlenka. Co jim s tím trochu pomoct od stolu z domova. Tak jsem jim napsal email a k mému milému překvapení jsem hned druhý den dostal odpověď, že přesně takové lidi potřebují. Takové, kteří budou šířit osvětu Arboletu. Tím začala spolupráce mojí osoby s Arboletem, která trvá do dnes a naopak se neustále rozšiřuje. Můžu Vám říct, že jsem za ní velice dobře placen. Nikdo neděláme nic úplně zadarmo že.
Nakonec, aby jste měli představu, tak já Vám uvedu konkrétní sumy, které jsem si za toto období vydělal. S přihlédnutím k dnešnímu kurzu BTC jsem si u Arboletu za tuto dobu vydělal 6,671BTC. Za  těch 19 měsíců práce pro Arbo to vůbec nepovažuji za špatný výsledek. Třetinu peněz jsem z účtu již převedl na své soukromé BTC účty a 2 třetiny mám v investičních vrstvách a pěkně mi tam vydělávají každý měsíc příjemnou sumičku, kterou pravidelně převádím. Co chci ale především říct, a čím se asi liším od většiny lidí z komunity. Nikdy jsem do Arboletu nic neinvestoval ze svých peněz vydělaných jinde než u nich.
A proč se o tom zmiňuji?
Máte Vy všichni výše zmínění pocit, že takto se chová někdo, kdo chce oklamat lidi, kdo chce na nich pouze vydělat, nebo je dokonce okrást. Máte pocit, že takto se chová provozovatel nějakého projektu na bázi MLM, ponzi, či letadla. Nevím, jestli mi to věříte, či nikoliv. Nakonec mi to může být i jedno. Ale mrzí mne, že se neustále najdou lidé jako Vy, kteří brojí proti Arboletu aniž by ho znali opravdu do hloubky. Pro Vás všechny, pro které je tento článek primárně určen, zde dávám k dispozici svou emailovou adresu arbx88@arbolet.online na kterou mi můžete napsat. Já Vám vše rád v klidu vysvětlím a případně poradím, jak Arbolet na plno využívat.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 27. 07. 2017, 23:59:31


400 000 Kč (6,7 BTC) za 19 měsíců shánění lidí, tedy 21 000 Kč hrubého měsíčně? Ano, přesně takhle platí i MLM, a ti, co to dělají, to také berou jako úžasný výdělek ;)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Nightwolf 28. 07. 2017, 00:15:50
...
Ano, ten princip důkazu chápu, moje pointa byla v tom, že když ten materiál nebude dostatečně průkazný, stejně nebude mít potřebnou hodnotu. Ano, je to sice lepší než nic, ale na druhou stranu je otázka, jestli to v takovém stavu nepřinese víc škody než užitku.

Co o sobě Arbolet tvrdil před rokem nebo dvěma a dnes je jiné nemusí znamenat, že tenkrát kecali. Vyvíjí se a je to na něm i vidět. A že hned do placu nestřelí všechny možné budoucí plány? No jasně že ne, už jen proto aby je někdo jinde rychle nezbastlil :) Nevím co konkrétně v tom odstavci bylo v největším rozporu s původním tvrzením, ale třeba čistá peněženka a platební brána byly jako plnohodnotně funkční spolehlivý prvek přidány až později. A Arbo není multipeněženka ve smyslu, že by umožňoval využívat k ukládání a placení jiné kryptoměny než BTC, myslel jsem to tak, že jedna z výdělečných aktiv může být a s vysokou pravděpodobností i je zobchodovávání jich.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: arbx88 28. 07. 2017, 00:27:45
Achjo. Jaké shánění lidí. O čem to mluvíte. Vy máte opravdu nějaký problém. a těch 400.000,- není hrubého. On Arbolet neposílá výplatní pásky kde je superhrubá, hrubá a čistá mzda. To jste někde jinde. ;D Fakt Vás baví to řešit na rootu. Napište mi na email, můžeme to probrat po skypu, hangoutu, telefonicky. Opravdu Vám to všechno rád vysvětlím. Přijde mi, že jste v nějakém MLM projektu byl zainteresován a neklaplo to. Že o tom tolik víte.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Jana Doleželová 28. 07. 2017, 00:56:47
Stene, ale tady ti nikdo nesmí dát informace zevnitř. Ono je to v rozporu s ustanovením VCJ. Dokud to nějaký koumák nevynese na světlo, tak tady nemůžeme říct všechno. Proto je to pořád jen obecně. Moc, moc ráda bych ti napsala, jak díky Arboletu vydělávám a odvádím svou část komunitě (zhodnocením to právě není). Pak bych ale mohla dostat zákaz. Souhlasila jsem s podmínkami a ty nepřekročím.

Proto se tu stále točíme dokolečka a nikam to nevede. Myslím, že když se dozvíš víc, tak taky usoudíš, že by byla hloupost to zveřejnit tady. Prosím, napiš X7.
Já se to snažím vyřešit. Dokaž mi, že se nechceš hádat a když, tak aspoň budeš vědět víc. Minimálně pochopíš, proč za Arboletem někteří členi tak silně stojí.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lwn 28. 07. 2017, 01:41:22
Tohle už mi nedá. Opravdu vás baví se na několika stránkách dohadovat na téma které nikoho nezajímá? Agitka dobrá ale nějak netuším smysl. Neřekl bych že se tady najde někdo kdo by chtěl vstoupit.

Jenom jedna věcná jak se daní takový příjem (6,7 BTC).
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Sten 28. 07. 2017, 02:58:08
a těch 400.000,- není hrubého. On Arbolet neposílá výplatní pásky kde je superhrubá, hrubá a čistá mzda. To jste někde jinde. ;D

Arbolet to nedaní, ale vy tu povinnost máte. Ostatní příjmy, 15 % státu  8)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lwn 28. 07. 2017, 03:08:58
I kdyby ne tak příjemce má pořád povinnost platit daň z příjmu.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: ARBU1 28. 07. 2017, 04:39:54
Tady ta diskuze nemá zdaleka smysl, protože tady pořád řešíme, co, jak, kdy, místo vlastního vyzkoušení. Jestli tu někdo mluví, jako by byl v "amwey", tak tady tyhle blbosti jsou o čem? Tady je každá rada drahá, "když už je předem jasné, že Arbolet jen okrádá". Nikdo z místních hateru nevyzkouší a jen bude zatvrzele tvrdit, že je to podvod... Asi zařídím nový účet, aby se mohli přesvědčit, když se tak oatýchají s registrací  ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Michal Kovacic 28. 07. 2017, 07:38:23
Hmmm...

Takže jsem si zase přečetl stejně věci jako posledně. Velké A je špičkový nástroj na zhodnocení investic, s garanci a s minimálním rizikem - protože to tvrdí několik anonymních nicků na Rootu. Svoje tvrzení podporuji několika směry:
* jsou to klasické HLP (hluboký lidsky příběh) ve stylu článku v novinách ohledně 'migrantů´
* znevazovani odpůrců ve stylu klima diskuse - neumí, nic nedělá, jenom kritizuje
* stejně nemůžeme nic říci, protože nemůžeme...


Jít s tímhle přístupem na WEB, který vyžaduje ověřitelná fakta, citace zdrojů, tvrdá data je opravdu nemoudré. Diskuse o víře jsou jinde.

Sakra - celá diskuse není o ničem jiném, než aby A poskytlo ověřitelné informace - klidně anonymně, ale veřejně. Jinak nevidím rozdíl mezi dopisem z Nigérie a názory zde.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: ARBU1 28. 07. 2017, 08:32:06
Hmmm...

Takže jsem si zase přečetl stejně věci jako posledně. Velké A je špičkový nástroj na zhodnocení investic, s garanci a s minimálním rizikem - protože to tvrdí několik anonymních nicků na Rootu. Svoje tvrzení podporuji několika směry:
* jsou to klasické HLP (hluboký lidsky příběh) ve stylu článku v novinách ohledně 'migrantů´
* znevazovani odpůrců ve stylu klima diskuse - neumí, nic nedělá, jenom kritizuje
* stejně nemůžeme nic říci, protože nemůžeme...


Jít s tímhle přístupem na WEB, který vyžaduje ověřitelná fakta, citace zdrojů, tvrdá data je opravdu nemoudré. Diskuse o víře jsou jinde.

Sakra - celá diskuse není o ničem jiném, než aby A poskytlo ověřitelné informace - klidně anonymně, ale veřejně. Jinak nevidím rozdíl mezi dopisem z Nigérie a názory zde.

Upřímně nikdo Vás nenutí vstoupit do registrace, mně jde o to, že se mi nelíbí nepravdivé pomluvy ;)...
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ondra. 28. 07. 2017, 09:21:35
Tahle diskuze nikam nevede, prosim admina aby zavrel domenu arboletu.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Xena 28. 07. 2017, 10:02:29
Ano, tahle diskuze nikam nevede. Dohadujete se tady jak pětiletý kluci na písečku, kdo má lepší bábovičku.
Každý z nás má určitě nějaké špatné zkušenosti s podvody a tak je jasné, že jen tak něčemu uvěřit není vždy snadné. Nikdo přece nikoho nenutí investovat do věcí, které se mu nelíbí a nemá v ně důvěru. Pro mě je to jednoduché. Když něčemu nevěřím tak do toho:
buď nejdu, ale také se o to nestarám a neřvu , že to sice neznám, nezajímá mě to, nechci o tom znát fakta, která mi předkládají, ale přesto se mi to zdá jako zaručený podvod,
a nebo to risknu a přesvědčím se o pravdě.
Tady evidentně o zjištění pravdy nejde, a určitě tu nejde ani o uchránění investic nás, hloupých ovcí. A přesvědčovat někoho, kdo opravdu být přesvědčen nechce je ztráta času.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 28. 07. 2017, 11:03:46
Pro mě je to jednoduché. Když něčemu nevěřím tak do toho:
buď nejdu, ale také se o to nestarám a neřvu , že to sice neznám, nezajímá mě to, nechci o tom znát fakta, která mi předkládají, ale přesto se mi to zdá jako zaručený podvod,
a nebo to risknu a přesvědčím se o pravdě.

Ne. Dukazni povinnost je jasne na strane autoru toho investicniho produktu. Ti nedokazali naprosto nic. A naopak rada indicii radi k opatrnosti.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 28. 07. 2017, 11:05:01
Jsem, chceteli "členem" obou chceteli "komunit",

Jsou to prostě dva odlyšné světy které ani nemohou spolu účinně komunikovat, možná snad jedině nějací vyslanci kteří se umí vcítit do druhé strany, ti ale do této diskuse nezavítají, pokud vůbec existují.

Pro zastáne roota:

Zastánci roota by si měly uvědomit, že teoreticky může existovat společenství které své ovečky hýčká a že dokud není prokázaný podvod a zneužití tak to za podvod označit nelze, není to snad dokonce trestné ? Za poslední rok kdy tento případ sleduju, všechny negativní ohlasy na Arbolet byli jen důsledkem neschopnosti "klienta" pracovat s počítačem nebo bitcoinem, ale ruku na srdce, i mezi nadčenými uživateli linuxu se najde mnoho takových kteří slepě opíší sudo příkaz a důsleky pak ochotně hodí na celý svět opensource, ... u zastánců arboletu jsou důležitá slova jako je loajalita a nechápou proč je důležité že bitcoin je opensource. Ano, staví na důvěře, ale i takoví lidé na tomto světě žiji a zatím rysující se decentralizovaný svět vyžaduje aby každý účastník buďto znal technické detaily, nebo aby nékomu plně důvěřoval. což je i dnes, jen vám dnes stát za vaše daně prodává fikci jakési ochrany, jejiž účinnost je diskutabilní. Tito lidé se rozhodli důvěřovat Arboletu a pokud do něho proniknou někteří zastánci roota tak to bude jen dobře.


Pro zastánce arboeltu:

Zastánci Arboletu by si měli uvědomit, že zde na rootu je úplně jiná sorta lidí, nejsou tak semknutý kolektiv, ale zato většina z nich měla svůj první bitcoin dříve než jste o něm vůbec poprvé slyšeli a to jak funguje chápou přesně a do detailů, ne přibližně z útržků článků o kryptoménách, které po strojovém překladu ztratili svou konsistenci. Své vědomosti nejen o kryptoměnách mají z originálních odborných článků, technických návrhů, případně z analýzy přímo toho SW, Lidé na rootu staví spíše na ověřitelných faktech. To že Arbolet vydělává na arbitrážích může být pravda a třeba to i pravda je, ale není ověřitelná a ani z principu být ověřitelná nemůže, tak že to je pro člověka typu root, problém, nedokáže stavět na neověřitelném faktu, proto mu případá pravděpodobnější, že arbolet vyplácí výběry jen z nových vkladů a takových případů už bylo na světě mnoho, což v žádném případě neznamená, že to je i případ Arboletu.



Možná by si to uživatele roota měli zkusit, mnoho uživatelů roota má nějaké své bitcoiny nasyslené na horší časy, co zkusit nějaký nepatrný zlomeček do toho Arboletu vložit a pak mudrovat ? bylo by to pro vás daleko jednodušší než pro uživatele Arboletu, už jen proto, že umíte pracovat s bitcoiny a nepotřebujete k tomu směnárnu. Každopádně psát o tom, že to je podvod z pozice osobní zkušenosti má přeci jen jinou váhu. Já jsem členem arboletu přes rok a něco jsem i investoval, ale kromě občasných, za vlasy přitažených řečí některého z těch zakládajících, mi to jako podvod opravdu stále nepřipadá.


První příspěvek v této diskusi je můj, byla to provokace a věřil jsem, že vyprovokují spíš konstruktivní spolupráci, dnes věřím že vzhledem k odlyšnosti, obou "kultur" je tato spolupráce prakticky nemožná, už mě trápí jen otázka, kdo a proč měl zájem po roce rozdmýchat tento skomírající požár ?

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Digitální Šaman 28. 07. 2017, 13:31:18
Nejlepší recept namísto těchto řečí, hádek a leštění ega, je lepší to osobně vyzkoušet a až pak dělat závěry .Vy to děláte bez zkušeností a naopak To není profesionální .
Já jsem v Arboletu spokojený :-)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 28. 07. 2017, 13:44:00
je lepší to osobně vyzkoušet

Tak jistě, předchozí pitomci tím aspoň sníží své ztráty.  ::)
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: limo67 28. 07. 2017, 14:01:32
Dávajte si na nich pozor. 3 mesiace dozadu ma pripravili o 6000Kč - požiadal som o výber, ale doteraz som nič nedostal. Podpora neodpovedá, namiesto toho mi ešte poslali prospokt, aby som ďalej investoval.

Po prečítaní niekoľkých diskusií som pochopil, že som sa nechal napáliť
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 28. 07. 2017, 14:09:23
Nejlepší recept namísto těchto řečí, hádek a leštění ega, je lepší to osobně vyzkoušet a až pak dělat závěry .Vy to děláte bez zkušeností a naopak To není profesionální .
Já jsem v Arboletu spokojený :-)

Máš lidi za pitomce?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: ARBU1 28. 07. 2017, 14:13:44
Dávajte si na nich pozor. 3 mesiace dozadu ma pripravili o 6000Kč - požiadal som o výber, ale doteraz som nič nedostal. Podpora neodpovedá, namiesto toho mi ešte poslali prospokt, aby som ďalej investoval.

Po prečítaní niekoľkých diskusií som pochopil, že som sa nechal napáliť

To je nějaký hoax ne? Mně normálně funguje.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: limo67 28. 07. 2017, 14:22:27
Tak máš štastie a vyberaj - podpora je ukončená a je ukončený aj marketing - kvôli negatívnym správam zakázali komenty na ich oficiálnu facebook stránku (a aj ju prestali aktualizovať). Bolo to zhruba v dobe, keď bitcoin prudko stúpol na cene - borci sa zbalili a na nás as vykašľali
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 28. 07. 2017, 14:35:03
Smím vědět o kom to píšeš,že ti nezaplatil?Kdo ukončil podporu na FB?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: limo67 28. 07. 2017, 14:41:58
sme v téme o arboletu. o kom inom si myslíte, že píšem?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 28. 07. 2017, 14:49:07
To je zvláštní,že jsem váš příběh nikde na Arboletu nenašel,třeba ve fóru a podobně.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: limo67 28. 07. 2017, 14:55:45
myslíte to v tej dobe zrušené fórum kvôli mimoriadnemu množstvu sťažností?

Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 28. 07. 2017, 15:01:27
Zkuste to třeba teď,rád vás vyslyším,jelikož nevím o ničem o čem tady píšete vy včetně stránek FB
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: limo67 28. 07. 2017, 15:07:37
Fórum bolo zablokované a nedalo sa do neho prispievať - prebehol tzv. banlist na všetkých, ktorí si sťažovali. Skúšal som vytvoriť nový účet, cez ktorý by som riešil môj problém neprispievať do fóra, ale treba tam počkať 30 dní na aktiváciu účtu - práve na zamedzenie prispievateľov s problémami. Po tejto dobe a zopár príspevkov som sa dostal na blacklist aj na tomto druhom účte a potom som to vzdal

Ak zastupujete Arbolet, neváhajte mi tu napísať vaše meno.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: limo67 28. 07. 2017, 15:12:26
Rovnako aj stránky FB boli redukované. Posledne aktualizovaný článok z februára - všetky nové príspevky mali veľa negatívnych komentárov, tak ste ich odstránili a zmazali aj všetky komentáre užívateľov. Teraz máte 45 followerov. Krásny pád komunity
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 28. 07. 2017, 15:18:27
Nezastupuji Arbolet, ale mám možnost si zkusit ověřit co je na tom pravdy, za rok co sleduji Arbolet jsem nic podobného nezaznamenal.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: limo67 28. 07. 2017, 15:26:20
Nezaznamenal ste odchod mnohých členov? Výrazne zníženú aktivitu fóra, obmedzeni fóra alebo FB stránok?
to v živote toho asi veľa nezaznamenáte...

Ak máte možnosť overiť si pravdu, podeľte sa o túto metódu - veľmi ju uvítam. Ak Ste len ďalší trápny náborový šašo, s plnou hubou kecov, prajem Vám to, čo celému Arboletu
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: hanning 28. 07. 2017, 15:29:24
Nevím o nikom, jste první a že těch diskusí je. Kdyby to bylo jak píšete asi bych se o tom dočetl všude.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Lol Phirae 28. 07. 2017, 15:40:40
Buhehe, letci už se perou...  8) ;D
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: i 28. 07. 2017, 15:50:15
Dávajte si na nich pozor. 3 mesiace dozadu ma pripravili o 6000Kč - požiadal som o výber, ale doteraz som nič nedostal. Podpora neodpovedá, namiesto toho mi ešte poslali prospokt, aby som ďalej investoval.

Po prečítaní niekoľkých diskusií som pochopil, že som sa nechal napáliť

Jak jsi požádal o výběr ? popiš to trochu, mě zatím vždy vše fungovalo.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Xena 28. 07. 2017, 17:28:27
Copak, že by vševědoucím pochybovačům došly písmenka?
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: ARBXXXX 28. 07. 2017, 18:15:39
Pročítám diskusi a nestačím se divit. Jsem člen Arboletu a prozatím jsem sem žádný příspěvek nenapsal. Pracuji s vedením Arboletu na projektech daleko přesahujícich stránku či peneženku Arboletu. Děláme služby pro bitcoinovou komunitu ne jen v Čechách. Neřěšíme, zda nás ta či ona větev BTC příznivců má rada či ne.
Jako příklad - příští týden bude spuštěna úvodní verze BTC směnárny s podmínkami, jaké v ČR zatím nikdo neviděl. Jsou v tom týdny práce. Zatím bez honoráře, pouze s investicemi. Směnárna bude pro všechny, ne jen pro Arbolet. Postupně budou jazykové mutace, další kryptoměny. Tohle vedení Arboletu zaměstnává už delší dobu. Je to však jen jeden z projektů. Dělal by tohle podvodník?
Chcete důkaz? www.SmenarnaBTC.cz - zatím v testovacím provozu.

Nejvíce mě zaráží, že se tahle diskuse vůbec rozjela. Je tu skupina spokojených příznivců Arboletu se zkušenostmi i uspořádanými myšlenkami a názory. Proti nim stojí odpůrci. Trochu však nechápu o co jim jde.
Nelíbí se Vám Arbolet? Tak ho ignoujete stejně, jako s v obchodě nekpoupíte košili co se Vám nelíbí.
Chcete Arbolet opravit? Prosím. Zapojte se do projektů, pracuje dnem i nocí a nelitujte weekendů. Až se Vám povede vymyslet, prosadit a spustit jediný projekt, postavte si ho k obrazu svému a měňte tak Arbolet.
Chcete Arbolet zničit? Tak do toho! Najděte porušení zákona, najděte trestnou činost, najděte cokliv postihnutelného zákonem. Předejte to policii nebo soudu a buďte stranou sporu.
Chcete pouze pomlouvat bez identity a bez odpovědnosti? Nedivte se, že se příznivci Arboletu budou bránit. Proti pomluvě to totiž jinak nejde.
Dodejte argumenty, zkušenosti, fakta. A také identitu. Já tu svou bez potíží zveřejním a setkám se s každým, kdo projeví zájem.
Dáme si debatu z očí do očí? Napište mi na wizard@volny.cz a můžeme i veřejně sdílet přenos.
Nemáte na to koule? Tak se zklidněte a získávejte životní energii z přírody a vlastních úspěchů, a neupírujte na jiných.
Přečtěte si tento přípěvek znova a zmyslete se. Nebo ještě jednou.
Začíná svítat? Tak hurá, jen tak dále.
ARBXXXX
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: Xavierus 28. 07. 2017, 18:27:09
Fórum bolo zablokované a nedalo sa do neho prispievať - prebehol tzv. banlist na všetkých, ktorí si sťažovali. Skúšal som vytvoriť nový účet, cez ktorý by som riešil môj problém neprispievať do fóra, ale treba tam počkať 30 dní na aktiváciu účtu - práve na zamedzenie prispievateľov s problémami. Po tejto dobe a zopár príspevkov som sa dostal na blacklist aj na tomto druhom účte a potom som to vzdal

Ak zastupujete Arbolet, neváhajte mi tu napísať vaše meno.

Dobrý den,
dost jste mne vyděsil, že Vám nevyplácí, mám u arboletu přes 30k.
Můžete mi říci kde berete toto info prosím?
1. Do fóra na arbu jde normálně psát, nemám žádný problém.
2. Kvůli vaší poplašné zprávě jsem se i po dlouhé době podíval na FB - kde prosím berete ty followery? Já tam vidím 686 sledujících.

Děkuji Xavi.
Název: Re:Co kdo víte o arboletu ?
Přispěvatel: LWN 28. 07. 2017, 18:38:51
Ještě bych doplnil třetí asi nejpočetnější skupinu. A to jsou lide kterým je celý Arbolet totálně u sedacího svalstva a jenom se baví tím jak někdo může takovou věc řešit.
Ps: Výhrůžka fyzické konfrontace není úplně dobrá vizitka.